コンピュータ将棋スレッド 148

2019/02/26(火) 03:34:46.06

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン（ワッチョイ）を表示するコマンドです

第28回世界コンピュータ将棋選手権参加チーム
https://www.apply.computer-shogi.org/wcsc28/team.html
詰将棋メモコンピュータ将棋２０１８
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2018/01/post-0205.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新２週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/コンピュータ将棋
コンピュータ将棋まとめサイト(コンピュータ将棋レーティング)
https://www.qhapaq.org/shogi/

前スレ
コンピュータ将棋スレッド 147
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1549428551/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-sgcC) · 2019/03/22(金) 16:48:04.59

28のhefeweizenと今のillqha3とか戦わせたら勝率どれくらいになんだろ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-hUrq) · 2019/03/22(金) 17:06:13.51

超時間ではビールが勝ち越すだろうし短時間ならillqhaの圧勝だろうな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM43-w/aZ) · 2019/03/22(金) 17:37:57.12

>>860
大会の話じゃなくて個人の環境でもそれだけ差がつくってことだよね？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM43-w/aZ) · 2019/03/22(金) 17:39:25.05

定跡multiPVだけでそこまで差がつくとは思えないんだけど

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-aHYG) · 2019/03/22(金) 18:08:57.84

suiseihuman弱すぎわろたｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-ieHE) · 2019/03/22(金) 19:17:46.00

27(83)から銀を浮かせて相手を矢倉に誘導してこちらは雁木という定跡

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b301-am8c) · 2019/03/22(金) 20:00:18.99

nnueみたいに新しいスタイルのものがでてくるかだよね
ビールは昨年のものなんで公開しなかったんだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-6Cfu) · 2019/03/22(金) 20:23:23.45

nozomiアピール文のNNEUでクスッときた

**名無し名人** (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-AUqI) · 2019/03/22(金) 20:49:43.86

技巧、ponanza、qhapaqといい東大出身勢は凄いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a35-0zLl) · 2019/03/22(金) 22:08:43.92

「統計的有意」には弊害があるとして800人以上の科学者が反対を表明
https://gigazine.net/news/20190322-scientists-against-statistical-significance/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3d-XD4T) · 2019/03/22(金) 22:49:04.90

有意であることは最低条件

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-SlY1) · 2019/03/22(金) 23:19:31.32

勝てばええんや！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-sgcC) · 2019/03/23(土) 00:02:10.92

nozomiもっと人気出てもええやろっていつも思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deb0-JB+s) · 2019/03/23(土) 00:03:52.64

>>869
東大将棋　「えっ？」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ca01-luLL) · 2019/03/23(土) 00:52:03.29

単なる統計用語がおかしな権威をもってしまったからけしからん、といったところで
別のものが出てくるだけだろう
アヤシイことをする奴らは決していなくならない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-dLkI) · 2019/03/23(土) 01:17:48.70

有意水準5%には何の根拠もなくて、ただの慣習だからね
5%を境に何かが変わるわけではないってことは意識しておいたほうがいい
5%ってことは、「20回に1回くらいは騙されても（意味のないデータを意味があると思い込むことになっても）いいや」ってくらいいい加減な基準だしね
もちろん、検出感度とのバランスを考慮で5%が広く採用されているのだけれど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-sgcC) · 2019/03/23(土) 05:36:55.38

18gou振り飛車の定跡公開して欲しい

**名無し名人** (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-AUqI) · 2019/03/23(土) 07:21:55.40

相居飛車前提で深く作られてるものが多いのもあるから、定跡外しって意味では振り飛車用いるのってありだったりするもんなの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Tywx) · 2019/03/23(土) 08:16:28.15

振り飛車の方が序盤の駆け引きがなくて駒組までできるから
アマチュアや女流に人気なんじゃないの
そこで新手出してくる菅井みたいなのはコンピュータに通用するか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-0o94) · 2019/03/23(土) 08:32:20.85

相振り飛車とかだとどうなんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-SlY1) · 2019/03/23(土) 09:45:55.76

>>877
自分で18号の棋譜をぶち込んで定跡作ったらええで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-1S8E) · 2019/03/23(土) 10:56:24.66

>>877
振り飛車の定跡は、C-bookの振り飛車定跡です。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-6Cfu) · 2019/03/23(土) 14:26:19.53

>>882
C-bookは抜けた段階で他局面より勝率が悪い局面が混ざってると聞きますが、何か調整とかされてるんですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-1S8E) · 2019/03/23(土) 15:45:10.68

>>883
わざと悪い局面でも指させるために、調整していません。
勝つためではなく、面白くするのが目的なので。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-am8c) · 2019/03/23(土) 17:34:02.02

今年強豪に振り飛車採用して欲しいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-am8c) · 2019/03/23(土) 17:34:58.51

>>882 そうでしたか。ありがとうございます。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-0zLl) · 2019/03/23(土) 18:16:04.24

C-book振り飛車版は試してないけど、
通常版も勝率悪い局面とか入ってるみたいだけど、
実際使ってみると、1手1500万ノードくらいならnobookより勝率は上がってる
1億ノードになったら知らんけど

**名無し名人** (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-AUqI) · 2019/03/23(土) 18:22:38.17

ff2とxfって他のソフトとの対抗系と互いの対局でどっちが勝率高かったとかって既出だったっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-EicF) · 2019/03/23(土) 20:16:29.92

dlshogi 数ヶ月前までGPSfishと互角ぐらいだったのに、もうYaneuraOu 2017 Earlyに勝率30%まで強くなってるのか
http://tadaoyamaoka.hatenablog.com/entry/2019/03/23/114849

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b2a-AUqI) · 2019/03/23(土) 20:35:52.47

nozomiのアピール文章どこで見れるの

**名無し名人** (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-sgcC) · 2019/03/23(土) 21:01:23.30

>>890
wcscのhpに更新されてますよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-ieHE) · 2019/03/23(土) 21:44:47.79

詰み探索強いなと思った。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b2a-AUqI) · 2019/03/23(土) 22:21:49.44

千田定跡のsbkファイルはどうやってソフト対局で使うんですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-KW9e) · 2019/03/23(土) 22:22:06.21

>>888
NNUEkaiXFとNNUEkaiF2の直接対決は見つけたが、対抗系は見つからなかった。
https://mobile.twitter.com/ihme_vaeltaa/status/1096801860004896768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-sgcC) · 2019/03/23(土) 22:24:09.42

>>894
FF2はまふのやつじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-KW9e) · 2019/03/23(土) 22:32:46.61

>>895
>>888
FF2をNNUEkaiF2に空目してたわ、スマソ
レート的にはXF>F2らしいが、居飛車側を固定した比較計測はざっと調べた限りなさそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7e-52Qd) · 2019/03/23(土) 23:11:43.45

>>856
去年は各ラウンドで一発ずつ入れられてるのが気になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-0zLl) · 2019/03/23(土) 23:45:05.88

>>893
定跡コンバーターで、使いたいソフトの形式に変換

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-Z1Zg) · 2019/03/23(土) 23:46:37.14

>>893
使い方分からないなら>>114が変換してくれたファイル使えばいいんでない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b95-rXtv) · 2019/03/23(土) 23:54:10.92

【ShogiGUI】二枚落ちで駒落ち最強ソフトと戦った
https://youtu.be/tcIcHck8JKo @YouTubeさんから

面白い動画みっけたので参考に貼っておきます

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-y7/i) · 2019/03/24(日) 00:58:54.43

>>896
やさc

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-y7/i) · 2019/03/24(日) 01:50:17.65

ここは優しい人が多いな
開発者の皆さんといいええ分野や

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-aHYG) · 2019/03/24(日) 05:47:47.36

floodgateのSSF_i9-7960X、序盤からいろんな手を指すね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-2pwm) · 2019/03/24(日) 08:55:13.89

>>903
ゼロから学習させた評価関数が一定程度の水準まで強くなったので流しています。少し振り飛車要素を増やしています

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e2d-/XCL) · 2019/03/24(日) 09:06:30.72

>>900
ニコニコに横歩後手45角でAperyやTanuki嵌めてる動画あるぞ

**名無し名人** (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-AUqI) · 2019/03/24(日) 10:51:51.47

elmoくんが全然elmo囲いしてくれないんだけど、あれってたまたまなる感じなの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-sgcC) · 2019/03/24(日) 11:00:08.15

floodgateの上位層ってノード数どれくらいでてるんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-2pwm) · 2019/03/24(日) 11:47:01.88

>>907
i9-7960だと、だいたい10秒で1億5千～2億くらい読んでます

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-sgcC) · 2019/03/24(日) 12:07:42.89

>>908
参考になりました

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-DORY) · 2019/03/24(日) 12:35:03.28

>>900
プロのタイトルホルダーが二枚落ちソフトに全敗するようになるのも時間の問題だね
5年くらい後？

10枚落ちでソフトが名人に全勝するようになるのは100年後くらいかな？

**名無し名人** (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-sgcC) · 2019/03/24(日) 13:10:01.14

>>910
下の文は本気？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-SlY1) · 2019/03/24(日) 14:23:18.65

駒落ちは将棋じゃないからな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3d-XD4T) · 2019/03/24(日) 14:35:20.43

10枚落ちで学習し直せば1年かからないかもしれん

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-aHYG) · 2019/03/24(日) 14:38:05.98

>>910
>>913
お前ら究極のアホだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a68-SFJA) · 2019/03/24(日) 14:50:31.33

ネタレスなのかどうか分からん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Y6Tr) · 2019/03/24(日) 15:04:48.95

マジレスすると10枚落ちって初心者でもプロに勝てる手合割だからな

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-DORY) · 2019/03/24(日) 15:14:06.38

>>916
でも、将来的には初心者とプロの実力差より名人とスマホの実力差の方が大きくなるのでは？
初心者がプロに勝てるといっても、名人がスマホに勝てるとは限らないのでは？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Mdgt) · 2019/03/24(日) 16:00:27.05

定期的に湧くから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-9VoM) · 2019/03/24(日) 16:03:55.45

>>917
floodgateのレーティングを見る限り平手の場合は確かにそうなりつつあるけど、
同様の理屈が駒落ちにも適用できる根拠は？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0392-2LX2) · 2019/03/24(日) 16:06:02.11

>>916
初心者なら10枚じゃプロどころか低段にすら勝てないよ
簡単に歩を取らせてくれるし簡単にと金作らせてくれるし簡単に入玉させてくれるから

しかし低級がソフト相手に10枚落ちなら楽勝だな
角道開けて66角出て全駒すれば負けようがない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-9VoM) · 2019/03/24(日) 16:50:27.73

10枚落ちの話題定期的に出てくるな
ハム将棋に勝てる程度があれば駒落ち側がぼちぼちまともに指す相手に勝てるわけがないと分かりそうなもんだが

**名無し名人** (ｽｶﾌｧｰｲ FA56-Fqlx) · 2019/03/24(日) 16:53:38.91

将棋板はネタレスにも全力で釣られる奴らばっかりだからな
本気でソフトが勝つと思ってる奴はいない

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Mdgt) · 2019/03/24(日) 17:05:25.43

2枚落ちと10枚落ちは定期的に投下されるだけなので、相手にしたらあかん系

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-Dkdi) · 2019/03/24(日) 18:18:41.65

三大不毛レス
完全解析
将棋の神様
十枚落ち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-6Cfu) · 2019/03/24(日) 18:48:26.28

春休みだししゃーない

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-DORY) · 2019/03/24(日) 19:00:21.58

>>919
特に根拠はない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0333-DTGA) · 2019/03/24(日) 19:30:31.62

キチガイを装ってまでレスを求めるようになったら終わり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de63-y7/i) · 2019/03/24(日) 22:00:18.48

「10枚落ち=10枚落ち兼、馬1と金3贈呈」
がイメージ出来ない人は、お馬鹿さんってことでおk？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Mdgt) · 2019/03/24(日) 22:02:58.03

そういう問題じゃなくて、計算力とレーティングが単調増加にならんという事だけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-ieHE) · 2019/03/24(日) 22:18:56.46

https://youtu.be/anByc8kOfWE
なんかやっとる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-SlY1) · 2019/03/24(日) 22:49:51.78

不毛？
腕毛がワイルドなのはいったい何●●●なんだい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e2d-/XCL) · 2019/03/24(日) 23:06:17.17

ソフト相手に10枚落としても勝てるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e02-dFSv) · 2019/03/24(日) 23:09:51.16

kanashimigumi > そんなにムキに　なるとこかね
kanashimigumi > だから観ていて　嫌なんですよ
m_Tamachan_m > この子、先手でも千日手を厭わないので

先手で千日手打開しない糞フトなのに相手を叩くクソ開発者
死んでくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 032f-Fqlx) · 2019/03/24(日) 23:13:49.32

>>924
完全解析と神様は同義だから、

完全解析
駒落ち
suimon荒らし

かな。三大不毛レスは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e68-xSpo) · 2019/03/24(日) 23:30:27.87

匿名掲示板で実名を名指しで批判するゴミカス共は○ねばいいと思うよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-SlY1) · 2019/03/24(日) 23:41:08.02

>>934
floodgateの棋譜や局面図をこのスレに貼って、何の参考にもならないクソ浅い考察を書き込んでいる奴が優勝

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-5HBQ) · 2019/03/24(日) 23:55:30.18

なるほど
中高生が春休みか
暇そうな弁護士先生がおるところで誹謗中傷は気を付けろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-0zLl) · 2019/03/25(月) 00:42:47.62

NNUE型評価関数のキメラをして動かしている人がいるけどNNUE型評価関数ってキメラ出来るのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-SlY1) · 2019/03/25(月) 00:51:21.99

>>933
アウト

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-0zLl) · 2019/03/25(月) 01:13:57.10

>>933
この書き込み内容に対して誰が見てもアウト

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-w/aZ) · 2019/03/25(月) 01:56:26.26

IDでも誹謗中傷になるの？
battleshipyamatoを中傷したら訴えられるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a68-SFJA) · 2019/03/25(月) 01:59:12.72

死んでくれは請願なのでセーフ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a8c-0zLl) · 2019/03/25(月) 06:46:57.94

>>942
どう考えても請願ならセーフという理屈は屁理屈に思える。
それを許すと結果的に死ねと言っているのと同じことを別の
表現すればすべてOKになってしまう。

基本的にアウトとされる表現ではまずいのでちょっと言い方を
変えたものは抵触する可能性が高いと思う。
相手を傷つける表現は良くないと思う。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-SlY1) · 2019/03/25(月) 09:01:52.83

然るべき機関に通報ニキはいったい何●●●なんだい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a32-IV//) · 2019/03/25(月) 16:38:17.58

mafu氏は仕事の都合で年度末までｈｐは亀更新になると
10/8付で書き込んだ切り1回も更新していないが4月から
本当に更新を再開するのか興味が湧く

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-0zLl) · 2019/03/25(月) 17:12:55.07

まふさんは面白いソフト関連の公開をたまにされるので自分は好きな方だがな
ただ、まふさんが公開したら何故かすぐ直後にレートを更新するものが現れるのが不思議だわ
自分が知っている範囲では
・mafu10と野生の読み太のキメラyasema10がレート4000超え→直後にyaselmoがレート更新
・wcsc28の評価関数クジラ９を公開→直後にクジラ９を追加学習したQQRがレート更新
・まふNNUE型評価関数を公開QQRのレートを更新→直後にまふNNUE型評価関数を追加学習したNNUEkaiがレート更新
・振り飛車評価関数FF2を公開→直後にNNUEkaiXFがレート更新

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b55-YC6L) · 2019/03/25(月) 17:20:20.45

Qzilla9はk_ohgaさん　混同しないでください

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-0zLl) · 2019/03/25(月) 17:25:57.07

>>947
忘れてたクジラ９は大賀さんとまふさんの共同開発だったわ
まふさんの評価関数を大賀さんが最終的に追加学習して仕上げたのを忘れてた
まあまふさんも共同開発で携わっているのでまふ評価関数でも間違ってはいないが
厳密にはまふ＆大賀評価関数っていうのが正しいかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-SlY1) · 2019/03/25(月) 17:35:45.17

まふの自演晒しage

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-0zLl) · 2019/03/25(月) 17:41:55.06

>>949
お前は馬鹿か
まふ氏のTwitterフォロワー数は424いるが
つまり424人はまふ氏に好意的な人で支持者といっていいだろう
その中にはこのスレでまふ氏の話題をレスする人がいるのが当たり前だろう
その一人がこのスレでレスしたら自演とか馬鹿かｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-SlY1) · 2019/03/25(月) 17:46:57.72

>>950
424人全員が好意的という証拠は？
証明してみろよバーカw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-SlY1) · 2019/03/25(月) 17:48:41.02

虚言癖の馬鹿、晒しage

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-0zLl) · 2019/03/25(月) 17:49:48.38

>>951
お前は本当のバカだな
興味ない人間をフォローするバカがどこにいる
424人は何らかで興味があるからフォローしている
どうでもいい人物をフォローするわけないだろうが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-0zLl) · 2019/03/25(月) 17:50:40.47

>>952
お前をNGあぽーんに入れたから消えたわｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-SlY1) · 2019/03/25(月) 17:51:49.42

>>953

お得意の捏造晒しage

>つまり424人はまふ氏に好意的な人で支持者といっていいだろう
その中にはこのスレでまふ氏の話題をレスする人がいるのが当たり前だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-SlY1) · 2019/03/25(月) 17:53:03.90

>>954
消えたのにレスしてるの？w
消えてなくてワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-SlY1) · 2019/03/25(月) 17:57:00.91

自称天才プログラマー、馬鹿を連呼した挙句、虚言・捏造を指摘されて涙目敗走！w

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Z1Zg) · 2019/03/25(月) 18:16:52.31

まーたsuimonとまふへの誹謗中傷で荒れてんのか
飽きないねぇ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Z1Zg) · 2019/03/25(月) 18:19:15.75

suimonやまふのことを擁護すると必ず本人認定して煽ってくるやつが一人いるので擁護はしないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-0zLl) · 2019/03/25(月) 18:25:46.89

個人への誹謗中傷や何百人何千人いる支持者による支持者への話題のレスを自演呼ばわりする馬鹿は
さっさとワッチョイをNGネームであぽ～んに放り込めばよい