[IP有] 藤井聡太応援スレ part458
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藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
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データサイト
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レーティング
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年度ランキング
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前スレ
［IP有］ 藤井聡太応援スレ part457
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1546311554/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 二匹目のドジョウを狙った囲碁界と、そこに付け込んでひと儲けしてやろう企む広告代理店の餌食になってるみたいだね… >>183
何それ可哀想
藤井君は何だかんだで周囲の人間には恵まれてるよな
テレビで高校の友達と乗り鉄旅行に行ったとか暴露されていたが
そういう普通の高校生としての休日が送れるのも
関係者の配慮と努力があってこそなのかもしれん 囲碁のあれは推薦とか完全に話題作りじゃない
比較するのは藤井くんだけじゃなくて将棋プロ全員に失礼だよ 藤井君のココイチ注文を見て
今日初めてココイチで食べてきたけど、全体的に高くて具が少ないね >>184
まだプロ入りが決まっただけでプロじゃないのでは？ >>183
囲碁界は利用する気満々だなあ
かわいそうに感じる 普通の高校生としての生活大事だよね将棋関係ない友達もね >>184
アイドル的女流棋士になりたいのならそれでもいいけど
この子は一流のトップ棋士目指してるんだろうに
ニュースの映像では交通安全イベントで来場者と握手会のような事までさせられててドン引きだよ 一日署長が全局の全国ニュースになっているね
囲碁は必死なんやね 実力でスターになった藤井と比べるのは失礼だ
この前のインタビューといい絡ませないでほしい >>198
プロは結果が全て
一時的に話題になっても、結果を出さないとすぐに忘れられる
藤井七段は結果を出し続けて話題が途切れない >>183
しょせんは話題作りで作ったインチキプロ()だからな
客寄せパンダみたいに、目立たせたいだけでしょ
大人にいいように使われて、本人が可哀想な気がするね まあ結果が出せなくても
長島カズシゲとか本田マリン的なアイドルとして生き残ることはできるだろう 囲碁界は彼女を天才にしたいのかおもちゃにしたいのかよく分かんないね
なかなか強いらしいし大事にしたほうが良さそうだけど そういえばオセロの子のニュースも見なくなったね、実力あるのに >>166
新四段には1人残らず記録更新に挑める特権があるので仕方ない
で誰も届かないまま年月が過ぎてこのスレ民が一兵残らずくたばり果てて漸く記録も存在自体忘れ去られて静かな眠りに就く 普通に考えたら藤井君が抜く前の従来の記録だったデビュー10連勝すら高い壁だからね ほんと29連勝がいかに頭おかしい記録かわかるな。
今後は「傑出」しづらい環境になっていくだろうし、全体記録共々アンタッチャブルレコード化しそうだな。 >>208
もう藤井君が一生棋士をやってても、これを抜くのはほぼ不可能だからな。
対局する相手がどんどん上のクラスになって来るからね。20連勝すら行けるかどうか。
10〜15連勝は毎年やってくれそうだけどね。 いやあ俺は１回くらいは自己記録更新が話題になると思うわ >>209
順位戦２９連勝なら十分ありうると思う。 囲碁の女の子の実力は確かだけどな。十分にプロレベル。
そもそも囲碁のプロ低段者って将棋での奨励会初段みたいなもんだから。 朝日杯の天彦戦見てるが
こっちの昼食は豪華だったよな
準決勝からスポンサーとはいえ
ローソンのコンビニ弁当になっちゃってちょっとかわいそう >>190
ココイチよりはなまるうどんのカレーの方が好き >>212
プロレベルとプロは違うよ
例えば奨励会三段のトップの方はフリクラクラスより強いかもしれんがプロではない
強いなら正規のルートでプロになれば
いいだけ
作られたプロでプロレベルだからって言われても違うと思うんだ 藤井七段 公式戦対級別成績
タイトルホルダー 2勝2敗
A:3勝3敗 B1:3勝3敗
B2:10勝1敗 C1:32勝2敗 C2:40勝7敗 フリクラ、三段、アマ、女流:14勝0敗
今期C2以下に負けたのはNHK杯の今泉戦のみ。異常なほど取りこぼしがない。
今後はB1以上にどう勝ち越して行くかっていうところかと。
順位戦はB1に上がるまで無敗っていうのは結構ありだと思う。 贔屓目ではなく、藤井君なら連勝記録再度更新も有り得ると思うけどね
29連勝の頃より対局相手のレベルも上がってくるけど、藤井君もどんどん強くなってきてるし
何より取りこぼしがほとんどない安定感が凄い >>218
中2から高1迄の公式記録だね？異常過ぎて頭がクラクラする
これが今後、まだまだ伸び盛りって 上のクラスほど年齢的には下り坂の棋士が多いんだろ？
もう好きなだけ勝ちまくってちょ >>219
現時点で20連勝ぐらいしてしまうとシードが増えるから厳しくなるが記録更新可能性はある
もっとも今から記録更新すると棋聖あたり取れてしまっているかも ただの29連勝も十分に凄いが、「デビューから無敗で29連勝」は頭がおかしすぎる記録
この記録だけは、仮にこれから将棋界が1000年続いても破られないような気がする ちなみに、神谷の28連勝中は当時の環境ならではの部分も大きかった
神谷が非常に有力な序盤の研究手を発見し、それを使って勝ちまくったと聞く
情報伝達が極端に遅く棋譜も簡単に入手できない時代に、神谷のような「地味な棋士」が無双したから対策も遅れたのだろう 藤井君は、順位戦は無敗のまま名人になって伝説になって欲しい。
そして、そのまま25期くらい防衛して欲しい。 >>224
当時は連勝記録が世間で騒がれたりしなかったし、必死で連勝止めにくるような棋士もいなかっただろうしね
タイトル戦上位にくるとか昇級昇段に絡まないかぎり、わりとまったりした雰囲気の時代だったから
その分番外戦術嫌がらせも日常茶飯事だったけど >>226
藤井君のデビュー29連勝の価値の高さとして、あの前代未聞の超フィーバーの中で達成されたことも挙げられる
全てが生放送でリアルタイムでソフト検討され、対戦する棋士はこぞって「俺が止めてやる！」と燃えてたはず
そして何より、藤井君にのし掛かったプレッシャーはどんな棋士も経験したことがない異常なレベルだったと思う
あの厳しい状況の中で新記録を達成したのは、まさに奇跡中の奇跡だったと思うよ
(奇跡ってのは運が良かったと言う意味ではなく、藤井君の精神力やポテンシャルが奇跡的と言う意味) >>226
神谷氏の連勝時の逸話。
28連勝目は当時のトップ棋士に勝った(誰か忘れたごめん)ので、
非常に注目されて29連勝目の時にはNHKの密着取材を受けるが、
気合い入りすぎてあっさり負けてしまったとか。
それ以来藤井の29連勝の時まで自分の記録がメディアに注目される事はなかったと。 将棋ファンが棋士に対して尊敬する点はどこかと聞かれたら
上位に「奨励会を抜けた事」というのが来るはずだ
本当にあの仕組みをくぐり抜けるというのは凄いと思う
年2回4人までというのは残酷だが良い関門だ >>227 >>228
普通注目されたら気合い入れすぎてかえって結果出しにくいものだよね
29連勝だけでなく、50勝100勝、昇段、最年少棋戦優勝と注目されながら悉く記録更新してるのが凄い
2月に順位戦C1昇段で五段→約2週間後に朝日杯優勝で六段→5月に竜王戦連続昇級で七段
なんて漫画でも有り得ない展開
だから「藤井に関しては何があっても驚かない」って師匠の言葉通りだと思う >>230
王座戦や竜王戦の敗退など期待通りに行かなかった部分もあるけど、それ以外で「あまりに出来すぎで、漫画でもボツになるレベル」のことを平然とこなし続けてるのが凄すぎるね
デビュー29連勝
大注目の中で中学生で朝日杯優勝
アクロバティックな奇跡の三段昇段
ラストチャンスの新人王戦で優勝
最年少・最速・最高勝率の100勝
順位戦18連勝(継続中)
これら一つ一つが空前絶後かもしれない大記録なのに、「周囲にもしかしてと期待される中、当たり前のように実現し続けてる」と言う点が恐ろしすぎる
棋力も卓越してるのはもちろん、とにかくメンタル面が怪物すぎると思う 三段リーグ一期抜けも、今思えばメンタル・モンスターならではの快挙だったのだろうな >>232
三段リーグはむしろ棋力よりもメンタル面が強く影響するからなぁ・・・
（三段昇段年齢が棋力のレベルで、三段を短期で抜けるのは運とメンタルらしい）
確かにメンタルお化けだと思う。 色々な棋士が持っている記録を、藤井くんが一人で更新していくのが凄い
後世の人がその記録を見たら驚愕するだろうな
我々は同時進行で見ることが出来て幸せだな 先日に解説してた斎藤明日斗四段
昨日も負けて、今期15勝18敗のさらに勝率を落とす
19歳で三段リーグを突破したのだから期待の新人だと思ってたのだけど、なぜここまで違うのだろうか… このところ新四段が苦戦していて、複数から「プロの長い時間の使い方が難しい」と四苦八苦してる中、藤井君はすぐに長時間対局に慣れてしまった(と言うより、むしろ長時間対局ほど強い)
これも地味に凄いことじゃないか？ >>237
デビュー戦からして竜王戦で5時間は初めてだったろうに、
しっかり時間を使えてたのが今考えると尋常ではないよね。
師匠が長時間が得意だから何かアドバイスしてたかな？ >>238
何かしらアドバイスはしたと思うけど、普通はうまく実行できないよね >>235
そうなんだよね
歴史に名を残す大棋士の成長の様子を目の当たりにしているかもしれない、そんな期待と興奮
羽生や谷川が出てきた時も同じような盛り上がりはあっただろうけど、当時はファンがリアルタイムで観戦できる機会はほとんどなかったし
今の時代に藤井君に出会えて幸せだよ >>234
今期三段リーグで絶好調な出口も新人王戦でメンタル一皮剥けたのが大きいのかもなぁ……
>>237
藤井の場合は超早見えの長考派ってのも大きいだろうな。
短い時間は苦にならないけど、時間があるならしっかり検討してから指したい。
結果として中程度時間の棋戦で使い過ぎる、みたいな弱点もなくはないけどほぼ克服した感がある。 時間配分が大事だと本人も分かってるから改善されてきてるね
長時間が得意なのに超早指しでも強いのがまたすごいんだよな >>238
「え？持ち時間5時間もあるんだ？思い切り考えられるー！！」ってむしろワクワクして対局に臨んでいそうw
昔から持ち時間ギリギリまで考えてたくらいだから >>242
普通の早指しはともかく、フィッシャールールみたいな超早指しだと勝てる棋士がいなさそう というか藤井君が作った数々の記録って、既に空前絶後だよね。この記録を抜ける人間が今後出てくるとは思えない。
究極のAI世代でも誕生しない限りね。 >>245
中でも、デビュー29連勝が最も難度が高いかな… 藤井くん、メンタルめちゃくちゃ強いのに、対応に嫌味や攻撃性がないのがすごい。 ローソンのコンビに弁当は悪手だよな、イメージダウンだわ >>245
空前絶後のー
超絶怒涛の将棋棋士
将棋を愛しー将棋に愛された男ー
そう！この俺はー
あれ？ >>245
いくらAIが発達してもそれだけの変化を記憶できる頭じゃないと無理じゃん
2018年度 33勝06敗(0.846) 通算 104勝18敗(0.852)
━━━┯━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
王座戦│――――――○○●…│ベスト４
━━━┿━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│――○○○／○●………│本戦敗退
棋王戦│―○○○／●……………│本戦敗退
叡王戦│○○○／●………………│本戦敗退
順位戦│○○○○○○○○＿＿…│次 近藤誠也 2/5
棋聖戦│○○○○＿＿＿＿＿…│次 久保/斎藤慎
王位戦│●………………………│予選敗退
━━━┿━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│＿＿＿＿………………│４組 次 村田智弘
王将戦│＿＿＿…………………│一次予選 次 南/池永
棋王戦│○＿……………………│次 西川慶/中村亮
───┼──────────┼──────────
新人王│―○○○○○…………│優勝（卒業）
ＮHK杯│●………………………│本戦敗退
銀河戦│○○○＿＿……………│ 次 近藤誠也
朝日杯│＿＿＿＿………………│ 次 稲葉陽 1/20
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2018年度 33勝06敗(0.846) 通算 104勝18敗(0.852)
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王座戦│――――――○○●…│ベスト４
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竜王戦│――○○○／○●……│本戦敗退
棋王戦│―○○○／●…………│本戦敗退
叡王戦│○○○／●……………│本戦敗退
順位戦│○○○○○○○○＿＿│次 近藤誠也 2/5
棋聖戦│○○○○＿／＿＿＿…│次 久保/斎藤慎
王位戦│●………………………│予選敗退
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竜王戦│＿＿＿＿………………│４組 次 村田智弘
王将戦│＿＿＿…………………│一次予選 次 南/池永
棋王戦│○＿……………………│次 西川慶/中村亮
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新人王│―○○○／○○………│優勝（卒業）
ＮHK杯│●………………………│本戦敗退
銀河戦│○／○○＿＿…………│ 次 近藤誠也
朝日杯│＿＿＿＿………………│ 次 稲葉陽 1/20
━━━┷━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ そんなローソン弁当でも「ローソン様に提供していただいた」って答えてた中学生
挑戦に期待
━━┯━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
棋戦│挑戦決定│最短獲得│ステータス
━━┿━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
棋聖│2019／05│2019／07│二次予選
王座│2019／07│2019／10│未：挑決Ｔから
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竜王│2019／08│2019／11│4組で参戦
王将│2019／12│2020／02│一次予選
棋王│2019／12│2020／03│予選
叡王│2020／02│2020／05│未：七段予選から
棋聖│2020／05│2020／07│未：
王位│2020／06│2020／08│未：予選から
王座│2020／07│2020／10│未：
━━┷━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 藤井君を立てまくってくれる師匠がいい人過ぎて泣けてくる
一緒に昇級して欲しい
藤井君の私服は相変わらず地味シンプルで安心するw 対局決まってるのは20日の朝日杯、24日の竜王戦、来月4日の順位戦でOK？ >>261
あと対局ではないけど明後日の15日竜王就位式がある 朝日杯でもう一回名人を負かしたら
名人はもうトラウマになると思う 稲葉さんに勝った場合、早指し棋戦なのと対戦成績を考えると名人より糸谷さんとの再戦になる確率が高そう。
去年の王座戦で勝ってるとは言え兄弟子の山崎さんの対局を参考にしてなにかやってきそうだから油断はできない。 藤井くんの弱点は中盤でしょ？
山ちゃんにやられたのもそこだし
本人も分かってて強化してるからボチボチ効果出るかと
稲葉戦は試金石だな 中盤というより読みすぎによる時間消費じゃないのかね
分岐の多いところで まさか今日もサタステが取り上げるとは思わなかったわ
見逃してしまった
所々見かける「あの方」の元ネタ何かと思ったら、深浦さんがそう読んでたのか。 数日前の中日新聞のロングインタビューで藤井七段が>>268-269とほぼ同じ事を自分で言ってた すべらない話で千鳥ノブが息子に藤井が遊んでたキュボロ（14万！）を与えたのに１年後に将来なにになりたいか尋ねたらネコと答えられたとw 今更なんだが、富岡戦の最後の69金で解説聞き手が共に、「間違えましたね」みたいなこと言ってるんだが、そうなのか？
それならその直後投了しないよな？
聞き手の女流がうざくて聞き辛いが、解説は爺さん >>272
キュボロ
藤井くんの話題が出る前は5万しなかったのに
それでも高いけどさ
よく考えたらキュボロ買う藤井くんの家は裕福だよね >>270
サタデーステーションは毎週視聴或いは毎週録画が基本定跡 >>273
最善だよ
てかその前の方で74角を結論にしてた時点で間違ってるからな解説
どうやっても一直線には決まらないからどこかで一度受けなきゃいけないってのが見えてない 最近のニコニコはソフト評価血出すのを減らしている
逆転負けになる筋ばかり解説して、対局者のレベルに追いつかないからムチャクチャ
素直に評価値だけ垂れ流していればいい 評価値を出し続けるのがいいなら自前で探索やれや。
悩んでる解説陣と一緒に考えるのもまた観る将の醍醐味の一つだ。 サタデーステーションの13手詰、15分かかって解けた
>>281
見るだけの将棋ファンならそれでいいが、ニコニコは「解説」が機能していない
藤井は69金は29飛から読み切っているのにそれを解説できないと解説ではない >>231
三段リーグの時に、師匠から「心配してないよ」と言われたことで落ち着いて指せたと言ってるのを何かで見た
反面増田くんは学校生活が三段リーグに影響したと言っているし、藤井くんのメンタルは、本人の資質はもちろん、近い人たちに恵まれているのもあると思う 74角を前提に解説していたとしても藤井の69金のときに「悪手」「逆転」と決めつけたのは大間違いだわな
藤井は85％の勝率なのだから藤井の指し手、とりわけ終盤には信用があるから69金を見て
「良い手ですね」「29飛からの読み筋ですね」と解説してほしかった >>282
それはソフト見てるから分かることだろ
解説が間違ったこと言ってて後で本当のことが分かるなんて昔から日常茶飯事なんだから
いちいちケチつけるようなことじゃねーっての そこにソフトあるんだから使って解説すればいいのにって思う >>281
ナベでさえ形成判断逆に見える時がある難解な将棋で観る将が形成判断しろと？笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
