記者「上座でどうですか」藤井聡太「はい」記者「」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
上下関係
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/06/kiji/20190105s000413F2253000c.html
元日付の正月特集では将棋の藤井聡太七段×加藤綾子アナウンサー対談を担当した。
担当と言っても下準備やら大盤セッティングやら、単なる小間使いに過ぎなかったが。
会場は東京都渋谷区の将棋会館内にある和室。
実は昨年の正月企画で藤井四段（当時）とタモリが対談した際に使用した部屋だ。
対局時同様、盤駒と駒台、座布団があらかじめ用意されている。
「藤井さんはどっちに座るんでしょうか？」。
対談前の検分でカメラマンから素朴な質問を受けた筆者は
「下座でしょ。去年もそうだったけど、彼は年長者をたてる棋士だから」と即答した。
つまり掛け軸を背にするのは加藤アナ。間違いない。
おそらく鼻の穴を膨らませて自信たっぷりの表情だったのだろう。
カメラマンは寸分の疑いもなく下座に藤井七段が着座すると想定した撮影準備を始めた。
約束の時間ちょうどに入室した主役と軽くあいさつ。さあ始めましょうかという段階になって、
筆者は何気なくこんな質問を投げかけた。「藤井さん、今回は上座でいかがですか？」と。
いやあ、特に他意はなかったんですよ。
「あっ、いえいえ、下座で構わないです」という返事を想定したうえでの問いかけだったので。
ところが、ここからが想定外。「そう…ですね……」と考慮すること３、４秒。「では…」と、上座に向かったではないか。
え？
筆者以上に驚いたのはカメラマンだったはず。当初の予定とは全く逆の構図になるのだから。
大慌てでポジションチェンジ。右往左往させて大変申し訳ない。
それにしても、なぜ藤井七段は上座を選んだのか。よく考えればこれ、自然な「一手」だ。
（以下 全文はリンク先参照のこと） 藤井とか関係なしに返事を想定した問いかけって好きじゃないなぁ スポニチは陰湿やなぁ
担当者に“今回は”上座でどう？って言われたら俺もそういう企画なのかなと思うね なんJ・嫌儲は記者叩き一色
なお有識者の反応は
名無し名人さん
お前らの好きな謙虚で良い子の藤井くんなら謙遜して下座に座ってくれるだろう
記者はそれを期待しただけ
しかしそのまま上座に座ってしまった
そらガッカリするだろ記事にもしたくなる
藤井は知ったかこいて難しい言葉使いながら的外れな発言ばかりするようになったし明らかに謙虚さが無くなったよね
だから待ったなんかするんだろうけど
2019/01/06 21:17
名無し名人さん
藤井君はまだ子供だから仕方ないにしてもコミュニケーション能力は高くないね
まっとうな棋士というか常識のある人間なら上座を進められても遠慮して下座に座るよね
やっぱりこういうところはまだまだ子供だな
むしろ普通より成長が遅いかもね
2019/01/06 21:18 名無し名人さん
自分がまだまだ棋士として下っ端で未熟者って自覚あるなら普通は自分から下座行くよね？
調子乗ってるから記者から嫌われてこんな記事書かれるんだよ
羽生さんならこんなヘマはしない
自業自得
2019/01/06 21:19
名無し名人さん
普通の16歳よりだいぶ精神が遅滞してるのが見て取れる
親はちゃんと教育してないのか
2019/01/06 21:21 名無し名人さん
これは藤井君やらかしちゃったね～
すっかり世間では藤井聡太は調子に乗っている傲慢というイメージが定着してしまった
2019/01/06 21:23
名無し名人さん
たしかにまさか上座にそのまま座るとは誰も思わないわ
わざとやったのかな？
俺は偉いというのを誇示したかったのかも
2019/01/06 21:24
名無し名人さん
藤井信者はこの件をどう擁護するわけ？
2019/01/06 21:25
名無し名人さん
この歳にして羽生さんの汚点「上座事件」を再現してしまうとは・・・
ある意味大物か
2019/01/06 21:26 名無し名人さん
将棋ファンだけど記者GJって思ってるよ
貴重なスポンサー様の方が無冠三流棋士より1億倍大事です
2019/01/06 21:35
名無し名人さん
>>去年もそうだったけど、彼は年長者をたてる棋士だからと即答した。
本人もそうだけど、マスコミも連盟が必死になって礼儀正しい謙虚なキャラで売ってるんだから記者からこう思われるのは当然だと思うけど
隙を見せてボロが出たって話でしょ
2019/01/06 21:29
名無し名人さん
今回、藤井が上座に座ったのって自分がすでに記者よりも偉くなったと思ったからでいいのかな？
2019/01/06 21:33 スポーツ新聞の記者ごときが上座に座ろうなんて考える方が失礼だろ これ、取材をさせてもらってるんだろ？
上座当然じゃん、意味が分からんわ
お前ら将棋界にでも入ったつもりなんか >>12
棋戦スポンサー様だぞ
記者は棋士より偉い
小暮や後藤だって棋士より偉いんやから ＞「藤井さん、今回は上座でいかがですか？」と。
＞それにしても、なぜ藤井七段は上座を選んだのか。
頭逝かれてやがるぜ そもそも七段になったから上座に座る機会が増えたから上座に座ったんでしょ？ウンウン自然な一手だね
↑
これがまずお前の推測じゃねえかって話
場を仕切ってる大人が先に上座でどや？って勧めてるんやからガキは素直に従うしかないだろ
断ったら断ったで慇懃無礼とか言い出すやつやん >>15
この二人と対談させる意味がわからん
余計なことをするな この記者頭おかしいのかｗ
記者から問われればそういう絵がほしいんだと判断して従うのが普通だろう。
棋士同士でもないわけだし。 上っ面しか見てなくてアフィの切り貼りに騙されててとにかくマスコミを叩きたくて
将棋界のことを何も知らないなんJ民やケンモメン、Twitterの藤井ファンネル、ニワカ藤井オタが騒いでるだけで別におかしくもなんともないよなこれ
全文読んだらただの「藤井くんもうこんななに出世してえらいねーまだ16でしょ？」と言いたいだけのありがちなホルホル文だとわかる
マトモな将棋民はスルーしてくれてて良かったわ >>22
よく考えればこれ、自然な「一手」だ。
昨年の取材時は四段だったから、実際の対局でもほとんどが下座。
だが２０１８年はあっという間に七段へと出世したため、上座を占める姿を見る機会が圧倒的に増えた。
今回の選択にはそんな事情があったに違いない。
加藤アナの繰り出す質問によどみなく答える藤井七段の姿を拝見しながら、この１年の成長ぶりを濃密に感じた１時間。それでもまだ彼は１６歳なんだよな…。
２年前の９月３日、三段リーグをトップ通過して史上最年少棋士になった中学２年生は、笑って下さいという撮影時の注文にも表情は果てしなくぎこちなかった。
最近は同様のケースでも自然な笑顔が自然に出る。インタビューでも、かつてより明らかに多弁だ。時にユーモアあふれるコメントも多くなり、取材者としても実に楽しい。
２０１９年、伸び盛りの彼にとってはどんな一年になるのだろう。そして来年の正月特集では…。もちろん、掛け軸をバックに座っていただきます。（専門委員）
ただのありがちな藤井ホルホル文でした 後の文章を読めば、藤井を貶した発言じゃないと分かるんだけどなぁ
明らかに藤井の成長速度を書くための前置きみたいなもんでしょ
筆者以上に驚いたのはカメラマンだったはず。当初の予定とは全く逆の構図になるのだから。大慌てでポジションチェンジ。右往左往させて大変申し訳ない。
それにしても、なぜ藤井七段は上座を選んだのか。よく考えればこれ、自然な「一手」だ。昨年の取材時は四段だったから、実際の対局でもほとんどが下座。
だが２０１８年はあっという間に七段へと出世したため、上座を占める姿を見る機会が圧倒的に増えた。
今回の選択にはそんな事情があったに違いない。加藤アナの繰り出す質問によどみなく答える藤井七段の姿を拝見しながら、この１年の成長ぶりを濃密に感じた１時間。それでもまだ彼は１６歳なんだよな…。 藤井くんこんなに成長したんだしゅごいねーが言いたいだけの文
スポンサーなら王将戦で即負けてることにも触れろカス 記者さん可哀想
無礼なガキを無理矢理褒めたのにボロカス叩かれて 名無し名人さん
お前らの好きな謙虚で良い子の藤井くんなら謙遜して下座に座ってくれるだろう
記者はそれを期待しただけ
しかしそのまま上座に座ってしまった
そらガッカリするだろ記事にもしたくなる
藤井は知ったかこいて難しい言葉使いながら的外れな発言ばかりするようになったし明らかに謙虚さが無くなったよね
だから待ったなんかするんだろうけど
2019/01/06 21:17
名無し名人さん
>>去年もそうだったけど、彼は年長者をたてる棋士だからと即答した。
本人もそうだけど、マスコミも連盟が必死になって礼儀正しい謙虚なキャラで売ってるんだから記者からこう思われるのは当然だと思うけど
隙を見せてボロが出たって話でしょ
2019/01/06 21:29
こいつらが正論過ぎて信者反論できないの図 「昼飯で1000円以上使ったら叩かれるので止める」
に続いて「たとえ上座をすすめられても座ったら叩かれるので止める」
すまんな将棋界が京都みたいなところで 糸谷と羽生は上座を必死で譲り合ったんだぞ
棋士にはそのぐらいの謙虚さが必要だわ 別に信者でも無いっていうか、普段は将棋板の信者うぜえな関係ないタイトル戦の日にまで出てくんなくらいに思ってるけど
これはスポニチが頭おかしい
こんな記事さっさと消して逃走した方がいいんじゃないの >>31
あと深浦とかな
何の疑問もなく上座座れるって頭おかしいよ つーかわざわざ聞いたらそっちのアングルで撮りたいんだろうって思うに決まってるだろ 記者「藤井聡太さん、今日は上座でいかがですか？」 藤井「そうですね(ｽｯ」 記者「え？なんで上座に座ったの？」 >>34
何の疑問もなく座ったってどうやったら読めるねん キチガイスポニチか
連盟は藤井にこんな糞仕事させるな 早速キチガイｵｲｺﾗﾐﾈｵ婆が2ch名人の自コメ貼り付けに来やがった
この記者共々死ねや >>29
謙虚だからこそ勧めに応じたんだけどね
向こうの主催で向こうが勧めるなら断れば申し訳ないと
対談と言っても実質インタビューだし 場所が将棋会館であることと、
藤井が上座にすわった理由の記者の邪推が気持ち悪いので上座が正着でいいや アヒル夫人ともなんかやりあってたよなスポニチ
将棋板の住人なんじゃねえの
ここに入り浸ってたらアヒルアンチや藤井アンチが多数派だと錯覚してしまいそうになるわな スポンサーの重鎮とかが相手ならともかく
たかが記者ごときにへりくだる必要はないんだからな
上座を勧められて断る理由がない 出来らあっ
同じ値段でもっと美味いステーキを食わせられるって言ったんだよ！！
えっ同じ値段でステーキを！？ メインが誰かというのが問題なのであって、年齢にうるさい儒教をこじらせた文化のまねをする必要はない。
たとえ6歳だったとしてもメインキャストが上座というのは当然ではないだろうか。
相手がナベツネ位の爺さんならともかく、加藤綾子と聞いてこの記者の感覚に心底驚いた。
藤井聡太はすでに将棋界を代表する棋士の一人なので、自分の「謙虚さ」よりは将棋界の「格」を優先させるのは当たり前だと思う。
近所のお姉ちゃんとご飯食べているわけではないのだから。 >>21 >>24
この記事を読んで、煽り目的の嫌味を感じとれなかったら
それはそれで読解力無さすぎだろ。
成長を讃える前置きじゃなくて、煽りをぼかすために冗長になっただけ。
上座事件とかを踏まえて上で煽ってる。 >>21 >>24
この記事を読んで、煽り目的の嫌味を感じとれなかったら
それはそれで読解力無さすぎだろ。
成長を讃える前置きじゃなくて、煽りをぼかすために冗長になっただけ。
上座事件とかを踏まえて上で煽ってる。 >>48
で？
タモリ＞藤井＞カトパンとする根拠はあるの？ もういろんなまとめサイトで拡散されまくってるから火消ししようとしても無駄だよ 記事の筆者の名前が書かれてないな。スポニチの基本的な記事内容ってことか
スポニチの取材は全部断った方がいいよ >>50
被害妄想っていうんだよそれ
タイトル戦スポンサーの記者様がホルホル記事書いてくださってるんだから素直に喜べば？笑
初戦敗退しまくってたらそのうち書いてもらえなくなるよ？ タモリなら下座だけど、加藤綾子程度なら上座なのは自然な事だろ 連盟、こんなんほっといていいの？
あまりにも仕事を受けた藤井さんに失礼過ぎる。
今後もありえることだから、きちんと対応してほしいわ 加藤一二三かと思ったらカトパンかよ
そりゃ上座って言われたらインタビュー受ける側だからそうなのかなって思っちゃうやろ…
こんなクソみたいな話ある？ 連盟がタイトル戦スポンサー様に歯向かえるわけないだろ
信者はこれだから >>59
スポンサーだからって、人としてクズなことをされて全て受け入れるのは違うだろ 精液臭いまんこキチガイがトップ棋士の上座に座るとかこの世の冒涜だろ
藤井君が正しい 記事全文読んだら、記者のカメラマンへの嫌がらせ、パワハラじゃねーか
カメラマン「藤井七段はどちらに座りますかね？」
記者「下座でしょ」
カメラマン「じゃあ藤井七段が下座に座る想定で撮影配置しますね」
↓
藤井プロ到着
記者「藤井七段、上座に座ってはいかが？」
カメラマン「（え、何言ってんのこいつ？）」
藤井七段「はい」
記事名の上下関係ってのがまた >>59
スポンサーの下っ端が馬鹿やってたら普通に上に苦情いくがなにアホなこと言ってんの？ なんたこの基地外記者は
せめて名前くらい出せよ隠してんじゃねえ >>14
役員ならともかく記者なんか虎の威を借る狐 このバカ記者みたいに藤井の人気に嫉妬したバカにいじめ、嫌がらせうけてるうちに嫌になって将棋棋士辞めちゃうかもな
学者とか政治家にむいてると思うし 才能に溢れた国民的スーパースターに多忙の中インタビュー受けてもらう立場なんだから上座に座ってもらわないとダメだろ
しかも上座に座ることを促しておいて下座に座ると思ったとかバカなこと言ってんじゃねーよ インタビューされる側が下座ってあり得ないだろ、なんで女子アナが上座に座ると思ってんの?この記者社会で何を学んだの? 最初から上座に座る想定でカメラセッティングしとけって話だな 記者「上座でどうですか」藤井聡太「はい」機長「はいじゃないが!!!」 >>65
元記事の最初に出てるぞ我満晴朗て
有名な記者なのかはわからんけど 本当にひどいなこのゴミ記者
連盟にメールでチクっておくか カトパンがインタビュワーで藤井七段がゲストだろ？
ゲストを下座に座らせるか普通？？ スポニチが「新春インタビュー」って、タイトル打ってるんだから
フリーアナウンサーが上座に座ったら変な画面になるよね >>1
この記事では「対談」になってるけど、
「インタビュー」だからね。 記者の悪意が面白いぐらい出てるなw
藤井も謙遜に飽きたんじゃね？
子供の自分にいとも簡単に負けていく棋士ばかりで自分は上だって調子に乗り出したも仕方ない
言うてもまだ子供だし 噂の東京マガジンやってるTBSと同系列だからね
年少者を馬鹿にするのが習い性なんだろう なんだ元記事はやっぱり『インタビュー』になってるじゃないか
藤井聡太にインタビュー、なんだから藤井が上座に決まってるわ 何この記者馬鹿すぎ
なんで取材を受ける側が下座なんだよ
女子アナが下座だろ >>14
そんなわけあるかいボケカス
金持っとるやつが一番偉いんなら
ウォルマート一族が世界一偉いんかい これ加藤綾子というただのアナウンサーがインタビューしただけだから当然ゲストの藤井が上座だろ
タモリとの対談ならタモリが上座でどれだけバカな記者でも藤井に上座を進めないだろ すすめられたから他意なく受けたんだろ
盤駒用意してあるならなおさら
プロがアマの下座につけるわけない
それこそ立場というものがある スポニチはキチガイ新聞だと言うことを宣伝する為の記事だな この記者は対談のつもりで年長者のカトパンが当然上座だと思っていた
去年は下座だったのに今年は勧めたら上座に座った
一年で変わった(生意気になった)と嫌味を言いたいのかもしれない >>1
自分がどういう行動をとってなにを書いてるのかわからないのだろうか。 なんにしても、キモい
藤井聡太って傲慢になってきましたよ皆さん！にしても
藤井聡太くん成長したよね僕はずっと見てるけどにしても
どちらでも上から目線なんだよなあ 普段からどれだけヘイト集めてるかわかってきたなww >>50
俺は別に藤井のアンチではないけど、なんで上座事件を踏まえた上で煽ってると分かるの 藤井のマナーが悪いと言って叩くつもりもないが、記者を叩くのもおかしいだろ
別に藤井を貶してるんじゃなくて、藤井の成長速度を褒めてるんだから >>94
こうやってアナウンサーにまで八つ当たりするから･･･
藤井ホルホル文書いた記者まで叩くし、藤井オタは誰かを叩かないと気が済まないの 対局時の上座が増えたから とか勝手な推測してるけど…
記者が勧めたから座っただけだと思うぞ
せめて「今回の選択にはそんな事情があった…」の続きは
「違いない」ではなく「かもしれない」くらいにしとけや
記者を擁護するレスも散見されるけれど
申し開きできないくらい意地悪な行動だ >>96
これを読んで「藤井の成長速度を褒めてる文章」と捉えるのは読解力無さすぎ 記者「藤井くん、今回は上座でどう？」
↓
藤井「はい」
↓
記者「あれ、前の対談だと下座に座ることが多かったのにどうしてだろう」
記者「あぁそっか、藤井くんは上座に座ることが急激に増えてきたし、これも自然な行動か 決して藤井くんが傲慢になった訳でもないんだね いやぁ、それにしても成長速度が恐ろしい16歳だ」
ソースを読まなくてもオチがわかるレベル 冒頭にこんなこと書くくらいならおとなしくしとけ と思う
若者のために記者様が小間使いさせられて気分でも悪かったんか？と邪推したくもなる
全域胸糞悪い記事だわ
【我満晴朗のこう見えても新人類】元日付の正月特集では将棋の藤井聡太七段×加藤綾子アナウンサー対談を担当した。担当と言っても下準備やら大盤セッティングやら、単なる小間使いに過ぎなかったが。 完全に頭がおかしい。こういう記事って一応記者以外のチェックを受けてから
掲載されるんだよね？だとしたらおかしいやつは一人ではないって事だな。 スレタイ通りの経緯があったわけだろ？
記者｢カメラマンさん、藤井くんは下座に座ります！｣
記者｢藤井さん、今回は上座どうですか？｣
藤井｢ではそうします｣
記者｢あれ？なんで遠慮しないの？｣
ここまでが普通におかしくない？下座に座って欲しかったならそう言えばいいのに
どっちに座らせるべきとかどうでもいいけどなんでわざと予定と逆を勧めて他人を試すようなことするの？
藤井をあげたかったとか下げたかったとかどっちでもいいけど普通に意地悪いじゃないか タモリの時はどっちに座ったんだ？
セッティングした人に促される方に座るんだろうけど
会場は東京都渋谷区の将棋会館内にある和室。実は昨年の正月企画で藤井四段（当時）とタモリが対談した際に使用した部屋だ。対局時同様、盤駒と駒台、座布団があらかじめ用意されている。 >>104
何故か記者を擁護している人もいるけれど
普通に頭おかしいよな
偉そうというか意地悪というか…
藤井聡太とは関係なく記者がおかしい スポニチって変態新聞系だっけ？
だったら記者がアホでも仕方ないか。。 藤井は遠慮深いところがあったし、今回も「いやいや、僕は下座で大丈夫です」みたいな反応をすると思っただけでしょ
それで、「藤井七段は上座に座ることが多いのにこんなに遠慮深い 藤井スゲー」って記事を書く予定だったが、藤井の行動が予想外だったので方向性を変えて褒めることにしただけでしょ
お >>93
それ
これから一斉に手のひら返しモードに入るで
まあしょうがないよそれだけ行いが悪いってことだ
叩かれたくないなら引退なり廃業なりすればいい >>106
同じ部屋で取材のような前例があるなら普通に下座に座ろうとするよな
要らん事勧めてわざわざ記事にするとか意味わからん
棋士の領域なんだから棋士を上座に座らせるべきな気もするけど… >>109
むしろホルホル記事書いてやろうとしたんだから感謝すべきだよな
なんで記者が叩かれなあかんねん >>109
行間空けてまで
え？
って書いてるからなあ…
他意はないとか言いつつありまくりやんけ >>113
読みにない手を指されたからだろ
記者の予想とは違った展開になったから驚いただけだろ 藤井くんは約束の時間ちょうどに来たようだが
カトパンは先に来ていたのか後から来たのかでも印象が変わるな
先に来ていたカトパンも一緒に上座を勧めたのか
後から来たならカトパンも記者たちもカトパンの立場が上だと思ってるってことになる 将棋の藤井聡太七段×加藤綾子アナウンサー対談って先に藤井書いて置きながら
藤井を下座に座らせるセッティングして上座を勧めて上座に座ったらこいつ上座に座りやがったセッティング変えなきゃとか
やってる事すべてが頭おかしい 七段は七段らしく堂々としないと
五段六段が困るんだよ。 よくもわるくも将棋以外は普通の16歳だな
信者の妄想褒め殺し路線もウザかったし >>117
これ、特に何も問題ないところに波風起こして話題にしようとするイエロージャーナリズムというかなんというか
藤井七段憎しで叩いてるやつはちょっとズレてる ポリコレでマスコミが誰かを叩くときの手法と似てるね。
基本定跡なんだろう。 「藤井さん、今回は上座でいかがですか？」
「そう…ですね……」と考慮すること３、４秒。「では…」と、上座に向かったではないか。
それにしても、なぜ藤井七段は上座を選んだのか。
いや、あんたに勧められたからでしょどう考えても
そりゃまあ、もし相手がひふみんだったら勧められても固辞したかも知れないが
明らかに同じ業界で上下関係はっきりしてるからね
判断つきかねてたところに提案されたらそうしたとしても…
それよりも想定したのと逆を勧めるのがどう考えても納得できない
カメラマンさんだってなんで？ってなったんじゃないだろうか 別に、棋士は偉い訳ではないからな
棋士間でも称号が同じなら年齢が高い方が上座に座るし、この状況でも棋士>アナウンサーとする明確な根拠はないんだから、年功序列にならって下座に座るべきだったろ インタビューでインタビュアーが上座に座るわけないだろうが
タモリとの件はインタビューではなく対談
この件は藤井七段へのインタビュー
全然性質が違うんだわ 王将戦のヘンテコ画像擁護できなくなったな。スポニチにこんな悪意ある行動取られると。 >>96
褒めてるようには見えんが
勧めに従って上座に座っただけなのに、なんで上座に座るんだと勧めた本人が意味不明な疑問を投げかけて
それに対して妄想設定を付けて自分１人で勝手に納得してるだけに見える
こういう独りよがりな妄想文書きは記者よりなろう小説家の方が向いてるよ どちらが上か判断つきかねてたなら、なおさら下座に座るべきだったんじゃないか？
ていうか今回はインタビューじゃなくて対談な インタビューする側の加藤綾子が上座とかあり得ないが
アナウンサーとの対談ならプロ棋士が上座だよね 新春インタビューって書かれてるからインタビューやぞ この記者は羽生にまで失礼だから将棋に恨みでもあるのかね？
羽生のタイトル戦に七回取材に行って１勝6敗だから自分が行くと何らかの
ネガティブが起きると思って羽生に３年前に直接聞いたらしい。 >>130
加藤アナが質問して藤井聡太が答えているから、内容は対談ではなくてインタビューだね >>96
その発想自体相手を見下してないと出てこないものだよ 本チャンの記事にには「カトパン新春インタビュー」としっかり書いてある、実際そういう内容だし >>130
インタビューとはっきり書いてある
そもそも上座に座っていい立場で勧められてんだから断る理由なんてない
断ると思って勧めたなんてのは藤井じゃなくて棋界そのものを下に見てるってことだぞ 棋士とアナウンサの対談とか成立しないから
インタビューじゃなくて対談言うのも頭おかしい
藤井が加藤にフリーになってどうですか？とか話聞くわけねえだろ インタビューと書かずにわざと対談と書くのも悪意があるし、自分のこと
小間使いとか言ってるけど仕事っぷりが小間使い以下 苦情（ご意見）はこちらからどうぞ
ttps://www.sponichi.co.jp/common/inquire/ 記者「藤井君は下座に座る！」
カメラマン「わかりました」
記者「藤井君上座にどうぞ！」
カメラマン「えっ？」
藤井「わかりました」
記者「えっ？」
カメラ配置直し
カメラマン「（クソ記者が）」
記者「俺は悪くないから！これは七段になったからなんだ！」 地下板
【悲報】 記者「藤井聡太くん、上座にどうぞ」 藤井七段「はい」 記者「えっ(ガキが…記事にしたろ)」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1546826586/ ちなみに去年のタモリとの時は「対談」だから年長者立てて下座
しっかり考えて適切な振る舞いをしてる >>30
将棋界が、というより
この記者或いはスポニチが京都みたいなのでは？
スポニチ最低
もう二度と買わない >>133
この記者の将棋コラム何度か読んだことあるが
スポーツ紙らしいチャラいノリでゴシップ多めではあったが
ここまで悪意をもって棋士に言いがかりに近い粘着してるの見たのは初めてで驚いた
アンチ藤井の羽生オタだったわけだな、それなら納得がいく 藤井聡太とか将棋とか関係なく
なんで取材を受ける側が下座なんだよって話し
10代のスポーツ選手だって同じ事 それにしても、なぜ藤井七段は上座を選んだのか。よく考えればこれ、自然な「一手」だ。昨年の取材時は四段だったから、実際の対局でもほとんどが下座。
だが２０１８年はあっという間に七段へと出世したため、上座を占める姿を見る機会が圧倒的に増えた。今回の選択にはそんな事情があったに違いない。
加藤アナの繰り出す質問によどみなく答える藤井七段の姿を拝見しながら、この１年の成長ぶりを濃密に感じた１時間。それでもまだ彼は１６歳なんだよな…。 YouTubeに40代憲法学者との対談と60代記者のインタビューが
ともに一対一で同じ場所でやってるのをみればわかるが、
年齢とか関係なく、対談なら憲法学者が上座で藤井が下座、インタビューなら藤井が上座で記者が下座。
まあ普通のことだが。 この記者はこれだけ話題になって喜んでるかもしれない >>162
謙虚に断った という件を入れたかったんじゃね？
記事の起点の一つにしようと思ったんだろうけれど
いずれにせよおかしい 下座でお願いすればすんなり下座座っただろう。
提案されたからそれに従ったというのが一番自然な解釈だろ。
頭わるそうな記者だな そもそも[上座にどうですか」じゃなくて「上座へどうぞ」だろ
もしくは加藤が先に来て下座に座っとけ
こんなん段位とか関係ない
どう見てもインタビューだし10歳の子にだってインタビュアーは下座で当たり前 >>157
だから余計にこの記事が謎なんだわ
無駄に長いだけだし、意味わからん >>164
炎上芸的なノリなら嬉しいかもしれないけれど…
嘲笑されても大丈夫なキャラの記者なんだろか？
そんな記者を抱えてる新聞なんて俺は読みたくないけどな
こんな記事を通した上層部は大丈夫なんか？ もし断ったら断ったで、別の書き方をしたに違いないな スポンサーと棋士ならスポンサーの方が立場上やろ
タイトルホルダーでもないくせに偉そうにするなや
棋士の心象悪なるやろが 炎上狙いの書き方だけどよく読んだらちゃんとしたアゲ記事だからツッコまれない、という高度な炎上商法だな さすがに藤井が気の毒だ まさかぶぶ漬けだとは思わないだろう
まあ上座トラップをしかけられるのはトップスターの証 箔がついたと我慢するしかないか マスコミは過剰に持ち上げて突き落とす
そういう性質だから藤井フィーバーの時から不安で仕方なかったんだよなあ なんでインタビュー側が上座に座ることがあるんだよ
藤井名人はそういうことも考えてるんだよ
記者のことは正直ワロタンゴﾆｷﾒﾝｽねぇｗｗｗ >>156
どう考えてもそれは羽生オタのエピソードじゃなくて
棋士一般に対する距離感とか話の中身がおかしいエピソードだろ セットしてくれてる人に勧められているのだから
逆に無理に自分を下座に置こうとするのは相手を困らせると思ったんだろ
この記者はそこに藤井の驕り高ぶりを見たらしいが人の立場ってものがまるでわかってない 場と形式を考えた上で主催に言われるのなら棋士として従うのが自然 俺がタイトル戦見始めてからの羽生は5ー6だわ
99期も取ってるのに俺のせいかなあ
本人に聞いてみよう むしろ下座にこだわったほうが
カメラマンがに迷惑かかるって
判断するわな >>177
日刊スポーツ←朝日系列
スポーツニッポン←毎日系列
反日とかくだらないこと言ってないで少しは学ぼうな この件で藤井叩いてるのがキチガイｵｲｺﾗﾐﾈｵ婆さんだけなの笑う 「藤井さん、今回は上座でいかがですか？」
①はい→てっきり断ると思ったら。
②いいえ→年長者の提案を断るとは・・・ >>173
スポーツ新聞は新聞の完全部分集合だろ？ 書いてるほうには藤井を叩いてる意識ないと思うよ
ただこういう後追い記事を出せば話題になる、それだけだろ 女相手だとこうなるのか
良くも悪くも将棋村にそまってきたな >>201
ほんとにそう思うの？w
都合のいい脳みそダネ かりんちゃんも山崎に勧められて上座に座ってた
山崎が下座に座ってツーショット撮ってたよ さすがにこれで藤井を叩くのはアンチ
自覚がなかった奴はこれを機に自分が醜いアンチだと自覚しろ 前にこの人の記事読んだ時は良い印象だったけどなあ
今回はどうしたんだろう どうせ最後まで読めない奴が早とちりして文句言ってるのかと思ったら
最後まで読んだ方が嫌味な内容でワロタ >>70
20代か30代の若手記者が書いた記事かと思ってたら1962年生まれでびっくりした
そりゃ断って下座へとか言えんだろ この内容で記者擁護して藤井叩きしてる奴は頭おかしい
と思ったらキチガイｵｲｺﾗﾐﾈｵだった >>204
相手がアイドルや女優との対談だと藤井もまた違った対応になると思う。
今回は紙をもって質問してくるフリーアナウンサーのインタビュー企画だから、
上座に座らないとおかしくなる。 >>207
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/08/kiji/20180207s00041000172000c.html
あのポーズは？
【我満晴朗のこう見えても新人類】藤井聡太四段が五段への昇段を決めた２月１日の順位戦、熱き戦いが佳境に入った夕刻だったと思う。
現場の将棋会館でネット中継のモニターを見つめていた筆者は不覚にも「ああっ」と声をあげてしまった。
画面には脇息（きょうそく）に身を預け…というよりも、激しくうずくまって頭を抱えている史上最年少棋士の姿が映し出されている。
上半身をぱたんと二つ折りにして。まるで格納されたパンタグラフのようだ。
どこかで見た光景。
そうだ！あれは２０１７年１２月２３日の天皇誕生日に深浦康市九段と対戦した叡王戦。
中盤から終盤にかけて大きな優位を築き上げ、自身２度目のＡ級棋士に対する白星を獲得する寸前だった。
だが、わずかな緩手で一瞬のうちに攻守が入れ替わり、あっという間に敗勢となったあの一局。
終局近く、脇息を抱え込むようにして苦しみもだえる姿を見て「結構分かりやすいな…」とつぶやいた覚えがある。
なんだかんだ言って、まだ１５歳なのだから。
前から年齢でマウント取りたいだけのパワハラ脳です 記者が発言されたこと以外を元に記事にするのは反則だと思う。
それも自分のことに関して、他意はなかっただのなんだと見苦しい。 ゲストを上座にしないでどうすんだよ
キチガイだな
死ねよキチガイ記者 ＞彼は年長者をたてる棋士だから
藤井が年長者をたててるのって見た事ないが・・ >>207
自分も前に読んだこの人の記事は悪い感じしなかったからこれにはびっくり
藤井に劣等感や嫉妬心を掻き立てられて理性を失ってしまう、
将棋板にも大勢いる悲しいおっさんと同類と見た >>216
スポニチ記者はカトパンと藤井の関係性をタモリと藤井と同じように考えてて
藤井はインタビューの聞き役としてカトパンを考えてた。 カメラのセッティングを藤井下座と指示出しておいて自分から上座勧めるとかアホの極みやろ・・・
カメラマンもびっくりだわ だから促されたから上座を選んだのに
断らなきゃいけないのか？
普通そういうもんなの？
下座に座って欲しいと思いつつ上座勧めるのはどういうマナー？ 藤井七段はこういうとこシステマチックにしか考えないタイプの人だよね。
将棋に関しては決まりがある。
主催者が勧めるやり方に従う。
3、4秒考えたことの方がむしろ不思議なくらいだ。 いけっ！ フジイオタ ！！
かみつく こうげき ！！
きしゃ は にげだした 。
しかし フジイオタ は にがさなかった 。 取材を受ける側は下座じゃないと駄目なの？
取材する側ってそんなにえらいの？？？？ >>221
藤井オタってすぐ「劣等感・嫉妬」ってとこに転嫁するよね
棋士の××○段が聡太の棋風に口を出したら「劣等感を抱いてる！」
また誰かが藤井のマナーを指摘したら「若さに嫉妬！」
普段、聡太を利用して「優越感」に浸るためだけに将棋を見ているから、
それしか行動原理がないと思い込んでいるのかい？ オタは藤井叩きが全部同一人物の仕業だと思っているのかぁ
外出ようよ、藤井はどっちかってと嫌われ者寄りだよ
特にごり押しを嫌う層からは 藤井オタは世の中に70億の人間が居ることを理解できないからね
せいぜい少女漫画の登場人物のように「コイツは老害キャラ、コイツは意地悪キャラ、コイツは親しい人には優しいキャラ」とカテゴライズするくらいが関の山 >>230
あんなダウン症面の不遜な嫌われ者のバカガキの何に嫉妬したらいいんだろうな
あんな顔面になるくらいなら自殺した方がマシ
汚い手使わないと勝てないくらい弱いのに世間は気持ち悪いくらい持ち上げるからこの先理想と現実のギャップに苦しむだけ >>234
冗談抜きで糖質なのかもしれん
それか老人特有の1ビット脳か >>230
実際にそうだろ
劣等感、嫉み、嫉妬、妬み、・・・・何らかの負の感情があるのは間違いないだろ
押しはどの世界でもあるしそれを生かせるかどうかは本人次第
就職、昇格、仕事全般で学んでこなかったか？注目される人間なら普通のこと
"くだらない理由で特定の人を目の敵にする"
仕事場で自慢げに話してみろ きっと尊敬されるぞww 藤井ファン関係なく世間のほとんどは藤井に同情してこの記者を非難しているね
世間の評価と藤井ファンがほぼ同じ いちおう伝統的には「すすめられても断る」という礼儀の形はあるけどね
でもビジネスライクではないな 棋戦スポンサーの取材をほぼ一人で引き受けてこの仕打ち
連盟職員は何してたの？ ID:Ue8+gqTP
苦しい苦しい
あなたまで貶めるつもりはないが性善に寄り過ぎだわ
この記事に隠す気もなく込められた粘っこい悪意を読み取ってくれ カメラマンに下座を指定して
藤井に上座を要求する
記者が100％悪い >>248
そいつ藤井君の誹謗中傷をしまくってる粘着キチガイだから
わかってやってるんだよ
悪意を読み取ってくれ、どころかそいつ自身が悪意満々のレスしかしてない 四段のペーペーならともかくもう七段の立派な棋士なんだから
いつまでも下座に座られても困る >>243
だから今回はその伝統的な形とは状況が違うって話が何度もされてるんだろ？
単なる年齢の上下よりも、インタビュアーとゲストであることが大前提なんだと。
カトパンは何も聞かれてないし、読者プレゼントをしてるのも藤井七段だけ。
明らかに藤井七段が主役なのに上座を譲るだろうはおかしい。 ゲストのインタビューで上座下座がどうだの言うのはおかしいわ
羽生の上座事件をなぞらえて叩く燃料にでもしてるつもりかスポニチは >>239
だから年長者に敬意を払って下座に行った例としてあげたんだが >>222
紙面にデカデカと「カトパン新春インタビュー」って載ってますけどw >>253
そこまで考えてないでしょ
もし聡太が考えていたら、羽生上座事件を消化しないといけないのなら早めにと思ってそう 調子に乗って慢心して傲慢な態度取ってるから足元掬われるはめになっただけ
自業自得だろ？
本当に真面目で品行方正な好青年なら大人を敵に回すようなことなんてしない
そんなことも分からんの？お前たちは 待ったするやつがまともなわけがない
加藤と藤井のガイジコンビ 結局のところ人に嫌われる奴には理由があるってことなんだよな
まともに生きられない奴は人生どこかで爪弾きにあう
イジメはイジメられる奴が100％悪い
因果応報でしょ。叩かれたくないなら引退でもすればいいじゃん
代わりはいくらでもいるし 上座下座意識する子じゃないだろ
勧められたから座っただけじゃん意地悪いね 「オタ」「ホルホル」「信者」がキーワードが
まるで2ch初期みたいなワードセンスだな スポニチの取材は今後受けなくていいよ
職員さんに対応させてね
一日で新聞7社以上+ＮＨＫの取材受けてたろ
しかも各社質問内容が被りすぎ 自分が16の頃だったら
後の3社にはブス面してたわ >>252
いやおっしゃることはわかるけど
伝統的な礼儀にのっとるべきか、それとも勧められた通りに従うのがいいのか、
一瞬いろいろなことを考量したから藤井聡もすぐには反応しなかったんじゃないの？ >>264
いや大橋とのプロ初対局のときは上座を譲ろうとしたし（大橋が固辞）
高野とのC2で勝って昇級と即日昇段を決めた後に駒の片付けを譲られようとしたときには藤井が固辞した
（しきたりとしては対局はじまったときの上位者がそのまま片付けるのでこれは高野が気を使いすぎ）
十分藤井も意識してるよ
何も考えてなければそのまま従う選択肢だってあるわけだし >>268
最初から署名記事
変わった名前だけど王将戦の記事はずっとこの人が書いてるし肩書も専門委員とそれなりの年齢を伺わせる
PNだとしてもスポニチの中の人なんだろう >>266
こういうのはオタとか信者とかいわれてもしかたない
スポニチのインタビューを断るとかありえない
数少ない棋戦スポンサーなんだから そもそもオファーしたときに趣旨と段取りを打合せしてないのが悪い。
出川哲朗だって、いついつにドッキリ入りますからリアクションお願いします、
カメラはこことあそこですからって打合せしてるんだぜ。 >>271
藤井にさせる必要がまずない
天彦名人がなんのためにいると アマ将棋差しの人が「いや別に驚くことちゃうし、何か書き方がいやらしい。」って呟いてるぞ
まとめキッズやらなんJ民やらニワカ藤井オタやらが過剰反応してるだけだろこんなもん >>269
順位戦で五段昇段を決めたのは梶浦戦だったと思う
負けた上座の梶浦が駒の片付けを藤井に譲って、藤井が駒を片付けたはず 女子アナ相手に下座に座る方が不自然だろｗ 何をいっているのだ？ >>274
久保がチャリティーイベントの収益をもってきたのでスポニチ関連の福祉団体に収めましたとか
ちっちゃい記事は出すよ、そのくらいのお義理しか感じてないしからみも作りにくいんだろ
正直郷田のときのほうがよほどスポニチの記事に頻繁になってた ひたすら上座は譲る文化は昔からあるけど(いい文化とは思ってない)
去年ずっと年上相手に上座だったから大人を舐め腐ってるみたいな書き方がクソだわ
しかもその部分が妄想だし 薦めておいて座ったら粘着ってハメ技みたいだなｗ
まあ藤井もこんくらいの洗礼は受けておいた方がいいｗ
社会は甘くないんだよｗ 記者「将棋界のアカギことloserについてどう思われますか？」 >>1
これはネットだけの記事だけですか？
紙面に載ったのですか？ ×これはネットだけの記事だけですか？
○これはネットだけの記事ですか？ この話題を見て、即刻毎日新聞をキャンセル（2月分より）
さらに、競馬用の新聞をスポニチから東スポに変えてやったわ >>287
あてつけなら競馬エイトにしとけよ
俺は競馬ブックしか買わないけど いくら目上でも上座に座れと言って後から撤回とかそれ自体がマナー違反
記者は何も言わないか、下座でお願いしますと言うべきだった >>1
これだと藤井は世間知らずのアホになっちゃう 藤井七段はどちらかというと一般人よりは
加藤一二三九段というか蛭子能収よりだと思う。
頭は良いと思うけど 藤井を身近で見てきてる人で
藤井は礼儀正しいと思ってる人は一人も居ないでしょ この件とは別にしても一回は断るだろうとか遠慮するだろうと想定した上で
しておいた方が良いかなって言う提案とか促しをして
すんなり「あっいいっすねどうも」とか受け入れられて内心驚くことは案外あるな
この記事に悪意があるかどうかはおいておいて
受け答えはしっかりしてた印象を持っていたであろう記者が
藤井七段がワンクッションもおかずに上座に座ったことで「おっおぅ…」ってなったのはガチだろうな 「そう…ですね……」と考慮すること３、４秒。
ってあるじゃん
藤井自身はてっきり下座に座ると思ってたけど、上座薦められて少し考えて従うことにしたんだろ。 色んなトコでこの糞記者が総叩きにあってるな
ザマァw こんなスレこの板に作んなカスなんJや将棋知らないカス達で話しとけよ 藤井はアホって記事なのさ
おだてりゃ調子に乗るカス 棋力段位タイトルが同格なら目上に譲るのが将棋の世界
棋士を舐めんなよw 天才が3秒考えたんだ
「自分が下座に座ったら、本来下座に座るべきインタビュアーが困る」
まで読みきっているだろ まだ１６歳だから経験則が無いから仕方ない
自分の１６歳の時に比べたら断然大人 年齢関係無くタモリの時は対談だから年齢考慮して下座
今回はインタビューだから上座なのでは？そんな事もわからない記者とアンチなのかな？ インタビューする側が上座ってのは普通に考えて有り得ないと思う
ただの悪意でしょ 文意不明瞭なせいで目立たないが、>>70で挙がってるのもそこはかとなく嫌みな記事だな
何が「ブラフ、だろうか。まさかそこまで狡猾とは・・」だよ
いっつも勝手に想像して文句つけてんのな
一生一人で悶々としてろ これ、上座かどうかという話じゃなくてさ
カメラマンには下座だろうと話しときながら
実際来たら本人に上座を勧め、カメラマンが迷惑したのを
言い訳、転嫁、視点をそらしてるだけだよね ここの住民は藤井をよく知ってるだけあって本質を見抜いてるみたいでよかった
他の板やまとめブログ行くとマジで記者叩き一色過ぎて気持ち悪すぎる
宗教か言論統制みたいだわ
藤井なんて礼儀知らずの無礼なガキでしかない
待った野郎だぞ 当人のあずかり知らぬところで誹謗中傷しまくってる礼儀知らずの無礼な老害？ そりゃ他の板の連中はワイドショーのオドオドニタニタした藤井しか知らないから
反則上等で扇子パチパチ、対局態度最悪なんて知ってるわけない
あれ見てたら擁護なんてできないわ スポ紙に限らず記者(笑)という生き物はテメエの文には世論を変える力がある、世論を自分の思い通りに作れる力がある
すなわちワイは神、お前らはワイにひれ伏せドアホ
という精神の持ち主だからな
よって、この記事に共鳴して「ほら！藤井は不遜なガキ！上座座ってんじゃねーよ！」って乗せられてるバカはこの記者の思う壺にハマっているドアホ >>70
本当に嫌味な書き方
多分生まれつき嫌味な人なんだね
失礼にもほどがある
じゃあ、同じ七段の他の棋士に同じように上座を勧めて
上座も座ったら同じように書くのかよ
16才だからってナメてる
16才でも立派なプロ棋士なのに、敬意の欠片もない
こんな記者は出禁にしてほしい！
絶対に二度とスポニチは買わない！ これって藤井がゲストで対談するんだろ
番組アナウンサーはホスト側なんだから藤井が上座なのは当然だろ >>271
朝日杯も新人王もスポニチ関係ないし義理立てする必要は無いね
毎日系列だからって言うなら 新春インタビューは名人が対応しろよ >>328
ゲストを下座にとの考えがおかしい
悪意しか感じられないな 童貞だったらお姉さまに女性上位でリードしてもらうのがセオリーなのに、藤井君が上位で攻めるとは・・・
もしかすると童貞はとっくに卒業しているのか？ そもそも対局じゃないんだから上座下座自体どうでもよくね？
単に対談時に右に座るか左に座るかの位置の問題でしかないだろｗ
そういう場で大人に上座でどうですか？って聞かれたらそっちに座った方がいいんだろうなあくらいに思うのが普通だろ
これで藤井叩くのはあまりに無理がある
短期間での藤井の成長を表現する意図だとしても
段位が上がったから上座を当然だと思う的な理屈をこじつける記者の文章がヘタクソ過ぎるとしか思えん 藤井名人
藤井竜王
藤井叡王
藤井王位
藤井王座←挑戦濃厚
藤井棋王←未定
藤井王将←リーグ参加濃厚
藤井棋聖←おそらく5ヵ月後にはこれ 京都の常識が日本の常識
いやグローバルスタンダードと思ってるんだろうな
こういう記者のようなのと付き合ってると疲れる とりあえずスポニチは買わない
王将戦は見ない
これだわな 誰か藤井信者がスポニチにクレームいれてないだろうか
これはクレームあってもおかしくないレベルだ 将棋板だから藤井擁護ばっかりだけど、世間一般だと藤井下座だよ
年齢も収入も加藤綾子の方が上なんだし、インタビューじゃなくて対談なんだから ガキのクセにもう上から目線かよ、この小僧
年上への敬意を知らないとか親は何してたんだよ この記事書く奴も書く奴だけど
よく編集がこんなもん通したなｗ
だからお前ら馬鹿にされるんだよ この記事書いた奴は完全にカメラマンを見下してるだろ、いやなやつだね～ でもさ、インチキくさい囲碁界と違って
話題作らなくても勝手にネットが盛り上がるような将棋界になったから喜ばしいねw 【FF14】まさかの麻雀実装（無料体験版の範囲でプレイ可能）がバズってプレイヤー激増…
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1546906084/
今日FF14のアップデートで実装される麻雀（本格的なレート段位システムあり）
豊富なアバターにチャットも可能で
FF14のレベル35までは無料体験版の範囲内のコンテンツなので
なんと永久に無料でプレイ出来る
世界初のPC & PS4間で対戦可能な麻雀ツール
ツイッターのトレンドワードランキングにも名を連ね話題沸騰中 新春インタビューの記事書いた人とは別なのかな
新春インタビューの記事だと書き手はわかってるのにこの記事だと去年が対談で今年はインタビューなのを把握してないのとか
あと何となく文体が違うような
でも担当記者2人はないかな アマ相手にプロが下座に座ろうものならそれこそ事件だよ 囲碁の方で10歳でプロになった女の子いたけど、その子と対談したらどちらが上座になるか気になるな >>361
藤井くんと結婚する可能性がないこともない年の差なのね >>362
段位の上の方が上座
なので将棋棋士と囲碁棋士が同席するとバリバリトップの将棋八段が、ロクに実績ない誰も知らないような囲碁九段の下座になったりする これ、批判的な評価が多いが、仮に藤井君が先に入室して下座で待ち後から加藤が入室した場合、そういうしきたりはわきまえている女子だから「駄目です～っ！」とかフェロモン剥き出しで揉める。それを予め避けた藤井君の好手。タモリとは相手の役割が違う >>365
その通り。
カトパンが黙って上座に座る訳がない。
上座をどちらが座るか揉めることになる。
藤井くんが上座で正解だな。 若くして成功してる人にやっかむ気持ちあったんやろなあ
なんか粗探ししたくてカマかけたんだろ
自覚してないだろうが文章から嫌味ったらしい性根が滲み出てるわ >>360
すげえ煽ってんな
これ書いたのなんJ民だろ >>369
なおなんJでは将棋版は最底辺の魔境とし認知されてる模様 >>370
将棋板でJ語使うなボケ
住み分けもできんアホのくせに他板の住人にマウントとる奴らが大嫌いなんだよ
頼むから死ね 謎の三連投をして自分でキモいとは思わないんだろうか？ >>368
知名度あるスポーツ紙の看板背負ってやることか？
弱小の芸能人とかyoutuberじゃあるまいし >>370
これホントだぞ
将棋板とハード・業界板は最底辺のガイジ板扱い >>381
まぁ住人のクズ率の高さは否定しようがなかろう 昔はともかく今は他の板も過疎化したり荒しが片っ端からスレ埋めたり大概だぞ
下手すると将棋板はまともな上半分に入るかも >>385
確かに最近見ないけど、ホントに死んだの？ >>378
スポーツ紙ってそんなもんだぞ？
エンタメ見出しで売ってんのに とにもかくにも大人が上座を勧めたんだから
そういう段取りだと思って従うでしょ普通 スポニチは便所の落書きみたいな記事で
金を取る五流の組織だろ
そんなもんが大先生に指図すんなや 聡太がこの騒動に対して
１まったく興味がない
２「◯カは仕方ないなぁ」
のどっちかなのは確かなので救われる。 たまに競馬でスポニチ買ってたけど買う気失せた
いい機会だから他紙にしよ 騒動にすらなってないしスポニチ記者様はノーダメージだよ
ペンは剣より強いんだからな スポニチの記者は低学歴のガイジしか務まらないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
