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第68期王将戦 Part17
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0001名無し名人 (ワッチョイ cfd2-O9dG)
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2019/02/06(水) 15:59:17.94ID:KtVHzVfy0
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第68期王将戦 七番勝負】
久保利明 王将 − 挑戦者 渡辺 明 棋王 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 1月13-14日(日・月)    久保王将 ●−○ 渡辺棋王 先 静岡県掛川市 「掛川城 二の丸茶室」
第2局 1月26-27日(土・日) 先 久保王将 ●−○ 渡辺棋王    大阪府高槻市 「山水館」
第3局 2月06-07日(水・木)    久保王将 _−_ 渡辺棋王 先 栃木県大田原市 「ホテル花月」
第4局 2月24-25日(日・月) 先 久保王将 _−_ 渡辺棋王    沖縄県那覇市 「琉球新報本社ビル」
第5局 3月04-05日(月・火)    久保王将 _−_ 渡辺棋王 先 兵庫県尼崎市 「都ホテルニューアルカイック」
第6局 3月20-21日(水・木) 先 久保王将 _−_ 渡辺棋王    佐賀県三養基郡 「大幸園」
第7局 3月26-27日(火・水) 振 久保王将 _−_ 渡辺棋王 駒 新潟県佐渡市 「佐渡グリーンホテルきらく」

王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
毎日新聞 王将戦:http://mainichi.jp/oshosen/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/

第3局棋譜:http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/190206.kif

※前スレ
第68期王将戦 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1548581461/
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0002名無し名人 (ワッチョイ ffd2-O9dG)
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2019/02/06(水) 15:59:39.65ID:KtVHzVfy0
【第68期王将戦 七番勝負】
久保利明 王将−渡辺 明 棋王

第3局 2月6、7日(水、木)
「ホテル花月」栃木県大田原市黒羽向町2
立会:田丸 昇 九段 副立会:佐藤和俊 六段 記録係:山川泰煕 三段

第4局 2月24、25日(日、月)
「琉球新報本社ビル」沖縄県那覇市泉崎1-10-3
立会:東 和男 八段 副立会:中田 功 八段 記録係:井田明宏 三段

第5局 3月4、5日(月、火)
「都ホテルニューアルカイック」兵庫県尼崎市昭和通2-7-1
立会:小林健二 九段 副立会:北浜健介 八段 記録係:宮嶋健太 二段

第6局 3月20、21日(水、木祝)
「大幸園」佐賀県三養基郡上峰町堤1651-109
立会・副立会:未定 記録係:徳田拳士 三段

第7局 3月26、27日(火、水)
「佐渡グリーンホテルきらく」新潟県佐渡市しいざき温泉
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/
0003名無し名人 (ワッチョイ ffd2-O9dG)
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2019/02/06(水) 15:59:51.50ID:KtVHzVfy0
久保利明王将に渡辺明棋王が挑戦している、第68期王将戦七番勝負。
渡辺棋王の2連勝を受けて迎える第3局は、2月6日(水)と7日(木)の二日間に懸けて指されます。
第3局の対局場は、栃木県大田原市「ホテル花月」。先手番は渡辺棋王です。
対局開始は9時で、持ち時間は各8時間。おやつは10時30分と15時に出されます。
昼食休憩は12時30分から13時30分。1日目の封じ手は18時以降に行われます。
本局では立会人を田丸昇九段、副立会人を佐藤和俊六段、
記録係を山川泰煕三段(広瀬章人竜王門下)がそれぞれ務めます。
日本将棋連盟モバイルのTwitterアカウント(@shogi_mobile)での解説担当は、
対局1日目が本田奎四段、2日目が長沼洋七段です。
本局の中継は棋譜コメントを銀杏、ブログを睡蓮が担当いたします。
http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/

将棋プレミアム 生中継
第68期 王将戦 七番勝負 第3局 久保利明王将(0勝) 対 渡辺 明棋王(2勝)
対局場所:栃木県大田原市黒羽向町「ホテル花月」
【一日目】
配信日時:2019年2月6日(水) 8時50分配信開始
実況解説:なし
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=68f43cad0048d1539cb1d47c223e56ea
【二日目】
配信日時:2019年2月7日(木) 8時45分配信開始
 ※8時50分〜9時45分、15時〜19時の時間帯は囲碁・将棋チャンネルとの同時生中継を行います。
実況解説:8時50分開始予定
 解説者:佐々木勇気 七段
 聞き手:和田あき 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=023259e9bf77b9254df038ab5825c7c3
0004名無し名人 (ワッチョイ ffd2-O9dG)
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2019/02/06(水) 16:00:03.98ID:KtVHzVfy0
【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各3時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
1組:[{(鈴木-近藤正)-(青野-藤森)}-{(藤井猛-<八代-上村>)-(塚田-増田康)}]−
    [{森下-(行方-<三枚堂-石田>)}-{杉本和-(中川-<松本-遠山_2/6>)}]

2組:[{西尾-(高崎-<長岡-伊藤真_2/7>)}-{(島-高野智)-(佐藤秀-阿部健)}]−
    [{(中村修-飯塚)-(金井-<岡崎-梶浦_2/7>)}-{(永瀬-<金沢-渡辺大>)-(木村-<村中-石井>)}]

3組:[{屋敷-(松尾-室岡)}-{田中悠-(横山-門倉)}]−
    [{野月-村山}-{(丸山-井出)-(青嶋-<阿部光-長谷部>)}]

4組:[{大橋-(脇-北浜)}-{(藤井聡-池永)-(森内-田中寅)}]−
    [{千田-(先崎-高田)}-{(木下-田村)-(北島-<瀬川-佐々木大>)}]

5組:[{(千葉-山本博)-(高野秀-黒沢)}-{中田宏-(佐々木勇-渡辺正)}]−
    [{(高橋-真田)-(橋本-川上)}-{(近藤誠-<中座-及川_2/8>)-(戸辺-佐藤慎)}]

6組:[{井上-都成}-{澤田-(中村亮-船江)}]−
    [{菅井-(畠山成-島本)}-{(杉本昌-村田智)-(福崎-竹内)}]

7組:[{(谷川-安用寺)-(浦野-豊川)}-{(矢倉-今泉)-(長沼-平藤)}]−
    [{小林裕-(神崎-宮本)}-{(大石-増田裕)-(山崎-西田)}]
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挑戦者決定リーグ残留(4名)
1位:久保か渡辺明 2位:糸谷 3位:広瀬 4位:豊島

二次予選シード(11名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード):佐藤天、郷田、中村太
タイトル保持者(一次予選決定時):高見、斎藤慎
順位戦A級(一次予選決定時):羽生、稲葉、佐藤康、深浦、三浦、阿久津
0005名無し名人 (オッペケ Srb3-26S2)
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2019/02/06(水) 16:02:19.89ID:KZ/aE0F6r
またキモいハゲ勝つんですか?
0006名無し名人 (ワッチョイ dffb-uvC3)
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2019/02/06(水) 16:45:07.13ID:/gOKf62E0
    _ ∩
 ⊂/  ノ )
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⊂し'⌒∪ノ ) <>>1乙 お前にもう用はない
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 し'⌒∪
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0011名無し名人 (アウアウカー Sa53-WTBV)
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2019/02/06(水) 17:08:34.89ID:aw5hQQL2a
俺みたいな低級者だとどうしても飛車角のにらみあってる3〜5筋にばかり目がいってしまう。
盤面全体で戦うことができないんだな、こんな風に端歩を突くタイミングとかもさっぱりわからないや。
0014名無し名人 (ワッチョイ df14-mif0)
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2019/02/06(水) 17:18:33.78ID:4h6mxHiw0
93歩でこの将棋終わってる?
0018名無し名人 (ワッチョイ df14-mif0)
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2019/02/06(水) 17:25:33.24ID:4h6mxHiw0
銀交換して
94歩 同香 85銀  どーすんだよ?
0020名無し名人 (スプッッ Sd1f-JfK/)
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2019/02/06(水) 17:30:10.95ID:/YNLEI8Md
評価値は大分縮まったが
同銀同飛のタイミングで85銀打という読み筋

簡単に指せる手じゃないな
同飛のところで封じ手かねえ
0024名無し名人 (ワッチョイ 7fdd-1g/W)
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2019/02/06(水) 17:33:34.64ID:D5QIGBzy0
ここで久保が封じるだろうか
20分くらい前記録係が「久保の残り時間が4時間」と言っていたからこのまま封じ手になれば久保の残り時間は3時間強くらいか
ナベが5時間残しているのが辛いな
0028名無し名人 (ワッチョイ 7fdd-1g/W)
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2019/02/06(水) 17:35:58.17ID:D5QIGBzy0
佐藤和俊六段「☖3五同銀☗同飛となれば後手のセンスが問われます。☖8四歩は考えられますが、☗3三飛成☖同金☗4二銀の筋も見えています。
本局の進行で先手良しであれば後手は駒組みに遡って考え直す必要があるかも知れません」
0034名無し名人 (ワッチョイ 7f02-S1Ul)
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2019/02/06(水) 17:39:07.25ID:H1VQXb3n0
ひねって27桂とかもあるかもしれんがそういう駒の投資は久保っぽくない気がするな

>>30
でも35銀取ったらナベはノータイムで同飛と取るだろうしあんま意味がない
0037名無し名人 (ワッチョイ 7f02-S1Ul)
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2019/02/06(水) 17:42:50.83ID:H1VQXb3n0
>>35
だから同銀と取る以外の手もあるかもみたいな疑念を与えておいたほうがいいかもって感じ
このへんはほんと駆け引きだな
0038名無し名人 (スプッッ Sd1f-55yq)
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2019/02/06(水) 17:43:27.56ID:Z+1xd/dod
同銀とすると、選択肢が多い場面で封じ手しなくてはいけなくなる
この局面で封じると、消費時間にかなり差がつく

二日制ならではのナベの実践的な手
0041名無し名人 (ワッチョイ 7f02-S1Ul)
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2019/02/06(水) 17:46:27.10ID:H1VQXb3n0
>>38
うまい具合にナベの対人戦術に乗ってしまった感があるな
これを見越しての端歩だとしたら二日制の戦い方がうますぎるね
0046名無し名人 (アウアウウー Saa3-wWbR)
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2019/02/06(水) 17:58:36.29ID:Y3J5gxqKa
戸辺本で後手少し悪いとされている手順とだいたい同じになった
いつでも94歩から86桂が来るのが辛い
場合によっては34飛から94歩同香64飛もあるかも

後手は56歩を突かないと攻めにならないけど、そうすると先手の飛車の横利きが通って85銀とか打てなくなる
0050名無し名人 (ワッチョイ df14-mif0)
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2019/02/06(水) 18:06:16.56ID:4h6mxHiw0
ナベの3連勝のような感じがする
0056名無し名人 (ワッチョイ df01-Skvs)
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2019/02/06(水) 18:21:54.73ID:yTTdXqzb0
>>50
ストレート奪取もあると思ってる
0057名無し名人 (アウアウカー Sa53-H57z)
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2019/02/06(水) 18:23:27.54ID:6ZHx+L2aa
>>55
囲碁将棋チャンネルが独占してやがるらしく
ニコもアベマも手が出せない
0058名無し名人 (ワッチョイ df02-uAKo)
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2019/02/06(水) 18:26:47.07ID:zy2IpZbA0
久保がストレート負けになんてなったらいよいよ振り飛車終焉感でちゃうような
菅井が頑張るくらいしかなくなる
0060名無し名人 (ワッチョイ ff63-tTQS)
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2019/02/06(水) 18:53:52.06ID:zhX+ralx0
ゴキゲンって序盤5六歩と突いて歩交換したほうが得だとおもうけど、
簡単には交換しないよね。なぜ?
0063名無し名人 (ブーイモ MM23-b6lH)
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2019/02/06(水) 18:58:12.47ID:HTOQO3uAM
渡辺は今週連勝ならかなり楽になるね
0064名無し名人 (スプッッ Sd1f-wV4M)
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2019/02/06(水) 18:58:30.19ID:jAnRobsHd
将棋に才能全振りで、そっち方面不得手ってのも割といるからな
0065名無し名人 (オッペケ Srb3-RoP3)
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2019/02/06(水) 19:14:17.13ID:yZnSdnYRr
ここまでほぼナベの言いなりだな
ナベが隙がないのか、ここから久保の研究がやってくるか、明日が見ものだわ
0069名無し名人 (ワッチョイ 7f89-QOrK)
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2019/02/06(水) 20:03:39.94ID:doGyC8HZ0
というか現時点で4-0の確率が一番高いと思うけど。
振り飛車終わりっていうか久保も年齢的に衰えかね。
0070名無し名人 (オッペケ Srb3-3Ays)
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2019/02/06(水) 20:08:22.86ID:xWZlpDNSr
時空間の把握が怪しいタイプなんだろう、特に何か考えてるとき
学者肌のやつによくいる。結構洒落にならん事故になることがある
0074名無し名人 (ワッチョイ ff8e-fzKw)
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2019/02/06(水) 20:40:02.95ID:7qru2kIs0
第68期王将戦
【対局前】
第1局:
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/13/jpeg/20190112s000413F2344000p_view.jpg
第2局:
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/26/jpeg/20190125s000413F2399000p_view.jpg
第3局:https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/02/06/jpeg/20190205s000413F2309000p_view.jpg
第4局:
第5局:
第6局:
第7局:
【終局後】
第1局: https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/15/jpeg/20190114s000413F2509000p_view.jpg
第2局:https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/28/jpeg/20190128s000413F2015000p_view.jpg
第3局:
第4局:
第5局:
第6局:
第7局:
【翌朝】
第1局:https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/16/jpeg/20190116s000413F2073000p_view.jpg
第2局:https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/29/jpeg/20190128s00041000262000p_view.jpg
第3局:
第4局:
第5局:
第6局:
第7局:
0081名無し名人 (アウアウカー Sa53-PoJv)
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2019/02/06(水) 21:59:20.37ID:7iddlejda
>>69
去年めっちゃ強かったのが最後の輝きかもしれん
森内も羽生も衰える前の年は全盛期再来かと思わせたからね
郷田も衰える前にNHK杯とって王将とって王将防衛したね
0084名無し名人 (ワッチョイ df01-S1Ul)
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2019/02/06(水) 22:13:43.61ID:nX85zf8s0
渡辺明と同年代かちょい上くらいに強い奴がいてくれたら
楽だっただろうな
一体、何歳から一人で羽生世代と戦ってきたんだ
0085名無し名人 (スップ Sd1f-t/YZ)
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2019/02/06(水) 22:37:58.04ID:ONmEvpAJd
将棋は団体戦じゃないから
ナベは割と合理的だからそういう考えはしない
同世代に同格のライバルが居たら今よりもっと強かったかもしれないけど
0087名無し名人 (ワッチョイ df05-qf6r)
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2019/02/06(水) 23:04:32.17ID:UhmnZdzw0
穴熊に拘ってたか?
一昨年の後半に勝てなくなって
去年はいろんな戦型試したり穴熊に戻ったり
仕掛けのタイミングをいろいろ試したり
試行錯誤といえば聞こえはいいが
自分の殻を破るために七転八倒なことをやってて
あからさまに失敗した棋戦だと素人目にもそれは無理だろうってヘボな仕掛けやってた印象強いけど
0088名無し名人 (ブーイモ MM0f-g/b0)
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2019/02/06(水) 23:16:26.18ID:WsbQ/SnXM
>>87
・プロ将棋は行き詰まってきている
・すごい新戦法も長年出ていない
・現在は既存の戦法に対してプロにしか理解出来ない工夫をしている状況
・だから似たような将棋ばかりになってる
・アマから見ればどれも同じ見えるのではないか
・ソフトはプロ棋士の常識を変えたが、もう変え終わった感じ
・戦法で新しさを出すのは難しい
・組合ってからの力が必要
・研究勝ちみたいなことが出来る時代ではない
・みなが同じ将棋を指すから研究にハマる人が存在しない
・10-20代前半までは序盤で研究勝ちも出来たが、今はない
・5年くらい前から減ってきた
・この1年は特に同じ将棋なのでそういう研究勝ちは起きない
・みなが同じ形を知っているのですごく細かいところの違いだけ
・立会いで微妙な有利な態勢を取るのは大事だが、それよりも組み合ってからの力が必要
・組み合ってからの全部は研究でカバーできない
・プロの課題は中盤力

https://i.imgur.com/tgOA3Um.png
0092名無し名人 (ワッチョイ 7f1c-wWbR)
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2019/02/06(水) 23:36:40.19ID:lFoIGdxa0
矢倉91手組や同型角換わりの頃より今の方がバリエーション豊かになったと思うけどなあ
当時は終盤の詰む詰まないのところまで前例があるのも珍しくなかった
「前例が無い手は駄目」というような棋士のコメントを見て今すぐ引退して役人にでもなったら?と思った記憶がある
0093名無し名人 (ワッチョイ f901-xX4i)
垢版 |
2019/02/07(木) 00:01:34.79ID:Ux0gwfpv0
久保は消費時間を2倍近く使ってるしニート飛車が活躍できなそうやし完封されそうやな
ナベが4タテで奪取もあるで
0098名無し名人 (ワッチョイ 3100-feI+)
垢版 |
2019/02/07(木) 01:41:10.22ID:Ek3aD6FP0
3-0になったらもうほぼ奪取なんだから次は久保の先手中飛車に対して相振りにしてみてくれたりしないだろうか
0105名無し名人 (ワッチョイ 25f9-gf/b)
垢版 |
2019/02/07(木) 07:47:16.15ID:tMw5/EDf0
振り飛車根絶って感じの指し回しに見えるけどな
このまま振り飛車ノーチャンスで終わりそう
ストレート奪取が見えてきたな
0107名無し名人 (ワッチョイ 919b-DOJB)
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2019/02/07(木) 08:19:00.18ID:etc3mOII0
>>97
阿久津「僕は、渡辺くんと慈明君と同期だから」
0108名無し名人 (ワッチョイ 919b-DOJB)
垢版 |
2019/02/07(木) 08:30:03.95ID:etc3mOII0
>>89
ここで言ってるすごい新戦法≠ェ、テンテーのアレだからね。
そういう戦法(戦略レベルの構想)を思いつけて実行できるのは天才だけ。
僕にはその才能はない。

と過去のインタビューで渡辺本人が断言してる。確か21,22ぐらいの頃だったかな?
自分を良く判っているのが渡辺の叡智を感じさせる
当時は若い癖に老成してるだの、可愛気がないだの、小さく整いすぎて向上心が感じられないだのと
色々定規板でも文句言われたし、トラにいびられていたりしたけど。
0110名無し名人 (アウアウカー Sa49-uKDw)
垢版 |
2019/02/07(木) 08:40:16.81ID:Uno9r2EAa
前期電子機器取り締まり後
レーティング下がり値全棋士1位
勝率4割、後手番勝率2割
竜王あっさり失冠
B1陥落
の渡辺

2018年4月から電子機器取り締まりが
全棋士からランダム抜き打ちに変更になったのもあって超絶好調だな
良かったな渡辺ファン
0111名無し名人 (ワッチョイ 02b1-A6H7)
垢版 |
2019/02/07(木) 08:47:45.64ID:OEBmXWbf0
本日のスケジュール

09:00      封じ手開封・対局再開
10:00      現地大盤解説会開演
10:30      午前のおやつ
12:30〜13:30  昼食休憩
15:00      午後のおやつ
0118名無し名人 (ササクッテロレ Spd1-105Q)
垢版 |
2019/02/07(木) 08:59:56.65ID:oktNRlnEp
みんなでカウントダウンでもしたらいいのにね
0124名無し名人 (ワッチョイ a9fb-By22)
垢版 |
2019/02/07(木) 09:10:34.32ID:K3kFOCuy0
ここで先手が34飛車とあげた場合、44角なら64飛車の狙いを防いでるからね
24角だと防げていない

ただ・・・棋王はどうするだろうな?
アゲるか、それとも一回引くか
0125名無し名人 (ブーイモ MMe5-VMrr)
垢版 |
2019/02/07(木) 09:11:02.61ID:Yrb3p/z2M
>>108
システムレベルって初手から見直すレベルじゃないとだめ。
確かに定跡の分岐に新研究ぶつける形になってるけど、それ自体は昔も今も変わらんだろ。割合が凄いだけで。

相掛かりも角換わりか横歩、矢倉風になるからなぁ。
0133名無し名人 (ワッチョイ cddd-/WZR)
垢版 |
2019/02/07(木) 09:20:24.29ID:KI+mKBXC0
疑問手ってのは「咎められてこそ」初めて疑問手なんやで
間違えたとしても的確に咎められなければ疑問手にならないんやで
0135名無し名人 (ワッチョイ a9fb-By22)
垢版 |
2019/02/07(木) 09:21:56.01ID:K3kFOCuy0
棋王が考え込んでるw
前述の理由で35同飛に44角だと決めてかかって、24角以降の分岐はバッサリ検討範囲から外してたなw
0139名無し名人 (ワッチョイ cddd-/WZR)
垢版 |
2019/02/07(木) 09:29:53.83ID:KI+mKBXC0
>>130
ん、まてよじゃあまだ悪手になる可能性もあるってこと?
他の人は300点動いただけじゃ初めから悪手じゃないって言ってるけど
君人と違うこと言ってるけどどっちが正しいの?
0146名無し名人 (ワッチョイ 0202-OF6d)
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2019/02/07(木) 09:34:04.74ID:uMGuIikF0
57の地点を睨んでるから5筋を突破するという一点のみにおいて44角より効果がある
もちろん34飛車から64に回られるという反動も大きいがな
0158名無し名人 (ワッチョイ a1ad-/WZR)
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2019/02/07(木) 09:46:04.51ID:GVYIlFMr0
65飛車だと64銀か74銀か。64銀は85飛でその後飛車をいじめるのが難しいか
74銀だと55飛で飛車交換になりそうだがそれは先手も嫌かな。先手がそれを嫌うならここで角と差し違えるか
0164名無し名人 (ワッチョイ 0202-OF6d)
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2019/02/07(木) 09:51:25.25ID:uMGuIikF0
>>157
63に打ったのが歩じゃなくて銀だったら85銀がなくなるから飛車角交換でいいけど
この場合は65にじっと引いて受けにも効かせたほうがいい
0166名無し名人 (アウアウエー Sa0a-LM64)
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2019/02/07(木) 09:52:20.24ID:898xSwzta
>>161
そだねー
65飛は64銀打たれて飛車いじめられるのが嫌だと思ったけど、狭くなっても銀打たせてるしなかなか飛車詰まないしねー
0171名無し名人 (ブーイモ MMf6-PQDs)
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2019/02/07(木) 09:58:18.29ID:cGbrct73M
うーむ・・・

今泉健司@konsen1208
3分3分前
王将戦2日目始まってますね。
この進行もあるかもと思いましたが、振り飛車自信なしが第一感でした。
どうなるやら。
もう角取って収まらない大戦争と思います。楽しみです(^^)
0179名無し名人 (スッップ Sd22-H9iP)
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2019/02/07(木) 10:24:24.52ID:Mrcf+jnAd
しかし、この瞬間は先手攻め筋多い
0180名無し名人 (ワッチョイ 0202-OF6d)
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2019/02/07(木) 10:25:24.13ID:uMGuIikF0
94歩同香86桂のときに83銀と打ってがんばろうってことかな
85銀だと飛車切って94桂でやっぱり先手がいいし
0183名無し名人 (オッペケ Srd1-72VQ)
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2019/02/07(木) 10:27:47.24ID:cTTrjte0r
高野は脂ぎった顔をペタペタ触る癖を
直した方がいいな
あの顔を触りまくった手で駒触るのみると
女流がかわいそうになるよ
0193名無し名人 (ブーイモ MMf6-PQDs)
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2019/02/07(木) 10:36:00.86ID:cGbrct73M
長沼 洋>【65手目】後手は△8三銀打と思います。
やや先手が指せそうです。(互角)

*将棋プレミアムでは、佐々木勇気七段は先手ペースと判定している。
0196名無し名人 (ワッチョイ 02dd-6YJ7)
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2019/02/07(木) 10:36:24.33ID:zGveeYVH0
2019/02/07
第68期王将戦七番勝負第3局 二日目 午前のおやつ
渡辺明棋王:とちおとめジュース、ブレンドコーヒー
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2019/02/07/dsc_9317.jpg
久保利明王将:メロン、とちおとめジュース
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2019/02/07/dsc_9313.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2019/02/07/dsc_9316.jpg
0203名無し名人 (ワッチョイ 6e63-3C1a)
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2019/02/07(木) 10:39:22.81ID:OzeACELl0
>>88
>・立会いで微妙な有利な態勢を取るのは大事だが、それよりも組み合ってからの力が必要

白鵬に聞かせてやりたいな
0209名無し名人 (ワッチョイ f901-f7RO)
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2019/02/07(木) 10:43:57.40ID:PO18jq2v0
火曜日にテレビを見ていたらイチゴは実じゃなく茎だというどうでも良いウンチクを仕入れてしまったのでここで披露
板間違いと怒られないようにその番組にはつるの剛士も出ていたと追記しておく
0216名無し名人 (JP 0H56-DOJB)
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2019/02/07(木) 10:49:34.57ID:yiFMZw05H
先手すんなり行きすぎてる気がするが
ソフトも棋士も先手持ちなんだよな
0217名無し名人 (オイコラミネオ MM16-uR/r)
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2019/02/07(木) 10:49:54.55ID:/IpB9xztM
ナベつえーな
角が死んでるのをなんとかつけんか
0224名無し名人 (スプッッ Sd82-izQI)
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2019/02/07(木) 10:58:52.73ID:qLLp3xG8d
封じ手局面で二時間も多い相手にお願い間違えてって手を指すのか
もはや手合違いぐらい差があるな
悲しい
0231名無し名人 (ワッチョイ 6e63-3C1a)
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2019/02/07(木) 11:04:17.48ID:OzeACELl0
超速ってのをこういう理想像を描いて駒組みすればいいんだなってくらい、模様がいい。
途中で振り飛車から暴れる手順もあったんだろうが、全部見切れているというか、気持ちいい
0234名無し名人 (ワッチョイ 0202-OF6d)
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2019/02/07(木) 11:05:10.71ID:uMGuIikF0
>>224
だって今の振り飛車自体、特に後手番はそういうレベルで終わってるし
複雑な局面を演出することで緩手を誘って捌ける状況作らないと基本勝てない
0240名無し名人 (スプッッ Sd82-kdjI)
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2019/02/07(木) 11:15:45.82ID:VVvYSw2Xd
不利飛車っていってもせいぜい序盤で−200程度
人間的には互角なんだし、勝敗を分けるのは中終盤の力だから振り飛車が終わるなんてことはあり得ない
0241名無し名人 (スプッッ Sd82-izQI)
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2019/02/07(木) 11:20:03.38ID:qLLp3xG8d
後手は中飛車が対策進んでるだけしょ
評価値上は24角まではじりじり差は積めてたんだがな
少なくとも自然な手で悪くならない局面で勝負しなきゃ勝てないと思っちよやうならそれは振り飛車じゃなくて久保の問題
0243名無し名人 (ワッチョイ 0202-OF6d)
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2019/02/07(木) 11:25:50.37ID:uMGuIikF0
横歩なんてもっと序盤の差が小さいのに終わった言われてるんだから
いきなり-200で始めるとかそりゃ終わった言われても仕方ないだろう
中盤で頑張れば逆転もあるとかただの精神論だからな
0246名無し名人 (ワッチョイ a102-NXwY)
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2019/02/07(木) 11:28:46.48ID:9DN/j9qx0
パッと見どう見ても先手良しだけどそこまで先手に振れてるわけじゃないんでしょ?
まだまだこれからだと思いたい
0256名無し名人 (ワッチョイ 8263-zf8S)
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2019/02/07(木) 11:40:55.54ID:A1scH27l0
>>255
まあよほど金あって暇じゃないと将棋の追っかけなんてしないだろ
音楽とかと違ってミーハーが追いかけて楽しいもんじゃないだろうし

すごい将棋好きでヒマで金持ってるおっちゃんじゃないと無理
0257名無し名人 (スプッッ Sd82-izQI)
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2019/02/07(木) 11:41:06.10ID:qLLp3xG8d
まあここでの手抜きはしょうがない
取った方が評価値は戻るが
既に差がついてるから
この場面は24角と違って自然な手ではじり貧ってのは理解できる
93歩の前よりは評価値も悪くないしこの手でも
0264名無し名人 (スプッッ Sd82-izQI)
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2019/02/07(木) 11:53:55.46ID:qLLp3xG8d
ナベの指し方は実戦的
中盤はソフト最善率はそんなに高くないが局面をわかりやすくしてる
2局目だって良くなったと思った手が評価値だと-500の手だからね
それ見て解説もナベがはっきり良くなった言ってるしね
0268名無し名人 (ワッチョイ e1da-/RzM)
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2019/02/07(木) 11:58:54.33ID:TPNsrUfM0
もうナベの負けは無いかな。今年は悪手をまず指さないから中盤でやや優勢なら
逆転されることは無さそう。
0269名無し名人 (ササクッテロラ Spd1-px/6)
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2019/02/07(木) 12:00:00.07ID:ERcvXxJ8p
香車とって一気に襲いかかるか、55香でカウンターか、一旦面倒をみるか
どれも有力でここで先手がはっきり良くできそうな局面だな
0271名無し名人 (アークセー Sxd1-izQI)
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2019/02/07(木) 12:01:44.97ID:oL3cWBcXx
評価値1000点だけどプロ目線では難解な局面で見え辛い最善指すのが羽生
500に下がるがプロ目線で形勢がはっきりする手を指すのがナベ
0273名無し名人 (ササクッテロ Spd1-fvl5)
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2019/02/07(木) 12:05:06.86ID:Hw9ksgBIp
超速は具体的な良くしていき方に、指す人の棋風が出るよね
渡辺と、例えば郷田とか康光あたりだとやっぱ全然違うし
0275名無し名人 (ワッチョイ 0202-OF6d)
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2019/02/07(木) 12:08:27.03ID:uMGuIikF0
>>270
そこで56歩と取って57歩打たれても68金と寄っとけばそれ以上は続かなそうに見える
先手は95香走ってしまえばだいぶ分かりやすくなるし
0285名無し名人 (ワッチョイ ae07-OF6d)
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2019/02/07(木) 12:32:31.83ID:AHlWn8SI0
久保さんには
タイトル専用のおとっとき戦術とか一切ストックない感じ
だめでしょこれ(´・ω・`)
0289名無し名人 (スッップ Sd22-51yb)
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2019/02/07(木) 12:36:52.90ID:KczF/dOmd
久保の時代は終わった
0294名無し名人 (スップ Sd82-Ct0K)
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2019/02/07(木) 12:49:43.28ID:Nsj3l2qbd
>>288
棋譜コメ謎だよね
0295名無し名人 (スップ Sd82-Ct0K)
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2019/02/07(木) 12:51:15.89ID:Nsj3l2qbd
あ、訂正されたか
0301名無し名人 (ワッチョイ 3193-/WZR)
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2019/02/07(木) 13:20:09.17ID:quWBn35i0
ナベは己の天才を自分が楽出来るように使うから、有利になると
相手は何もさせてもらえない感が酷くなるな
0303将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 13:26:37.18
将棋の神が登場したぞ。まだまだこの局面は難しいと思う
0304将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 13:26:58.32
しかし何か知らんが振り飛車に恨みがあるような奴が多いな。恥ずかしい輩だわい
0305名無し名人 (ワッチョイ 528c-RSuM)
垢版 |
2019/02/07(木) 13:30:44.41ID:2gtCjAlR0
というかサイバーの株価が下げ止まらんw
abemaTV後2年持たんぞw
0306将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 13:31:38.52
藤井君がここ一番で負けるからやなw
0307将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 13:34:12.41
渡辺はカレー頼んでなんでごはん抜きにしたんだww
ルーだけとか、こんなんじゃ勝てないぞww
0309将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 13:34:30.07
しかし過疎ってるな。やはり羽生さんが出ないタイトル戦は不人気なのか
0310将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 13:36:05.77
六本木のテレビ朝日のビルに行くと1Fにアメバのスタジオがあったりして好調そうだったけどなぁ
既存の大メディアだけではつまらないからこういうところが新規で参入してくるのは良いことだと思うがね

そこのお前って意外に権威的なのかな…abemaTV応援してあげなよ
0317名無し名人 (ワッチョイ 4246-ZFeD)
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2019/02/07(木) 13:40:34.32ID:Pbr9BvVA0
>>305
年初来安値か
0320将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 13:42:27.03
渡辺は5六同歩だとは思わなかったな。少しチキンな指し方に見えるわ
冷静と言えばそうかもしれんが、読み切れなくて、安全に行こうとしすぎている感じ
0321将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 13:43:57.71
それにしても美濃囲いは端が弱すぎるな。端一発でズタボロにされてしまうしな
0322将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 13:44:35.33
5六飛は読み切ってるなら凄いがヤケクソだろう
もっと読みたいところだった気もするが、後は相手次第かな
0327名無し名人 (ワッチョイ 25f0-OF6d)
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2019/02/07(木) 13:47:19.18ID:2YK/genw0
今の渡辺強過ぎだな 7番勝負なら誰がやっても勝てんだろ
三浦問題でやられたメンタル戻ったら、元から実力あるし、こうなるか
0331名無し名人 (ワッチョイ f901-gBWQ)
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2019/02/07(木) 13:55:02.99ID:5KGfLm1Z0
手抜いて94桂同銀29香がきついな
0333名無し名人 (ワッチョイ f901-gf/b)
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2019/02/07(木) 13:55:33.43ID:9RWZcRgu0
>>329
>梅田の大盤解
そんなのどこでやってるの?
0338将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:00:52.11
意外と攻めきれないよねこれ。8三の空間が粘り強い

受けのアーティストの真骨頂が見られそうかな
0339将棋の神2018
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2019/02/07(木) 14:01:58.90
これぞ振り飛車の受け、粘る、という展開になりそうかの
これは4二金がどう見えるかって感じでもあるが現状は微妙な駒だしな
0341名無し名人 (ワッチョイ f901-gBWQ)
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2019/02/07(木) 14:03:51.17ID:5KGfLm1Z0
ただ久保は角捕獲されるからどうするか
0342名無し名人 (ワッチョイ 4246-ZFeD)
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2019/02/07(木) 14:05:06.31ID:Pbr9BvVA0
■大阪
【日時】2月7日(木) 13時30分受付、14時開始
【会場】MBSちゃやまちプラザ(大阪府大阪市北区茶屋町17−1)
【入場料】一般1,500円
【出演棋士】解説:北浜健介八段 聞き手:藤井奈々女流1級
0345将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:06:47.46
解説北浜で1500円もして、渡辺のつまらない手待ち将棋じゃ人なんか来ないわ
もっと銭が取れる将棋を指しなさいよ。久保さん相手にチキンな手を指しすぎ
0346将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:08:11.75
そう1年前だな。渡辺は羽生に竜王戦二日制勝負でボコボコに負けてから
二日制では一回も勝ててないってか登場すらしてない。渡辺がタイトル戦強いなんて幻想だよ

この冬、たまたま調子が良い程度のB級棋士なのが渡辺だろう。もとから時代を築けるような地力はないし
0349将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:10:34.98
渡辺はさ、過剰に持ち上げられてるけど、覇者の邪魔をするお邪魔虫でしかないからな
そういう小悪党のヒールに陶酔するのも分かるけど、負け犬気質でしかないと思うな
0354将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:12:52.14
戸辺本にゴキゲン苦しいとされてる変化の一つでしかないんだろ
これでゴキゲンが負けても超速は相変わらず有能だねってくらいでしかない

てか美濃囲いの端が思ったより脆いのが勝ちにくいところなんだろうねえ
0356将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:13:54.24
▲7九角は豚みたいな手。プロの手ではないかな。こんな手を指すと思ってるなら才能ないよ
0363将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:18:11.45
荒らしってのはソフトで検討してばかりいるお前だ

もっと自分の頭で考えなさい
0364将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:20:09.96
やはりプロは9四桂といくよね。7九角なんて指すなら将棋指しの意味がない

まじで恥を知るべきだわw
0366将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:23:00.59
渡辺の自陣は角が壁で悪形だしぜんぜん美しくなんかないが
0371将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:25:50.95
>>369
角が逃げるところないけど。飛車の横利き忘れてんのかい
0372将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:26:41.56
あらー渡辺ヒヨったわ。こりゃひどいねえ
格げーで言えばウメハラにはなれない将棋指しだ
0375将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:29:58.98
これは久保さんが挽回してるね
渡辺は消極的な指し方すぎるし、あまり手が読めてないんだろう
0378将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:35:57.70
渡辺は受けてばっかり。攻めも決めきれないでちぐはぐだし流れはおかしい
0380将棋の神2018
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2019/02/07(木) 14:36:32.42
一つだけ言えるのは長沼さんの解説は殆ど無視で良いかと思う
0381将棋の神2018
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2019/02/07(木) 14:37:32.04
時間の差がなくなってるってことは渡辺苦しくなってきた証拠
この人あまり読めてないね。感覚で指しすぎなところがあるよねw
0383将棋の神2018
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2019/02/07(木) 14:38:11.40
じじいでニートとか救いようがないなぁ
0384将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:38:32.46
私は株のデイトレードで日に15万少々は稼いでおる
0386将棋の神2018
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2019/02/07(木) 14:40:23.23
あれあれ?渡辺さんもうかなりやらかしてるんじゃね?
0396名無し名人 (ササクッテロラ Spd1-px/6)
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2019/02/07(木) 14:44:30.66ID:ERcvXxJ8p
これ久保に飛車成り込むターン回ってくるのか?
仮に成り込んだとしても壁角がいる代わりに88銀とかの舟囲い崩しが効かないし
0398将棋の神2018
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2019/02/07(木) 14:45:10.49
長沼先生は先手有利とか言ってるけど信ぴょう性ないなあ
0399将棋の神2018
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2019/02/07(木) 14:45:51.84
ここは次の手じゃなくてその先を読んでいるんだよ
プロが何を読んでいるか悟らせないための高等テクニックだから
0403将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:47:25.72
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
0414将棋の神2018
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2019/02/07(木) 14:50:08.07
意外と決めきれない気がするけど。渡辺読み切ってないでしょ
粘りのアーティストが出るかどうかだな。ソフト見ちゃだめだよw
0419名無し名人 (ワッチョイ 867c-M60C)
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2019/02/07(木) 14:52:49.18ID:rIz+QQwy0
>>412

91銀、同玉、83銀、93歩だと84飛で受けにくいとか。
0421将棋の神2018
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2019/02/07(木) 14:55:43.91
確かに8三玉って逃げたらどうするんだろう…
0424将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:56:15.73
ここで渡辺が時間使うのはおかしいな
やはり読み切ってなかったのかよ。感覚で行きすぎなんだよな
0425名無し名人 (アウアウウー Sa05-curk)
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2019/02/07(木) 14:56:37.30ID:QgMYvbi4a
今期は奪取シリーズだなw

王座王位棋聖竜王は奪取

叡王 王将も秒読み


名人も豊島が相手なら充分可能性あり

あとは棋王がどうなるか
0427将棋の神2018
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2019/02/07(木) 14:57:56.20
なんかこうなってくると4二金が生きてきそうな気もするんだがw
0428将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:58:19.22
あれあれ?ここで渡辺が時間使うってことは読めてなかったってことじゃんwww
0429将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 14:58:35.08
まーたソフト起動しちゃいますか?ww
おめーはそういうやつだよなあww
0434名無し名人 (ワッチョイ 6ef2-DOJB)
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2019/02/07(木) 15:00:46.26ID:UZe/ZmtW0
どっかで97角でてくるな
0441将棋の神2018
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2019/02/07(木) 15:04:37.86
渡辺読み抜けかねえ。これで空振りすると負けるわ
0443名無し名人 (ワッチョイ 1d9f-/WZR)
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2019/02/07(木) 15:06:48.98ID:7fW35FXE0
>>376
>てか角放置で57歩打たれて先手のほうが悪くなるっぽいな

なるほど、後手に57歩打させないためにも、先手から▲57歩は当然と言えば当然ですね
0447将棋の神2018
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2019/02/07(木) 15:08:58.34
てか5七歩と受けなければならないようでは、先手はあまり上手く言ってない展開だろうよ
そういうつくりの甘さが渡辺将棋だわな。将棋がちぐはぐなんだよw
0450将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 15:12:03.81
ただいま渡辺あきらはソフトカンニング中です、しばらくお待ちください
0452将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 15:12:56.58
ソフト最善の6二銀でもまだ500点差くらいか。これなら勝負は先だな
0458将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 15:18:11.09
てか5七歩は悪手かもな。打たなければ5七香もありえたし
0459名無し名人 (ワッチョイ 528c-RSuM)
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2019/02/07(木) 15:18:29.78ID:2gtCjAlR0
ソフトみちゃダメと言いつつ500点差ってなんやねん
0460名無し名人 (ワッチョイ cdb2-ZFeD)
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2019/02/07(木) 15:21:23.39ID:4ybybs0s0
最近 ト・シ・ア・キー のAA貼る人居なくなっちゃね、たぶん女性ファンだったと思う
0462名無し名人 (ワッチョイ 25f3-fZU0)
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2019/02/07(木) 15:22:41.83ID:jO9+jDtI0
57歩に飛車を横に動かしたので後手の飛車が攻めにしか使えなくなってるのは先手にとってマイナスとは思えないけど
0463将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 15:23:27.94
渡辺は読み抜けてたんだろ
意外と悩ましくなったってだけで
読み切って自信あって指してるわけではなさそう

渡辺ってこういう見切り発車多いからな
0464名無し名人 (ワッチョイ f901-f7RO)
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2019/02/07(木) 15:24:44.65ID:fK8KGF2G0
>>460
あークリ坊だか言う人か
なんか久保ファンにも叩かれ気味で可哀想だった
めっちゃ久保好きなのは伝わってきたからね
0467将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 15:27:14.16
渡辺時間使いすぎだな。まじでソフト見ないと読めないのかw
0468将棋の神2018
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2019/02/07(木) 15:27:48.80
>>464
そういうのはミーハーだから藤井恥太ヲタに鞍替えしただけだろw
0470将棋の神2018
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2019/02/07(木) 15:28:57.19
渡辺「ソフト見ても分からないよおおおおおお」

www
0475名無し名人 (ワッチョイ f901-gBWQ)
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2019/02/07(木) 15:31:30.56ID:5KGfLm1Z0
ドルフィン異次元だな
91銀83玉92飛成同玉82銀打74歩99香打
で先手+1000で優勢
62銀は評価値が400くらいに落ちる
0477名無し名人 (ワッチョイ f901-gBWQ)
垢版 |
2019/02/07(木) 15:32:25.61ID:5KGfLm1Z0
ちなみに92飛成は一気に後手優勢
0484将棋の神2018
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2019/02/07(木) 15:36:18.49
これ渡辺は結構雑だな。これで最強気取りはないわ
所詮はB級って感じの読みの制度の粗さがある
0493名無し名人 (ワッチョイ 25da-45ee)
垢版 |
2019/02/07(木) 15:41:53.90ID:liRqmvOk0
91銀でよし
0496将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 15:42:50.39
あれあれ?ソフトさん大激怒だよww
0501将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 15:44:01.53
でもこれで渡辺が華麗に勝つって感じではないな
なんかグダグダながらなんとか有利かもしれないって感じ

渡辺読み全然ダメじゃんw
0503名無し名人 (ワッチョイ c5f2-WtbG)
垢版 |
2019/02/07(木) 15:46:07.50ID:YXs0ii1Z0
後手からの反撃がないともう終わりかな
0504名無し名人 (ワッチョイ 0202-OF6d)
垢版 |
2019/02/07(木) 15:46:25.53ID:uMGuIikF0
ソフト好みの細く短い道じゃなくて
長くても確実な道を選んだから評価が落ちたといういつものパターン
0505将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 15:46:57.72
読み切れなくて、安全勝ちしようとして、いつのまにか悪くなる渡辺いつものパターン
0508将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 15:48:49.23
いや前回の端攻めとかはソフト流だろw
0510将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 15:49:18.92
やっぱりお前は駄目だな。神には一生なれんよw
0511名無し名人 (ワッチョイ f901-sQyl)
垢版 |
2019/02/07(木) 15:50:21.95ID:0jsud2Ca0
普通に先手が有利なまま着実に一手進めたようにしか見えん
これで評価値下がると言われてもな

ソフト研究は強さの追求よりも
人間的な勝ちやすさを示したり勝負手を捻り出したり出来るようになればいいのにね
0513将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 15:51:28.19
先手はヒヨってるだけ。読みがちぐはぐだから着実とは言えない
0514将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 15:51:53.72
それでも先手勝ちやすいとしたら超速が優秀なだけ
渡辺の実力で良くなったところは殆どないわ
0515将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 15:52:27.43
ソフトが良い点数だせば渡辺をほめる。渡辺を悪く評価すればソフトを叩く

分かりやすいね渡辺キチガイw
0516名無し名人 (エムゾネ FF22-LPkd)
垢版 |
2019/02/07(木) 15:53:44.55ID:NdNvoITdF
ソフトの評価値は理論上の最短ルートでしかないからな
0517将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 15:54:31.10
てかソフトは30手しか読めないから水平線効果がある浅い読みでしかないわけで
ソフトが万能だと思ってること自体が頭悪いんだよ。ソフトはまだまだ神レベルからしたら糞
0518将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 15:56:11.37
まぁ勝てそうなのは同金かなとは思うが
0520将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 15:57:18.33
しかし陰ではこそこそソフトカンニングしてるのが渡辺
0522将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 15:58:13.17
粘りのアーティストが見られそうな気がするよ、まだ諦めるような時間じゃない
0525名無し名人 (スプッッ Sd82-P0T6)
垢版 |
2019/02/07(木) 16:00:31.06ID:7KjDUynVd
渡辺強すぎてソフトとか言っちゃうナベアン無様
0528将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:01:01.75
羽生みたいに時代を作れるわけじゃないからな渡辺は
0530名無し名人 (ワッチョイ 02e0-OF6d)
垢版 |
2019/02/07(木) 16:01:42.05ID:0X7dIjBn0
姿勢形成は先手良し
0532名無し名人 (ワッチョイ e101-45ee)
垢版 |
2019/02/07(木) 16:02:15.64ID:xblR3efa0
ナベは実戦的な指し手を重視するタイプだからね
藤井とかは真逆だけど
0533将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:02:51.82
しかし陰でこそこそソフトカンニングしてるのが渡辺
0534将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:03:23.05
天彦の研究将棋に勝てるのは豊島くらいだろ
広瀬も羽生も研究ではぜんぜん駄目すぎるわ
0536将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:04:32.29
6二銀はソフトが推奨してた手だけどww
0537将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:05:34.54
羽生が時代を作れて、渡辺には無理なのは、将棋への姿勢の差だろうな
楽に安全にばかり勝とうとするから、複数冠の高みまで到達できないんだわ
0538名無し名人 (ワッチョイ 25da-45ee)
垢版 |
2019/02/07(木) 16:06:05.89ID:liRqmvOk0
佐々木勇気七段>▲6二銀は飛車を大事にする渡辺棋王らしいです。
渡辺棋王の最近の将棋は難しそうとみえる局面から勝ちに結びつけるのがうまくて、それがすごいなと。一歩先を読んでいるんですよね。
こちらも一生懸命読んでいるんですけど。
0539名無し名人 (ワッチョイ e101-45ee)
垢版 |
2019/02/07(木) 16:06:06.80ID:xblR3efa0
ナベ三冠経験あるんですけど・・・
0540将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:07:08.49
一瞬だけだろ。四冠あるいは五冠を複数年続けてこそ本物
時代を築くとはそういうことだ。渡辺は一時だけ強者の邪魔してるだけ
0544名無し名人 (ワッチョイ a195-feI+)
垢版 |
2019/02/07(木) 16:07:48.03ID:pSbS0lKU0
>>535
ソフトはこう予想してるからその通り進んだら疑われても仕方ないな
▲6二銀打 △同 金(61) ▲7一銀打 △同 玉(82) ▲9二飛成(94) △9一銀打 ▲同 龍(92) △8二銀打 ▲9五龍(91)
0545名無し名人 (ワッチョイ 82b0-mh2F)
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2019/02/07(木) 16:07:59.00ID:blSKoBpN0
>>536
じゃあ57歩は?
0546将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:08:06.45
ソフトではまだ500点差くらいなんだろ
こりゃ粘りのアーティスト次第じゃまだ分からないぜ
0547将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:08:51.93
渡辺はこそこそしてるからなぁ。将棋に華がないんだよ
0548名無し名人 (ワッチョイ 82b0-mh2F)
垢版 |
2019/02/07(木) 16:09:14.31ID:blSKoBpN0
>>544
渡辺は悪手も多いんだが
それに62銀なんて変わった手でもないし
0550将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:09:35.05
振り飛車はまだまだ全然終わってないわ。これ並の居飛車なら暴発して終わってるだろうし
0552将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:10:35.02
ナガヌマジックがソフトと一致してるだけなのでは…w
0554名無し名人 (ワッチョイ e101-45ee)
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2019/02/07(木) 16:11:23.64ID:xblR3efa0
>>543
申し訳ないm(__)m
0555将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:11:48.69
荒らしはソフトばかり見て自分の頭で考えないお前だよw
0556名無し名人 (ワッチョイ 82b0-mh2F)
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2019/02/07(木) 16:11:57.07ID:blSKoBpN0
女流棋士でも1分で読める62銀を怪しいとか笑えるわ
0557将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:13:18.27
女流が1分で読めた6二銀を47分も読まないとさせない渡辺B級w
0559将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:13:45.61
渡辺はソフト見ないとさせない。だからお前はその程度なのだよw
0560将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:14:09.29
振り飛車はまだ終わってねーからよ。次に振り飛車馬鹿にしたらまじでこんなもんじゃすまさねーぞ!!!
0562将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:16:43.37
最善きたああああああああああああ
0563名無し名人 (スププ Sd22-tcGC)
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2019/02/07(木) 16:18:04.81ID:krsLKU3Sd
渡辺の手ってただ勝つためだけの手って感じで美学とか哲学を感じないんだよね
羽生さんみたいに将棋の深奥に近づこうという試み
藤井くんの最短距離の勝利みたいな求道感がないというか
0564将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:19:11.09
渡辺はだから時代を作れないわけで。所詮は強者の邪魔をするだけ
0570将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:21:15.14
渡辺の将棋はつまらん。それに尽きる
銭の取れる将棋ではないんだよ
0574将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 16:22:03.53
羽生は勝ったうえで魅せるわけじゃん
でも渡辺はただ安全にやろうとしてるだけでダサい
0576名無し名人 (アウアウカー Sa49-KNPO)
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2019/02/07(木) 16:23:04.68ID:npB5vO/aa
>>563
俺はむしろ勝負に拘った人間らしい手の方が好きだけどね
盤上真理に近いものが見たいなら、それこそソフト同士の対局見たほうがいいし
0578名無し名人 (ワッチョイ 021b-OkhW)
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2019/02/07(木) 16:23:10.67ID:MQJnyjUu0
【将棋】羽生善治九段が2年ぶり23度目の獲得賞金・対局料ランキング首位に
news.livedoor.com/article/detail…

羽生九段が7552万円でトップ。2位は5999万円で佐藤天彦名人、3位は5119万円で渡辺明棋王だった.
0583名無し名人 (ワッチョイ f901-RxfH)
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2019/02/07(木) 16:24:37.83ID:KRuy/2Ja0
>>577
なんだこれ
0584将棋の神2018
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2019/02/07(木) 16:24:38.28
ここバカばっかりだな。振り飛車なめんじゃねーよ!!
0587名無し名人 (ワッチョイ 3193-/WZR)
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2019/02/07(木) 16:25:03.65ID:quWBn35i0
みんなが良く言う「もっと簡単に勝てるのに」ってコメント通り
ホントに簡単にして勝ってしまうところがナベのいいところ

「ねっ? 簡単でしょ(簡単じゃない)」 っていう超絶技巧
0591将棋の神2018
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2019/02/07(木) 16:25:57.23
いや渡辺は安全にやろうとして、いつのまにか悪くするのがいつものパターン
もっと興行ってことを考えないと。さすがは不人気棋士ですわ。しかも陰でこそこそソフト見てるしw
0599名無し名人 (ワッチョイ 25da-45ee)
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2019/02/07(木) 16:27:01.33ID:liRqmvOk0
嵐は放置で
0600将棋の神2018
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2019/02/07(木) 16:27:05.59
振り飛車はまだまだ終わらんよ!!何度でも!何度でも蘇る

以上!次はこんなものではないぞ!!!
0603名無し名人 (ワッチョイ f901-sQyl)
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2019/02/07(木) 16:27:27.46ID:0jsud2Ca0
毎日の棋譜サイトがいきなり初手からやり出したからビビった
「ここで久保は席を立つ」とか変なコメント出すし
投了したのかと思ったじゃねーかw
0614名無し名人 (ササクッテロレ Spd1-P0T6)
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2019/02/07(木) 16:30:46.24ID:dSv1S+GLp
渡辺棋王・王将とかまたこいつの冬将軍かよって感じだわな
0616名無し名人 (ワッチョイ 25da-45ee)
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2019/02/07(木) 16:31:17.56ID:liRqmvOk0
93飛成から一気に寄りそう
0618名無し名人 (ワッチョイ c5f2-WtbG)
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2019/02/07(木) 16:32:00.76ID:YXs0ii1Z0
62銀の場面でいい受けが無さそうならもう勝負付いてたかな
銀をぶつけても金銀渡すようじゃそのまま攻め倒されそうだし、歩や香車連打も84飛車から角とって暴れられて速度差で後手駄目そうだし
0625名無し名人 (ワッチョイ f901-sQyl)
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2019/02/07(木) 16:35:41.53ID:ft2D65BH0
やばい。渡辺の寄せが格好良すぎる・・・。
しかし、振り飛車好きだからこの美濃の崩され方は複雑だ・・・。
0626名無し名人 (ワッチョイ 823c-1PgY)
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2019/02/07(木) 16:36:03.02ID:+fKT5rDY0
今来た
久保の良いとこなしかよ
0627名無し名人 (ササクッテロレ Spd1-P0T6)
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2019/02/07(木) 16:36:22.16ID:dSv1S+GLp
最年長タイトルホルダーが渡辺になりそうだな
0631名無し名人 (ワッチョイ 25d0-FtKs)
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2019/02/07(木) 16:39:02.12ID:1SMfzsRP0
>>620
そういやプロレスとかバンドだとプリントTシャツって利益率高いドル箱商品なのに
なんで将棋や囲碁はないのかね
0634名無し名人 (ワッチョイ 02dd-6YJ7)
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2019/02/07(木) 16:39:41.06ID:zGveeYVH0
久保は35手目☗4五桂から50手以上受け続けているがそれにも関わらず先手の攻めがつながっており、形勢だけでなく精神的にも苦しい状況だ。

棋譜中継コメントも悲観的だ
0639名無し名人 (ササクッテロレ Spd1-P0T6)
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2019/02/07(木) 16:40:50.35ID:dSv1S+GLp
棋王戦の負担も減りそうで、順位戦も全勝目指せそうな雰囲気だな
叡王戦落としてなきゃまだまだ続いてたけど、竜王か名人をサクッと取ってくれ
0651名無し名人 (ワッチョイ 418c-1PgY)
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2019/02/07(木) 16:42:58.54ID:hRqxZePD0
日本将棋連盟【公式】@shogi_jsa
2018年獲得賞金・対局料ベスト10

1位 羽生善治九段
2位 佐藤天彦名人
3位 渡辺明棋王
4位 豊島将之王位・棋聖
5位 広瀬章人竜王
6位 高見泰地叡王
7位 久保利明王将
8位 斎藤慎太郎王座
9位 菅井竜也七段
10位 深浦康市九段

叡王すげー
0658名無し名人 (ワッチョイ 02dd-6YJ7)
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2019/02/07(木) 16:43:39.64ID:zGveeYVH0
両者の対戦成績は久保16勝、渡辺明17勝
渡辺明が本局に勝利すれば渡辺明の16-18
今年になって対久保三連勝
2019年2月現在最年長のタイトル保持者が43歳の久保、二番目の年長者が34歳の渡辺
渡辺明がこのまま王将位を奪取すれば渡辺明が最年長のタイトル保持者(二冠)
0662名無し名人 (ワッチョイ f901-xX4i)
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2019/02/07(木) 16:44:07.38ID:Ux0gwfpv0
>>631
公益社団法人やし露骨な利益追求は建前上、好ましくない
どこぞの裸でぶつかり合う神事()と言う名目で興行してる団体は露骨にやってるけど
0665名無し名人 (スプッッ Sd82-P0T6)
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2019/02/07(木) 16:44:42.80ID:7KjDUynVd
IDナシのマヌケな無能が今日は本性曝け出して、独りナベアンで馬鹿コメしててクソ笑える
0674名無し名人 (ササクッテロレ Spd1-P0T6)
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2019/02/07(木) 16:46:57.03ID:dSv1S+GLp
当時の羽生に勝てたかは別としても、初参戦のA級の最終戦の丸山に負けてなきゃ、挑戦できたかもわからんが
その時に三浦に負けてA級から落ちた時も三浦に負けて、要所で三浦に妨害されてるの笑う
0675名無し名人 (ワッチョイ f901-gf/b)
垢版 |
2019/02/07(木) 16:47:08.14ID:9RWZcRgu0
+3900
0676名無し名人 (ワッチョイ 823c-1PgY)
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2019/02/07(木) 16:47:09.48ID:+fKT5rDY0
>>662
棋士がやるにはなんの問題もないのではないか
0686名無し名人 (ワッチョイ 4246-ZFeD)
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2019/02/07(木) 16:48:58.57ID:Pbr9BvVA0
そういや相撲のノベルティって見たことないような
0695名無し名人 (ササクッテロレ Spd1-P0T6)
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2019/02/07(木) 16:50:47.98ID:dSv1S+GLp
順位戦の羽生には全敗してても、名人の羽生になら勝てるのかな?
羽生が今期名人取って来期に挑戦して実践してもらいたいな
0702名無し名人 (ワッチョイ fe7c-DOJB)
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2019/02/07(木) 16:52:41.04ID:v0oQ7LEY0
そういやタイトル戦の対局料ってストレートでもフルセットでも同じなん?
番勝負自体に出してるのか一局ごとに出してるのかだけど
0713名無し名人 (ワッチョイ 6e63-3C1a)
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2019/02/07(木) 16:54:45.85ID:OzeACELl0
駒組みからナベが一方的に攻め倒しているのを見ると超速ってのを勉強してみたくなるな。
今のところゴキ中には端角左美濃、飯島、5筋位奪還スクラムトライしかできん
0717名無し名人 (ワッチョイ 25d0-FtKs)
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2019/02/07(木) 16:55:05.34ID:1SMfzsRP0
>>662
基本的に金集めしても、棋士なり力士なりに金配ってる分にはうるさい事言わないのよね
その分所得税で取れるから
これが法人の内部留保とか資産にすると文句言われる、法人税は減免受けてるし所得税もかかってこないからさ

だから国技館なり、将棋会館なりを建てようとすると大変、この部分だけは公益になるよってのをちゃんと
示さないと通してくれない
0720名無し名人 (ワッチョイ c5f2-WtbG)
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2019/02/07(木) 16:56:41.94ID:YXs0ii1Z0
後手(受けに回る)中飛車は苦しいんだろうな
強みが活かせないのか
0730名無し名人 (JP 0H76-DOJB)
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2019/02/07(木) 16:59:35.42ID:OE2NdOVCH
>>702
4-0だろうが4-3だろうが同じ
負ける方が対局料が多くもらえるっていうのも変でしょ
>>715
賞金と対局料は別
ちなみにタイトルホルダーの方が予選がないぶん対局料は高かったはず
この辺は三浦のとき話題になった
0742名無し名人 (ワッチョイ 8275-zjBG)
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2019/02/07(木) 17:02:20.72ID:+6gIbi9e0
やっぱ強引にでも後手から動いてかないとダメだな
端攻めされるくらいなら棺桶美濃で二手得した方が良かったな そして自爆気味でも動かないと左金がいない分だけ悪くなるわ
0743名無し名人 (ワッチョイ 8d05-y+bY)
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2019/02/07(木) 17:02:46.95ID:MwuoBdds0
渡辺は何年もずっと長く活躍続けてるけど
豊島、佐藤天、広瀬は一時力の可能性あるからまだ分からんな。
やっぱり10年ぐらい見ないと評価できんな。
0744名無し名人 (ワッチョイ 4246-ZFeD)
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2019/02/07(木) 17:02:49.13ID:Pbr9BvVA0
飛車成れずに終わるんかな
0759名無し名人 (ワッチョイ c5f2-WtbG)
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2019/02/07(木) 17:05:51.09ID:YXs0ii1Z0
>>748
どうあがいても勝勢
0768名無し名人 (ワッチョイ 25d0-FtKs)
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2019/02/07(木) 17:07:54.91ID:1SMfzsRP0
藤井が序盤は趣味って言ってたが
序盤戦術はその対局は勝てても一種の奥義ならばこそ
すぐに真似されちゃって割に合わんよね

情報が遅い時代ならこれをネタに数年は食べていけたし、それこそ江戸時代の真剣師なら
一生ものどころか相伝の奥義だったろうに
0773名無し名人 (ワッチョイ 6e63-cDlx)
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2019/02/07(木) 17:09:36.35ID:eYFagbr30
75桂の順は久保も深く考えてるだろうから
ちょっと読み外して時間使わせて粘りを与えないっていうのもあるのかな
0774名無し名人 (ササクッテロラ Spd1-px/6)
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2019/02/07(木) 17:09:57.64ID:ERcvXxJ8p
ナベの揮毫「勇躍」を棋譜コメに採用するのは味がいいな
しかしこんなに相手の飛車に活躍されたら振り飛車側はたまったもんじゃないな、自分の飛車はこの瞬間何にも効いてないし
0775名無し名人 (ワキゲー MM16-qkjI)
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2019/02/07(木) 17:10:15.18ID:J6eOUcjqM
渡辺時代ここ2,3年ある 次に竜王、来年は名人で4冠
藤井もA級遅れそうだから永世名人も狙える
悲しいお知らせです
0776名無し名人 (ワッチョイ 6eb3-/WZR)
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2019/02/07(木) 17:10:52.45ID:XELlNiiW0
久保が後手でコテンパンになると、順位戦最終日の豊島(久保相手に先手)が有利になるんじゃないかな。
0787名無し名人 (ワッチョイ 823c-1PgY)
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2019/02/07(木) 17:12:03.47ID:+fKT5rDY0
将棋chの形勢ボード、は有利から進めたほうが良いんじゃないのか
0796名無し名人 (ワッチョイ e124-OF6d)
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2019/02/07(木) 17:13:46.97ID:JN6BdRr80
うは完勝か
0797名無し名人 (ワッチョイ 25d0-FtKs)
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2019/02/07(木) 17:14:03.49ID:1SMfzsRP0
52金同銀なら一手空く?
0800名無し名人 (ワッチョイ 823c-1PgY)
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2019/02/07(木) 17:14:40.81ID:+fKT5rDY0
そうね
0803将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:16:13.90
来年のA級順位戦覚えてろよ。渡辺一派は絶対に神が倒す
0804名無し名人 (ワッチョイ a256-aP+A)
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2019/02/07(木) 17:16:15.25ID:s0HOGp9P0
72銀から92銀か
0809将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:18:05.51
来年度は二冠の渡辺が二冠失ってB級に落ちる図が見える。見えるぞw
0814将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:19:21.55
ゴキゲンはまぁ普通だよ。星野君が考えた超速が有能すぎるだけだ
0819将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:20:28.20
長沼さんが言ってた同金からの粘りの筋をすればまだ分からなかった
4四角なら難しいし、5六歩のあたりで工夫してれば後手もまだまだ指せたはず

渡辺が上手く指したって感じではないな。超速が良かっただけ
0820名無し名人 (ワッチョイ 2d32-yTWX)
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2019/02/07(木) 17:20:43.31ID:yoZBUph40
>>813
ブログより
▲7二銀成△同玉▲6一銀△8二玉▲8三香△同玉▲7二銀打△9四玉▲9五歩△同玉▲7七角以下の詰めろ。
0821名無し名人 (ワッチョイ a99b-DOJB)
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2019/02/07(木) 17:20:44.17ID:9EvnotPJ0
そりゃ阿久津に土下座して星譲ってもらうような男に負けたら恥だもんな・・・
0822将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:20:44.62
ま、お前らなんか一生プロにもなれんわw
0823将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:21:22.21
>>821
三浦にボコボコに負けてB級に叩き落された男が何言ってんだよw
0825名無し名人 (ワッチョイ 6e63-3C1a)
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2019/02/07(木) 17:21:35.42ID:OzeACELl0
△3三歩を咎める▲5七歩のタイミングが完璧だったな。
端攻めの前の右銀桂の捌きあいはとても居飛車が特には見えなかったんだけど。
0826名無し名人 (ワッチョイ c5f2-WtbG)
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2019/02/07(木) 17:21:50.21ID:YXs0ii1Z0
>ここまで進んでみると、8八の角は△9八飛の王手を防いで守りに働いている。

角さん「棋譜コメもいいこと言うじゃない」
0827将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:21:52.98
おい渡辺!神は来期のA級順位戦で待ってるぞ!そこで久保さんがリベンジや
0828将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:22:15.12
5七歩は打たない方が良かった。ヒヨっただけの変な手
0830将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:23:13.92
この棋譜は渡辺には特にいいところがないよ
超速が有能だっただけだしゴキゲンを指しこなす難しさが残っただけだわ

まあ美濃は端が弱すぎるんだわなw
0831名無し名人 (スププ Sd22-SeoK)
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2019/02/07(木) 17:23:28.17ID:QQCw9bg9d
もしかして中盤異常に強い菅井が先手中飛車やるから強いだけなんじゃ
正直他の人がやる先手中飛車そんなに目立ってもないし
0833将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:24:14.14
来期は二冠を失ってB級にまた落とされる渡辺の姿が見えるわw
0835将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:24:39.04
王将なんかよりA級残留が目的だから。じゃあのw
0837名無し名人 (ワッチョイ 9163-26nW)
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2019/02/07(木) 17:25:07.84ID:aTzVCQIh0
相手に金銀6枚持たれて、残りの金銀も1枚浮いてて
守り駒として機能してない。粘り様がなく大差

これ去年の渡辺の典型的な負けパターン
それを今年は自分がやってるんだから
例の事件の結果、眠ってた虎起こしたんじゃねーの
0840名無し名人 (アウアウカー Sa49-VLLw)
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2019/02/07(木) 17:26:42.03ID:M3qBktoBa
>>831
女流なら里見がやれば無双だし
身も蓋もないこと言えば強い奴は何やっても強いんだよ
仮にナベが生粋の振り飛車党だったとしたらナベがゴキ中やれば勝つんだろ
0843将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:28:11.18
力が…私にもっと力があれば…神は死すとも正義は死なず…待っておれ…必ずやA級…残留して見せるっ
0845名無し名人 (ササクッテロ Spd1-fvl5)
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2019/02/07(木) 17:28:44.64ID:Hw9ksgBIp
ゴキ中の角捌かせないのは銀対抗の理想かも知れないけど、居飛車の角も攻めゴマとして活きてないのにようこんだけ攻めがつながるもんだな
0846名無し名人 (ワッチョイ 823c-1PgY)
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2019/02/07(木) 17:28:45.46ID:+fKT5rDY0
次にナベを止めれるとしたら朝日杯の藤井くらいか
0850将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:29:51.74
>>846
藤井なんかC級で惨めに惨敗したばかりだろ
所詮は藤井なんかC級棋士なんだよw
0851将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:30:14.70
大山さんが生きてたら渡辺なんか軽く倒しただろうねえ
0856名無し名人 (ワッチョイ 9163-26nW)
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2019/02/07(木) 17:31:29.90ID:aTzVCQIh0
渡辺も一時期後手番で飛車振ってたな
横歩雁木があまり指されなくなって渡辺に風吹いてるが
踏み込みの良さと間違えなさが最近際立ってる
0857将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:31:43.58
長沼さんが指摘してた
▲6二銀に△同金から△9一銀!〜△8二銀と粘る筋のがまだ分からなかっただろうよ
0859名無し名人 (ワッチョイ 021b-OkhW)
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2019/02/07(木) 17:31:58.65ID:MQJnyjUu0
序盤で評価値300開くのが振り飛車だけど、
そこから逆転せずにじわじわ数字が拡大する展開しか最近見ないなあ

これって不利飛車じゃね?
0860将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:32:17.54
渡辺はこそこそソフトカンニングしてるだけって感じ
特に強さは感じないし将棋に華がないからね。つまらんわw
0866将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:34:24.90
渡辺はまた来年B級落ちるから。まじで許さん
0867名無し名人 (ワッチョイ 919f-XlDt)
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2019/02/07(木) 17:34:57.07ID:Mj3OZirZ0
一方的に殴られ続けて大差で負けなんて二日間かけて指すべき将棋ではない
久保は気が狂うほど悔しいだろうな
0868将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:34:59.21
下に見ていた天彦に先に永世名人とられて悔しくないの?ねえ?ww
0871将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:35:45.94
ゴキゲンの超速に負けただけなら大して悔しさもなかろう
こんなもんか、これは、って感じ。まだまだ久保さんにはエース戦法あるから
0875名無し名人 (ワッチョイ 418c-1PgY)
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2019/02/07(木) 17:35:59.51ID:hRqxZePD0
2018年の獲得賞金・対局料
(1)羽生善治九段7552万円
(2)佐藤天彦名人5999万円
(3)は渡辺明棋王5119万円
(4)豊島将之王位4722万円
(5)広瀬章人竜王2802万円
(6)高見泰地叡王2636万円
(7)久保利明王将2598万円
(8)斎藤慎太郎王座2393万円
(9)菅井竜也七段2193万円
(10)深浦康市九段2189万円

本当に高見は叡王戦だけだな
0878将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 17:36:29.85
高見叡王戦なかったら賞金150万くらいかよwwwwwwwwwwww
0879名無し名人 (アウアウウー Sa05-FtKs)
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2019/02/07(木) 17:37:04.08ID:n+B1pNzda
叡王て叡王しかないの?
0880将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:37:08.44
大差だろうが僅差で負けようが一敗でしかないから
10点差だろうが何だろうが関係ない。次に勝っていけば良いだけ
0881将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:37:33.03
なんやかんや羽生九段さんが賞金王じゃないかーw
0885将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:38:12.17
さあて、ここで糞な書き込みしてたやつはデスノートに書いておくからな
まじで来期のA級楽しみにしていてくれよなw
0886名無し名人 (アウアウウー Sa05-FtKs)
垢版 |
2019/02/07(木) 17:38:21.27ID:n+B1pNzda
広瀬はなんでそれしかないの
竜王とったら4200万円じゃなかったっけ?
0888名無し名人 (ワッチョイ d907-6YJ7)
垢版 |
2019/02/07(木) 17:38:44.24ID:RduxmN250
☗7二銀打なら☖同金☗9一銀☖8三玉に☗7二銀不成☖同玉☗8二金☖6一玉☗4二桂成で適当な受けがないが、
☗6二銀打は?
0891名無し名人 (アウアウカー Sa49-VLLw)
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2019/02/07(木) 17:39:48.12ID:M3qBktoBa
せめてアーティスティックな捌きくらいさせてもらって負けるんであればな
マウント取られてタコ殴りで降参は辛いわ
0892将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 17:39:49.86
例えば、穴熊側が手つかずで完勝することもあるし、
アナグマ側が蒸し焼きになって負けることもある

将棋ってのは差がつけば大差になりやすいから、そんなの関係ないね
0893名無し名人 (ワッチョイ 0283-DJBK)
垢版 |
2019/02/07(木) 17:39:55.33ID:N9TVJRDe0
>>886
それは2019年に入るだろ
0898将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:41:14.17
羽生九段が賞金王か。やはり羽生さんが将棋のチャンピョンだわな
0900名無し名人 (ワッチョイ 823c-1PgY)
垢版 |
2019/02/07(木) 17:41:35.93ID:+fKT5rDY0
研究っても今はソフトでしょ
もう振り飛車ソフトを開発するしかないだろう
0901将棋の神2018
垢版 |
2019/02/07(木) 17:41:43.26
渡辺に都合が悪いデータは叩くキチガイ渡辺ヲタクw
0904名無し名人 (ワッチョイ 9163-26nW)
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2019/02/07(木) 17:43:23.97ID:aTzVCQIh0
>>896
藤井も言ってるけど
振飛車党がすくなすぎて、新手披露しても居飛車党に
よってたかって研究されて対策される。数の暴力。
しかもソフトがあるから対策の精度も速度も桁違い。
0905将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:43:29.21
強者の邪魔をするだけしか能がない邪魔者渡辺。時代を作ることはできない
0907将棋の神2018
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2019/02/07(木) 17:43:51.23
ま、こんなもんだろう。お前らもはやく大人になれよw
0910名無し名人 (ワッチョイ ae02-P0T6)
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2019/02/07(木) 17:44:31.20ID:PxBCPCf00
来年は渡辺がチャンピオンだよw
だけど三冠の豊島がチャンピオンかもw
0914名無し名人 (ワッチョイ 82b0-mh2F)
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2019/02/07(木) 17:45:09.73ID:blSKoBpN0
最近の渡辺の将棋って面白いと思うけどな
玉を固めてた頃はつまらなかったけど
0916名無し名人 (ワッチョイ 8d23-PGOX)
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2019/02/07(木) 17:45:22.79ID:MgY2MW4h0
結構難しい将棋なのかと思ってたら普通に渡辺が攻め続けて勝っちゃうのな
久保は第四局先手番で一つ返せるかどうか
0919名無し名人 (ワッチョイ 9163-26nW)
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2019/02/07(木) 17:45:49.65ID:aTzVCQIh0
もう渡辺叩いても羽生世代は中年ロートル化するだけだし
人気もスポンサー集めも藤井に完敗した
羽生世代居場所はもうないよ
0925名無し名人 (ワッチョイ 9163-26nW)
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2019/02/07(木) 17:48:40.55ID:aTzVCQIh0
>>920
今年度の名人戦第5局で時代の変化を見せつけられた
ガチで読みあって経験値ある局面を二日で完璧に対策されてた
ソフトがないと間に合わないよ。今までなら
0939名無し名人 (ワッチョイ a1ab-5osj)
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2019/02/07(木) 17:52:29.45ID:UM4sMZzz0
叡王戦で負けても全く影響ないし本物や・・
0961名無し名人 (アウアウエー Sa0a-wVmY)
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2019/02/07(木) 17:56:04.32ID:tAiia2xra
誤:やっぱナベ強いわ
正:やっぱナベはカンニング名人や!
0967名無し名人 (ワッチョイ e101-g5gc)
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2019/02/07(木) 17:57:03.56ID:N/3kFyaC0
名人戦の最強天彦に勝てないならいくら他で勝っても意味ないっての
挑戦すらできない渡辺じゃ話にならんだろうに。名人戦こそが棋士のすべてだし
0973名無し名人 (アウアウカー Sa49-DJBK)
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2019/02/07(木) 17:58:07.95ID:LDwp/7cwa
>>967
棋士の全ては言い過ぎ
実際名人戦天彦は鬼レベルだけど
0979名無し名人 (アウアウウー Sa05-FtKs)
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2019/02/07(木) 17:58:52.64ID:n+B1pNzda
>>972
えそうなの?
どういうすじで?
0986名無し名人 (ワッチョイ 82b0-OF6d)
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2019/02/07(木) 18:00:02.53ID:cWlFl5EJ0
都合良い所だけ評価して特定の棋士の評価下げ隊いるよな
羽生の時も竜王と名人の数がどうこうあったし
0990名無し名人 (アウアウカー Sa49-/4Wx)
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2019/02/07(木) 18:00:42.27ID:6b+2IGQJa
こんな角落ちみたいな居飛車に負けたら
振り飛車やばいだろ
0992名無し名人 (スフッ Sd22-rFta)
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2019/02/07(木) 18:00:54.91ID:aBFZDbsxd
>>928
そんな感じがするね
必死に全力出すんじゃなくて余裕のある強さだわ
0998名無し名人 (ワッチョイ a9fb-By22)
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2019/02/07(木) 18:01:44.07ID:K3kFOCuy0
>>979
すごいわ、コピペするね
[+Mate:23] △8八成香(98)▲同玉(78)△9六桂打▲7九玉(88)△8八銀打▲7八玉(79)△7九飛打▲同金(69)△同銀成(88)▲同玉(78)△2九飛成(26)▲3九香打△同龍(29)▲4九銀打△同龍(39)▲6九飛打△8八角打▲6八玉(79)△5六桂打▲7八玉(68)△7九金打▲同飛(69)△同龍(49)
[+Mate:23] △8八成香(98)▲7七玉(78)△8六角打▲同玉(77)△8五飛打▲7七玉(86)△8七飛成(85)▲6八玉(77)△5六桂打▲5九玉(68)△2九飛成(26)▲4九金打△4八銀打▲同金(58)△同桂成(56)▲同玉(59)△3六桂打▲5九玉(48)△4九龍(29)▲6八玉(59)△7八金打▲同金(69)△5八金打

王将がこれを見切ってたかどうかは判らんけど
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