第44期棋王戦 Part19
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【第44期 棋王戦五番勝負】
渡辺 明 棋王 − 挑戦者 広瀬章人 竜王 午前９時開始 持ち時間 各４時間
第1局 02月02日(土) 渡辺棋王 ○−● 広瀬竜王 先 石川県金沢市 「北國新聞会館」
第2局 02月10日(日) 先 渡辺棋王 ○−● 広瀬竜王 富山県魚津市 「新川文化ホール」
第3局 03月10日(日) 渡辺棋王 ●−○ 広瀬竜王 先 新潟県新潟市 「新潟グランドホテル」
第4局 03月17日(日) 先 渡辺棋王 ＿−＿ 広瀬竜王 栃木県宇都宮市 「宇都宮グランドホテル」
第5局 03月29日(金) 振 渡辺棋王 ＿−＿ 広瀬竜王 駒 東京都千代田区 「都市センターホテル」
棋王戦中継サイト ：http://live.shogi.or.jp/kiou/index.html
棋王戦中継ブログ ：http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
共同通信社将棋欄 ：http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
棋王戦. 棋戦情報. ：http://www.shogi.or.jp/match/kiou/
※前スレ
第44期棋王戦 Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1552200575/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【第44期棋王戦 五番勝負】
渡辺 明 棋王−広瀬章人 竜王
第4局 3月17日(日)
＜宇都宮グランドホテル＞ 栃木県宇都宮市西原町142
立会：青野照市 九段 記録係：関矢寛之 三段
解説：郷田真隆 九段 聞き手：北尾まどか 女流二段
第5局 3月29日(金)
＜都市センターホテル＞ 東京都千代田区平河町2-4-1
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/#jsTabE01_02 ニコニコ生放送
第44期棋王戦 五番勝負 第4局 渡辺明棋王 vs 広瀬章人竜王
2019/03/17(日) 開場:08:30 開演:09:00
解説：田村康介 七段
聞き手：竹部さゆり 女流四段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv318403108
AbemaTV・将棋チャンネル
第44期 棋王戦 五番勝負 第四局 渡辺明棋王 対 広瀬章人竜王
3月17日(日) 08:30 〜 22:00
解説者：飯塚祐紀 七段、阿部光瑠 六段
聞き手：本田小百合 女流三段、宮宗紫野 女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E1ohrnzGz1Z15y
第10回とちぎ将棋まつり
〜第４４期 棋王戦第４局同時開催〜
http://www.tochigi-shogi.net/matsuri/
ニコニコ生放送
第10回とちぎ将棋まつり
2019/03/17(日) 開場:09:20 開演:09:30
http://live.nicovideo.jp/gate/lv318533981 r-┐
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ｳﾆｮｯ
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|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ 窪田も栃木っ子じゃなかったっけ
出身東京にしてるけど 【第45期棋王戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/45/yosen.html
１組：[宮田-(藤井猛-遠山)]−[(石田-<富岡-佐々木大_3/18>)-(中村太-佐藤慎)]
２組：[村山-佐々木慎_3/21]−[(高橋-高野秀)-(中川-門倉)]
３組：[(<中田宏-鈴木肇アマ>-<佐々木勇-瀬川>)-(西尾-杉本和)]−
[(佐藤紳-<鈴木大-大平_3/19>)-(石井-<松本-横山>)]
４組：[(窪田-増田康)-(先崎-高崎)]−[(永瀬-渡辺大)-(阿部光-本田)]
５組：[(丸山-井出)-(千葉-<戸辺-八代>)]−[(上村-<田中寅-飯塚>)-(川上-青嶋)]
６組：[杉本昌-(竹内-西田)]−[船江-(飯島-高野智)]
７組：[阪口-(池永-<井上-有森_3/19>)]−[(阿部隆-大橋)-(中田功-<澤田-里見香女流>)]
８組：[都成-(豊川-増田裕)]−[藤井聡-(大石-牧野)]
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挑戦者決定トーナメント・シード(25名)
前期五番勝負敗者・ベスト４(３回戦シード)：渡辺明か広瀬、佐藤天、三浦、黒沢
タイトル保持者(予選決定時)：豊島、高見、斎藤慎、羽生、久保
順位戦A級(予選決定時)：稲葉、佐藤康、深浦、糸谷、阿久津
順位戦B級1組(予選決定時)：行方、屋敷、橋本、木村、山崎、谷川、郷田、菅井、松尾、野月、畠山鎮 窪田は取手出身
みやしのが古河出身だから一応茨城だけどほぼ栃木だな 誠也の将棋粗かったな
ちょっとたかみち程の相手に対して
リスペクトを欠いてる。
強いのはわかるけど盤を挟むときは
謙虚な気持ちをわすれたらいかんよ。 若手の勇み足をしっかり咎める
さすがだぜ
伊達にラブライバーやってねえぜ たかみちみたいな元トップ棋士のロートルは時折魅せるねぇ 広瀬 明日対局 3/16 14:30
渡辺 明日対局 3/16 14:34
仲良しか というか今日から栃木で検分とかするから空き時間が被るんだろ 第44期棋王戦五番勝負は渡辺棋王の二連勝に広瀬竜王が一勝を返して第4局を迎えます。渡辺棋王がここで防衛を決めるのか、広瀬竜王が最終局決戦に持ち込むのか。対局は3月17日（日）に栃木県宇都宮市「宇都宮グランドホテル」で9時に開始される予定です。
先手番は渡辺棋王、持ち時間は各4時間、12時〜13時まで昼食休憩です。
本局の立会人は青野照市九段、記録係は関矢寛之三段（武者野勝巳七段門下）、現地大盤解説会の解説は郷田真隆九段、聞き手は北尾まどか女流二段が務めます。 【とちぎ将棋まつり】
第44期棋王戦五番勝負第4局の開催に併せて対局会場の宇都宮グランドホテルで「第10回とちぎ将棋まつり」が開催されます。
森内俊之九段、郷田真隆九段を始めとして多数の棋士が出演します。更にスペシャルゲストにはタレントのつるの剛士さんを迎えます。第4局の大盤解説会もこちらで行われます。詳細は以下のページをご覧ください。
http://www.tochigi-shogi.net/matsuri/ 2019年3月17日 第４４期棋王戦五番勝負 第４局
渡辺明棋王 対 広瀬章人竜王
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/44/kiou201903170101.html
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
17時10分から対局室の検分が行われました。
照明が少し暗いということで、追加されることになった。
明るすぎても長時間の対局では目が疲れしまうため、調整は最も気を使う部分だ。
この後、18時30分から前夜祭が行われます。 ナベは毎年ここで対局してるのに暗いってことは
広瀬が言ったかナベの目が悪くなったか そういえば長谷部って去年のアマとの多面指しで負けたってさ。
だれだ勝ったのは。 森内は連盟代表でもあるし将棋まつりの棋士でもあり
戸辺と言われればそんな気もするけどこちらも将棋まつり 明日のニコ生の中継は対局開始10分前でなく30分前に開始されるんだな 現地解説郷田か
NHKの結果がどうであれいじられるのは確定かな >>26
渡辺も広瀬もスリムだな
森内の毛量は異常だな 526 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 134a-kdx8)[sage] 2019/03/16(土) 20:56:25.21 ID:3vBsnpNC0
誰か行ってやれよ
https://i.imgur.com/e3UH8Mp.jpg matsumatsu
渡辺棋王→過去の棋王戦宇都宮対局5戦5勝
広瀬竜王→母親が栃木県(栃木市)出身
これは・・・・ 郷田明日は誕生日だ
NHK杯、現地解説と誕生日
イベント重なって凄いな 田村竹部とか最近ニコ生の人選やばいな
今期棋王戦はまだ見たいと思える組み合わせ来てない気がする 広瀬が本当に竜王獲ってからの不調期を脱したのかどうか明日分かるな いやこの場合誰も反応してくれないほうが悲惨やろ
いおの優しさやで 青野 広瀬挑戦者は非公式のレーティングで昨年後半ずっと１位でした。
プロもそういうの見るんだな コールもなあ〜
電王戦で先陣をきって勝利あげたころは将来嘱望されてたのになあ・・・ >>55
五分と見てる
竹部親方は鉄板の相性だし、コール本田も地味にウマが合ってコールの毒舌を引き出してくれる、飯塚は空気な存在感だが目の保養枠でしのちゃんがいる ありがとう
みやしのがいるならアベマにしようかなあ 矢羽根なのね・・
遠目から見たら豹柄に見えたから「ナベどうしたんだよ！」と焦ったよw 【悲報】
親方43回目のバースデー、飲み絡みで最悪の日を過ごす 今日広瀬が勝つとちょっと分からなくなるな
さてどっちのさゆりで行こうか？ 親方はだれとでもいけるけど竹部とが一番やりやすそう。
竹部も親方とだと不自然な動きはないし >>67
ちなみにアベマのほうのさゆりはニコ生のほうのさゆりを「たけべ」と呼び捨てでマウント取ってる模様 竹部は人見るから好きじゃないわ
強面の豊川とかだと借りてきた猫状態
若手棋士とかだと性悪サイコパス アベマ。『渡辺２-１広瀬！ タイに戻すか！？』って。
藤井聡のときといい、相変わらず態度が露骨だなぁ 今年度の公式棋戦の初手は▲７六歩よりも▲２６歩の方が多そう 竹部の髪型すげーゴージャス仕様wwww
これ自分でやったんじゃないよな？今日のために美容院でこさえてきた？？ 俺この進行だと７八銀って指すんだけど、プロは６八銀
なんでなんだろう、７八銀だとどういう嫌な変化があるんだ 親方「今の角ガーリは無駄な手待ちばっかりしてるから好きじゃない」 両者の対戦成績は渡辺11勝、広瀬11勝で全くの五分。
今年度はどちらも好調で対戦が多く、渡辺3勝、広瀬2勝。12月の第4期叡王戦本戦、年明けからの棋王戦第1局、第2局と渡辺が3連勝したが、第3局は広瀬が勝って連敗を止めた。 竹部はあぶねーときがあるけど基本嫌いではない
豚山口だけはダメだ顔がマジでむかつく リレー質問
飯島「最近早指しが弱くなってきたんですがいい方法教えてください」
親方「そんなの自分で考えろ！」 >>82
ずっと一般人からの質問だと勘違いしてて、丁寧に答えてたのに、飯島だとわかると一蹴ｗ 小物界の大物をバッサリ一蹴する親方男前すぎるよなw >>68
田村親方と竹部が自然に話していて、前回より更にしっくりいっている感じ
本田さんも好きなんで、
基本、田村竹部、適時コール本田視聴
田村竹部は心地いい 手待ち合戦は見ててつまらんなあ
すごい微妙な差で勝ち負け決まる高度な戦いなんだろうけども 親方「無駄な手待ち合戦・・・」
竹部「先生無駄と言わないでくださいw水面下の駆け引き戦略と苦笑」 番勝負の鬼が防衛に王手をかけた先手番の第4局にもってくる研究とは一体…
考えただけでも恐ろしい
広瀬も小細工なしで正面から受けて立つか
復調気味だし熱戦が期待される 広瀬仕掛ける
仕掛けた瞬間渡辺頭を抱えがっくりするw
これは想定外だろう おやつ
ナベ ティラミス、カフェラテ
広瀬 豆乳プリン、どら焼き、ダージリンティー >>97
一時間で47手だからなぁ
そろそろ止まるだろう すべての前例が69飛の場面で65同歩
そして「研究だからどうぞ考えてください」と言わんばかりのノータイム45歩 同局面で手番だけ違う、角換わりは相変わらず難しいな
こういうのきちんと論理的に考えてこれでいこうって決めたんだろうけどさ
自分でも指すけどそんな細かく考えてないわ、プロ流石 ４五歩は４四角を防ぎつつ４六角を打ちたいということだろうけど
２五歩突き越してるから昔だとイマイチって言われたんだろうか 15手目は先手から飛車先交換できないの？
33角から角切って飛車成りこまれる？ 現地の大盤解説会は指定席は満席、自由席もほぼ埋まっている。会場には森内九段が登場、聞き手は鈴木女流二段。
日曜日の対局の大盤解説会だし人出も多いんだろうな >>114
ここまで消費時間
渡辺15分w
どこで長考するかだな >>111
できない
２四歩同歩同飛には８六歩がある
同銀でも同歩でも３三角３四飛に２八歩 今月号の将棋世界読め
2人とも将棋機に話すからナベと広瀬の角換わりの研究の深さがわかるぞ 先手は▲６五歩△同歩▲６四歩みたいな順を考えてるのか 悪形って文字通り悪形ってのもあるけど、指しなれないから
形で判断できないのできちんと読まないといけないしミスが多くなるんだよな
なるべく形良く指したい、プロレベルだと違うんだろうけど 渡辺棋王の解説は明確でわかりやすい
対局者の手が分からない時は、見栄を張らずに全然分からないと正直に言うし >>134
見栄を張る張らないというか
渡辺でさえわからないというんだから
よっぽど難解なんだろうと納得させられるほどの
実績を積んでいるからという自負もあるから
もあるんだろう。
駆け出しとかひよっこがわからないって言ったら
みんな失笑するだろ？ 羽生持ち時間くっそ残して77手で郷田粉砕し
ＮＨＫ杯優勝 >>141
最近全く勝ってなかったからNHK杯優勝して嬉しいのは分かるけど、羽生とかいう無冠のおじさんの話題はスレ違いだよ
分かったかな？羽生オタ >>137
確かに実績があるからできることですね
これが求めていたレスで、下らない反論が来たら同じことを書こうと思っていた だから、無冠のおじさんの話題はスレ違いだよ？
タイトル挑戦無し、タイトル戦3連敗無冠と負けが続いたから、NHK杯優勝が嬉しいのは分かるけどさ
ホルホルするなとは言わないから、無冠おじさん応援スレかNHK杯スレでやれ >>144そういう見え透いた対立煽りもいらないよ
ほら、NHK杯スレでホルホルしてこいよ
次ホルホル出来るのは何時か分からないし、貴重なチャンスだろ？ 大山厨の羽生は認めない連呼はあの世でやってくれ
大山ファンはもう80歳くらいだろ 後手手厚いな
打った角もそれ程働いてないし後手としては満足か 飯は12時からか
という事は時間確認してたし指さないか おまえが1人で勝手に大山の名前を出して対立を煽ってるだけだろ
いいからNHK杯スレでホルホルしてこいって
次ホルホルできるチャンスは何時になるか分からないんだし 53金じゃなかったら先手はどういう構想だったんだろう？ 本田さんコンディションいいな
さすがabemaメイク 本田&コールの組み合わせが以前ニコ生で大ヒットしたからって、
アベマも真似して同じキャスティングしてんのか
ほんとアベマはニコのパクリしかしないな。糞。
真似したからって面白くなるかよ。 渡辺棋王がんばれー！！
今日で決めてくれ！！頼む！！！！ >>134
自分の対局中でさえ言うしな。「わっかりません・・・」 コール「餃子は好きじゃない。小さいころ母の餃子作りを手伝って生肉触ったらインフルエンザになった。」 AbemaTVは棋士がずっと立ちっぱなしで大変そう
ニコニコ真似して椅子用意すればいいのにと思う 非常にムズい局面
最善手 ▲65歩 +246
次善手 ▲66銀 +171
他にもいろいろ コール「みろく庵がなくなる代わりにココイチでも追加してくほしい ４八金・２九飛型が流行る前は、玉移動じゃなくて飛車の反復横跳びで手待ちする応酬が流行ってたよね
あれ退屈だったから、千田とかが２九飛型でいきなり▲４五歩△同歩▲同桂と仕掛けて勝ちまくってた時楽しかったなぁ 65歩は65桂を消す攻防手だけど自玉の近くから開戦する手だから、それが最善ならもう先手が面白くないって見方もありそう >>163
Abema椅子横にあるよ。
盤面映してる時は座ってる 彡⌒ミ∧∧
(´･ω･(ﾟ−ﾟ*)
＿と~,,, ﾐ,⊂ | ∀ V
.ﾐ,,,/~),(（ ﾉ〜┷┳┷
￣￣￣ .し'J ∪￣|.. ┃
￣￣￣￣￣￣￣..... ┻
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
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彡 ⌒ ミ
(*・ω・*) 座って解説・・ これ第3局で終わってたら将棋まつり単独開催になってたのか >>177
コール「納豆雑炊は一歩間違えると・・・（言葉を飲み込む？）」
ゲロみたいって言いそうになったのかもw 渡辺広瀬で600人とか800人だとか将棋ブームきてるな 長谷部 浩平は、栃木県出身の将棋棋士。大平武洋門下。棋士番号は313。
宇都宮大学教育学部を2018年に卒業。 栃木県出身の棋士は、永沢勝雄八段に次いで2人目。
長谷部が四段昇段を決めた2018年3月4日、地元紙の下野新聞は、
81年ぶりとなる自県出身棋士の誕生を報じる電子号外を出した。
生年月日： 1994年4月15日 (年齢 24歳)
生まれ： 栃木県 小山市
棋士番号： 313
プロ入り年月日： 2018年4月1日（23歳）
師匠： 大平武洋六段 長谷部は栃木でかなーり久々のプロ棋士らしいな。
長谷部プロ入りする前、プロ棋士いなかったのに将棋まつり始めたとか結構博打だよなｗ でもとべはうまいから気にならんな
下手くそ女流よりずっといい >>162
ここからソフトなら一致率40％でも勝てるのが渡辺 将棋のほうは、すいません、あんまり見てないんですけど
ワロタ >>204
渡辺が言ったのは今のソフトは強い云々でしょ >>205
週刊文春独占告白
渡辺「一致率40％でも急所で使えば勝てるんです」 >>213
だから言ってるじゃん
渡辺が使ったとかじゃなくて今のソフトはそれくらい強いってことでしょ >>217
>ここからソフトなら一致率40％でも勝てるのが渡辺 ドルフィンで90分読ませて
最善手 ▲65歩 +160
次善手 ▲66銀 +88
後手がわかりやすいので先手大変そうではある 渡辺冤罪加害者批判派が居ないとスレも伸びないくらい人気無いからな
羽生九段のNHK杯優勝でスレが伸びて、スレ違いだと過剰反応するくらい後手不利だしな >>222
それって面白いと思って言ってるの？
普通にネタでもつまらないし名誉毀損案件なんだが >>217
下らないレスはやめようぜ
今日はタイトル戦だ お前その話しかしてないな
ヤフートップに羽生の記事来てんね でもナベがここで巻けたら萎えるからやめて欲しいわ
しかも斎藤戦みたいな消化試合で無駄に圧勝して負けはなぁ…
やっぱりナベが頭一つ抜けるには
羽生から竜王を奪った広瀬をものともしないっていうのが必要だろう
藤井にも負けてるし、
ここで広瀬に負け、最悪失冠してしまうと一気に格が落ちる こういう玉薄い形は渡辺得意じゃないよな
ソフト形でも何だかんだ自玉は安全って形を使いこなしてきた印象 >>224
対局で使っているとはこの人も言っていないが？
名誉棄損案件を起こした渡辺さんは連盟が和解したからと言って罪が消えたわけではないからね
民事刑事とも争わないという和解条項は、裏を返せば民事刑事で争える案件だったということだからね >>229
でもお前は使ってると思ってるんでしょ？ >>230
広瀬は竜王の獲り方がアレ過ぎていまいちヒーロー気質に欠ける
ナベは勝ち方も鮮やかだからな 対局規定の強化は必須でしょうね。
観戦記者とか普通にタブレット持って対局者とも接することができるとか、
李下に冠を正さずとか渡辺信者が言ってたし、これこそ疑われても仕方ない
複数の観戦記者は渡辺と旅行に一緒に行くほどの仲だしな >>232
いいえ、渡辺の言葉を引用しただけですよ >>238
ふうん そっか
でも渡辺の言葉をここで引用する必要性は感じられないから
渡辺スレでやるべきだと思うよ 笑 田村が65歩とか35歩を予想しとるけど、24歩ちゅうのがよう分からん
同銀で何かあんの？ >>220
うちのdolphin+NNUEkaiXは
20億ノード超えても-466（4八金）だけど、大分違うな >>245
あなたがそう思うのは勝手だけど
あなたに強制される筋合いもない 広瀬の不調期間短かったな。
そろそろ稲葉も復活するかな 必要性が感じられないという話なら大半のレスは必要ないとも言えるな 予想通りだな
親方も24歩指すんですけどね(笑)って言ってたし 宮宗さんもコンディションいいな
abema「いつもより髪を編みこみました」 63手目
最善手 △73桂 +35
次善手 △同歩 +150 ぱっと見同歩なんてありえないと思うけどソフトはそれもありと言ってるのか マルテはひょっとしてくらいしか期待感なかったから
ロサリオほど失望もないだろうけど 73桂が出てこないうちのソフトは信頼性が低いな
ソフト自体は最新ソフトだからPCのスペックの差か 広瀬云々より渡辺の絶好調期間の終わりかもな。
かなり長く続いた感じもあるし 流石に今の時点で広瀬云々言うのは無理でしょ
まだ先手の注文に乗って自然に指してるだけ 昨日の野月戦好局振り返りの渡辺インタビュー自信満々だったな もし広瀬がまたやや好調から好調になったら、来期の順位戦も渡辺は羽生広瀬三浦で3敗して6-3で3位になるんだろうなぁとか思っちゃったり
まぁ直近数局で一喜一憂しすぎか 局面進んでたんだな。73桂と同歩でうちのソフトも迷ってる ソフトも同歩と73桂と75歩で迷ってるな
5億ノード時点のうちのドルフィンでは73桂最善 >>279
8億だと△73桂はだめか。
難しい局面なんだな 評価値放送のドルフィンは6.8億ノードで75歩最善ってなってるな ソフトが割れる展開か
さすが最高峰の二人の対局だね アベマ観ててふと思ったんだが
飯塚七段門下さりげにすごいな 松花堂弁当って中に十字の仕切りがある弁当箱に入った弁当のことであって
十字に仕切られてないもしくはそれ以上に入ってる弁当は「松花堂」ではないんだが >>296
かもしれん
んーかなり先手に触れたな
勝負手に近い 優勝して祝って貰うはずだったマイバースデー 郷田が泣かしに来た こういう辛抱できるようになったよな広瀬って
昔はもっと攻めっ気強かった気がするけど >>289
飯塚七段門下って女流一人だけじゃ・・・ 形勢悲観して粘りにいった手だよな31玉は
まあ先手の攻めが細いという主張かもしれんが >>302
non non
将棋世界の奨励会員ページ見てみ 64歩と突撃されても銀が逃げれば大したこと無い、と踏んだわけね
大丈夫かな？
面白い展開になりそう 取っても73桂でも75歩でも思わしくないから勝負に行ったって感じかね 64手目まで
最善手 ▲64歩 +428
次善手 ▲15歩 +315 >>302
いやでも奨励会について語るのはご法度ぽい空気もあるので忘れてくれ ６四歩同銀６五銀５五銀同銀同角のときどうするんだ
香取り受けて３三角？でも同角に同銀でも同桂でも
その瞬間怖いんだが、まあ当然読み筋なんだろうけど あー銀逃しちゃうのか
銀上げると色々激痛だからどうすんだろって思ってたわ 73桂馬か65歩に行かなかったのは何が見えてたんだろ 渡辺広瀬は±500ならわからんが±600越えてくると逆転は無いなぁ
広瀬はここが勝負どころ 渡辺明、強すぎるーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神ｗ！
いや、神の上かｗ？ ああ６四歩には銀を引くのか、でも部分的には効かされてるよな 31玉は渋いなあ
渡辺の攻めを凌ぐ自信があるってことか 64歩には同銀じゃないの？
同歩はちょっとやりにくい ソフト怒っていたけど、深く読むとそこまではなれてないっていう判断になった 73角なり自体は大したことないけど
馬で引かれたら強力だな ほぼ互角から+400だから怒って入るだろうけど
まだ逆転できない差ではないね
+800から3局は逆転してるな 64歩には同銀から55で交換して、55の角が73に空なりでどうなん？てことちゃうか >>325
同銀なら６五歩５五銀同銀同角までは一直線だよな、まあ同角はわからんけど
同角以下、３三角以外にあるのかね
３三角同角同銀の瞬間が怖い、先手から手がありそう 73角成は絶対見えてるよなあ
そっからどういう考えなんだろ >>332
うちのソフトはそこで22歩と言ってる
>>333
ここから最善の進行なら73角成の時代ではもうない 73角成の瞬間がぬるいからなァ
そこで後手からの手段も色々ありそうやし 最近の角換わりむずすぎ
特にお互いに桂と歩を持ち合ってる形は沼ですわ
どこを目指せばいいのか分からないので一手も見えない 広瀬の狙いは玉を遠ざけることで73角成自体を空振りさせようってことかねえ
なのでソフトは73角成りを狙うのではなく2筋3筋を戦場にして31玉を咎めようって指し方 >>334
２二歩って３一玉が悪手ですって言ってるような手に思える >>343
手形とかやらされてる時点で運営のおもちゃだよ かーなり先手に触れてきた
広瀬は踏ん張りどころ
もう間違えると一気に持っていかれてしまう 広瀬の読みは33角に73角成なんだろうな
それなら解説の通り66歩でまだ勝負できる
ここで角を切って22歩とか25桂とかで先手が優位になる 調子落ちた時のナベは優勢ででっかい見落としをしてしまう
さて本局、手堅く勝ちきれるかだわ 73角なりで74馬になったら盤石だな
73角なりの次の手で反撃か コールも33角には当然同角って言ってるし広瀬が73角成読みで指してるのはないだろ >>356
広瀬は意外と解説が見える手うっかりすることあるぞ中盤は 同銀指した
さてここですよ、いろいろありそうだけど何指すんだろう 33角成は見落とすとかそういう次元の手ではないような… >>361
ここのコメントもソフト見ない人は73角成派ばかりだが >>308
まだ、こんな数字に意味があると信じている人がいるとは。 35歩とか22歩とか、そういう筋っぽい手でいいなら渡部好みの展開になってるんではないか 手になってそうやな
44とか35突いても行けそうな 角のラインが玉睨んでるから７三角成はないと思うけどなあ 竜王戦第7局みたいだな
ひたすら半面ガラ空きにして撤退して焦土戦術
ロシア作戦 ３五歩は筋ですねえ
端の突き捨ては入らないとみたんだろうな
入るなら１五歩もつくだろうから 将棋まつりトークショー終わって青野の大盤になったら客いなくなってて草 >>366
一手も読まないアマチュアの手なんか参考にならん 広瀬の調子戻ってるならこっから最善続けて粘って逆転ってシナリオもあるけどどうだろう
渡辺玉もめちゃくちゃ薄いし >>376
盤面一番いいところ来でトークショーとか
終わっとるな現地
形勢に差がつくかどうかの分水嶺だぞ >>363
正直かなりいい環境なんだろうけど
この数字はさすがにソフトが強すぎて盛りすぎな点数だな どうやっても攻め合いになりそうな将棋だし簡単に勝ちにはなりそうにないね 大盤の隣で郷田先生のサイン会があるからしょうがない 青野ってなんかズレてるよな
これだけ沢山人が来ていると主催者側もやる気がでますよねって
棋士のやる気語るならいいけど主催者のやる気語る上から目線はなんなんだよと 激しい攻め合いになりそうだけど、広瀬が倒れてるのか？ 66歩はさっきコールが丁寧に説明してたな
いずれにせよ激しくなりそうだな >>389
全然倒れてない将棋の作り的にここからひと山ふた山ある
叩き合い >>389
いい勝負
手番が広瀬に来たのでここが勝負どころ きちんとした手を打つなら弱気になった方が負ける感じか 青野って指す将的には偉大な棋士なんだけどね
鷺ノ宮定跡に青野流
藤井システムや中座飛車並の革命を起こした人ってイメージ ぽんぽこは66歩打ちで561になった
まあAIどうりに指すのは無理だけど >>400
サクッととってしまうナベの見切りの良さ △6七歩は見えるけど△6六歩▲同銀△6七歩っていかにもプロの手順って感じ >>387
人がなかなか集まらない時期に尽力した人。
頑張っても埋まらない時の気持ちがわかる人。 77銀とバックする手はまずいの？
58金の方が味が良さそうだけど、右辺を手放すのは不安もあると思うけど 盤面は微差にしか見えないなぁ
ナベ玉の薄さも気になるし プロ的には67歩が本筋か
54桂とか指してまいそうやな 48金型は玉が88にいると守備駒にならないのが欠点って言われてたけど、それが手順に玉側に寄ってくるのは達人の技だな
昔大山が戦いながら金を寄せる技術に優れてたって聞いてるけど、さすが渡辺髪が少ないだけあるな 評価値だとだいぶ先手いいけどどういうこと？
先手玉の方が薄そうにみえる。 31玉から完全にナベペースになった気がする
66歩同銀67歩も77銀と引かれて効果なし >>405
青野が米長会長の時に雑巾掛けし苦労したのはプロ棋士ならみんな知ってるよね ７７銀は怖いな。66桂と捨てるとか68歩成同銀５６桂とか
攻めがありそうで嫌だ。 >>405
青野が主催者なら言ってもいい発言だが青野というか棋士は金出して貰ってる側だから
主催者のやる気があろうがなかろうが金を出してもらっている以上ありがとうございますって立場じゃないと
沢山人来たんだから金の出し甲斐があったでしょ？みたいな発言は将棋関係なくどの業界でも下から上に言うのはおかしい発言 銀引くのは68歩成同銀56桂同歩66角みたいな手筋っぽい攻めが気になるな 広瀬やっぱり三強の一角だけあるわ
広瀬はここからが強い >>420
んー、お前は偉そうな客だな
クレーマー気質か
大盛況でユーモア交えた話と理解するか、期にくわないならスルーできなのかい？
わざわざここで泣き言ぶちまけんでよろし もう広瀬は駒捨てた以上攻め倒すしかないな
どんどん駒損が拡大していく 実際に聞いてないからニュアンスはわからんけど活字で見た限りでは青野の発言は噛みつくようなものでもないな >>426
金寄ったら今度は68桂成同金に55角があるし 青野の功績を知らずに、ツイッターなんかでも青野憎しのヘイトしてるヤツいるよね 手堅いが攻め合いでなく先手が受け切る将棋に思えない ここで先手の攻めが弱まったとみて３５歩と戻すのが木村 丁寧に受けるなぁ
展開をちゃんと読んでる感じかな？ 広瀬玉はすでに受けなしとか言われてるけど
31玉の時点でやっぱり苦しかったのか >>427
青野の発言は「これだけ沢山の人が来たら主催者側もやる気がでますよね」
青野が主催者であれば、自分たちのやる気云々語るのは自由だが、あくまでお金を出してもらってる上の相手の気持ちを青野が代弁するのはおかしいということ
棋士（自分たち）のおかげでこれだけの人数が集まったんだから主催者である新聞社もやる気出ますよねって言い方に違和感を覚えないほうがおかしい
自分たちがお金を出してもらっている立場と認識していれば絶対に出ないセリフ
青野は冤罪事件を三浦事件と言ったりズレてるのは確か 79手目まで
最善手 △85歩 +331
次善手 △54桂 +423 >>439
先手の攻めはもともと角と桂馬だけで成立しそうだし
後手が緩むようなら66の銀を攻めに参加させることもできる形だから
ここで緩めることは許されないと思う >>436
功績があるからといつまでも内から最前列に立つ必要はないわ
外から請われるなら当然立つべきでそれも後人に繋ぐ為でないと
出来る人ほど時代に譲っていくもんでしょ >>451
キモい、ネチネチ青野ネガキャンしててキモい
冤罪スレ行けよ >>451
まあ棋王戦は新聞社じゃなくて共同通信社だけど まーだ青野叩いとるんか、本人はそんなに考えてないでしょw ＞（自分たち）のおかげでこれだけの人数が集まった
それ書いてる部分引用しないと、ただの妄想だよｗ >>452
後手玉は歩と桂馬で攻めが続くから持ちこたえられない形 更に読んでいよいよ互角まで接近
最善手 △54桂 +205
次善手 △85歩 +302 やっぱり銀打ちで互角に寄ったか
まだまだここからですか >>461
俺だよ
自分で書いて自分で気づいて訂正しただけ
書いておかないとどうせ「棋王戦の主催者は共同通信社だから」とか言ってくる奴がいるだろうと思って まあ先手玉も金が上ずってて角を持たれてるから受けが効かないのはお互い様だと思うが 54桂馬かw
AIならともかく、人間には中々指せない手っぽい ５４桂馬はめちゃくちゃ直接的な手だな
素人好みっぽい >>459
「これだけ沢山の人が来たら主催者側もやる気がでますよね」
これだけのセリフで失礼だって言ってるんだよ
主催者側でもない人間が主催者側のやる気があるかどうかを語る時点で失礼
将棋とか関係なく 54桂馬は55銀と上がって何でもないってコールが解説してるぞ >>472
55角の筋がないからやろ
ただ、手としては最初に見えるとこやな 互角と言われても後手の攻めが繋がる気があまりしない
指せば指すほどじわじわ開いていくパターンに思える 攻める手じゃなく実は受けの手である△54桂は少し指しにくいな。 54桂打ったか
しかし55銀がまた54銀同金72角の先手になってると思うので後手はまだ辛抱しないといけないのかな 先手が固すぎるからヒビだけ入れといて
ここから守ってカウンターも広瀬は得意だけど
渡辺もそれ得意なんだよなあ まあさすがにこれを同銀はないのは分かるが
次の59角、69角、79角はどれも厳しいように見える 34歩ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ナベ読み切ったな ナベアンチと羽生ファンがうるさいだけで
実は今回の棋王戦ってかなり見応えあるよな >>480
最近のハゲの強さでこの差ならもう観るだけ時間の無駄だな
次の挑戦者に期待する 42ではなく24に逃げたか
35桂馬を防いでるわけかな 来期はこーる本当頑張ってくれよ
電王戦からずっと応援してんだぞ >>501
人間代表さまに向かってうんざりとは無礼だぞ AI の指し手が高度で人間がついていけない感じだな これ53角成受からなくね？
ただで金取られるし広瀬やっちまったろ 7七銀打ちは渡辺っぽかったな
自玉は大事に指して細い攻めをつなげる 光瑠は解説聞いてると相当な天才肌なのを感じさせるよね >>513
体力的な問題を克服できれば一気に伸びると思う ニコはとちぎ将棋まつりも並行して放送してるのか
つるのｗ >>510
解説やソフトによると
５二歩で難解のようだ 毎度ソフトのことをAIっていう感覚が気持ち悪い
広義の意味で間違ってはないんだろうけど >>517
飛車回りで受かる形だからやりづらい
どうせなら角は53に成り返る形を目指したい気もする 片上も来ているのに北尾に恋愛事情をぶっこんで行くつるのさすウルトラマン
長谷部がこんなできる子とは知らなんだ 渡辺が読み切れば渡辺の勝ち
渡辺がミスすれば広瀬の勝ち ,−､
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/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,−.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. >>495
それこそ、藤井がさらに覚醒するくらいでないと
ナベには棋王戦で勝てないのでは？
若手のホープ斎藤がこの前あっさり負けてたくらいだし 防衛が濃厚になってきた
広瀬はずっと踏ん張りどころ
勝負手がほしい 最善じゃなくても反転しないなら悪い手じゃないと最近思うようになってきた
ソフトも1手ごとブレまくりなの理解したし >>495
棋王戦は短時間の決戦で
しかも挑戦者はベスト4から2敗脱落方式だからその年の強豪がわりとちゃんと来るから
結構フレッシュで見応えのある激しい動きの対局になるよね
もっともそのせいで先手必勝シリーズと化してたけど なーんか広瀬の表情がなぁ
半分折れてるっぽいのが気になる >>550
最近では広瀬に千田に永瀬に天彦だもんな 朝日杯で快勝したけど
長時間対局だと渡辺は藤井君よりまだ強いかもしれん。
広瀬は既に藤井君が超えてると思うが。 この強いナベに、藤井聡太は先月圧勝だからな。凄すぎる。 でも藤井君ならどっち持っても勝てそうw
この棋譜見て酷いとか思ってるんじゃね 36桂は俺が最初に思いついた手だからきっと良くないと思ってた >>558
ナベにボロ負けした久保に完敗してますがw >>558
朝日杯とかいう早指し一般棋戦とタイトル戦を一緒にしないで >>559
○名人戦
前期C級1組昇級
今期C級1組9-1
○竜王戦
30期6組優勝→本戦で佐々木七段に敗れ敗退
31期5組優勝→本戦で増田六段に敗れ敗退
今期4組ランキング戦3回戦進出★
○叡王戦
前期 深浦九段に敗れ本戦1回戦敗退
今期 斎藤王座に敗れ本戦1回戦敗退
○王位戦
前期 大橋四段に敗れ予選敗退
今期 山崎八段に敗れ予選敗退
○王座戦
今期斎藤王座に敗れ本戦準決勝敗退
○棋王戦
43期 豊島二冠に敗れ本戦敗退
44期 菅井七段に敗れ本戦敗退
今期 予選3回戦進出★
○王将戦
67期 菅井七段に敗れ一次予選敗退
68期 井上九段に敗れ一次予選敗退
今期 一次予選2回戦進出★
○棋聖戦
前期 大橋四段に敗れ一次予選敗退
今期 久保九段に敗れ二次予選敗退 羽生オタと藤井オタは無関係のどのスレにも現れて荒らす将棋界のガン
まあ同一人物なんだろうけど 渡辺棋王勝てそうですよね！？！？
渡辺棋王がんばれー！！！！ 藤井信者が湧いたら藤井アンチもすぐ湧いて信者を叩くお約束の流れけっこう好き >>569
69角はアカンのね
棋譜コメだと唯一の勝負手ぽく書かれてるが >>562
長文で喧嘩してた人が回線変えて場を荒らすことに決めたんやろか 羽生、森内、渡辺、聡太
信者とアンチの罵り合いは大棋士の勲章 55銀狙うなら少し前の局面のがよかったようにみてるけどな 森内とか郷田いるんでしょ？
そこらへんの人は形勢何て言ってるのよ 68銀で攻め合いを選んだから85歩を打たないとおかしい
まっすぐ進んだら厳しいがナベがミスるの待ちかな なんで聡太にぼこられた弱い二人の試合をさらに弱い無名のおっさんが解説してるの？
なんでそれを見てるの？地獄なの？ しかし、渡辺って昔は2日制の強者のイメージだったが
1日制でも十分に強いわな 85歩同歩同飛86歩65飛
後手これしか無いだろ
評価値は先手良しみたいだが >>573
意地を見せるも何も
今年度の渡辺の１０敗のうち
２敗は広瀬やぞ ここは先手も先に22歩利かすとか24の銀取るとかもあって迷いどころ 先手87金型は悪形承知で上部を厚くする指し方だと思ったが
やはり上手く絡まれると悪形が祟るか 飛車切って51歩と何を受けたのかよく分からん手が最善と言われても、って感じだな 去年の番勝負はイライラしたw
今年は落ち着いて観れる 形勢が良いと思ってるなら同歩、悪いと思ってるなら22歩とか打ちそうなところ ぽんぽこの読み筋だと飛車切って銀2枚と交換してたな
暫く後手の攻めかな >>549
完全に互角に戻るレベルで点数落ちるんでもなきゃ
最短じゃないだけで局面が進めば同じってパターンばかりだからな >>591
その弱いおじさんに4タテされたおじさんに
穴熊にも組ませてもらえず捌きでも終盤力でも差を見せ付けられたガイジは誰だったけな 飛車６筋に廻すか69角打ちから逆転の目はあるな、ナベが受け間違えなければ成功しないけど 第3局負けた後のナベはいつになくショック顔だった
今日この難解な終盤でポカしそうで見ててドキドキする 藤井君に罪はないよ。
悪いのは藤井マウンター。
っていうかもうそろそろ見捨てられるんじゃないの？
藤井ファンは意識高いし、要求するレヴェルも高いから とにかく控室（棋譜コメ）が弱すぎる
ソフト使うなりなんなりしないとこの二人の読みには付いていけんだろ >>613
そういうのはどうせ後で合流する手順
77の銀はいつでも取れる 関矢ってイベント以外で全然見なかったけど、ちらほらやるようになったな この局面って
ソフトなかったら後手持ちの人も
結構おるんでない？
強い人は先手持ちなんだろうけど 藤井-久保戦は藤井のしょぼさ、雑魚さ、くだらなさ、情けなさの凝縮された肥溜めみたいな一局だったからな
久保が不調だったのが藤井にとっては不運だったな
好調久保ならもっと気持ちよく切って貰えただろうに
なまじいい勝負にしたせいで底の底まであばかれてしまった感じ >>620
飛車走ってからだと77銀としたときに同金と取られる >>591
こうゆうの本当に藤井ファンなのか？ 角将式で嫌いな棋士を貶すのに
他の棋士利用しているだけかも知れないよ あまりにスレ違いすぎるよ
あるいは藤井君が嫌われるようにするために乱入しているだけかも >>626
ファンでもアンチの成り済ましでもなくただの釣りだろ。
相手にせずNGにするのが吉。 >>629
しかしどこまで言っても差が縮まらない
広瀬も踏ん張ってはいるが・・・ >>614
別にあれは穴熊に組むのが目的ではなかったからな??w ﾜｯﾁｮｲ 23da-NgCQ
ﾜｯﾁｮｲ 837d-uDR2
ﾜｯﾁｮｲ bfbe-BMZL
NGnameにぶちこんでおけ。
今後も見えなくなってスッキリする。 77銀成
広瀬龍王らしい終盤の展開だ
良い試合だね 同金は68歩成に対して寄せきれないと、と親方
って、同金だ 同玉は読み切れないと指せないからな
評価値としては広瀬が追い上げてるな 狸の900はさすがに読み切れてないだけだろうと思うが この局面はぽこより対局者の形成判断のほうが正しそう なんで同玉じゃなかったんだ？
68歩成を許して先手やや悪くなった気がする 飛車の横効きがあるから持ちこたえられるって判断じゃね (´･ω･`)同玉は△8五飛▲8六歩△6八角▲6七玉△8六角成で指しきれないかな ここでアベマでは指し辛い言われてる24桂しかリード残せる手はソフトにはなしか 24桂同歩までは当然で35角か22歩みたいだけど35角だったか (´･ω･`)以下▲5六玉〜▲4七玉ルートあるんだがいかにも劣勢 飛車走って無茶苦茶やられるより68歩成のときに24桂同歩35角が早いって判断だろうな いやーソフト的には激戦だな
先手は突き放せない
後手は追いつけない
300-500差で変わらない 53の金を取らすのだけはだめだが
何がいいのかはソフトも迷ってるな
44歩
41桂
42角
85飛同歩83飛 >>451
亀レスだけど、ここでいう主催者って地元の人のことだろ
支部会とか実行委員会の方たち
お前タイトル戦がどうやって開催されてるか理解してないだろ (´･ω･`)▲3五角痛いな△6三金に▲2三歩とかかな
▲7二銀は△8五飛でお手伝いしそう 阿部「少年時代はクソガキで警察に電話をかける遊びにはまっていた。それで親に山に捨てられそうになった。」 これナベ逆転される流れだわ
広瀬が最善手連発してる、完璧に読めてる感じ ID:MudJaPOq0
異様に目立つ偏屈さだなw 5億くらい読ませて最善手が41桂とか人間的ではないな 最善手 △52金 +112
次善手 △41桂 +237
ここまで来て互角！ 読みきれてない時のナベは三択で1番悪いの引くイメージ
ナベがんばってくれぇ 狸52金で700とか言ってるし
ソフトで違いすぎる >>692-693
こっちはドルフィンで10分、9億だな (´･ω･`)一回受けて△7九角▲同飛△同歩成▲同玉はまだ早いか 52金は浮かばないな、桂馬を只で取られてしまうから。 コールは山に捨てられてもどんぐりとか食って逞しく生き延びそう >>681
いやバカなのはわかってるんだけど、主催者って言ってるのは地元の人だっていう
反論レスが一切なかったから、みんな理解してないなって思ってさ
青野の名誉のためにね ドルフィン最強説は否定されてるから、あんまりドル自慢しない方がいいぞ とりあえずソフト候補で上がった手
41桂
42銀
42角
44歩
52金
63金
85飛86歩83飛
まあとにかく53の金は守れと 棋士はどいつもこいつも若干サイコがかってないといけない縛りでもあるのか 3五角は良い手に見えたけど5ニ金で簡単じゃないのかへー コール君いた電マニアだったんですね
私の知り合いも声変わりする前の小学生時代にテレクラにかけて女子大生と偽って
会って売春する約束を取り付ける遊びしてました 今回の棋王戦はふと思い出したんだが羽生世代が絡まないタイトル戦なんだよな
珍しいね 広瀬の棋風的に駒節約して終盤につなげること考えると44歩は自然な手か
ただ傷できるから怖いけど ここは先手の手もソフトで割れてるな
24角
22歩
同銀 久保はポスト羽生世代でも一番年下だし
大分離れてるぞ >711
去年の棋王戦、叡王戦、王位戦、王座戦も
そうだぜ ２二歩利かせてから▲４四銀としたいけどどうなんじゃろか 取ったときに44銀が生じるから22歩が相当痛いような (´･ω･`)そうか△5二金はあるか
▲5四銀だと△5五角が痛いか
▲6六銀だと取られて△腹銀とか 阿部くんちょっと失望したわ
今まで若手の中でも骨のある棋士と評価してたけど
あんな赤信号なんかを盲信する人間だったとは・・・
田舎モンでお上のいうことは絶対守ると躾られたのかな
子供には常に合理的で危険か安全か自分の頭で判断せよと教えてるけどな 頼むナベさん、
ここで広瀬を振り切って羽生・無冠の雑魚・善治との格の違いを見せ付けてくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾ 79角でどっちが速いんだこれ
ソフトも読み切れてねー
79銀ならはっきり先手が速いようだが 今日はニコ生見てる人おおいな
いつもはアベマとの倍率差５倍〜くらいだけど今日は４倍差だわ 先手は1手で詰めろかけられるがそれより早い寄せが後手にあるかどうか いや多分逆転してないな
79角から進めると先手に振れる (´･ω･`)これは△8五飛▲8六歩△2八歩の展開か >>741
そうでもない
--------------------------------------------------
△７九角▲８七玉△８八銀には▲２二歩が詰めろと見られている。先手玉は詰まない。後手が何かひねり出さなければいけない状況だ。 家のソフトだと79角で逆転とかいってるけど、なんせPCがへぼい ２四角で先手勝ちが明確ですか
今期最後のタイトル戦もこれで終わりね
名人戦に切り替えていく 22歩が詰めろってのがソフトがすぐに読めないんだろう 79角を決めてから後手が一度受けるのを読んでるみたい、さてどうなるか ソフト的にも難解な局面みたいだな、79角でも先手優勢から勝勢になった 山に捨てられてたらプロゴルファー猿みたいな野生棋士が誕生してたかもしれん 広瀬ほぼ悪手指してないはずなのに数字増える一方だな こーる別人みたいに痩せたな
ちゃんと維持してるし偉い この24角が決め手か！
美しい
これぞ盤上のファンタジア
太陽の光が花達を咲かせるように
渡辺明の栄光が棋界を照らす ナベ強いなあ
序盤中盤終盤隙がないはナベのためにある言葉だわ (´･ω･`)▲4二銀からの詰め路かと思ってた
まだ詰まないのか ソフトの評価値見るよりナベの背中の角度見た方が正確な形勢判断できる。 広瀬難解な局面までは持って行ったけど、先手玉がどうやっても詰まないという 広瀬は竜王戦で力尽きた
竜王が最初で最後のタイトルになりそう
今年はナベが奪還するかもな 棋界の太陽・・・中原十六世
棋界のLED電球・・・ナベ 【朗報】渡辺明、ソフトより読みが速く、正確。
いい意味で存在がカンニングだな 広瀬の時代短すぎないか
やっぱり序盤が下手だとダメだな 次の歩打ちの詰めろが放っといても取っても詰む系だから
なんか守りに足さなきゃいけないけどそうすると先手が寄らないっていうジレンマ まあ竜王も正直羽生が盛大にズッコケただけって感じだし… >ちなみに先手陣が８六歩型なら☖７九角☗８七玉☖８八銀の形は詰めろだった。本譜は渡辺が86手目☖８五歩をとがめたといえる。
なるほどなぁ 86歩型だったら先手玉にも詰めろがかかったのか
完璧に咎めたか (´･ω･`)△8五飛▲8六歩△2八歩▲同飛△7九角▲9八玉△8六飛で広瀬勝ちかな
あとは後手玉が▲4二銀から詰むかどうか みたいな かつて羽生ナベ戦がゴールドカードだった時代があったが
それがナベ藤井戦になるのかね
広瀬は弱すぎるし天彦豊島は華がない △８五歩▲同歩が入ってなければ△７七銀成には▲同玉だったから
成り立たない仮定だと思うが マジで深く読むほど先手に触れてくるわ
79角打ちあかんのか 豊島と渡辺が番勝負で絡まないのと
糸谷が狩られてるのが悪い 名前を忘れられ、段位を忘れられ、王位も忘れ去られる広瀬 広瀬何指しても、ナベの優勢から勝勢になったな、一手受け間違えれば逆転するけど 広瀬得意の終盤で競り負けか
まぁそれだけ渡辺が強いんだろうが 28歩に同飛車は俺がウォーズでよく狙う奴
誰も引っかからない模様 >>786
(´･ω･`)詰ますために
7九角に9八じゃなく▲8七玉△7五桂▲同??の交換入れとくか お前らでも努力すれば広瀬くらいにはなれる
でもどう足掻いてもナベにはなれない
才能とはそういうものだ >>710
わしの子どものころは売春の概念さえ知らなくて
それって食えるのの世界だったな 24角がこんなに厳しいなら、44歩では、52金引だったのか。 寝てる間にもの凄く難しくなってるな
ナベヤバそうやん 防衛に始まり
防衛に終わる
味わい深いタイトル戦だった 飛車でとって８９銀の受けだけが正解？
受けって攻めより難しいよな 昔ナベが羽生に敬意を込めて終盤の叩き合いなったら勝てるわけないと言ってたけど
現在の若手や中堅も同じ事を思ってそうだな コールは痩せて男前になったな
イケメンと言って良いんじゃないだろうか (´･ω･`)最後△7三桂?
これは▲4二銀から詰みそうな 逃げ切ったら勝ちではなくて今度後手玉もちゃんと寄せないといけないから
相当難解な終盤戦だな 同飛はプロのトッププロの第1感な気がする
ただそのあとの89銀が難しい >>837
最善以外負けに振れるって状況怖すぎでしょ 86玉でもどっちがいいかわからない
同飛でも飛車が動くから
後手玉も一瞬安全になるからこれはこれでまだ際どい >>854
二冠＋A級優勝の豊島も加えて差し上げろ 今回の一局
わりと名局賞じゃない？
もちろん本当に賞をもらえるほどじゃないが >>838
第一感が52金やったけどな
桂取られても55角が攻防に利きそうで (´･ω･`)▲8六玉でいいんじゃないの
何を考えてんだろ >>855
同飛したら８８飛打を絶対受けないといけないわけで８９銀は自然な一手な気もするけど >>841
こっわ・・・
だけどタイトル戦のクライマックスとしたならふさわしい >>864
完全な一手違いだからもはや評価値関係ない
長い詰みと絡んでるとソフトも時間かけないと読み切れない場合も良くあるしな 78玉自体はどうだったの？
最初から98あたりに逃げてればどうだったのかね >>841
同飛車以外逆転だけど飛車指すでしょ流石に
取らないのは危険過ぎる こういう綱渡りの正解が一つの状態を先手が優勢って言うのなんか違和感ある
旨いこと説明できないけど >>867
角換わり48金29飛の将棋にあまり名局賞をあげたくない気持ちがある みやしのは結婚して綺麗になったよな
今の方が若々しいし >>841
同飛の後、89銀と受けていいなんて中々浮かばないな 正解以外は逆転の罠たくさん、まだ分岐も多い。
評価値以上にかなり難解な将棋だな 89銀打ちにくいと思ったけど打つんか
まあ他に無いか ニコニコは視聴者少ないのに
アベマよりコメントが多いのは
なんで これで予定してた順ならすごいわ
これしかないわけないだろと思いたわ >>868
なんだ、やはり86玉でも優勢か
悪いわけないと思ったが 間違えにくい局面だから評価値の罠とか関係ないだろｗ
広瀬に期待した俺がバカだったわ ええこの手順先手やばいだろと思ったら唯一の勝ち筋なのかよ
将棋やばすぎ >>624
この感想はちゃんと見てないか、将棋を見る目がないかのどちらか
あれは難しい将棋だったよ
久保の感想通り >>912
あんなＮＧ機能が貧弱なアベマのコメ欄に耐えられるやつ早々いるわけないだろ これは広瀬負けても仕方ないだろう
今回は仕方ない
残念 89銀はすごいなあ
同飛はそりゃそうだろと思ったけど 形勢はともかく受けが必要なんだから８９銀はプロなら余裕でしょ >>912
そもそもニコとabemaでは視聴者数のカウント方式が違うから単純比較は出来ない
あとニコはコメントが画面に流れるしコメント前提で番組進行をするけどabemaはコメントと番組進行が基本的に関係ないから
コメントを見ない視聴者も多いはず 姿勢関数先手圧倒的有利
69同飛89銀の局面でもナベは形勢判断を誤っていない
https://i.imgur.com/LZnRfUF.jpg そもそもこの一連の勝負手は見切ってないと35角〜24角なんて指せないからな
読みの深さにちびるわ 最善手というかトッププロならそれしかないって手だな ナベはあとは体力さえあれば4冠5冠といきそうなのにな >>925
久保にいつものキレがないから無意味に難しくなっただけじゃん
しかもそれでも勝てない
今泉戦同様、実質二度負けみたいなもんだな
この痰カスは門倉戦でも持久戦で悪くしていたし、
対中飛車にいたっては里見にすら有利を取られる始末
振り党が弱いから勝ててるだけで、振り飛車そのものにはしょっちゅう追い込まれてる
それでもナベを倒した勢いもあるし今の久保くらいはひねれるかと思ったが
結局ソフト暗記マンだから
暗記手順以外の自力はこんなもんか
と非常にがっっっっっっかりさせられた一局だった
今後もあんな将棋しか指せないのならもう興味もない死んでもらっていい
ナベのほうがよっぽど強くて格好いい いやでも詰めろだから８九銀は普通だろ
同飛なら必然の手順 >>937
さっきからなかなか本譜にいってくれない 去年の将棋世界の棋王戦総括記事で「A級複数冠が目標」と言っておいて
B1全勝久保広瀬撃破JT杯優勝を決めるハゲがいるらしい 背筋がぞくぞくするくらいのナベの強さだな、これナベ以外なら広瀬の逆転勝ちだろう これは終わった・・
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△８八飛を受けた。後手は飛車を使えないと斜め駒がなく、先手玉を寄せるのは容易ではない。 飛車打ち込まれないようにするための89銀は
飛車きった瞬間必然じゃん(´・ω・｀) 今日の将棋って研究下にあったのってどの局面までなんだろうな
やたら渡辺が前進志向だったと思うけど ナベ、将棋界に覇を唱える時が来たな
羽生の次の時代は君だ 今期の調子良い広瀬さんを一蹴とは、タイトル20期オーバーの化け物は格が違うな >>959
アンチほど隅々まで観察してるファンはいないからなｗ >>957
そう
意外なのはこの手順を選択したことだよな
まあ他になかったのかもしれんが 最後にナベがまとまった時間使ったのは20分考えた87手目85同歩
それ以降はずっと10分以内に指してるからそこで大体は読んでたと思われ ソフト研究に自分の棋風を噛み合わせる能力が別次元なんだろな
最善手じゃないところに研究入ってるから >>969
一例として、△28飛▲54銀△同金▲63角 52金と下がっておけば、54銀を手抜けたのか
難しいなあ ナベは昔からコンピュータ使って一人でシコシコ研究するタイプらしいからな >>984
簡単に言うなよ
これ勝ったとして2冠で挑戦に近い棋戦もない 面白い終盤だなあ
ソフトない頃なら間違いなく盛り上がったわ
しみじみ まだまだ難しいな
多分先手には頓死筋とかがごろごろある -1300の不利と-2200の不利じゃ、同じ劣勢でもだいぶ違うだろうから
広瀬はここは最善手でじっと我慢したのかな Abemaもうちょっと読める棋士に交代しろよ・・・ >>997
解説での読みに関してはコールと大差ないと思うけどなあ
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