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1002コメント332KB
奨励会・三段リーグ・フリークラス 139
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0229名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9337-NbMD)
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2019/01/23(水) 09:09:02.74ID:oTQMeGMJ0
>>215
ニコニコの銀河将棋チャンネルは最近銀河戦しか放送ないけど
有料放送の中では折田アマの対局だけ再生数とコメントが多いな
棋士よりyotuberの方が人を集められるんだな…
0230名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b9f-fAiL)
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2019/01/23(水) 09:18:58.15ID:V++mbmH80
伊藤はまだわからんよ
上野は大幅負け越しだけは避けたいね。
有力棋士で三段リーグ時代大幅負け越し経験は稲葉、豊島とか
少ないからね
中々上がれなかった今の名人でも三段時代の勝率は凄いんだよね
だから三段リーグ大幅負け越しは避けたい
0233名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-qnWR)
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2019/01/23(水) 13:05:03.77ID:S8wNxaYX0
いかに三段リーグがキビシイかって思い出せるね(´・ω・`)
そりゃ中2で1期抜けなんて出来るわけないに、全財産かけるわ。
0239名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-lfEX)
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2019/01/23(水) 17:50:02.55ID:mbSHfzAVd
プロ入り前に注目されて結果出せないの可哀想だから、あんまり三段とかの子取り上げない方が…
二段とかで雑誌とか載って順調に成長して最年少デビューとかする子普通いないんだからさ…
0245名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59da-W+tf)
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2019/01/23(水) 18:41:07.12ID:F+0nbGqf0
上野君の名前は裕寿でひろとし？ひろかず？
ひろかずだと上野裕和と同姓同名だね

こばやしひろし は二人いても漢字違うから表記困らないけど、上野対決実現したら下の名前の一文字めの漢字も読みも一緒だから困りそうだね
0248名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b208-qblk)
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2019/01/24(木) 01:49:12.16ID:eNrI+j4+0
伊藤君、二期連続で当たりが断トツで緩いが贔屓されてんの？
0249名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-beQY)
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2019/01/24(木) 02:01:06.78ID:VTokKZI80
上野の対戦相手順位と勝敗
26○ 15● 03● 12● 20○ 04● 06● 17● 14● 10● 28○ 07 32 27 22 24 25 16

ここまで苦戦してたのは相手が厳しかったせいもある
残り7戦は緩めなのであと3,4勝は稼げそう
0250名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-6A0O)
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2019/01/24(木) 02:12:02.34ID:n2pn/SCv0
>>249
>相手が厳しかった
なんか、相手の順位を気にしすぎな結果かもね。
現在の上位10人に、27位、28位、29位が入っていますよね。
28位の宮田さんなんかは、先日の1敗で今回はかなり苦しい。(8勝2敗)
0251名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 49c8-Fpn5)
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2019/01/24(木) 02:21:06.40ID:+Qg+PuMs0
上野三段は「裕寿」という名前から、勝手に糸谷みたいな風貌をイメージしてた
そういえば八代弥は、読みがわかるまで勝手に「やつしろ・よ」と呼んでた
0253名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-K7nz)
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2019/01/24(木) 04:07:16.61ID:rTs3mNDB0
>>249
綺麗に当てはまってるなぁｗ
仮に20位までなら勝てる、19位から上には勝てないとなると
ここから最後は5勝2敗で通算成績8勝10敗というのが予想されるね
果たしてどうなるだろうか
0254名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-iVxn)
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2019/01/24(木) 05:53:07.42ID:hCgoskjja
>>245
木村徳と木村孝（木村義徳と木村嘉孝）を連想
佐藤大五郎がＡ級になった時、奨励会に佐藤大（ひろし）が入会
残念ながら指導棋士に（小生が奨励会入りをあきらめたのは、年少のひろし君に勝てなかったから）
デカコバが同音なのを忘れていた
宏はまだ現役か

野球だが、田中幸雄（日ハム）は、投手が田中幸、内野が田中雄
高橋明（西鉄）は、外野手の無名のほうが高橋外
巨人の河埜と鴻野は、ウグイス嬢は「和正」「淳基」までフルネームでコールしていた
0257名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-msPf)
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2019/01/24(木) 18:43:23.33ID:56neNEkha
三田の振り駒方法、調査した方がいい
0258名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4602-9gJO)
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2019/01/24(木) 19:26:01.27ID:O6z3aKB30
三田君変装してもすぐ視聴者にバレたな
0260名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4968-BcBz)
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2019/01/24(木) 20:51:36.54ID:6OP/y+010
>>239
中学生の三段昇段はかなり珍しいって、ついこの前
中学生で六段昇段したのが居るからな
下手に中学生棋士ブランド付くとプレッシャー厳しくなるぞ
0261名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd62-XotX)
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2019/01/24(木) 21:01:18.30ID:XAjosYP9d
しかし、三段リーグを勝ち上がってるのに、
あまり勝ててない新人棋士ってホント不思議。
下位棋士と三段なら確実に三段のが強いだろうに。
0263名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-MT9Q)
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2019/01/24(木) 22:22:28.06ID:6JoBzgDLa
今の三段リーグ制度がはじまってからの中学生のリーグ参加者は上野くんが9人目なんだから珍しいというのは事実でしょ。前の8人全員四段昇段してて直近の8人目の人の活躍がえげつないからプレッシャーになるのは確かだが。
0266名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-uJAn)
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2019/01/24(木) 23:06:30.82ID:3QxdGMha0
盤片付けるまでが仕事だし他にすることもないからなあ
記録用のタブレットってネットは見れないのかね？
0267名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-iVxn)
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2019/01/24(木) 23:36:47.09ID:AA4VL6TJa
>>262
三段特権
升田の記録は真部か英春だった
0268名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edba-jD92)
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2019/01/24(木) 23:51:42.90ID:+3PxO1x+0
>>229
折田アマは何日に配信です、有料ですけど見て下さい、ってこまめにネットで宣伝してる
プロでそこまで手をかけてる人がどこまでいるのかって話じゃね
0272名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-beQY)
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2019/01/25(金) 10:37:50.61ID:9vu7AhQ30
明日は荒れそう
出口石川黒田井田が揃って1局目後手番、しかも強敵相手
この内2人か3人連敗食らう可能性も十分にある
0273名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e994-TfEi)
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2019/01/25(金) 22:46:01.62ID:DmDjzyL90
>>269
そうなの？
渡辺の漫画で三段は自分の記録したい対局の記録出来るから好きな棋士の対局追っかける人もいるって言ってたけど。

二段以下は立候補者居ない対局は幹事が暇そうなのを選んで決めていく感じで。
0274名無し名人 (ｽﾌｯ Sd62-h3Sz)
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2019/01/25(金) 23:39:45.56ID:aDvplx1Md
藤井の対局は嫌がって成り手がいないのと違うん
藤井の評判めちゃくちゃ悪いし
0276名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-6kti)
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2019/01/26(土) 00:24:43.02ID:Ki4GZJXfp
>>274
妬み僻みの世界か
それでワザと後手にって八百長か？
0277名無し名人 (ｽﾌｯ Sd62-h3Sz)
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2019/01/26(土) 00:50:31.15ID:6/Nh60ZTd
藤井は人間性ゆうんか性格に難ありみたいや
記録係を受けるのが三田しか居ないんやろ
藤井の良い話しは聞いた事ないわ
0278名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-rzVJ)
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2019/01/26(土) 01:13:06.37ID:BdyYwB2j0
性格と記録係やる・やらないの関係あるんかいな
永瀬も「実際に会うと噂と違った」って言うくらいだから奨励会員の藤井の評判は良くないんだろうな
奨励会員は実害ある分藤井アンチ以上に藤井を嫌ってるだろうし
0279名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4279-TfEi)
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2019/01/26(土) 01:24:19.15ID:nF1slqYb0
いよいよ今日か。10連勝の出口は恐らく問題ないとして、
注目は２敗勢の黒田と宮田の潰し合いだな。
黒田はこの直接対決を制すれば恐らく連勝の可能性は高いだろう。
宮田は前の例会を連勝出来なかったのが響かなければいいが
0280名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e95f-h/iE)
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2019/01/26(土) 01:34:41.21ID:iDIXAbpB0
>>277
個人名挙げてよくそんなデマ流せるな
知らんぞどうなっても
0281名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-beQY)
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2019/01/26(土) 01:37:17.75ID:9MzqdCQC0
黒田秋山戦　2008年倉敷王将戦高学年の部決勝のカード
山川川村戦　2010年倉敷王将戦高学年の部決勝のカード

青田買いマニアにとってはちょっと懐かしい対戦ではある
0285名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-6kti)
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2019/01/26(土) 05:25:22.06ID:/RUt/wM10
藤井が性格に難ありってのは初めて聞いた
当時、将来会員
0287名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-6kti)
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2019/01/26(土) 05:31:00.54ID:/RUt/wM10
藤井が性格に難ありってのは初めて聞いた
当時、奨励会員が言ってたのは
藤井の将棋はオッサン将棋で大した事ないって
0289名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edf6-qblk)
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2019/01/26(土) 07:08:26.98ID:IFCgjLmF0
プロにもなれない年上の奨励会員にとっては聡太は決して好ましい存在ではないだろうね
自分たちを否定する存在だから
0290名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31da-swhv)
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2019/01/26(土) 07:57:56.13ID:db25jI770
若い頃の藤井を知ってる奨励会会員は
「藤井先生」と呼び難い呼びたくないってのは
多少なりともあることはアルんだろうね

それで、出来るだけ避けたいという奨励会が居てもおかしくはない
ただ、それは嫌われてるってのとは少し違うだろう
0291名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-0WuD)
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2019/01/26(土) 08:02:08.58ID:0KmMLfl2d
藤井が他の奨励会員に妬まれることは当たり前

基本的に、若くして出世が早い奨励会員は他会員に妬まれマークされるらしいね
だから、現在有望な岩村君や鷹取君などもここからが本当に大変だと思う
0293名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-8njW)
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2019/01/26(土) 08:47:01.64ID:aXt7x0Hnd
菅井は「藤井さんの序盤って自力で考えて指しているのどれだけあるんでしょうね」と言ってたね

確かに藤井くんの序盤はところどころソフトの影響が見えるから
0294名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-8njW)
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2019/01/26(土) 08:49:04.49ID:aXt7x0Hnd
人それぞれなんでしょう

熊谷二段はTwitterで「全力で追いつきたい相手です」とツイートしていた
0299名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 42f0-uJAn)
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2019/01/26(土) 11:09:04.32ID:an4oW46x0
藤井くんソフト導入するまでやぐらばっかやってたからだろ
0300名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-0WuD)
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2019/01/26(土) 11:11:34.28ID:hjAmzVlkd
>>293
ソフトの影響が見えるのは、今のほとんどのトップ棋士や若手に共通してる
豊島あたりなんて藤井より遙かにソフト的だし、菅井だってソフト研究してるだろ

菅井の一連の発言は、藤井への嫉妬や恐れ以外のなにものでもない
0301名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4602-XMCc)
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2019/01/26(土) 11:14:19.31ID:aA+TM93D0
あれは、タイトル戦で戦う豊島に向けたものと思った
0302名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-0WuD)
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2019/01/26(土) 11:14:35.71ID:hjAmzVlkd
そもそも何年も前から自宅に高性能PCを置いてソフトに接してた菅井が、それより遙かに遅れて「自宅居間の共用PC」でようやくソフトをさわるようになった藤井を相手に、何を言ってんだと思うわ
0303名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-HJty)
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2019/01/26(土) 11:15:09.10ID:0EoWCxa+0
菅井はベテラン棋士に弱すぎる。朝日杯も藤井とやりたかったのはたぶん本音だろうが、先に負けてちゃ世話ねえよ
0305名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4123-zkZ5)
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2019/01/26(土) 11:27:09.44ID:3KYnCwG90
10歳も年下、少なくとも26歳が16歳に感情的な対抗心を持ったりしない　それを幼稚という
66歳と56歳じゃねえし
0307名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edba-jD92)
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2019/01/26(土) 12:29:32.98ID:k/EVoRSp0
>>273
渡辺明は弟子もいないし同門ともそれほど密には連絡を取ってないようだし
（たとえば一門会の指導とかしているわけでもないし、所司門の若い棋士はみな普段は交流がないという）
奨励会員の細かい情報は疎いんじゃないの
三段特権は廃止されてるというのは複数の棋士が証言してるよ
0308名無し名人 (JP 0He1-iVxn)
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2019/01/26(土) 12:40:15.62ID:Nny0ENQGH
>>307
関東は適当に割り振られるっていうのは聞いたことあるけど、
関西ではまだ三段特権残ってるんじゃないの？
つい最近まで幹事だった山崎が、三段は記録係の対局選べるって言ってたような…
勘違いかな？
0310名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edba-jD92)
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2019/01/26(土) 13:14:18.26ID:k/EVoRSp0
>>308
関西はシステムが違うということはあるかもね
しかしその場合三段時代からいまに至るまでずっと関東所属の渡辺提供の情報は
いっそう参考にはならんのじゃないか？
0314名無し名人 (ｽﾌｯ Sd62-/+DB)
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2019/01/26(土) 14:06:06.54ID:HoJUIutfd
まあでも全く変わるってこともなさそうだしなあ
やっぱり三田三段は追っかけなのかもなあ
0316名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edba-jD92)
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2019/01/26(土) 14:13:50.06ID:k/EVoRSp0
これって隅っこにいるのが若き渡辺明少年（中学生）とすると
すっきりイケメン幹事は若き日の豊川先生なんだろか
0319名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 422d-nz7m)
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2019/01/26(土) 16:05:32.33ID:0Wwg9+Iz0
うーむ記録問題は金があれば解決しそうなんだがな
あとは成人してからの退会組が社会に受け入れられやすい環境もほしい
0322名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-R7la)
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2019/01/26(土) 16:24:47.90ID:rUZJHETZM
>>321
「将棋の渡辺くん」
0324名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c202-IXrx)
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2019/01/26(土) 16:37:36.76ID:eA3Z+p5B0
>>321
ナベの嫁の伊奈めぐみが書いてる。
ブックオフで第１巻は見かけるが、第２巻以降はまず無いから新刊を買ってやってくれ。
ファンは買っても手放さないし売り飛ばす奴は２巻目から買うわけないから当たり前か
0328名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-FfZb)
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2019/01/26(土) 17:48:06.08ID:od7PSysEa
三田はいかさまの罪によりプロにはなれない。
悔い改めよ。
0330名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edba-jD92)
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2019/01/26(土) 17:50:28.71ID:k/EVoRSp0
>>317
なるほどありがとう
たいていのことは金があれば解決するよ
もっとも今の将棋界に記録係を特殊技能として評価して一生専業でもいいような賃金払う発想はないと思うが
0335名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-6kti)
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2019/01/26(土) 19:37:08.13ID:mBKkAohsa
>>255
わかむー変わってなくて可愛いｗ
この頃から頑張ってたんだよな
これからも連勝してプロになって欲しいね
0338名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4105-6kti)
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2019/01/26(土) 21:47:55.32ID:+WQa1LN40
>>278
藤井聡太を貶めたいばかりに言うに事欠いて恣意的に事実を捻じ曲げるのはやめろ！
>永瀬も「実際に会うと噂と違った」
永瀬は天才だから努力家ではないと思っていたのが努力する天才なのがわかったから自分から VSに誘ったんだからな
これあまり目に余ると通報されて開示請求されるぞ
0339名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4105-6kti)
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2019/01/26(土) 21:52:16.02ID:+WQa1LN40
>>338訂正
すまん間違えた
>>274
>>277
藤井聡太を貶めたいばかりに言うに事欠いて恣意的に事実を捻じ曲げるのはやめろ！
>永瀬も「実際に会うと噂と違った」
永瀬は天才だから努力家ではないと思っていたのが努力する天才なのがわかったから自分から VSに誘ったんだからな
これあまり目に余ると通報されて開示請求されるぞ
0340名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 49c9-zkZ5)
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2019/01/26(土) 21:53:00.18ID:JPCqn5MV0
藤井聡太の話は、他でやれよ。
信者、ウザ過ぎる。
0342名無し名人 (ｽﾌｯ Sd62-wqBg)
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2019/01/26(土) 22:00:39.33ID:0gLvB7GRd
黒田井田連勝
出口石川宮田1-1
0343名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 49c9-zkZ5)
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2019/01/26(土) 22:02:42.17ID:JPCqn5MV0
>>342
速報　ありがとうございました。
0351名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-54gY)
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2019/01/26(土) 22:50:50.14ID:qPnTc1n20
12局目終了で10勝2敗以上が4人というのは史上初
勝っても他が負けてくれないから当事者は大変
15勝3敗で次点もありえそうな状況だ
0354名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd62-XotX)
垢版 |
2019/01/26(土) 23:03:42.98ID:zafW9mgTd
岩村くんどうだったかな
0355名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-54gY)
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2019/01/26(土) 23:03:50.72ID:qPnTc1n20
>>352
逆に4人の直対が井田-黒田、井田-出口しかないので
他で勝てばラインが下がらない可能性もある
3敗で2位以内になれなかったらこれも史上初になる
0357名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4279-TfEi)
垢版 |
2019/01/26(土) 23:35:39.10ID:nF1slqYb0
>>352
ところが井田は第61回から参戦して以降、出口，黒田の２人とは
いずれも第61回，第63回で対戦し、その２回とも両者に勝っている。
その63回は上位総崩れに乗じて逆転の可能性まで持っていったし、不気味だね
0359名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edba-jD92)
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2019/01/27(日) 01:37:54.50ID:tsI5GcGP0
意図しないC&Pあるよねｗ
ありがとうこれで謎がひとつ解けたよ
関西は三段だけじゃなくて二段も選べるのかね？　だとするとやはり関東とは違う慣行だね
0361名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 069f-uJAn)
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2019/01/27(日) 07:15:16.86ID:bn1Rs87U0
出口気が付けばわずか０．５勝のリードて所か
黒田あたりの方が順位が上で3位でも可だから
気持ち的には有利かも
0362名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31d2-uJAn)
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2019/01/27(日) 09:24:03.65ID:I/tazuTI0
上位が勝ち進み、下位は負け続けと
二極化ははっきりしている
１４勝４敗では次点にも入れない可能性も
0363名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 45a7-ng2H)
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2019/01/27(日) 10:27:29.27ID:2KF+yqMe0
直接対決のある黒田井田はどっちかが3敗になるのは既定なので
出口は黒星一つ分はまだ余裕があるね
でも勝負事でそんなこと考えてるとダメなんだろうな
0364名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ed22-tKkQ)
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2019/01/27(日) 12:08:26.97ID:ELi7xpDw0
出口1敗したかあ
黒田は、今回こそ上がれそうかな？
しかし、厳しいレースやな。
0365名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 494f-L3L3)
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2019/01/27(日) 12:23:28.66ID:vE5i2dqL0
年間4名も上がれる楽なリーグ
順番待ちです
0367名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81da-eMYM)
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2019/01/27(日) 13:12:40.14ID:WpypdGip0
>>366
６割と言っても、まず３段まで上がるのが大変で、やっと３段まで来た実力者の中で、
更に４割落ちると考えれば、決して楽ではないぞ。
0368名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-swhv)
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2019/01/27(日) 13:12:41.45ID:WiMqsCL+0
>>366
合格率６割と言っても、後ろから某F七段のような強豪奨励会員が来て
すぐ追い抜いていったりするから、長いこと居残っていれば心が折れそう。
0370名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6d-R7w8)
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2019/01/27(日) 14:18:59.87ID:SmaDZuXgK
>>367
三段まで上がれないのは論外だから考慮しなくて良い。


>>368
何人かに後から抜かれたぐらいで大きく影響しないし。
いかなる場合でも順番が回ってこないようなのは論外だから考慮しなくて良い。
0371名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c202-IXrx)
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2019/01/27(日) 16:11:02.72ID:KvhCLZwR0
つまり昇段しなかった奴を考慮しないで考えると、三段から100％プロ入りするということですね！
0372名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4105-6kti)
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2019/01/27(日) 16:21:44.26ID:eg5dKaAk0
>>371
>「昇段しなかった奴を考慮しないで考えると、三段から100％プロ入りする」
いやいや、それって「合格しなかった奴を考慮しないで考えると、高校から100%大学に入れる」みたいじゃないか
0373名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 922d-Jzbk)
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2019/01/27(日) 17:27:20.37ID:Tlr4dMu/0
近年の新四段は活躍できてないし
レベルの高い争いでなく三段の下位グループが弱すぎるのかな(主に関東所属)
0374名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3140-5yOa)
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2019/01/27(日) 17:41:37.96ID:Sksmzan60
>>373
近年の中に７段は入らないのか？
0375名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 49c9-zkZ5)
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2019/01/27(日) 17:52:42.07ID:AlHK3agG0
>>373
関東所属の三段が調子悪いのは、今期だけだし。

関西所属の三段だって、本当に強ければ　もっと早く
抜けてるよー
0376名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-PNaC)
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2019/01/27(日) 17:57:22.80ID:PuImp5rK0
ｶﾞﾗﾌﾟｰって、人生の中で必死に戦ったことないんだろうな。
必死なら6割の合格率でも本人は苦しい。
0377名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 49c9-zkZ5)
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2019/01/27(日) 18:07:49.46ID:AlHK3agG0
今期の成績見ると、最近10人の四段昇段者の内、８人は五割楽に超えてる。
調子悪いのは、斉藤明日斗と古森だけど勝率.450はある。

誰と比べてるか分からないが、新四段　まあ普通に活躍してるだろ。
0379名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c2a5-FfZb)
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2019/01/27(日) 19:39:20.36ID:nOepC/350
今年33名で、平均10年在籍として、新規参入4名だと、
3段になれば、５５％プロ合格ですか
0381名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-swhv)
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2019/01/27(日) 19:49:45.81ID:WiMqsCL+0
藤井くん以来１０代がなかなか上がってくれない・・・

いつまで彼を最年少プロ棋士にしておく気なんだ？w

つーか、現在三段リーグに１０代って何人いるんだっけ？
0385名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Qu8P)
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2019/01/27(日) 20:49:40.01ID:5tWJnDaL0
今の20歳前後は不作世代だから仕方ない
羽生７冠時と同じように、将棋ブーム直撃の今の10歳前後がまた黄金世代になるよ
0386名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd62-XotX)
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2019/01/27(日) 21:12:24.91ID:gtF5mPD+d
それでも岩村くんは藤井並みに飛び抜けていると思うけどなあ
0389名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31b2-cDLG)
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2019/01/27(日) 21:18:13.41ID:Ora0368o0
10歳前後の子供の人数は羽生世代と比較して全然少ないだろ
人数が2/3以下とかだし当然頂点も低くなるよね
0390名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-f0tm)
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2019/01/27(日) 21:25:56.98ID:EwMkCdKL0
>>386
昇級ペースは早いけど、奨励会入りの時点で完成度が高かったという事でもある
これからどれだけ伸び代があるかだね
0392名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-R7w8)
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2019/01/27(日) 21:28:57.89ID:SmaDZuXgK
段位が同じなら｢若いほどエライ｣という意味で使ってたんだと思う。
マウンティングみたいな物だ。
実際は同じ段位を長くやってる方のが強い可能性が高い。
0393名無し名人 (ｽﾌｯ Sd62-/+DB)
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2019/01/27(日) 21:50:32.58ID:+9dXX/Tmd
>>386
最低でも増田くらいはありそうだよね
藤井クラスになると将棋の素質だけではない何かが必要な気がするな
メンタル面とか性格とか
0396名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Qu8P)
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2019/01/27(日) 22:01:50.78ID:5tWJnDaL0
>>389
羽生７冠による将棋ブームが起きたときの世代ってこと

羽生７冠時
10歳 広瀬　
９歳 天彦
８歳 糸谷 太地 稲葉
６歳 豊島
４歳 永瀬 菅井
３歳 斎藤

この辺は連動してるでしょ
0397名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-xale)
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2019/01/27(日) 22:07:02.65ID:9DxtbqVxr
級早くても段でピタッと止まるパターン多いからなあ
岩村は本物なら三段までノンストップでいってほしいわ
0401名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 49c9-zkZ5)
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2019/01/27(日) 22:27:01.30ID:AlHK3agG0
>>379
最近10回の昇段率を計算すると　51.2％しかないね。
昇段者21名。退会者20名。
0403名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-beQY)
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2019/01/27(日) 22:59:02.07ID:nO/LbMXK0
第30-39回初参加者
昇段：21名
退会：17名

第40-49初参加者(三段編入の今泉除く)
昇段：26名
退会：13名

谷合(第50回-)以前の5年ずつね
55%→67%、10年間で合わせて61%
0404名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-R7w8)
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2019/01/27(日) 22:59:49.63ID:SmaDZuXgK
>>401
入会年度別に計算するんだよ。
全員が昇段か退会か結果が判明した時点で確定する。

まだ結果が判明してない奴が1人でも存在したら保留。
0407名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 49c9-zkZ5)
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2019/01/28(月) 00:28:45.12ID:LN4HgyTM0
>>404
同じだよ。
入口で計算するか、出口で計算するかの違い。
入口で計算すると、データが古くてね。使えない.
因みによく出される三段リーグ統計：
昇段者131人、退会者85人。昇段率60.6％も出口で計算してるんだよ・・
0408名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1267-L3L3)
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2019/01/28(月) 00:49:13.79ID:ej3roH6I0
>>406

>>1に引用されている「新進棋士 奨励会の部屋」によれば、正解。
ただ、そこには223の明日斗までしか載ってない。229は聡太と思われるが、その後に三段になった人がもう20人もいるのか。233は誰だろう?
0410名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1267-L3L3)
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2019/01/28(月) 01:05:31.68ID:ej3roH6I0
>>408

自己フォロー。三段昇段した期を考えると、聡太は224で、229は古森だね。ちなみに225は長谷部。
聡太の後の三段昇段者が、もう25人もいるのか。
0411名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1267-L3L3)
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2019/01/28(月) 01:08:49.59ID:ej3roH6I0
>>409 Thanks.
>>410の自己フォローでは、聡太と長谷部の順番を間違えたか。
0413名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-rzVJ)
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2019/01/28(月) 07:20:54.53ID:VJKRi2Mv0
藤井七段は小学生四段になれなかった事を
今でも悔やんでいそう
0414名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 42c9-rzVJ)
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2019/01/28(月) 08:36:17.46ID:3NM/QKeM0
3段まで上がれば4段になれる昇段率が6割くらいか
ただ奨励会入会者数からみたらどうなのかと思ってみてみたら
平成元年〜平成15年入会者数309名に対し4段昇段者は60名
4段昇段率は2割くらい
やっぱ奨励会入ってからの競争が厳しいものあるわ
　
0415名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1267-L3L3)
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2019/01/28(月) 08:44:13.38ID:ej3roH6I0
>>1に引用されている「新進棋士 奨励会の部屋」で、三段リーグ戦績は58期まで載ってるのに、58期卒業の都成らはともかく、55期卒業のマッスー&黒沢が何で緑色のままなんだろう?
単純に修正漏れかな?
0417名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-0WuD)
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2019/01/28(月) 10:58:41.32ID:0AN5KSZXd
これまで中学生までに三段に上がった棋士とプロ入り年齢のリストが欲しいね
と言うか、中学生までに三段に上がってプロになれなかった奴っている？
0419名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-EBVF)
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2019/01/28(月) 11:06:28.06ID:3SfQ1c2bp
>>417
184：名無し名人 ：2018/09/19(水) 17:01:55.60 ID:Uv8T2guy0.net
【中学生で三段リーグ参加】
中２前　藤井聡
中２後　豊島　佐々木勇
中３前　渡辺明　斎藤慎　阿部光　増田康
中３後　山崎　佐藤天　上野裕寿←new
0420名無し名人 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb9-+RPR)
垢版 |
2019/01/28(月) 11:14:37.16ID:QCuhMhFDM
26日の結果ってまだでてないの?
連盟のHPは本当に仕事が遅いな
0421名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4102-zkZ5)
垢版 |
2019/01/28(月) 11:20:36.17ID:U8KJwp520
>>420
まったくだ
9時には順位戦もトーナメント表もランキングも
更新してください
0422名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-zkZ5)
垢版 |
2019/01/28(月) 11:24:50.38ID:Mbk0tUSN0
更新来た
11-1　　出口
10-2　　黒田　井田　石川
9-3　　宮田
9-4　　坂井
8-4　　冨田　谷合　三田
0423名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-tv2l)
垢版 |
2019/01/28(月) 11:25:59.76ID:dX7ELPKFr
【第64回奨励会三段リーグ戦】 ◎昇段２名 ☆次点１名
位　棋　 士　 名　勝. 敗　12回戦 13回戦　14回戦 15回戦　16回戦 17回戦　18回戦 19回戦
10　出口　 若武　11-01　●三浦 ○小山　先服部 先横山　＿徳田 先井田　＿谷合 先齊藤
03　黒田　 尭之　10-02　○宮田 ○秋山　＿柵木 先服部　＿井田 先古賀　＿岡部 先三浦 次点１
04　井田　 明宏　10-02　○横山 ○柵木　＿古賀 先徳田　先黒田 ＿出口　＿関矢 先荒田
27　石川　 優太　10-02　●冨田 ○横山　＿上野 ＿柵木　先三田 先宮田　＿三浦 先渡辺
28　宮田　 大暉　09-03　●黒田 ○岡部　＿貫島 先齊藤　先桝田 ＿石川　＿坂井 先谷合
07　坂井　 信哉　09-04　○上野 ○徳田　先三浦 ───　先西山 ＿荒田　先宮田 ＿貫島
06　冨田　 誠也　08-04　○石川 ○服部　＿谷合 先岡井　先小高 ＿横山　＿西山 先伊藤
08　谷合　 廣紀　08-04　●齊藤 ○関矢　先冨田 ＿桝田　先小山 ＿山川　先出口 ＿宮田 次点１
32　三田　 敏弘　08-04　○貫島 ○上野　＿齊藤 先荒田　＿石川 先徳田　＿伊藤 先小高
29　荒田　 敏史　08-05　●関矢 ○渡辺　先徳田 ＿三田　＿三浦 先坂井　─── ＿井田
05　服部慎一郎　07-05　○柵木 ●冨田　＿出口 ＿黒田　先相川 先小高　＿川村 先岡井 次点１
15　伊藤 　 匠　　07-05　○渡辺 ○小高　先川村 ＿相川　先山川 ＿西山　先三田 ＿冨田
22　古賀　 悠聖　07-05　●秋山 ○三浦　先井田 ＿上野　先横山 ＿黒田　＿小高 先山川
23　三浦　 孝介　07-05　○出口 ●古賀　＿坂井 ＿川村　先荒田 ＿渡辺　先石川 ＿黒田
01　桝田　 悠介　06-06　○小山 ●貫島　＿岡井 先谷合　＿宮田 先柵木　＿古田 先相川 次点１
09　渡辺　 和史　06-06　●伊藤 ●荒田　＿横山 先貫島　＿岡井 先三浦　先徳田 ＿石川
12　横山　 友紀　06-06　●井田 ●石川　先渡辺 ＿出口　＿古賀 先冨田　＿山川 先小山
24　貫島　 永州　06-06　●三田 ○桝田　先宮田 ＿渡辺　先上野 ＿相川　＿岡井 先坂井
0424名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-tv2l)
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2019/01/28(月) 11:26:35.00ID:dX7ELPKFr
02　岡部　 怜央　06-07　○徳田 ●宮田　＿西山 ＿山川　先古田 ＿齊藤　先黒田 ───
17　柵木　 幹太　06-07　●服部 ●井田　先黒田 先石川　─── ＿桝田　＿齊藤 先川村
14　徳田　 拳士　05-07　●岡部 ●坂井　＿荒田 ＿井田　先出口 ＿三田　＿渡辺 先古田
16　関矢　 寛之　05-07　○荒田 ●谷合　先相川 先西山　＿川村 先岡井　先井田 ＿上野
20　秋山　 純希　05-08　○古賀 ●黒田　─── 先小山　先齊藤 ＿古田　＿相川 先西山
13　齊藤　 優希　04-08　○谷合 ●山川　先三田 ＿宮田　＿秋山 先岡部　先柵木 ＿出口
19　山川　 泰熙　04-08　○川村 ○齊藤　＿古田 先岡部　＿伊藤 先谷合　先横山 ＿古賀
30　古田　 龍生　04-08　○西山 ○岡井　先山川 ＿小高　＿岡部 先秋山　先桝田 ＿徳田
31　川村　 悠人　04-08　●山川 ○西山　＿伊藤 先三浦　先関矢 ＿小山　先服部 ＿柵木
18　岡井　 良樹　03-09　○相川 ●古田　先桝田 ＿冨田　先渡辺 ＿関矢　先貫島 ＿服部
25　小山　 直希　03-09　●桝田 ●出口　先小高 ＿秋山　＿谷合 先川村　先上野 ＿横山
33　上野　 裕寿　03-10　●坂井 ●三田　先石川 先古賀　＿貫島 ───　＿小山 先関矢
11　西山　 朋佳　02-10　●古田 ●川村　先岡部 ＿関矢　＿坂井 先伊藤　先冨田 ＿秋山
21　小高悠太郎　02-10　─── ●伊藤　＿小山 先古田　＿冨田 ＿服部　先古賀 ＿三田
26　相川　 浩治　02-10　●岡井 ───　＿関矢 先伊藤　＿服部 先貫島　先秋山 ＿桝田

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2/03(日)関東14・15回戦
2/09(土)関西14・15回戦
2/17(日)16・17回戦
3/03(日)18・19回戦
0426名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 066f-ucCn)
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2019/01/28(月) 11:33:59.89ID:6J38kvCD0
ついに出口に土がついたか
でもまあさすがにここから連敗しない限りは大丈夫だろう
2敗勢では次点持ちで順位もいい黒田が有利か
0427名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d27d-tKkQ)
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2019/01/28(月) 11:40:40.60ID:sAaYdLuc0
残りの当たりを見ると、
石川、大チャンスだね。
井田と黒田はつぶし合うし、当たりもややきつめ。
0428名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d27d-tKkQ)
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2019/01/28(月) 11:42:02.38ID:sAaYdLuc0
出口の残りの当たりもややきつい。
しかし、坂井の精神力はすごいなあ。
0429名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 066f-gjrD)
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2019/01/28(月) 11:46:51.99ID:6J38kvCD0
上位直接対決
14回戦 冨田谷合
16回戦 黒田井田 石川三田
17回戦 出口井田 石川宮田
18回戦 宮田坂井 出口谷合
19回戦 宮田谷合
0430名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d27d-tKkQ)
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2019/01/28(月) 11:53:15.72ID:sAaYdLuc0
宮田や三田は今期は調子いいけどそこまで強くないかもなので、
石川チャンスじゃないか、これは。
0432名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d27d-tKkQ)
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2019/01/28(月) 12:05:49.74ID:sAaYdLuc0
伊藤三段は、三段昇段を決めたのは中学生時だが、
三段リーグ参加は高１からということか。
0435名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b208-qblk)
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2019/01/28(月) 12:28:39.57ID:YdYVYQZh0
伊藤くんは前回も今回も当たりが他の三段に比べてダントツで緩い。連盟が藤井君のライバルとして早く上にあげたいのかな。偶然ならいいが。
0437名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d27d-tKkQ)
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2019/01/28(月) 12:32:35.27ID:sAaYdLuc0
そりゃ、偶然でしょ。笑
しかし、残りの当たりを見ると
残り全勝で瀬戸際の坂井の昇段もありうるな。
0443名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-54gY)
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2019/01/28(月) 12:55:13.41ID:oc+87XEK0
現状10位迄に10代が消えた
過去10位以内に10代無しは第29回のみ

早くも10敗に達したのが4人もいる
過去1期での降段点最多は4人
降段点だけは避けたいところだが逃れられるか

いづれにせよ上位下位 史上稀に見る期となっている
0444名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 420e-EBVF)
垢版 |
2019/01/28(月) 13:22:46.08ID:zq0/kdfV0
降段点は4勝以下→アウト、5勝→セーフ
西山さんも結構危ない
0446名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-beQY)
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2019/01/28(月) 13:37:35.34ID:BMo1vz0o0
坂井(4期連続勝ち越し中)・冨田(5期連続勝ち越し中)・谷合(勝率3位)
この4敗勢トリオは上走る連中からしたら怖いだろう
と言っても次節に谷合冨田の潰し合いがあるが
0448名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4968-BcBz)
垢版 |
2019/01/28(月) 13:50:03.79ID:/p06RPc70
藤井世代の活躍

伊東匠15歳　7勝5敗
上野裕寿15歳　3勝10敗

高校生棋士の壁は高いな
0450名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-R7la)
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2019/01/28(月) 14:04:42.46ID:USnrQUsaM
>>449
期首時点（10月1日）の年齢なら15歳だから、
そういうルールなのかも。

藤井聡太が参加した59の表でも、中2だったけど
年齢表記は13歳となっている
0451名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d92-VGRl)
垢版 |
2019/01/28(月) 14:21:20.95ID:NjY0irD/0
次節は14勝経験者の服部がカギを握りそうだな
0453名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-54gY)
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2019/01/28(月) 15:13:34.36ID:oc+87XEK0
初の中学生リーグ出場者の山崎現八段は
いきなり開幕7連敗スタート　さらに途中2勝11敗と苦しんだ
その後は慣れたのか5連勝で1期目を終えた
2期目では最後勝っていれば四段になれた状況に迄なっていたので
上野の中学生デビューポテンシャルに期待
0454名無し名人 (JP 0H8a-FfZb)
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2019/01/28(月) 16:00:47.11ID:+GCdBYEtH
プロ入り最年少のタイトル経験者は加藤一二三ですが、
プロ入り最年長のタイトル経験者は誰なんでしょうか？

新四段の、将来のタイトル奪取の期待値を把握するデータの一つとして知りたいです。
0457名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81ad-d/vU)
垢版 |
2019/01/28(月) 16:09:54.41ID:fIEQ8HFw0
森けいじにしても高道や藤井天帝にしてもそもそも将棋始めた年齢自体が遅かったからあんま普通の棋士の参考にならないんだよな
基本10代で四段に上がらないとタイトルは期待出来ない
0460名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-K7nz)
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2019/01/28(月) 16:38:09.78ID:bIaJXRE5M
本命：黒田
対抗：出口
大穴：宮田

個人的には、藤井効果で伸長いちじるしい杉本門下に期待。
0461名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 066f-KH6v)
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2019/01/28(月) 16:44:23.86ID:6J38kvCD0
20歳以上でプロ入りしてタイトルを獲得した棋士
森九段 21歳11か月
大内九段 21歳6か月
藤井九段 20歳6か月
高橋九段 20歳2か月
0462名無し名人 (ｽﾌｯ Sd62-/+DB)
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2019/01/28(月) 16:45:16.69ID:6kuf73tBd
出口は藤井に教えて下さいと言って連絡先交換したらしいが、実際教えてもらえたんだろうかね
0464名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edba-jD92)
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2019/01/28(月) 16:57:16.81ID:9z0RyIQQ0
>>457
藤井猛は将棋覚えたのが遅いだけじゃなくて、そのあと指してる局数が少ないのも特異
将棋始めた歳だけでいえば森下と同じなんだよね
0466名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e514-EBVF)
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2019/01/28(月) 17:11:08.71ID:Y+YwmA+x0
黒田はハタチン門下 宮田は杉本門下
ハタチン杉本って八段昇段といい環境が激似だ
ライバルとして切磋琢磨は棋士だけじゃなく師匠としてもだな
だからこそお互いの気持ちも理解し合えて仲が良いってことなんだろうね
0467名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 922d-Jzbk)
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2019/01/28(月) 17:14:10.95ID:ODjNcK1E0
>>461
森、藤井、高橋は将棋を覚えたり入会が遅かったからな
みんな入会からたった５年で抜けてるし
遅咲きしたのは大内九段一人と言ってもいい
0470名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4642-uGDK)
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2019/01/28(月) 18:14:28.69ID:Cig927ty0
タイトル獲得に関しては木村一基が惜しかったなあ
四段になったのが23歳だから
三段になったのは17歳なので遅咲きという感じでもないが
0472名無し名人 (JP 0H8a-FfZb)
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2019/01/28(月) 18:29:04.73ID:+GCdBYEtH
454です。

皆さん貴重なデータありがとうございました。
現時点のデータでは、
「22歳以上でプロ入りした者はタイトルを取れない」
という事ですね。
0473名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-R7la)
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2019/01/28(月) 18:36:49.55ID:USnrQUsaM
>>472
「タイトルを取れない」という結論は導けない。

「22歳以上でプロ入りした棋士でタイトルを獲得した人は、
これまでのところいない。」というのが論理的な帰結。
0474名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4279-TfEi)
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2019/01/28(月) 18:40:04.79ID:JoGNVejp0
出口が初黒星を喫したことで、順位がますますカギを握る展開になったな。
出口より順位が上で次点持ちの黒田は後半戦の強さを考えるとチャンスが広がったし、
井田は61回と前期で出口と黒田両方に勝っているという実績が頼もしい。
個人的には、直接対決前の次の例会の勝敗がウェートを占めるんじゃないかと見てる
0475名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4279-TfEi)
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2019/01/28(月) 19:00:11.20ID:JoGNVejp0
それにしても、坂井は素晴らしいな。数字の上で昇段争いに加わったし、
今期の関東勢で大阪対局を連勝したのは彼が最初。見事な反発力だわ。
坂井がぶち破った壁を次の例会、谷合が繋げたら益々昇段争いが面白くなりそう。

二段以下も、ＮＨＫ杯の記録係・中沢が三段昇段のチャンス。
しかも二段に上がってすぐに10勝４敗。次の例会を連勝し、一気に駆け上がれるか？
0476名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-rzVJ)
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2019/01/28(月) 19:02:26.35ID:t30OWiwv0
>>456
奨励会の西高東低ってどっかで聞いたような気がするけど、そうなんかね？
0479名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-beQY)
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2019/01/28(月) 19:12:48.01ID:BMo1vz0o0
横山　1期目5勝→2期目11勝
宮田　1期目6勝→2期目途中9勝3敗
貫島　1期目12勝→2期目7勝

とりあえず2期戦ってみないと実力の程は分からんな
来期の上野三段に期待しよう
0480名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81da-Jzbk)
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2019/01/28(月) 19:20:56.84ID:sLdh9sEW0
>>476
昔と逆になってしまったな。
関東にもハタチンのような鬼幹事が必要かなｗ
0482名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e514-EBVF)
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2019/01/28(月) 20:15:11.85ID:Y+YwmA+x0
>>481
山ちゃんもう幹事辞めてるよ
0484名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 069f-uJAn)
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2019/01/28(月) 20:20:58.53ID:kemNZm5d0
女子の最強は奨励会で三段で最弱レベルなんだな・・・
女子は将棋をやらないという言い分を入れても残念な気が
0487名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1da-0Qkv)
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2019/01/28(月) 21:44:57.02ID:TFwEvRuc0
>>484
西山は今季不調だが一応勝ち越し2期指し分け1期だろ
競技人口の男女比が5:1と言われてるの考えれば頑張ってる部類でね
0488名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-h3Sz)
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2019/01/28(月) 21:51:50.04ID:pzv6j9AJd
出口は過去の後半崩れっぷりが半端ない
個人的には出口石川プラス黒田次点の三人上がって欲しい
0489名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-DRNm)
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2019/01/28(月) 23:00:01.19ID:EkZ2k7bYa
出口に限らず、終盤大崩れするなんて良くあること
しかし、上位は負けが少ないね
半分が大崩れしても、14-4でも次点すらつかない争いになりそう
当然だが、順位が上が有利
最終戦まで、決まらないとだろうね
0490名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd62-XotX)
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2019/01/29(火) 06:29:20.83ID:vSEvy0fFd
>>484
里見でレーティング1400代に勝ったり負けたりだから

女流最強＝三段の下層だろうな。

最近この認識が薄れてる人が多くて困る
0491名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4968-BcBz)
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2019/01/29(火) 12:59:58.86ID:RJi1yTBk0
出口は来るだろう
新人王準優勝までしたからプロ低段者の中でも強い方
決勝戦は実質トップ棋士との記念対局みたいなもんだったからなｗ
0493名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-beQY)
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2019/01/29(火) 13:46:59.79ID:wsnZ43Q20
宮嶋二段、いいとこ取り10連勝/18勝3敗
ようやく才能が開花し始めたか
級位者では九州勢の勢いが凄い
九州研修会立ち上げた影響がじわじわ出始めてる
0494名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-6kti)
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2019/01/29(火) 13:58:49.16ID:HwpDVnRJ0
小学生名人はまたBか、、、
この子のメンタルが心配、、、
0495名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-h3Sz)
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2019/01/29(火) 14:00:05.38ID:ZJAQGFXqd
間君またＢ食らったか
関西から次期の新三段は無さそう
0497名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ea5-uJAn)
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2019/01/29(火) 14:37:10.50ID:Ns7wiwmm0
>>495
関西は上がれそうで、なかなか届かないね

関西二段
麻生　10勝5敗
倉谷　11勝5敗
狩山　08勝4敗（07勝3敗/06勝2敗）
中西　08勝3敗（07勝2敗）
宮島　二段昇段から6連勝
0500名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8237-i4pe)
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2019/01/29(火) 15:44:52.01ID:36j41ZW/0
春に高尾山登った井出四段、西山三段、小高三段が揃って降級（段）点ピンチ
先月登った窪田七段、相川三段、宮原二段、加藤初段、鳥巣2級の内、
相川は降段点ピンチだが鳥巣は1級昇級して他は現状維持

三段リーガーは高尾山登っちゃダメかもしれない
0501名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-beQY)
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2019/01/29(火) 16:02:32.87ID:wsnZ43Q20
関東の昨年9月4級入会コンビ
A　4例会で退会、通算2勝9敗
B　2例会目から6連続休会で1月から復帰、通算1勝7敗

せめて最初の半年くらい頑張れよ
0504名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-745n)
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2019/01/29(火) 18:09:40.26ID:hTCGC6Hza
>>413
小学生じゃどう考えても四段なるなんて無理だぞ
お前みたいな底辺とは違って大天才の藤井は気にもとめてないだろう
0505名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-745n)
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2019/01/29(火) 18:11:41.59ID:hTCGC6Hza
>>486
いないぞ
0506名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-745n)
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2019/01/29(火) 18:21:44.98ID:hTCGC6Hza
>>385
ならないぞ
0508名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81da-Jzbk)
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2019/01/29(火) 20:26:46.11ID:JnyDm5Er0
>>493
小学生名人戦同期4強トリオの岡部、横山と三段リーグで戦うことになるな。
0509名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81da-Jzbk)
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2019/01/29(火) 20:31:09.85ID:JnyDm5Er0
>>496
>>501
昨年9月6級入会組は、
関東が林、高橋、高野、桐山の4人が
5級に昇級、関西は山下君1人が5級に昇級。
5人中3人は中学生だね。
0511名無し名人 (JP 0H6d-tKkQ)
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2019/01/29(火) 20:42:34.99ID:t+KPQTFHH
甲斐君にはいつかアマチュア枠から公式戦に出てほしい
0514名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-eaSF)
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2019/01/29(火) 21:41:44.52ID:CAqGKQL4r
将棋なんかしなければ一流企業に勤めて勝ち組だったのに
0515名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c6b3-q7zd)
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2019/01/29(火) 21:43:17.17ID:eJgaccrB0
やっぱり奨励会に入会した人でも高校は出ておくべきだね…
努力しても必ずプロ棋士になれる保証なんてどこにも無いもの。
0517名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-beQY)
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2019/01/29(火) 21:48:38.11ID:wsnZ43Q20
三段リーグ通算勝率
.567　甲斐日向
.563　本田奎
.556　長谷部浩平
.537　山本博志
.490　池永天志

悲しいなあ
0518名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-eaSF)
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2019/01/29(火) 21:50:36.59ID:CAqGKQL4r
俺が子供のころは町内会で月に一度子供が集まって、その月の誕生日会をやってたんだけど
男は大抵将棋で、女はトランプやってたかな
ゲームボーイとか禁止だったから
将棋指す女なんか今までただの一度も会ったことない
0520名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-eaSF)
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2019/01/29(火) 22:03:24.45ID:CAqGKQL4r
佐々木大地みたいに対馬から出てくるのもすごい
普通の親なら将棋のプロとか「は？」だと思うけど
それなりの経済基盤があったのかな
0521名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 45a7-ng2H)
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2019/01/29(火) 22:04:51.28ID:+g3Lj6/20
今期の上位陣の勝ち数見ると13勝5敗で一期抜けできた聡太はかなり運が良かったんだな
そういう「持っている」というのもプロで活躍するための資質なのかもしれん
0523名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e561-wD8z)
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2019/01/29(火) 22:08:32.26ID:H17ZP6h50
>>502
甲斐さん目の下のクマが消え失せてすっごい好青年になっちゃったね
勝負事とは無縁の人生歩んだほうが幸せになれそう
0524名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3e61-swhv)
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2019/01/29(火) 22:11:32.38ID:tuzaHwR80
>>521
１３勝５敗で一期抜けできたのは、実力者多数で拮抗していたからだとも言える。

今期は実力のある上位陣が比較的少数だから、飛び抜けてしまっているのでは？（←知ったか）
0528名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2bc-K7nz)
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2019/01/29(火) 22:26:41.75ID:4nf1+yGY0
>>526
藤井の場合は二段→三段と三段→四段の間で一気にレベルを上げてる。
（三段の途中で角換わりを採用、三段突破から加藤戦の間で杉本が色々ぶつかり稽古を手配）

なんで三段リーグ時点だと三段上位の棋力ではあったけど突出してるかと言えば微妙だった。
0530名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-FfZb)
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2019/01/29(火) 22:32:42.64ID:nbE6NSdDa
今もそうでしょｗ
0532名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4dff-9pLb)
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2019/01/29(火) 22:39:32.39ID:ML5OUoHl0
大地は小学生の時に心臓病を患って入院したりしたけど将棋大会で優勝したのをきっかけに快方に向かったんだってさ
親も何とかプロ棋士にさせてあげたいと思って思いきって父親が転職して一家で横浜に転居したらしい
0533名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-xale)
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2019/01/29(火) 22:49:39.86ID:l+gz4XWMr
三段まで10年掛かるヤツが急に三段リーグから勝ちだすとか
三段リーグで勝ってたヤツがプロになって負け越すとか
三段リーグで負けてたヤツがプロに5連勝とか

プロ入り後29連勝の藤井が13勝5敗だろ
色々察するわ
0534名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c268-HHjK)
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2019/01/29(火) 22:50:21.60ID:sAR1PtSs0
糖質乙
0535名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-geIG)
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2019/01/29(火) 22:51:01.58ID:57JCQwZr0
>>497
宮嶋すごいな
次2連勝で昇段か
0537名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ed22-tKkQ)
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2019/01/29(火) 22:54:57.41ID:PhEpDyq10
甲斐日向守は、勝負の世界には向いてなさそうな優男やな。
人には、それぞれ向き不向きがある指導棋士として大成しておくれ。
0538名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-geIG)
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2019/01/29(火) 22:57:36.63ID:57JCQwZr0
>>511
アマ界は甲斐君、アゲアゲ、 loserの将棋、木村さんの活躍に期待
0541名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-6A0O)
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2019/01/29(火) 23:31:44.14ID:bljw/KGC0
>>540
>本人もアマ大会出場
編入狙いでしょうね。可能性は十分にある。
しかし、今泉さんも凄かったのですが、甲斐さんは・・
0542名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-K7nz)
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2019/01/29(火) 23:54:36.28ID:ttQwyQRd0
服部は藤井に次いで現役二番目に若年の18歳プロだったかもしれないが20代プロ入りの並プロへ
ほんと惜しかったな
0544名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0668-6kti)
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2019/01/30(水) 04:57:26.72ID:rD+hsVMS0
低年齢者のレベルは上がっているのに、プロ入り年齢は昔とさほど変わってないのはなんでだろうね。
プロに求められる心技体のうち、技術は兎も角、心体の問題が大きいんだろうか。
確かにプロと指導棋士、何人かお会いした印象だけど、プロと指導棋士ではメンタルが違うような気がする。あくまで印象論だけど。
ちなみに出口三段も井田三段も今のところプロになりそうな気がする。なんとなくだけど。
0546名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1af-uJAn)
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2019/01/30(水) 06:26:49.73ID:qnUeF7VX0
藤井は三段のときは終盤力はものすごかったけど
序盤がいまいち弱かった

でこのころから将棋ソフトで勉強しだして
いまは序盤もつよくなったから
三段の頃とは段違いに強くなってるよ
0547名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b208-qblk)
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2019/01/30(水) 06:47:51.07ID:WzU9DE1d0
夏の藤井だからあんなに負けたけど、一期で上がれなくても次で絶対上がってただろうからなあ。
0548名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-K7nz)
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2019/01/30(水) 06:50:48.43ID:4fEvSFEW0
プロ入り後２９連勝した藤井
もしあの時１期抜けできなかったとしたら２期目にはもしかしたら前代未聞の１８勝０敗が見れたのだろうか
0549名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-0WuD)
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2019/01/30(水) 07:00:37.46ID:e6KX2GCYd
もし藤井の三段昇段がもう少しだけ早くて、一つ前の三段リーグに間に合ったらどうなってたか気になる
0552名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-0WuD)
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2019/01/30(水) 07:07:40.84ID:e6KX2GCYd
藤井は紛れもない怪物だが、たしかに「もってる」感じもするね

例えば、カンニング騒動が藤井フィーバーの後だったら藤井を懐疑的な目で見る人も出てきたろうし、将棋界のイメージダウンも半端なかったと思う
それどころか、藤井がカンニングしてるんじゃないかとでっちあげて告発する人間が出てきた可能性すらある
想像するとなかなか恐ろしく、藤井は良いタイミングでデビューしたなと思う
0553名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81da-Jzbk)
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2019/01/30(水) 07:14:19.83ID:9Dw7ZFo90
しかし、このスレで三段リーグの厳しさを見てると、
やはりプロ編入試験の要件は
三段リーグ突破と比べると緩い気がするなあ。
0554名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81da-Jzbk)
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2019/01/30(水) 07:16:48.73ID:9Dw7ZFo90
元奨励会初段の伊藤さえも、良いとこどりで対プロ4勝1敗とかあったしなあ。
ソフト時代になって勉強しないプロ下位の凋落が激しいのだろう。
0555名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-0WuD)
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2019/01/30(水) 07:25:22.62ID:e6KX2GCYd
>>554
いや、昔からプロ下位陣はあんなもんだよ
伊藤については女流のレベルが上がってるの一言

ちなみに、20代の頃の先崎は著作で「奨励会1級と言えば、自分と10回指せば1〜2回は勝てる強さ」と書いてる
昔から奨励会員は変わらず強かったと言う話
0556名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81da-Jzbk)
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2019/01/30(水) 07:31:40.90ID:9Dw7ZFo90
じゃあ、プロに10勝5敗で
炎じゃない5番勝負というプロ編入の要件は緩いなあ。
折田も強くなっているだろうけど、
三段リーグ時代の成績からすると・・・
0559名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d27e-eJzS)
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2019/01/30(水) 07:46:56.54ID:DE2PPpaC0
>>557
都成じゃなくて井出と大地では？
0560名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-0WuD)
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2019/01/30(水) 07:56:29.76ID:r8Sq2rRud
編入試験の一つの問題点は、タイミング次第で試験官の強さに差があることだよな

例えば、今なら
古森、長谷部、池永、本田、山本博だが
2年前だったら
藤井聡、大橋、大地、都成、井出だからな
0563名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-0WuD)
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2019/01/30(水) 08:08:11.94ID:r8Sq2rRud
>>561
だからさ、その時のタイミング次第で試験の難度がめちゃくちゃ変わるってのがね
編入試験志願者は、試験を受けるタイミングをほとんど選べないからな
0565名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81da-Jzbk)
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2019/01/30(水) 08:10:17.99ID:9Dw7ZFo90
試験官の新四段は必死に対策して潰しにくるかな？
三段リーグ編入試験の方は
二段も三段も人生かかっているから必死に潰しにくるだろうけど。
0566名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4202-uJAn)
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2019/01/30(水) 08:15:10.27ID:dkNc9Vqa0
よしんば勝ち越せてフリクラ入りできてもC2に上がれずフェートアウト濃厚でしょ結局は
若手の餌が増えるだけだ
0567名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-0WuD)
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2019/01/30(水) 08:15:10.54ID:r8Sq2rRud
>>565
事前に相手を徹底リサーチするとか、とっておきの研究手を用意するとか、そこまではしないと思う
ただ、いざ対局が始まれば勝つ為に全力を尽くすだろうね
0571名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-m+TO)
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2019/01/30(水) 08:46:42.12ID:ZgxBP4BXp
プロ編入5番勝負だけど、これ編入側は人生かけて挑んでくるけどプロ側は特にモチベないのは問題だよね プロの矜恃に期待するってのもね
相手がかわいそうだって気を使っちゃう腑抜けなプロもいないとも限らないし
プロ側は勝ったら対局料の他に賞金、負けたら降級点をつける
これくらいやった方がいいんじゃないの？
0572名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eddc-IIeN)
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2019/01/30(水) 08:49:29.09ID:IX/0P8Tz0
仮にも三段リーグを抜けてるわけだから負けたら罰ゲームみたいなことはよくない
賞金とか勝利ボーナスはありだと思う
0574名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4202-uJAn)
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2019/01/30(水) 08:51:18.34ID:dkNc9Vqa0
そのために編入できてもフリクラなわけで
プロ相手に10勝5敗が安定して何度もできるなら古森とかより普通に強いから
編入試験がたまたま緩かろうとなんの問題もない
0580名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-h3Sz)
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2019/01/30(水) 09:54:50.50ID:klVG7oyZF
藤井桃兄の記録係に三田
0581名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-h3Sz)
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2019/01/30(水) 09:58:59.45ID:klVG7oyZF
三田の振り駒には安定感があるな
0583名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-mbdT)
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2019/01/30(水) 10:47:47.19ID:0+mYt6R4d
三段リーグ通算負け越しの棋士は大成しないジンクスも凄いよな
今まで三段リーグ通算負け越しで四段に昇段したのは編入の今泉も入れたら13人いるけど、B1どころかB2昇級もゼロで、タイトル挑戦はもちろん棋戦優勝も13人合わせて石井直の加古川1回だけという
0584名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-mbdT)
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2019/01/30(水) 10:55:50.13ID:0+mYt6R4d
谷合は高勝率の高齢三段で史上最も悲惨さを感じない三段だな
こいつ将棋やめても余裕で食い口あるだろ
むしろ年齢制限を迎えた方がいいまである
0586名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-u55I)
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2019/01/30(水) 11:01:18.44ID:ue8oaFkf0
三段までいったら、将棋は捨てがたいし東大院までいったら研究の道も捨てがたいよな
0587名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-741U)
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2019/01/30(水) 11:03:44.78ID:PdQ1Cw9yd
>>571
例えにしても頭が悪すぎる
「負けたら降級点」とか、そんな無茶苦茶なペナルティを課せれるはずがない
そんな理不尽なルールを作ったら訴訟ものだ
0588名無し名人 (ｽﾌｯ Sd62-geIG)
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2019/01/30(水) 11:03:49.85ID:lcMAGPRZd
>>543
loserの将棋ブログって有名なんですか？
0592名無し名人 (ｽﾌｯ Sd62-geIG)
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2019/01/30(水) 12:07:17.50ID:lcMAGPRZd
>>590
私は loserの将棋ブログを読んで将棋を始めた者ですが、伝えておきますよ。
少なからず応援してくれる人がいると知ったらきっと喜びますよ
0593名無し名人 (ｽﾌｯ Sd62-geIG)
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2019/01/30(水) 12:07:42.63ID:lcMAGPRZd
>>591
loserってなんで嫌われてるんですか？
0594名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6eba-3QRS)
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2019/01/30(水) 12:09:04.66ID:qvdbsTt00
5番勝負で１局の期待勝率が4割のとき3割は突破できる計算
プロ側に受験者ほどモチベーションがあるとも思えないし
何をもって無理って言ってるのかわからんな
0595名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-0WuD)
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2019/01/30(水) 12:11:26.05ID:PdQ1Cw9yd
>>593
そうやって他人を装って、糞ブログを無闇に宣伝するからだよ

本当に面白いブログなら、宣伝なんてせんでも自然と人は集まる
残念ながは、おまえ(＝loser)にブログの才能は無い
0597名無し名人 (ｽﾌｯ Sd62-geIG)
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2019/01/30(水) 12:19:30.78ID:lcMAGPRZd
>>595
loserの将棋ブログってつまらないですか？
もし本当に自演しているとしたら、実力が伴ってないくせに大きく見せようとしていて確かに滑稽ですね
0600名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-K7nz)
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2019/01/30(水) 13:19:34.02ID:gdyO+8IbM
>>584
なぜですか？東大院は本当？
0602名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-uJAn)
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2019/01/30(水) 13:32:26.43ID:udpE4MMq0
谷合って東大卒で東大大学院に入っててプログラムの本も出してるのかｗ
プロ入りしないほうが金稼げるよな。
まあ将棋好きだからプロ目指すんだろうけど
0603名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-K7nz)
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2019/01/30(水) 13:35:06.22ID:gdyO+8IbM
>>601
あんがと・・・

でも4段になって、引退してほしいな。
「プロになれれば目的は達した。今後は、学問の世界で
頑張りたいとか・・・」
0606名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MM62-5gJv)
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2019/01/30(水) 13:45:00.31ID:KtyFQ4SRM
東大ではないが、四段になって数年後に休場し
そのまま研究者の道に行った棋士もいたね。
0607名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b208-qblk)
垢版 |
2019/01/30(水) 13:48:04.82ID:WzU9DE1d0
まあ、タイトル争いに加わるレベルにならないとコンスタントに年収1500万円以上はいかないだろ。年収だけを考えると谷合の年齢からもプロ棋士になるより普通に就職した方がいいよな。
0608名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c2da-+OYk)
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2019/01/30(水) 13:49:42.87ID:JDeod++b0
仮に四段のまま引退したら賀集正三以来になるのかな？
賀集さんも何でそんなすぐ引退したのか、未だに謎だけど（いくら調べても出てこない）
0609名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-6A0O)
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2019/01/30(水) 13:51:56.68ID:EbqvBurN0
>>604
>歳喰ってたら生活設計は
奨励会三段、ソフト業界、本書けるなら、困らない。
本書いて、講演会生活でも良いし。
企業研究所(NTTとか)で将棋ソフト研究でも良い。
0610名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-CH0/)
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2019/01/30(水) 14:31:31.50ID:SlcuHJ8gM
谷合さんがプロになったら
一番困るのは西尾六段だろう
コンピュータに強いプロ棋士というニッチな枠を完全に取られてしまうぞ
0613名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c261-naHJ)
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2019/01/30(水) 15:32:41.92ID:2d9Req1e0
>>602
将棋に関係ない、自分の研究室のプログラミング本だからな
親はこのまま就職して欲しいだろうよ
本人はボードゲームで楽しく食えればいいだろうけど
0614名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c261-naHJ)
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2019/01/30(水) 15:35:17.63ID:2d9Req1e0
>>604
浪人も留年もしてないいようだから、このままなら最高レベルの就職できるでしょ
日本は3年遅れると一流企業がそっぽを向く変な国だが
0622名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edba-jD92)
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2019/01/30(水) 19:40:31.71ID:SkwDOnuv0
>>608
ぜんぜんすぐじゃないぞ
何年四段にいたとおもってるんだ
当時は順位戦で昇級するしか現役の段位はあがらない
賀集氏は引退の翌年に五段に昇段している
なお引退後は連盟の普及課で働いていた
0623名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be7c-R7la)
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2019/01/30(水) 19:43:29.90ID:BFc2BxUL0
>>621
棋力ではなくメンタルの問題ではないかと。
0624名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-uJAn)
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2019/01/30(水) 19:46:41.69ID:udpE4MMq0
>>621
楽じゃない運もあった。C2は都成に近い実力者がひしめいてるからな。
奨励会にしても都成の前の通過者は実力者が多いから競争は激しかった。
0625名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-HRCy)
垢版 |
2019/01/30(水) 19:48:12.27ID:GZnrPE5up
古森の二期抜けは尻穴まで駆使したらしいですね
0626名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd62-XotX)
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2019/01/30(水) 20:05:50.02ID:AmQc+Iand
>>55
藤井が小2、岩村くんが小1で普通にチャンピオン戦で戦ってるね。

これって、他の分野だとどのくらいの天才ぶりなんだろう？
小学生で大学の数学できるくらい？
0627名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ed22-tKkQ)
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2019/01/30(水) 20:07:03.93ID:X3/E84Kt0
今の三段もレベル高いから、
アマ大会勝ち抜き、銀河戦でロートルから星を稼いで
２、３年で編入試験が人気になるかも。
昔と違って、ソフトのせいでどこでも高レベルの戦いできるからなあ。
0628名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 46f0-FfZb)
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2019/01/30(水) 20:11:37.88ID:nACRutzr0
>>614
理系はいまや修士のほうが就職はよい。
このまま博士にいき、だめなら教授を目指すルートもある。
0629名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c2da-rzVJ)
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2019/01/30(水) 20:35:57.60ID:OoPyTPrH0
>>627

元奨励会三段が目の色変えてアマの大会で頑張りそうだね。
編入制度ができる前の元奨励会三段は、「今更アマの大会で勝っても・・・」
という感じだったんだが。
0631名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e561-wD8z)
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2019/01/30(水) 20:52:03.37ID:/s/+f8YS0
>>628
うちの会社も大卒は原則マスターのみだった時期もあったな
最近はさすがにそんな事も言ってられんが
ドクターは今も昔も変わらず需要ない、海外人材くらいだな
0632名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e563-BP68)
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2019/01/30(水) 20:54:45.40ID:trXQpamA0
アマ大会で優勝→二段から６勝２敗→三段リーグ四期で突破
アマ大会で上位→雑魚プロ相手に６割５分→新四段に３勝２敗

下の方が時間はかかるけど圧倒的に楽な道じゃない？
0634名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c25c-VPAO)
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2019/01/30(水) 20:57:22.02ID:stGOViq10
>>621
都成は、奨励会最終日の前日に彼女から電話があって、愚痴を朝まで聞いて
やったおかげで寝不足になって勝ちを逃したらしい。
「お前のせいで負けたんだ！」と元彼女のせいにして、ボロボロな精神状態
だったと、「師弟 棋士たち魂の伝承」に書いてあった。
師匠谷川さんからの奨励会棋譜の添削手紙の話とかも興味深かった。
0635名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e561-wD8z)
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2019/01/30(水) 21:11:29.88ID:/s/+f8YS0
>>634
＞奨励会最終日の前日に彼女から電話があって、愚痴を朝まで聞いて

その女とは無事別れられたのかね？
俺が師匠なら絶対に縁切らせるけど
0638名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 427b-54gY)
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2019/01/30(水) 22:38:28.80ID:GMtV+OyK0
都成が苦労したのは気持ちの問題だと師匠の谷川も言っている
あと早指しが苦手説
0639名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0668-6kti)
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2019/01/30(水) 22:40:28.35ID:rD+hsVMS0
>>634
その本よんだけど、都成が悪いというニュアンスじゃなかったな。少なくとも著者は元彼女が原因、と考えていそうだったし、私もそう思ったわ。
女の愚痴に付き合って昇段できるほど簡単な世界じゃないということで。
0642名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e5da-CXcF)
垢版 |
2019/01/30(水) 23:00:57.51ID:zp7zCsGY0
将棋アマ名人を獲得した鈴木肇が、再びプロ棋士を目指すまで（前編）｜
ニフティニュース https://news.nifty.com/article/entame/etc/12113-136485/
「あいつは遊んでるから勝てないんだ」

　そんな言い方をされる。恋人がいることと、将棋が勝てないこと。そこに関係はあるのか。
「本当はそんなのは、関係ないことだと思うんです。でも結局、それが将棋に負けた理由になってしまう。そこが悪いんじゃないかと思ってしまう。
周りの目も気にしてしまう。それでダメになっちゃうんです。本当は関係ないのに……。
それは今の私ぐらいの歳になればわかります。でもやっぱり、昔は、そういう気持ちにはなれませんでした」
　恋人とは、別れた。
0645名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0668-6kti)
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2019/01/30(水) 23:06:21.62ID:rD+hsVMS0
でも寝不足だと集中しているつもりでも明らかに読みの瞬発力が落ちるからなぁ。
彼女がいることが問題じゃなくて、その彼女が頭を使うことの意味をわかっていなかったことが問題だと思う。
まぁそんなのを選んだ都成も悪いけど。
0646名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-beQY)
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2019/01/30(水) 23:09:30.44ID:9AbZBRBP0
さいたろうならそういうエピソードあってもおくびにも出さないだろうな
都成が王子と呼ばれないのは理由がある
0647名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0668-6kti)
垢版 |
2019/01/30(水) 23:16:48.86ID:rD+hsVMS0
>>646
さいたろうのエピソードはどれも作り物じみた感じがして、情報が統制されているような気がする。
藤井聡太のそれにはあんまりそんな感じはしないのだが。
0648名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e514-EBVF)
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2019/01/30(水) 23:23:37.06ID://qIsvyY0
>>647
どのエピソードが作り物じみた感じがするの？
情報が統制されている？何それ怖いやん
0651名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-EBVF)
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2019/01/30(水) 23:52:02.21ID:xNx7Q+bxM
>>650
実家が自営だからいざとなれば継げばいいの事だったらそれはたしかに慎太郎も言ってたね
>>649
あなたは慎太郎の母親は嘘つきだと思ってるという解釈でよろしいですか？
0653名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd0-mOR8)
垢版 |
2019/01/31(木) 00:13:18.74ID:pkOTSHQ60
人は何かにつけて理由を付けたがるが都成が上がれながったのは身も蓋もなく
不運だったからでしかないと思う
星が偏るか偏らないか　相手が迷って二択のどっちを指すか
結局のところ偶然にすぎない

もちろん、都成に精神的な弱さはあったかもしれないがそれを込みにしても
もっと早く上がる能力はあった
0654名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-V5KR)
垢版 |
2019/01/31(木) 00:19:29.73ID:QN9YwYPFM
>>652
直球で返したらこわくなった？
まぁ5chだから別にスルーしてもよかったんだけど気になったから書き込んでみたら言い訳が苦しいねw
0655名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-n+Wm)
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2019/01/31(木) 00:23:18.02ID:o9qjOnQ50
女のせいにしたがるやつが多いが、仕事で大事な日だということを納得させられない時点で
当時の都成にも問題があったんだよ
破れ鍋に綴蓋だ
0656名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-qf6r)
垢版 |
2019/01/31(木) 00:27:50.86ID:uU+8QP9q0
「プロになれるんだろうか」「なれなかったらどうしよう」と考えるようになって……怖かった。
プロになれなかったとしても、将棋はできるんですけど……。今まで将棋中心で生きてきたけど、そうじゃなくなる。
そう思ったら、怖くて。あまりにも小さい頃からプロを目指しているので、もう、自分のすべてと言っても過言ではない。
将棋が趣味になるっていうのは、自分としては考えられなかった。
けれど不安になることはあっても、「なれなかったら他の仕事しよう」って具体的に考えたことは、全くありませんでした。

最後の期が始まるときは、今までと違いましたね。「なれなかったらどうするか」ってことをそこで初めて考えました。
それまでは、自分は将棋以外出来ない、プロになれなかったら終わりだって思っていたんです。
でも、本気で考えた結果、地元に戻って家業を継ぐのもありかなって思ったりして。
そこで終わり……ってわけでもないかな、という気持ちを持つことが出来て、開き直れましたね。
0657名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-GZ5+)
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2019/01/31(木) 00:29:23.19ID:YnxGKKLA0
わかるwさいたろうのエピソードって嘘くさいよね
顔面もウソ偽りなんだってさ
昔の顔と全然違うしさいたろうって言われても分からないレベル
ナルシストなのも含め、なんか闇がある感じするわ
0659名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f14-V5KR)
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2019/01/31(木) 00:47:02.86ID:JTHE/nqQ0
>>658
>>647と>>649が違うのはもちろんわかってるよ
>>648に対してのレスが>>649なのは理解できてますか？
で何が言いたいの？
0661名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PoJv)
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2019/01/31(木) 00:52:27.05ID:j2IeEKML0
敢えて整理してみると、基本的にエピソードの構造が同じで「普通の子はこうなんだけど、さいたろうは人とは違うリアクションをしました」というエピソードばかり強調される。これが師匠、父母から似たように語られるから、変な感じがする。
人が変われば捉え方も大きく変わるのが普通だと思うのだが。
後は微妙に時系列をずらしているように思う。
さいたろうの実力にもちろん疑いはないんだけど。
0663名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-ctsh)
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2019/01/31(木) 00:57:17.70ID:rkmqYH9k0
あんまイケメンじゃないなこいつ
0671名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-qbk3)
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2019/01/31(木) 01:37:52.42ID:nknzg8u80
63期 ６勝２敗 [本田 山本]
62期 34勝22敗 [池永 長谷部]
61期 41勝42敗 [斎藤 古森]
60期 96勝58敗 [西田 杉本]
59期 188勝47敗 [藤井 大橋]
58期 231勝137敗 [都成 大地 井出]
57期 184勝99敗 [高野 近藤]
56期 187勝121敗 [青嶋 梶浦]
55期 254勝128敗 [増田 黒沢]
54期 155勝160敗 [星野 宮本]　

ざっと一昨日対局分まで並べたけど、最近が不甲斐ないというよりは、58,59期辺りがおかしいだけな気がしてきた
0672名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-hgtH)
垢版 |
2019/01/31(木) 01:51:23.53ID:htltSSPpa
三田ヤバい
あれはストーカーだよ
藤井を見る目付きも気持ち悪い
0673名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-ot3R)
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2019/01/31(木) 02:10:30.99ID:6s4vhWk3d
>>641
本人の甘えもあっただろうが、
彼女と別れて正解なことだけは間違いないな。

奨励会の対局日の前日夜に長電話をするなんて正気の沙汰じゃない。
一番許せないタイプの女だ。
0675名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-Dw/U)
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2019/01/31(木) 02:25:42.64ID:QIfK3voQ0
>>673
中学生時代の村山慈明奨励会員に野球部やめるか将棋やめるかを迫った野球部顧問並みの無理解だな
0677名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-Dw/U)
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2019/01/31(木) 02:37:25.94ID:QIfK3voQ0
>>660
さいたろうは眼鏡外したらイケメンじゃない。
メガネと話し方柔らかさでイケメンになっている。
逆にメガネを外すとイケメンになるのは高見叡王
0679名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-ot3R)
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2019/01/31(木) 03:31:39.25ID:6s4vhWk3d
>>676
単にその女の無配慮が嫌だというだけで
本人の苦戦の原因は知らん
0680名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-zDl3)
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2019/01/31(木) 06:11:32.13ID:eimZ/AOyd
>>676
例えるなら、大学受験の前日に一方的に長電話かけるようなもんだからな

>>676
女の方が事情を知らないならともかく、事情を知ってて電話してるとすればいくらなんでも常識がなさすぎるわ
0682名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-n+Wm)
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2019/01/31(木) 08:32:53.87ID:o9qjOnQ50
斎藤とは直接やりとりしたことあるけど、エピソードが嘘くさいとは思わないな
ほんとに対人対応のスキルが高いんだよ
0684名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-vplw)
垢版 |
2019/01/31(木) 08:41:42.83ID:dJK4XI0sa
都成斎藤叩きは別でやれやBBAども
お前らのせいでスレが臭い

>>671
54と61が酷いな。特に54。
宮本は決して弱くないんだからもう少し奮起しろよと。
0685名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-vqQj)
垢版 |
2019/01/31(木) 10:10:51.23ID:CwwcCxjR0
>>683
銀河戦は今期は予選で負けたがその前は本戦出ている

NHK杯は過去2回共予選決勝で負けてるが
相手が菅井・大橋だからしょうがないといえる
三段新人王での資格で最初に予選免除でもよかったと思うが
そして来期は予選免除で本戦初出場が決定的
0687名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-kMzi)
垢版 |
2019/01/31(木) 13:03:30.84ID:kJoZucCK0
宮本はC1に上がった後、自分の道場ゲットして完全に落ち着いてしまった
三段時代の戦績考えたらもっと勝ちまくってもいいんだが
0688名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxb3-PoJv)
垢版 |
2019/01/31(木) 13:24:41.18ID:aO3uUELrx
>>510
小4だからな。まだまだこれからだろう。
間悠亜(6級)
●●●●○●●●●B●●●○○○A○●●●●●●○●○●B●

山下数毅(5級)
●●●○○○○●○○●●○●○●○○○○○昇○●●○○●
0689名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-8L+M)
垢版 |
2019/01/31(木) 16:46:15.36ID:VmoSDbVTa
>>607
底辺のお前が他人の心配すんなよ
0692名無し名人 (ｽﾌｯ Sd9f-O47W)
垢版 |
2019/02/01(金) 13:34:43.55ID:Yqf0xnTLd
藤井くんは初段になったときが一番印象に残ってるそうだ
プロに近づいてるなあと感じたと
あれから5年か、時の経つのははやいな
0693名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-qf6r)
垢版 |
2019/02/01(金) 13:48:37.79ID:QwjbMx5W0
岩村が出世頭の吉池に追いついてるし早い早い
関東だし付き合いが濃いか分からないけど棋士にはどういう評価されてるんだろ
0694名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-kMzi)
垢版 |
2019/02/01(金) 14:21:18.87ID:Qzx4jIi+0
初段：吉池(13)　村上(15)　片山(14)　岩村(12)
１級：岩松(15)　渡邊晴(14)　北村(14)　古井(14)　鳥巣(15)　堀内(15)
２級：小窪(13)

関東のここらへんの層の分厚さは異常
広瀬中村亮高崎戸辺長岡金井らが10代半ばだった頃を思い出す
0696名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfa7-FZDD)
垢版 |
2019/02/01(金) 16:52:21.44ID:DV14UF7f0
>>634>>641
これ電話してきたのは対局日の数日前でその喧嘩を引きずって負けたって話だし、ましてや最終日でもないじゃん。
何で誰もきちんと読まずレスしてるの？
0698名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-vS77)
垢版 |
2019/02/01(金) 23:07:48.15ID:j+svCZWj0
>>694
みんなで仲良くプロ棋士ってわけにはいかないのがつらいよねえ
年齢的にここから先は棋士以外の選択肢を自ら削ぎ落としていくことになるし
0699名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfda-g5ky)
垢版 |
2019/02/02(土) 08:17:01.22ID:k3/CDA/z0
間君は頑張って6級に残れれば、若いからいずれ伸びるだろう。
最初苦労した豊島や糸谷はどのぐらいで
5級に上がったのかな？
0700名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfda-g5ky)
垢版 |
2019/02/02(土) 08:18:51.24ID:k3/CDA/z0
>>698
岡部も１５歳か１６歳あたりで二段に上がった時は、これは、
という感じだったが、今の三段リーグは
関西優勢だからねえ。
0701名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-qf6r)
垢版 |
2019/02/02(土) 08:25:20.41ID:KkL/x+Q50
18歳以上を一方的に食い尽くせれば世代ごと昇段は可能だけど
年季の入った段位持ちとの実力差はどうだろうな
0708名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-kMzi)
垢版 |
2019/02/02(土) 11:25:21.54ID:uyfnPCZu0
>>704

暇だから調べてみた。（間違ってたらごめん）
中２以下で１級以上

H18年度2月
菅井竜也　　初段（中２）
斎藤慎太郎　初段（中１）
永瀬拓矢　　１級（中２）
佐々木勇気　１級（小６）

H30年度2月
吉池　初段(中２)
片山　初段(中２)
岩村　初段(小６)
渡邊晴１級(中２)
古井　１級(中２)
堀内　１級(中２)
藤本　１級(中１)

まああとは今度の伸び次第だからなんとも言えないけどね。
0709名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-S1Ul)
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2019/02/02(土) 11:35:23.27ID:tQlsVHM+0
そりゃ棋士として大成功するには中学2年生で初段になっときたいのは理想なんだろうけど
棋士になりたいなら中学3年生で6級入会でも何とか間に合うわけだし・・・
0710名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-7IPJ)
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2019/02/02(土) 11:43:39.35ID:Kv/ALqEa0
間は２度目の降級点か、ボコられてるな
市岡と同じ退会コースだろうな
ほとんど毎年７級落ち退会者がでる、いわゆる「間違って入会した組」だ
どうやら井の中の蛙だったな
市岡みたいに研修会に入って出直して来てもまだ間に合うだろう
0712名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-7IPJ)
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2019/02/02(土) 11:55:53.70ID:Kv/ALqEa0
以前、間父がブログで「北國の将棋父」を
「田舎でちょっと強いぐらいで天狗になっている親子」
「あのぐらいの棋力の子はゴロゴロいる」
とか書いていたけど、自分たち親子のことだったな

そういうことブログで書く分だけ間父の方がタチが悪く感じる
正直こういう輩は将棋指さないで欲しい
0713名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PoJv)
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2019/02/02(土) 13:28:19.73ID:n4XW0qz90
>>711
永瀬はここから２年半で6000時間ぐらい費やしているからな。辞めたとはいえ、学校行きながらだと、生半可じゃなかったと思う。
ちなみに東大合格なら中学レベルから始めて3000時間~4000時間ぐらい。
0714名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-Skvs)
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2019/02/02(土) 14:19:06.48ID:EoRwSRRq0
研修会から奨励会に上がってくる子は、研修会でもまれて勝ち上がってきただけに
基本はできてると思うけど実際の所はどんなもんなんだろう？
知ってる子が研修会から奨励会に入るけどどれだけやれるか
プロになれるかどうかはわからんんけど頑張ってほしい
0716名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-YFvd)
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2019/02/02(土) 16:23:25.04ID:MP+KlZ8Aa
>>699
豊島は確か9ヶ月、ダニーは7級落ちもしてるから1年半くらいかかってる。ダニークラスの才能でも時間かかってるんだから地方在住の子の若年入会は藤井くんのような規格外レベルの才能の持ち主以外はあんまり得はない気がする。
0719名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfda-g5ky)
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2019/02/02(土) 17:05:44.51ID:k3/CDA/z0
阿部健は中２で入会して16歳で三段だっけ。
初段まで物凄いスピードで上がっていったよな。
小６で朝日アマの県代表でも入会は中2だからね。
0720名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-n+Wm)
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2019/02/02(土) 17:06:37.97ID:pKUP1G610
>>716
藤井聡は東海研修会経由だし、2012年の試験からの入会はたしか杉本門は3人いた
若年で地方からの通いだから大変といっても、完全に未知の環境ではないよね
そういう既知世界とのつながりって大事なんじゃないだろか
0721名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfda-g5ky)
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2019/02/02(土) 17:15:17.42ID:k3/CDA/z0
>>710
若いからそれでも間に合うよね。
まあ、奨励会はホント厳しいから、
勉強が得意なら一流大学行って
アマ強豪で将棋を楽しむ、でもいいとは思うけどなあ。
0722名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PoJv)
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2019/02/02(土) 17:19:57.40ID:n4XW0qz90
>>710
あのブログ読んでてすごい怖いのは、教員に将棋ばっかりやってる、って言われているところ。勉強が得意だったら良いんだが。
少なくとも、受験数学得意にするためには、百マス計算などで小3までに足し算引き算掛け算をやり込んでおく必要があるが、パパがといくんに仕込んでいるか。
0723名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfda-g5ky)
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2019/02/02(土) 17:21:54.33ID:k3/CDA/z0
藤井君は奨励会行くときにお母さんが一緒に行っていたんじゃなかった？
やはり若い年齢で奨励会行くとなると、
そういうバックアップも大きいかもなあ。
0724名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-j59F)
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2019/02/02(土) 17:33:39.05ID:xS87Vf/Sd
藤井のメンタルがブレないようにいつも穏やかでいるように心掛けてたらしいよね藤井母
あの年頃の子には母親のフォローは絶大
0726名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-n+Wm)
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2019/02/02(土) 18:27:42.65ID:pKUP1G610
>>722
旧帝大あたり来る奴は別に親にいわれなくても勝手にやるんだよ
計算とか漢字書き取りドリルとか無駄に大好きで授業中暇だから全部やってしまって怒られるとかそんなんばっかりだ
親にいわれてこなしてきたみたいなのは在学中に限界きてとんじゃったりすることもある
仕込めばいいってもんじゃない
スレち失礼
0727名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PoJv)
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2019/02/02(土) 18:40:30.98ID:n4XW0qz90
>>726
自分自身がそのタイプだったからわかるし、一々ごもっともだが、出来ない奴には仕込むしかない。将棋しかしてない子どもなら、少なくとも親が仕込んであげなきゃヤバいってこと。
0729名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-YQiH)
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2019/02/02(土) 19:52:54.72ID:gxf0N+NKK
>>723
小学生の時はね
中坊になって｢交通費もったいないから｣と独り立ち
(尚会館にお泊まりグッズ一切を置き忘れて愛知に帰って来ましたとさｗ)
0737名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-/zGx)
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2019/02/02(土) 20:18:40.38ID:vxA/qhnfa
>>694
若手有望株の中で忘れちゃいけない天野
0738名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-n+Wm)
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2019/02/02(土) 20:43:08.66ID:pKUP1G610
過集中だろ
まれによくある
買い物で財布忘れてきたりすることもある子らしいしそこで辛抱できるところが藤井母の素晴らしいところだな
たいていはいってもしょうがないけど「なんでそんなことするの」とか無駄なこといって、上でいわれてるように怒る
（すぐ返答できるようなら子どもだって最初からそんなことやらない）
0739名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfda-5lWN)
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2019/02/02(土) 20:57:20.31ID:kcOTY82v0
将棋の修行中は忘れ物が増えてこそ一人前という説がある
将棋・詰将棋は脳内で出来てしまうので
将棋の勉強に打ち込むと常に脳内で将棋に集中してることになるから
現実世界での集中力が著しく欠けた状態になるんだそうだ
それで忘れ物だらけになるんだけど
師匠の奥さんは判っていてそれで怒られることはなかったと
米長の随筆みたいので読んだことはある
0740名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-shk1)
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2019/02/02(土) 21:15:05.52ID:lm3uzzaA0
>>723
小学生のうちは移動中に将棋以外のストレスを感じないよう親が送迎出来ればいいよね
過保護だと言う人もいるだろうけど体育会系の部活だって親の送迎当たり前だから
よその子ながらすごく心配になる
0743名無し名人 (ｽﾌｯ Sd9f-2/ub)
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2019/02/02(土) 22:29:37.90ID:5Auv7ZIid
明日の関東対局一覧表お願いします
0747名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df52-S1Ul)
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2019/02/03(日) 00:28:30.26ID:LxztRhaF0
>>744
今、藤井君のことが書かれてる本読んでるけど、将棋のこと考えながら歩いてたら
ドブに落ちたことがある、って記述があった
藤井君も運転の適正ないと思う
0749名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-nmEI)
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2019/02/03(日) 02:02:31.66ID:nbHhnrTq0
今日の関東例会の注目は伊藤かな。ここまで７勝５敗。
今回と次回の例会の対戦相手が不振なだけに、星を伸ばせるチャンスだね。
坂井は一局入魂か。ここで負けても次回の西山に勝って延命すると思うが、
まぁ早いに越したことはないな
0750名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-Dw/U)
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2019/02/03(日) 04:35:41.61ID:3a1Qpx9K0
>>726
100マス計算とか漢字書き取りドリルってこどもによっては時間の無駄なんだよね。
1回書けば漢字覚える子や2-3問解けば計算のしかた覚えるこどもにとっては時間だけかかる苦行に過ぎない。
0751名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df75-EuFl)
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2019/02/03(日) 07:48:41.65ID:1GVQEZCY0
坂井が延長して次で谷合と一緒に昇段してくれたら泣く
0752名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-S1Ul)
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2019/02/03(日) 08:12:36.99ID:wegCo45T0
しかしながら高齢三段が多いから高勝率ながら退会する人は増えそうな気配
この制度て30年50年とやり続けると
どんどん昇段しにくくなる制度なのかもね
0753名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-zDl3)
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2019/02/03(日) 08:21:59.14ID:N0wEGpTEd
>>726
ド偏見だな
旧帝クラスにもその手のもの嫌いなタイプは多いだろ
俺もそうだったが、書き取りとかドリルとかイヤで教師によく叱られ殴られた
0754名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-zDl3)
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2019/02/03(日) 08:25:01.68ID:N0wEGpTEd
>>750
苦行だね
藤井君じゃないが、「これ意味あるんですか？」と聞いたことがある
俺はノートはとらない、宿題もやらない、塾も行かなかったが、中学までテストは学校でトップだった
東大や京大クラスだと、そう言う奴もわりとおるで
0755名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PoJv)
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2019/02/03(日) 08:39:04.77ID:ZY2fYZtu0
>>754
東大京大クラスの奴は言わないだけで、公立出身の奴も大体やっとるで。
というか簡単な計算による処理能力向上の効果が発揮されるのって、大学入試の時なんだけどな。大学院以上は知らん。
中学トップぐらいじゃ演習量足らなすぎる。中学トップは才能ある奴なら勉強ゼロでもなれる。さらにその上は無理。
0756名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-S1Ul)
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2019/02/03(日) 08:41:00.37ID:upK452x70
できるやつからしたら見たら分かるもんをなんでやらなきゃいけないんだって話になるからなああいうのは
0757名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-qf6r)
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2019/02/03(日) 08:46:37.72ID:TsC6gMOe0
実力が拮抗して勝敗が偏らない時が三段に昇段できず困るけど
関東は今後どうなるかな
三段リーグで降段点貰いそうなのも気になる
0758名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-zDl3)
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2019/02/03(日) 08:54:27.06ID:N0wEGpTEd
>>755
友人に東大クラス卒は多いし、勉強嫌いの自分も京大に行ってるからその経験で言ってるんだが。
そんなのやってる奴なんて、俺の周りにはいねーわ。
0759名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PoJv)
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2019/02/03(日) 09:08:24.71ID:ZY2fYZtu0
>>758
東大クラス卒ってwそもそも東大行ってから物言えよ。勉強嫌いの優秀なお前みたいな例外をさも一般化するとか、どんだけ相対化出来てないんだよ。
東大の奴らがどんだけ公文行ってたか、データあったよな、それ見てから言ってこい。
0763名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-7gLr)
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2019/02/03(日) 10:07:03.28ID:SA1oAdfJp
そんなことより、少子化か将棋が廃れるか三段が一気に事故死するかで三段リーガーが2人以下になったらどうなるの？全員プロになるの？
0764名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-AlU0)
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2019/02/03(日) 10:10:18.79ID:S2NZwaGX0
>>755
本人が意味がないと思っていることを100回やらせても、単なる作業になって意味ないだろ
トップ校に行く奴は、自分が納得するまでやる訓練は小さいうちに習慣としてできてるし、自分がわかったと言えるポイントが自覚できる
それが10回なのか100回なのかは個人差
0765名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PoJv)
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2019/02/03(日) 10:19:28.28ID:ZY2fYZtu0
>>764
ミスをしない訓練は自分が納得いくかどうかによらないだろ。ベストパフォーマンスの時に賢いのはわかった、ではワーストの時にどうするんだ、ってのが結果を出すための考え方だろ。
そのための練習なんだよ。
将棋では違うのかもしれないが。
0767名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-qf6r)
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2019/02/03(日) 12:03:36.56ID:BPefKoGs0
そういえば羽生さんが
将棋の研究を始める前に準備運動として短手数の詰将棋を一定ｊ間多数解く
というような話があったな
0768名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-5lWN)
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2019/02/03(日) 12:13:04.52ID:fFzutJjx0
羽生の「短手数の詰将棋を一定量」の部分は
1手詰めから始まる200問である、と
詳しい人が言ってて驚いたことがある

自分は1手詰不要論者だけど
「タイトル戦の最後の一局の最後の1手」の気持ちで
常に冷静で指せるようにと
1手も入れてるんだそうな…
0769名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-t8y0)
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2019/02/03(日) 12:17:13.73ID:x03CKMsE0
>>749
坂井は、西山苦手だろう。
１勝２敗の負け越しだったよね。

しかし坂井は　よく粘ってるね。
一般的に損切りは早い方がいいが、まだ昇段の可能性も有りそうではある・・
ここまで来たら、もう自分からは切れないよな。
0770名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-g5ky)
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2019/02/03(日) 12:18:33.38ID:MCsgGvXb0
>>752
5位以内2回でも次点つけるとか、実力者があがる制度が
欲しいな。
一発、はまった人でないと上がれない制度になっている。
0772名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-t8y0)
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2019/02/03(日) 12:23:40.53ID:cB82JUQ/0
フリクラの森内永世名人が
ＮＨＫ杯ベスト4に進出
0773名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-nmEI)
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2019/02/03(日) 12:25:34.61ID:nbHhnrTq0
>>769
三段リーグの数字上は西山がリードしてるが、
今期の西山は相川に初勝利を献上するなど（リーグはおろか、関東移籍後初）、
それを言っていられるほどの調子じゃない。最悪このまま１つも勝てない可能性もある。
今の坂井に勝てるなら降段点は余裕で回避してる
0774名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-g5ky)
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2019/02/03(日) 12:28:24.68ID:MCsgGvXb0
連続5位以内で次点とか。
総当たりでなくて、運が左右する制度だから、
実力者を救済する何か工夫がほしいね。三段リーグ。
0780名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfda-HPrv)
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2019/02/03(日) 12:42:05.80ID:IPniZ6Lk0
>>774
＞実力者を救済する何か工夫がほしいね。
実力者を救済とか、思いっ切り矛盾してるんだが。
本当に実力があるなら救済するまでもなく上がれる。
上がれないって事は実力が足りないって事。
0782名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-n+Wm)
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2019/02/03(日) 12:55:45.18ID:I59/GFzB0
>>753
偏見でなく経験の制約といってくれ
自分の周りはそういうのが多かった、その手のあるあるは飲みの話題のときによく出る
宿題をやはり授業中の暇つぶしにやるも鉄板だが、記憶の性質を考えるとあれは家に帰ったくらいでやるのが最善手だったな
0787名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df68-VRzi)
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2019/02/03(日) 13:24:30.59ID:VeUpg6fW0
>>758
東大クラスって言えるの日本じゃ京大しか無いぞ

本当は東大クラスの学力あるけど経済的理由等から地元大学行ったってのなら分かるけど
それでも東大クラス卒にはならない
0790名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PoJv)
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2019/02/03(日) 13:34:01.86ID:ZY2fYZtu0
この板リアル東大がやたらいるのは知ってたけど、東大卒が全く自慢にならないってある意味すげーな。
学歴板よりえぐい。
0791名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f14-V5KR)
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2019/02/03(日) 13:34:42.65ID:Ac7Laj510
>>784
二人とも8期もいたのに三段リーグの勝率がすごいから運が悪かったとしか
でもプロになってからその苦労がちゃんと報われてる
0793名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PoJv)
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2019/02/03(日) 14:09:40.88ID:ZY2fYZtu0
ちなみにどこ？私は東大法。ここではどこにでもいる東大ですわ。
知り合いで海外ならパリ(ソルボンヌ)、LSE、コロンビア、スタンフォードはいた。
0794名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-zDl3)
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2019/02/03(日) 14:15:45.82ID:sDVIPqE4d
>>788
京大も昔は違ったんだよな
特に理学部は、東大理科類より上だったこともある

>>789
「東大クラス」と書いた理由は、東大以外に進学しても東大合格レベルに達してる人間は多くいるので
特に国公立大の医学科にはゴロゴロいるし
0795名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-zDl3)
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2019/02/03(日) 14:18:17.73ID:sDVIPqE4d
>>790
○○大卒が本当かどうかはともかく、あんまり自慢にはならんな
棋士の頭脳はそんなレベルで測れるようなチャチなものでもないし、将棋板で自慢できるとすれば棋力が高い奴かね
0798名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PoJv)
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2019/02/03(日) 14:22:01.34ID:ZY2fYZtu0
>>795
プロになる奴はみんな偉い。なれない奴がどう身を振るか、ってので、
学歴つけるんだったらっていうのがそもそもの話だしね。
0803名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PoJv)
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2019/02/03(日) 14:33:57.09ID:ZY2fYZtu0
年収は生まれにも左右されるからね。
会社のアホボンが年収1億ってのもザラだし。
ただ万人が生産的と認めるには至らないボードゲームやってその年収はかなりすごいんでは？
0805名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-1cI/)
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2019/02/03(日) 14:57:32.17ID:cO16Vja4a
最近は将棋板に限らず年収で人間の価値を決めようとする人多いよな
金持ちでイケメンの高収入と無職のダメ男を天秤にかけるめぞん一刻とか今連載してたらリアリティー無さ過ぎと鼻で笑われそう
俺の感覚では万年Cの棋士の方が年収億の人よりよっぽど憧れる
0806名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-n+Wm)
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2019/02/03(日) 15:04:50.20ID:I59/GFzB0
こと将棋板に限っては片上が東大法の価値を限りなく下落させたからな
将棋はぱっとしない男でも常識と法意識はあるだろうとおもわれていたところにあれだよ
0807名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df9b-zGAl)
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2019/02/03(日) 15:23:09.66ID:kV1K9SAL0
片上云々より東大法がさらに価値を上げるとしたらただでさえ飽和しきった平和が
これからもすくすく成長しないといけない
トランプの思考回路じゃ無理だわな
0808名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PoJv)
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2019/02/03(日) 15:24:03.17ID:ZY2fYZtu0
>>805
あれは逆に冴えない保育士と下宿の管理人、ってのがすごいリアリティなんだけどな。朱美も三鷹もこずえもきっちりと相応の相手を見つけていて(もちろん一ノ瀬夫婦も)、格差婚がいっこもない。
0810名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-n+Wm)
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2019/02/03(日) 15:44:49.18ID:I59/GFzB0
たんに下宿の管理人じゃないからな
管理人さんは夫と死別して夫両親の老後もみることが今後射程に入ってくから
むしろ条件のいい結婚は難しい人だよ
0812名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f14-V5KR)
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2019/02/03(日) 16:00:29.30ID:Ac7Laj510
>>811
スレ違いの話題で盛り上がる自称高学歴に乗っ取られてたスレ
0814名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-S1Ul)
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2019/02/03(日) 17:21:54.20ID:wegCo45T0
０．５勝差リードしているだけだから昇段出来るかどうかはわからない
次点持ちであれば確率は上がるだろうが持ってないし
0815名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-V5KR)
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2019/02/03(日) 17:23:33.87ID:Af9+MGe1M
>>813
ここでできるよって言われれば昇段できると思うの？占い師に聞いてみたらどうかな？
それでわかるなら苦労しないと思う
三段リーグは人生かけてみんな頑張ってるんだよ
0816名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-Y42D)
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2019/02/03(日) 17:46:21.29ID:3a1Qpx9K0
>>806
政治でも片山さつきが下げた。
東大法首席卒業大蔵省入りで、現バカッター
0818名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-t8y0)
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2019/02/03(日) 18:30:45.73ID:x03CKMsE0
学歴コンプレックスとか　見っとも無いよｗｗ

二流・三流大卒、高卒、中卒でも　堂々と前向いて生きましょうよ。

将棋しか取り柄が無くても、気にするな！　今からでも努力すればいいー
0819名無し名人 (ｽﾌｯ Sd9f-O47W)
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2019/02/03(日) 18:43:24.55ID:BE2S4kFLd
>>813
現在トップなので可能性は高いと思います
もちろん必ずとは言えませんがそんなことは分かってますよね

>>815
何怒ってんの
そんな言い方しなくてよくない？
0820名無し名人 (ｽﾌｯ Sd9f-cxwc)
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2019/02/03(日) 18:48:49.75ID:BCXMNRkmd
>>805
loserの将棋ブログの loserって五代にちょっと似てるよな
0825名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-EuFl)
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2019/02/03(日) 19:15:58.12ID:Q89f+zZV0
世の中、アマかプロかって二分法で決めてるんだから、そりゃ元奨励会はアマでしょ
第三分類を置くとすれば、それこそ「現役」奨励会というやつで現状とも矛盾しないし
0827名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-n+Wm)
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2019/02/03(日) 19:28:02.64ID:I59/GFzB0
>>817
びっくりしたけど連盟と関係ない大会だからか
連盟が主催に入ってる大会には今年の9月まででられない
知花くんは今年の朝日杯アマプロ戦にも出てたじゃないか
0828名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-pnKy)
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2019/02/03(日) 19:30:15.89ID:8KsVYCch0
今のアマチュア棋界ってクエスト2分で2600台が代表射程距離だからな

やばすぎるよ
一見さんお断りだよね
0830名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-G8FV)
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2019/02/03(日) 20:16:53.35ID:L6Djih5S0
今日の関東の結果リークはありませんか？
0831名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfff-gytJ)
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2019/02/03(日) 20:17:33.86ID:sNSqSTUF0
>>829
>頑張ってほしいですね
連盟サイトに勝敗表・日程がありますから、時々チェックしてみては？　余程身近な関係の方以外は、そこぐらいしか情報ないです。
(このスレの通の方は、小学校低学年から何度もあの人の対局は見てきた・・と言う方ばかりですが）
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
0841名無し名人 (ｽﾌｯ Sd9f-2/ub)
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2019/02/03(日) 20:42:26.71ID:PLuESyGAd
今は出口が単独トップやけど並ばれたら精神的にキツいかも
順位が黒田と井田より下ってのが・・
0844名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-t8y0)
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2019/02/03(日) 22:07:36.19ID:x03CKMsE0
>>843
情報ありがとうございます。

録画予約した。誰出てくるんかな？
0845名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-BeQ7)
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2019/02/03(日) 22:14:55.39ID:/zdSBOeJ0
>>843
この番組に出るってことは「豚さん」は甲斐さんではないということか
田中誠とか飯島指導棋士とかなのかなー
話す内容で年代は分かりそう
0847名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-PoJv)
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2019/02/03(日) 23:28:28.16ID:9ZeIcChm0
元奨励会で先生ぶってアマチュア大会荒らしはなんだかなあ。
0852名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df05-PoJv)
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2019/02/04(月) 01:25:24.87ID:3NVTWBdh0
>>848
頭大丈夫か？
前期も今期も組み合わせに恵まれ過ぎではあるけどさ
0853名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-n+Wm)
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2019/02/04(月) 02:51:42.43ID:TK0tnJ+G0
都名人戦って、元奨以外でも、優勝準優勝がきっかけでプロに声かけられて、みたいな大会だよね
西村先生とかそうだったような
0854名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-QYIP)
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2019/02/04(月) 03:11:52.90ID:1e3DdobT0
谷合って仕事しながら奨励会続けるのかな？　別に働きながら三段リーグやっちゃいけないなんて決まりはないでしょ？（今まで聞いたことはないけど）
絶対にプロになれる逸材だから目指してほしいけどね
0855名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-QE4A)
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2019/02/04(月) 03:35:51.50ID:Tp3Nj/MS0
元奨三段の秋山は三段編入試験時に、合格後も仕事を続けるつもりとコメントしていた。
まぁ、そんな気分で合格できるはずもなかったわけだが。
0857名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-QYIP)
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2019/02/04(月) 04:05:28.99ID:1e3DdobT0
そうなのか　じゃあ実質奨励会員は学生か無職でいろってことか　修行の身は厳しいな
でも女流は兼業でOKなのにね　男かわいそう
0858名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-QYIP)
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2019/02/04(月) 04:10:31.31ID:1e3DdobT0
>>855
そんな例があったんですね
後から入る人なら仕事しながらでもOKなのかな　辞めろとは言えないしね（落ちたからどうなのかは闇の中だけど）

でも今泉氏の三段編入の時は仕事辞めてたっぽい？
0861名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-S1Ul)
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2019/02/04(月) 08:18:09.59ID:NbBkCIF30
奨励会はアルバイトは禁止らしい
実際にやったらどうなるのかはわからないが禁止であることは間違いない
金に困ったら記録係で生活しろてことでしょう
0865名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-kMzi)
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2019/02/04(月) 09:16:09.83ID:vMDP5EbD0
元奨励会員がアマチュア大会にでることを問題視してる人いるみたいだけど、
元奨励会員って、要はプロを目指していたけどなれなかった人ってだけで
現在はただのアマチュアなんじゃないの？なにが違うの？
0867名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-BeQ7)
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2019/02/04(月) 09:29:19.20ID:JbVmfbW80
>>865
同意ー
ただそれはそれとして、奨励会に入ったことのないアマチュア選手を「純粋アマ」と呼んでしまうのも事実
別に元奨励会員の選手を不純だとは思っていないのだけれど
なにかいい呼び分け名称ないかなー
0868名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-n+Wm)
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2019/02/04(月) 09:57:58.39ID:TK0tnJ+G0
ヒカルの碁でアキラが学校の囲碁部に入ったらぎくしゃくしたり
父親に大会に出るとはどういうつもりだと詰問されたりしてたエピソードがあるだろう
同じことだよ
素人が同じ程度のレベルで趣味として楽しくやっているところに、ガチのセミプロレベルがやってきて
ひとりで無双したら白けるってこと
0869名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-tBtU)
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2019/02/04(月) 10:01:10.67ID:63mcj3/A0
アマの野球の大会に現役プロ野球の選手が出てきたら、
あれ？となるよね。だからなんとなく >>847の気持ちもわかる。

退会したての元奨励会三段は、現役の下位プロより強いからね。
まあ、将棋界が年４人とプロの誕生を制限しすぎて
いるから起こる現象なので、仕方ないのではあるが・・・
0870名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-kMzi)
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2019/02/04(月) 10:04:49.36ID:vMDP5EbD0
>>869
いや現役プロや元プロが出てきたらそりゃ問題だけど、元奨励会員はプロに慣れなかった人かと。。
プロを目指して中学高校を野球に打ち込んできた人が結局プロになれなかったとして
その人がアマ野球の大会にでてきたら　あれ？ってなるのでしょうか？
0871名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-tBtU)
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2019/02/04(月) 10:07:19.13ID:63mcj3/A0
ただ、将棋の場合、元奨励会三段は
実力的にはバリバリの現役プロだからね。
0872名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-tBtU)
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2019/02/04(月) 10:14:15.07ID:63mcj3/A0
問題あるという訳じゃないけど、
そりゃ強すぎるでしょ、という話。
0873名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-kMzi)
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2019/02/04(月) 10:14:29.32ID:BahGYFjK0
初段以上は指導棋士になる権利があるみたいだけど、
なってしまうと大会に出られないらしいので、
指導棋士のみの大会を作って、
それがプロ棋戦の予選1枠にもなっているとかどうだろう
0876名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-usfQ)
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2019/02/04(月) 10:40:37.95ID:XfA8VtJvr
【第64回奨励会三段リーグ戦】 ◎昇段２名 ☆次点１名 (敗数→勝数→順位順)
位　棋　 士　 名　勝. 敗　14回戦 15回戦　16回戦 17回戦　18回戦 19回戦
10　出口　 若武　11-01　先服部 先横山　＿徳田 先井田　＿谷合 先齊藤
03　黒田　 尭之　10-02　＿柵木 先服部　＿井田 先古賀　＿岡部 先三浦 次点１
04　井田　 明宏　10-02　＿古賀 先徳田　先黒田 ＿出口　＿関矢 先荒田
27　石川　 優太　10-02　＿上野 ＿柵木　先三田 先宮田　＿三浦 先渡辺
28　宮田　 大暉　09-03　＿貫島 先齊藤　先桝田 ＿石川　＿坂井 先谷合
06　冨田　 誠也　08-04　＿谷合 先岡井　先小高 ＿横山　＿西山 先伊藤
08　谷合　 廣紀　08-04　先冨田 ＿桝田　先小山 ＿山川　先出口 ＿宮田 次点１
32　三田　 敏弘　08-04　＿齊藤 先荒田　＿石川 先徳田　＿伊藤 先小高
07　坂井　 信哉　09-05　●三浦 ───　先西山 ＿荒田　先宮田 ＿貫島
15　伊藤 　 匠　　09-05　○川村 ○相川　先山川 ＿西山　先三田 ＿冨田
29　荒田　 敏史　08-05　先徳田 ＿三田　＿三浦 先坂井　─── ＿井田
05　服部慎一郎　07-05　＿出口 ＿黒田　先相川 先小高　＿川村 先岡井 次点１
22　古賀　 悠聖　07-05　先井田 ＿上野　先横山 ＿黒田　＿小高 先山川
23　三浦　 孝介　08-06　○坂井 ●川村　先荒田 ＿渡辺　先石川 ＿黒田
01　桝田　 悠介　06-06　＿岡井 先谷合　＿宮田 先柵木　＿古田 先相川 次点１
09　渡辺　 和史　06-06　＿横山 先貫島　＿岡井 先三浦　先徳田 ＿石川
12　横山　 友紀　06-06　先渡辺 ＿出口　＿古賀 先冨田　＿山川 先小山
24　貫島　 永州　06-06　先宮田 ＿渡辺　先上野 ＿相川　＿岡井 先坂井
0877名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-usfQ)
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2019/02/04(月) 10:41:05.91ID:XfA8VtJvr
02　岡部　 怜央　08-07　○西山 ○山川　先古田 ＿齊藤　先黒田 ───
17　柵木　 幹太　06-07　先黒田 先石川　─── ＿桝田　＿齊藤 先川村
14　徳田　 拳士　05-07　＿荒田 ＿井田　先出口 ＿三田　＿渡辺 先古田
16　関矢　 寛之　06-08　○相川 ●西山　＿川村 先岡井　先井田 ＿上野
30　古田　 龍生　06-08　○山川 ○小高　＿岡部 先秋山　先桝田 ＿徳田
13　齊藤　 優希　04-08　先三田 ＿宮田　＿秋山 先岡部　先柵木 ＿出口
20　秋山　 純希　05-09　─── ●小山　先齊藤 ＿古田　＿相川 先西山
25　小山　 直希　05-09　○小高 ○秋山　＿谷合 先川村　先上野 ＿横山
31　川村　 悠人　05-09　●伊藤 ○三浦　先関矢 ＿小山　先服部 ＿柵木
18　岡井　 良樹　03-09　先桝田 ＿冨田　先渡辺 ＿関矢　先貫島 ＿服部
19　山川　 泰熙　04-10　●古田 ●岡部　＿伊藤 先谷合　先横山 ＿古賀
33　上野　 裕寿　03-10　先石川 先古賀　＿貫島 ───　＿小山 先関矢
11　西山　 朋佳　03-11　●岡部 ○関矢　＿坂井 先伊藤　先冨田 ＿秋山
21　小高悠太郎　02-12　●小山 ●古田　＿冨田 ＿服部　先古賀 ＿三田
26　相川　 浩治　02-12　●関矢 ●伊藤　＿服部 先貫島　先秋山 ＿桝田

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2/09(土)関西14・15回戦
2/17(日)16・17回戦
3/03(日)18・19回戦
0882名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-S1Ul)
垢版 |
2019/02/04(月) 11:00:02.42ID:NbBkCIF30
プロ編入試験はアマチュアと女流が受験資格だから
指導棋士はどちらでもないから
受験資格はないの解釈で間違いないと思う
0886名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f08-xFE+)
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2019/02/04(月) 11:49:31.91ID:vCXXyETu0
伊藤匠はあたりがゆるいから今期昇段して欲しくない
0888名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-tBtU)
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2019/02/04(月) 12:00:34.31ID:63mcj3/A0
三段リーグは、
下位が関東、上位が関西という感じで、
西高東低が顕著だなあ。
0890名無し名人 (ｽﾌｯ Sd9f-O47W)
垢版 |
2019/02/04(月) 12:53:44.33ID:OtFJJqv8d
これで2敗で上がれないやつとか出てきたらまた三段リーグのあり方とかで荒れるんだろうな
0891名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-S1Ul)
垢版 |
2019/02/04(月) 13:10:36.98ID:NbBkCIF30
石川が全勝しないと2敗が3人以上はなさそう・・・
ただ2敗が3人いた場合で上がれない場合は2敗したのが悪いとしか言えない
プロになれば9勝1敗でも順位戦は上がれないこともあるわけだし
0892名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-tBtU)
垢版 |
2019/02/04(月) 13:14:48.35ID:JAOGeBo50
今期の三段リーグ遠征回数：
遠征回数　２回　３１人。
遠征回数　１回は　２人しか居ない。
0893名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-ctsh)
垢版 |
2019/02/04(月) 13:18:52.66ID:dxshbpryM
坂井さんまけたか・・・脱落だね。

上位のうち黒田、出口、井田は順当だけど、宮田と石川は頑張っている。
宮田は、師匠も含めて藤井効果だろうか？
0894名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-9ewV)
垢版 |
2019/02/04(月) 13:41:54.29ID:nApWmeqtd
流石に5敗までラインが落ちることはないから伊藤は無理だろう。
ギリギリ次点がつくかどうか。

昇段ライン3敗で次点4敗だと近年稀に見るレベルの高さ。
0896名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f08-xFE+)
垢版 |
2019/02/04(月) 13:44:04.39ID:vCXXyETu0
連盟は藤井君の同じ世代のライバルが欲しいんだろうな。
漫画とかでもそういう相手はいるし。
だからといって伊藤君を贔屓して早くあがらせようとするのはよくない。
他の人も人生かけてやってるわけだし。


前期、今期は当たりが1番緩くそれも極端に2番目に緩い人から離れてる。
各人の対戦相手の平均順位を計算してみるとわかるよ。
明らかに偶然ではならないようなゆるさだから。
0897名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-9ewV)
垢版 |
2019/02/04(月) 14:15:42.55ID:nApWmeqtd
そこまで言わなくとも今期は上がれないからどーでも良いのでは。

この当たりが来期以降も続くなら問題だけど。
0900名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-J4Jt)
垢版 |
2019/02/04(月) 14:54:30.61ID:VEGTyOwKa
伊藤くんは流石に今期の昇段は厳しいだろう
一桁順位に上げて来期狙うって感じじゃね
何にせよ高校生棋士は増田以来だし楽しみだ
0901名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-O2h2)
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2019/02/04(月) 15:25:07.21ID:9DZWE/lK0
公開されてる三段同士の棋譜を見るとソフトが悪手や疑問手判定する手が連発するんだな
プロの棋譜と比較するとかなりの差を感じる
まあ短時間棋戦しかないというのもあるんだろうけど
0902名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-Skvs)
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2019/02/04(月) 15:26:50.15ID:Oma3lNT10
伊藤君は少しでも順位を上げて来期に期待かな
経験値もかなり上がってるだろうし楽しみ
0904名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-oDyG)
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2019/02/04(月) 16:22:43.49ID:6vhhiGQK0
三段リーグって西山とか三田とか見ても各回毎の順位の上下動が激しいし対局相手の順位が高いからキツイ低いから楽とは言えないんじゃない？
相撲の幕内番付のように上下にはっきり実力差がある訳じゃなく上がれなくて残った中での前期の成績順＋新三段だから序ノ口の番付見たいなものじゃない？
0909名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-qf6r)
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2019/02/04(月) 16:50:25.43ID:7ADGvDCf0
中沢二段が11-3+勝敗不明1局があるけど昇段してないってことは11-4か
木村二段と滝口二段が3連勝で次期三段リーグに滑り込めるのはこの3人だけかな
0910名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-6g2P)
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2019/02/04(月) 16:52:57.82ID:a0+I7YLUd
関東の表で空白になってる中沢ー宮原戦は宮原の勝ちなんだね。
そうでなければ中沢が3日の例会で三段に昇段してるはず。
0911名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-6g2P)
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2019/02/04(月) 16:56:28.92ID:a0+I7YLUd
被った(笑)
0912名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-S1Ul)
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2019/02/04(月) 17:14:45.97ID:ko/RaB5k0
最近の関東組はだらしないな
関東は関西に比べて引きこもってひとりで研究してるパターンが多いらしいし
人間相手の経験値が足りてないんじゃなかろうか
0914名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-Skvs)
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2019/02/04(月) 17:32:25.82ID:JAOGeBo50
加藤桃子、連敗か・・
女流棋戦では　あんなに強いのにな。

二段に上がるのも　相当な難易度なんだね。
0916名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mOR8)
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2019/02/04(月) 17:50:33.78ID:RNewGSt3a
盛運痴に勝てないようでは、プロ棋士になれなくても仕方がない
0917名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-S1Ul)
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2019/02/04(月) 17:50:38.10ID:NbBkCIF30
初段から二段は理屈では8連勝2か月で昇段可能だけど
普通は順調でも半年はかかるからね
12勝4敗昇段でも4か月だし
段位になると安定した強さが求められる
級位なら１か月6連勝昇級も結構あるだけにこの違いは大きいね
0918名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-ot3R)
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2019/02/04(月) 17:52:44.63ID:lO33d+6fd
例えば今、甲斐くんがアマチュア棋戦にうってでたら
どのくらいの実績を期待できるのか？
0921名無し名人 (ﾐｶｶｳｨ FF03-BVpe)
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2019/02/04(月) 18:31:19.41ID:S0yBfm1PF
高校生棋士になるようや子は一期二期あたりで昇段レースに絡んでることが多い
伊藤くんその点地味なんだよなあ
0922名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-nmEI)
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2019/02/04(月) 18:32:34.48ID:uiQu91df0
谷合といった実力者ですら関西勢に苦戦のなか、
服部に勝っているのを考えれば今回の伊藤の連勝は期待通りの結果だな。
次の例会も連勝のチャンスはあるし、更に弾みをつけて最終例会の関西勢に挑みたいね
0924名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-g5ky)
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2019/02/04(月) 20:11:13.05ID:aD7Z3HfK0
>>887
残りの相手見ると厳しいかも
0925名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-g5ky)
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2019/02/04(月) 20:14:00.99ID:aD7Z3HfK0
昨日、家庭環境の話出てたけど、
藤井君の親は一流企業、豊島や伊藤君の父は弁護士、
斎藤王座の父は社長。
やはり将棋はブルジョアのゲームなのか
0928名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-n+Wm)
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2019/02/04(月) 20:58:38.72ID:TK0tnJ+G0
大内先生が生前よくいってただろ、
自分のときは米長中原全員家が貧しいから内弟子に出されたもんだが
いまの奨励会員はいいところの子ばっかりだって
0929名無し名人 (ｽﾌｯ Sd9f-O47W)
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2019/02/04(月) 21:03:37.74ID:OtFJJqv8d
将棋だって一種の習い事で、教室代もかかるし
大会出場となれば参加費もいるしそこに行くお金もかかる
盤と駒があれば済むならまだいいけど、本もいるだろうし最近ならパソコンもほぼ必須
結局子供にこれくらいを与えられない経済力の家の子は、今の時代勝ち上がれないってことなんだろう
0930名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-zLt3)
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2019/02/04(月) 21:22:00.47ID:VOwrjrOm0
いや今の時代スマホで十分すぎる棋力あるから金がどうこうじゃないだろラーメン屋もいるし
単に周りがアホばっかだと将棋に興味もつきっかけすらないという事では
0931名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-C3+4)
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2019/02/04(月) 21:34:28.77ID:onxyw3IS0
でも地方の子はやっぱり親が金持ちまたは無理してでも金出さないとだめだね
月に何度も北海道と東京往復させるとか家計に負担がかからないはずがない
0934名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-n+Wm)
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2019/02/04(月) 22:22:26.93ID:TK0tnJ+G0
仮に首都圏だとしても月に1万2千円のお稽古事を負担と考えないだけの家計でないとね
昔は月謝じゃなかったから最初に保証金40万円工面すれば済んだけれど（そして後でいえば返してもらえたけど）
いまじゃ戻らないお金だからね
0936名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-l+5c)
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2019/02/04(月) 22:51:19.08ID:vb2uIS2oM
今は内弟子の習慣がほぼ絶滅したから、奨励会に通う交通費が捻出できるか高校から一人暮らし（早いと中学から？）させられるだけの財力がないとって感じなんだろうな
0938名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df02-+Ypc)
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2019/02/04(月) 22:58:00.15ID:M+nVSoal0
他のプロ競技に比べればまだましな方だろうけど
九州や北海道になると金銭以外も結構な負担だよな
昔に比べてソフト世代で分布が変わったりするのかな
0939名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-kMzi)
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2019/02/04(月) 23:02:46.46ID:qXEq9PDE0
まさか坂井が1局のみの日で相性のいい三浦に負けるとはなあ
その三浦も次の対局で川村に取りこぼして完全に脱落したし
三段リーグ何があるか分からんな
0941名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc3-ipyi)
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2019/02/04(月) 23:46:11.72ID:+F+Moo/U0
>>925
イギリスでも一昔前は、貧乏人の子はサッカー選手かショービズでなきゃ
一発逆転できないとは言われたものだが、今やストリートサッカーからの栄光は
古き良き思い出の中にしかなく、小学校からある程度のカネをはたいて
サッカークラブのアカデミーで育てられた中からしか一流のプロになれない時代に
0943名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-N4vC)
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2019/02/05(火) 00:02:00.99ID:S1I/bLz6M
＞三段リーグ何があるか分からんな。
確かにそうだね。
過去に最終日の時点で７番手だった三段が
大逆転で昇段したケースもあったし。
0945名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd0-mOR8)
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2019/02/05(火) 00:35:40.81ID:hAu7Jnk70
一概には言えないけど少なくともやる気になれば成績良いやつ多いしな
確実にプロになれるなら兎も角そうでないなら分のいい賭けではない

ある程度裕福じゃないとそういう賭けは出来ないよね
0946名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfda-S1Ul)
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2019/02/05(火) 00:52:58.70ID:dQZhDkmk0
千駄ヶ谷2階の道場前の廊下で子供を待っているお母さんの中には
「うちの子を棋士にしたい」っていう人もいるんだよなぁ
0947名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mOR8)
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2019/02/05(火) 00:58:33.85ID:5flYz0Ica
>>943
井出だけど、呼んだ？
0948名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff44-S1Ul)
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2019/02/05(火) 01:03:22.11ID:ESFtzblC0
>>925
お受験だって金持ちはそれこそ幼稚園からがっつり金注いでるやん
何の分野にしても金持ちが勝ち易い（100%勝つ訳ではないが）という事かと
0949名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-t8y0)
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2019/02/05(火) 01:16:37.08ID:FTpwEUMe0
親が金持ちなのは、親が賢いからだぞｗｗ

何の分野にしても金持ちが勝ち易いのではなく、
親から貰ったDNAや家庭環境に恵まれてるのだと思うけどー
0951名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f08-xFE+)
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2019/02/05(火) 01:47:57.77ID:RD+yfEVO0
親が賢くて、医者や弁護士、経営者になり結果的に稼ぐ。
子供も賢い遺伝子で優秀な人材になる。
それなのに、いつのまにか金持ちだから教育に金かけて優秀になったって論点がすり替わって言われることがあるよな。
0953名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfda-3Ays)
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2019/02/05(火) 02:36:50.09ID:h7m6VZtd0
金か遺伝かって別に排他じゃないよね
金もかけられるし分野によっては遺伝もあるってだけで
両方とも子供本人の意思や努力と無関係の運要素に変わりはないし
0954名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-t8y0)
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2019/02/05(火) 04:27:22.61ID:FTpwEUMe0
まあ矛盾するようだが、自分が将棋が弱かったり　仕事が出来ないのは
努力が足りないんだろうけどなｗｗ

努力出来ることが一番の才能　と云う話も、然りー
0955名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-ot3R)
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2019/02/05(火) 04:38:11.05ID:DVxDTZcgd
しかし、思っていたより全然勝ててないな、最近の若手。藤井や大橋は除いてさ。

AI世代最強論とか三段リーグ最強論とかあるのに。
0956名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mOR8)
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2019/02/05(火) 05:00:19.79ID:5flYz0Ica
昔の東西決戦の敗者どうしの敗者決戦復活で、むしろ年間昇段者は減らすべき
0958名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mOR8)
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2019/02/05(火) 07:52:53.99ID:5flYz0Ica
フリクラ行きの惨敗を予想
0960名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-S1Ul)
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2019/02/05(火) 08:16:22.21ID:gZmHV1Bv0
>>955
過去にもあった世代による偏りが一時的に発生してただけで
実際は序盤が小奇麗なだけで中盤以降がポンコツな棋士が量産されてるだけだから
0961名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF9f-2/ub)
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2019/02/05(火) 09:51:36.48ID:7gGqND1LF
藤井戦の記録係が三田じゃないと違和感ある
0966名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-n+Wm)
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2019/02/05(火) 14:48:01.91ID:AV45xZNd0
>>919
開放が入室可能かどうかという意味なら級位でも入室可能だぞ
ただあそこは本来食事部屋でそうじゃないときは検討もするという場所だからな
いまでも対局日には研究会をしてもいいみたいな扱いとはきいたことがあるが
そういう意味だから対局者の妨げになるような使い方はできない
0973名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df9b-zGAl)
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2019/02/06(水) 14:11:26.71ID:Wi8RMaKb0
福間先生の権利

・プロ棋士を抜き打ちで大便検査、その場で脱糞できなければ死刑
・福間先生が脱糞したら１００マンを即支払、持ち合わせなければ死刑
・福間先生が一本糞を持ってきたらマイホームと交換しなければならない、拒否れば死刑
0974名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-vS77)
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2019/02/06(水) 20:12:58.93ID:uBa8ZkN10
ねほりんぱほりん　勝負の厳しい世界、将棋の奨励会で夢破れた男たちの人生
2/6 (水) 23:00 〜 23:30
ＮＨＫＥテレ１
0975名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxb3-tBtU)
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2019/02/06(水) 22:32:12.11ID:0CQ5obzex
今夜放送予定

ねほりんぱほりん　勝負の厳しい世界、将棋の奨励会で夢破れた男たちの人生
2/6 (水) 23:00 〜 23:30
ＮＨＫＥテレ１
0976名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-vS77)
垢版 |
2019/02/06(水) 23:03:19.75ID:mcUQBk0j0
ねほりんぱほりん
0978名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-WcbL)
垢版 |
2019/02/06(水) 23:34:27.56ID:YSdowJBcd
まああんまり詮索してやるな
二段でやめた人も三段リーグが夢に出る、というエピソードが衝撃だった
シェリーを歌う習慣があるのは初めて知った
0982名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-HdPi)
垢版 |
2019/02/07(木) 09:48:44.84ID:Lu+oJYVz0
奨励会から棋士になれなかった人の方がはるかに多いわけだから
その人たちがみんな将棋教室とか将棋関係の仕事に就くことは
ほぼ不可能。
0985名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-fSiJ)
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2019/02/07(木) 10:33:49.23ID:0EUge0o8a
将棋教室で食うのはプロでもかなり大変じゃないかなあ。
平日昼間は客来ないから、講師が暇でも稼げる時間が限られるしね。
先崎でも、最初は良かったがその後客足が落ちた話をうつの本で書いていたし。
0986名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-d3sb)
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2019/02/07(木) 11:03:05.92ID:zrdWoGsVa
>>985
長期間通う可能性の高い子供の比率を上げる必要があるわな。
奨励会に複数弟子がいる先生は規模の大きい教室やってる方も多い。
0987名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-OF6d)
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2019/02/07(木) 11:17:33.58ID:dukJNChU0
石田の教室は道場を兼ねているから収容人数が多いけどほとんどの将棋教室は小規模だからな
0988名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd22-Guxc)
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2019/02/07(木) 11:48:38.63ID:q/how1jEd
奨励会落ちでもギリギリのとこまで行けた人はそれなりに将棋で食っていける感じか甲斐くんとか藤井の兄弟子とか
0991名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a201-C7n+)
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2019/02/07(木) 14:12:45.45ID:nTUieie+0
中沢は次昇段して来期の三段リーグに参加して欲しい
真木野は年齢的に苦しいな
0993名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a195-feI+)
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2019/02/07(木) 15:17:43.16ID:pSbS0lKU0
NHKで好意的に取り上げられると死ぬまで知らない人に好感持たれて
人生勝ち組になるって婆ちゃんが言ってた
0997名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d60-pYX4)
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2019/02/07(木) 22:27:38.90ID:XkolyTLu0
許さん
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