[IP有] 藤井聡太応援スレ part478

2019/03/18(月) 14:23:28.66

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藤井聡太七段を応援するスレです。

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前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ part477
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**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-pbBA [1.75.6.46]) · 2019/03/20(水) 12:49:09.37

若島正さんは61歳で広瀬や宮田らプロを抑えて詰将棋選手権初出場初優勝してるからなあ
詰将棋は加齢でどれだけ衰えるのかよくわからんな

2019/03/20(水) 12:51:11.69

しかしこと長編詰将棋に関して正攻法で藤井くんに勝てそうな人が現状見当たらないからなあ
今年新星が、小学4年生で初出場5位とかで現れるかもだが

2019/03/20(水) 12:53:53.33

>>254
使い慣れていないとボロが出るな

2019/03/20(水) 12:59:23.20

本気でいけば10連覇とか固いだろ
対局がおろそかになるから本気度が下がるから難しいんであって

2019/03/20(水) 13:01:26.68

藤井聡太の詰め将棋の凄さは菅井も認める
「私は連勝記録や勝率を評価しません。それよりもタイトル獲得や棋戦優勝のほうが価値がある。
昨年の藤井さんは、朝日杯の優勝がなかったら、自分でも納得いかなかったんじゃないかな」

　藤井の読みの深さ、速さは多くの棋士を恐れさせている。だが、と菅井は続ける。

「詰将棋の計算力は、彼のほうが私の10倍は速いでしょう。
でも、実戦ははるかに複雑で、直感が求められる。どこまで読んでいるかなんて、数値で証明できない。
証明できないものを恐れる必要はない」

　これらの言葉を聞くと、藤井に対する評価が低いと感じるが、本心は違うようだ。
己れの将棋をより高めてくれる相手を求めているように感じられた。次の藤井戦について聞くと、こう答えた。

「きつい相手になるでしょう。いい勝負ができるという意味でね」

2019/03/20(水) 13:24:08.96

将棋フォーカスで始まるたつやのちびっこ振り飛車もよろしく

2019/03/20(水) 14:41:06.67

>>255
詰将棋解答選手権で運営を担当している浦野八段の話
　短編は瞬発力のある若手が有利
　中編・長編は駒の配置等から作者の意図や構想を察知する必要があるので経験が必要
とのことらしい

藤井七段が詰将棋解答選手権に8歳（小学2年）で参加した時
前半の短編6問は谷川九段より好成績
後半の中編は解けなかったそうです。

藤井七段本人は「ピークは過ぎた」と発言していいるので
短編を短時間で解くのは以前の方が早かったのかも。

2019/03/20(水) 14:49:37.80

>>246
スーパーあつしくんの称号を得た

2019/03/20(水) 15:12:27.75

前は0.5秒で解けたけど今は1秒かかりますみたいなのだろ
誤差だわそんなんw

2019/03/20(水) 15:25:28.16

>>259
かっこいいこと言うじゃないか

2019/03/20(水) 15:42:50.82

>>259
実践が複雑だろうと計算はできますよ

2019/03/20(水) 16:09:06.74

実戦は複雑だから直感に頼った結果が今の菅井の勝率だからな

2019/03/20(水) 16:20:08.94

棋士って、基本的にほとんどシーズンオフがないから大変だな。対局の日も不定期だし、ちゃんと節制しないとすぐにダメ人間になりそう。
ほぼ一日中脳みそフル回転って、疲労度も凄そう。
藤井君は学生との二足の草鞋をよくやってるよ。感心する。

2019/03/20(水) 16:27:17.04

学校は大変だろうけどメリハリがついていいのかも
若い頃から自制した生活なんて難しいし

2019/03/20(水) 16:32:51.66

菅井はいうだけのことはあるよ
藤井聡太戦2勝0敗
師匠の井上慶太が藤井キラー一門を名乗ってる
井上慶太1勝
菅井竜也2勝
稲葉陽1勝
船江0勝
完全に目の敵にしてるな

2019/03/20(水) 17:10:45.76

>>269はあちこちで藤井くんsageに必死なアンチ
NG推奨

2019/03/20(水) 17:36:47.14

>>269
出口君もいれようぜ
つーか船江0勝でキラーかよ
もうめちゃくちゃだ

2019/03/20(水) 17:46:13.12

>>270
OK!

2019/03/20(水) 17:48:40.18

藤井くん　姉弟子の室田伊緒と2勝2敗

藤井くんは盤上だけでなく、女心まで読めるのか

2019/03/20(水) 17:58:57.51

【デビューから実質2年間の比較】

▽藤井聡太 (14歳2ヶ月デビュー)
　戦績 113勝20敗　勝率 .850
　※先手率 .406

　朝日杯優勝2回、新人王戦優勝
　順位戦 19勝1敗
　タイトル戦本戦入り 7回

▽羽生善治 (15歳3ヶ月デビュー)　
　戦績 98勝27敗　勝率 .784
　※先手率 .536

　天王戦優勝
　順位戦 18勝2敗
　タイトル戦本戦入り 1回

2019/03/20(水) 18:03:31.44

>>274
この比較を見るとやっぱり藤井七段の成績はすごいんだな

2019/03/20(水) 18:08:58.76

>>274
先手率4割以上もあるのか
思ってたほどひどくはないな

2019/03/20(水) 18:19:43.75

>>276
あらかじめ先後決まってるのを除けば4割切ってるし今年に限れば2割5分

2019/03/20(水) 18:34:47.47

>>276
昨年も後手の方が多かったが、今年よりはかなりマシだった
あと、順位戦のように最初から先後が決まってる対局もあるので

2019/03/20(水) 18:39:27.93

>>269
その程度でキラーとか笑わせるな

2019/03/20(水) 18:42:47.17

>>275
うむ
本戦で負けるとか言われているが、そもそも本戦に行けている時点で凄いし、王座戦なんかシードやし

2019/03/20(水) 19:22:24.47

来年度が真価を問われる
ボロボロに荒れるか最評価されるか
本当に読みが深いのか詰将棋専用なのか
期待して待とう

2019/03/20(水) 19:25:22.23

>>281
アンチかな？
言葉のチョイスの非常に悪意を感じる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-IYvb [1.72.7.95]) · 2019/03/20(水) 19:27:16.20

アンチでしょ

2019/03/20(水) 19:29:56.74

>>281
期待してるようには聞こえないんだが

2019/03/20(水) 19:32:35.60

>>238
内容を検討できないだろが（笑笑笑）

2019/03/20(水) 20:08:46.05

>>257
本来はそういう使い方をするんだぜ、最近覚えたやつは勘違いしてる

2019/03/20(水) 20:16:07.76

文春の60周年企画の決定的瞬間
今上天皇皇太子時代と美智子さまのテニス姿から始まりデビュー直後の藤井くんと3.11で終わる

しかし藤井の写真の頁前後明るい写真一つもなし…

2019/03/20(水) 20:20:38.09

>>287
平成は暗いニュースの多い時代だったのでしゃーない

2019/03/20(水) 20:21:19.15

藤井聡太の話題には
明るさ希望を感じるから
報道されるんだし
人気があるんだよね

ただ将棋に勝ったり負けたりだけしている人とは
ジャンルが違うんだよね

2019/03/20(水) 20:23:21.85

明るいニュースばかり報道すると
幸せな気分になって金遣わないからね
暗いニュースで不安を煽れば
金を遣うからね

2019/03/20(水) 20:26:13.48

高校1年生に
寄ってたかって
1割6分くらいしか勝てない
それでいいのかなあ

2019/03/20(水) 20:46:00.01

それでいいのだ

2019/03/20(水) 21:35:22.27

いいのかあ（笑）

2019/03/20(水) 21:46:54.51

>>291
その内 20才過ぎの棋士に1割しか勝てないのか？ってなるさあの頃藤井さんに勝ったのが自慢だよとか

2019/03/20(水) 22:29:19.59

日本語の強み（弱み）は所謂「正しさがない」吸収力、非論理的な用法にあるので、大概は流すべきだと思うけど、わざわざ「ら抜き」に挑んでぼこられてるのは笑う

2019/03/20(水) 23:12:50.07

>>291
さすが！雑魚狩り番長の面目躍如ですね！

2019/03/20(水) 23:28:57.31

>>296
羽生善治先生や佐藤天彦先生、渡辺明先生、糸谷先生、生方先生、広瀬先生を雑魚と呼ぶのは失礼と思わないのかね（笑）

2019/03/20(水) 23:32:09.94

言葉は
特権階級が自分たちだけがわかるように
複雑にして作ってきたものですから
一般の人々が遣いこなせないのも
仕方ないことですし
正しく遣われない方が多いのかもしれません

2019/03/20(水) 23:39:18.68

藤井14歳 9割7分
中原19歳 8割7分
大山18歳 8割4分
羽生18歳 8割3分
時代の覇者と言われる棋士達は
例外なく10代の雑魚狩り時代に驚異的な勝率を叩き出している

2019/03/20(水) 23:42:43.21

>>297
でもほとんどが雑魚ですよね！！

2019/03/20(水) 23:46:02.99

雑魚狩り、か…
羽生さんもそんなこと言われていた時代があったなあ…と感慨深くなる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-pbBA [1.75.7.222]) · 2019/03/20(水) 23:48:40.34

藤井君のアンチなだけでなく棋士全体をバカにしてるなあ
人生で何があるとそんな人間になるんだろう？

2019/03/20(水) 23:49:41.25

>>300
たとえば
誰のこと言ってるのかな？（笑）

2019/03/20(水) 23:55:23.84

昔の羽生さんはむしろ雑魚（失礼）によく負けてたんでしょ？

2019/03/21(木) 00:13:52.42

高すぎる自己評価が産み出した自分自身の理想（虚像）から
遠く離れた現実に直面したことによる悲壮感が原因で
境界性人格障害を発症しちゃったアンチさん
こころから可哀相だと思います

2019/03/21(木) 00:25:45.65

>>302
言葉は悪いがエンターテイメントだし色々なファンから色々な意見を言われるのは良い事
野球を見て下手くそそんなボールアマチュアでも打てるわって言っているようなもの

2019/03/21(木) 00:26:34.49

他棋士を雑魚呼ばわりするゴミを掃除してすっきり

2019/03/21(木) 00:35:21.15

タイトルが１つでも取れてたら雑魚狩りとか言うアンチは黙ってたんだろうな。
実際、朝日杯優勝とタイトル獲得は同難易度の難しさだろうし。

2019/03/21(木) 00:41:02.11

面白いのは>>183のどちらかが間違っている（どちらかが日本語ではない）という主張を
>>190がどちらも間違っていない（どちらも日本語である）という主張に巧妙にすり替えているところでね
現に>>194などがヘイトを持って釣られている
共用語など持ち出さずとも興味深いね

2019/03/21(木) 01:13:07.47

え、汚名挽回も間違いじゃなかったの？
的を得るとかその手の嘘多すぎねー？

2019/03/21(木) 01:37:19.25

>>309
どちらもスレチだ

2019/03/21(木) 01:40:02.77

実際ひふみんには及ばなかったわけだから。一番若いんだから、朝日杯は優勝して当たり前。

ひふみん＞＞＞＞＞＞＞羽生＞＞＞＞＞＞＞並のC級棋士＞＞＞そーた

2019/03/21(木) 02:27:41.77

>>310
三省堂国語辞典の七版では汚名挽回は誤用ではないとわざわざ明記している。
同書編集者によると1976年に出版された本に誤用という誤りが書かれていたのが広まったと考えられるそうだ。
元気回復も疲労回復も正しいように名誉挽回も汚名挽回も正しい。

2019/03/21(木) 07:27:43.83

阿久津主税八段 vs. 木村一基九段第60期王位戦挑戦者決定リーグ
新旧Ａ級の戦いは新Ａ級の木村一九段が勝ったね。

2019/03/21(木) 09:19:44.13

かじゅきはA級にも復帰したしやっぱりつええわ
今年はどっかで藤井くんと中るのを楽しみにしてる

2019/03/21(木) 09:29:21.68

とりあえず阿久津との対局を見たい
銀河戦、王座戦で可能性あり

2019/03/21(木) 09:41:26.90

テレ朝4/30放送の
「平成ニッポンのヒーロー総選挙」で
映像ありそう
予告に出てた

https://www.tv-asahi.co.jp/heisei_sp/#/

2019/03/21(木) 09:53:08.98

>>313
ありがとう。そうなんだ、汚名ばんかい、昔(相棒)の中で間違った表現例として使われていたので、てっきりそうかと思っていた。

2019/03/21(木) 09:59:08.02

>>317
藤井聡太に一票入れといた

2019/03/21(木) 10:05:14.47

>>317
>>319
藤井君は次の元号のヒーローだろうな

2019/03/21(木) 10:19:03.45

次にワイドショーネタになりそうなのは、詰将棋選手権くらいかなあ
その後は、大型連勝するとかタイトル戦本戦で勝ち上がるとしない限り、しばらくネタがなさそう

2019/03/21(木) 10:28:19.96

多分勝率1位はほぼ確定なので、将棋大賞が発表になればそれは取り上げられるだろうね

2019/03/21(木) 10:29:47.43

>>321
ワイドショーのネタになるだけで藤井君にはあまりメリットないしな
師匠とかは出演してギャラがもらえて色々な人とつながりが持てるけど

2019/03/21(木) 10:54:28.63

元々、詰将棋選手権って有志が始めたどちらかというと趣味的な大会なんだけどな

2019/03/21(木) 10:55:29.86

サタステの藤井くん予想
今週…あるとしたら秒速詰将棋
来週…竜王戦　年度最後の対局かな？
再来週…詰将棋選手権

2019/03/21(木) 10:59:01.28

そういや昨日かおとといくらいに、新大阪駅で藤井くんを見たってツイッターでつぶやいてる人見たけど、見間違いじゃなきゃなんか対局ついたんだろうか
それとも他の仕事かねえ
見間違いの可能性が一番高そうだがw

2019/03/21(木) 11:07:02.55

>>324
有志の趣味の大会
↓
バケモノを生んだ大会
↓
打倒バケモノの大会　←ｲﾏｺｺ

2019/03/21(木) 11:17:22.42

打倒の意味が判らん

2019/03/21(木) 11:25:41.49

対戦型競技でないと「打倒」は使えないと思い込んでいる人？

2019/03/21(木) 11:28:25.96

>>324
第8回のチャンピオン戦のあと
小学2年生の藤井少年を見るために
若島さんが名古屋の一般戦に行ったらしい

2019/03/21(木) 11:41:35.35

そういや、若島さんは8年ほども前に藤井少年について畏敬の念を込めたツイートをしてたよね

わずか8歳の幼い少年が、あの若島さんの魂を揺さぶるとは…これぞ、天才は天才を知るってことかな

2019/03/21(木) 11:50:15.48

銀河戦近藤、畠山に勝ってるんだよね？
44勝20敗？
もし、銀河戦行方阿久津が収録済みで勝ってたら46勝20敗？
竜王戦中田に勝って47勝20敗で中原に並ぶ？
王将戦が月末に組まれて森内に勝ったら
48勝20敗で歴代最高勝率かぁ

2019/03/21(木) 11:51:11.21

>>329
誰が藤井君を打倒しようとしてるって？

2019/03/21(木) 12:00:13.31

また言葉遊びするん？

それはともかく、詰将棋選手権については内容的にも指し将棋の強さとの関連性は薄いんだし勝ち負けの問題じゃない
みんな純粋に楽しみたいだろうから存分に楽しんでほしい
出題者との駆け引きも楽しいし、ブログのネタも毎年楽しいし、ファンもお祭り気分で楽しむもの

2019/03/21(木) 12:01:32.11

昨年の詰将棋解答選手権は藤井vs出題者になったので人類では解けない問題になった

2019/03/21(木) 12:05:36.24

>>329

たぶん　到底太刀打ちできるような相手じゃないからバケモンであって
そのバケモンに対して打倒というのはどうなのか
との意味合いで言ってるんじゃないの

よくわからんけど

2019/03/21(木) 12:25:58.45

２年前のインタビューで行方は、人間の中の一番を目指すとコメント
同時に藤井四段(当時)のことは、あれはバケモノとも

2019/03/21(木) 13:05:47.81

もう藤井は出題側に回るべき

2019/03/21(木) 13:18:36.75

>>308
タイトル獲得と朝日杯優勝の難易度が同じとか本気で言ってるとしたら病院行った方が良いレベル
タイトル獲得どころかタイトル挑戦の方が全然難しいわ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd5a-coL1 [49.104.20.105]) · 2019/03/21(木) 13:20:56.93

>>338
藤井くんの数少ない趣味なんだから、
解答側で出させてあげてほしい。

2019/03/21(木) 13:24:17.21

友達と電車ごっこ
乗り鉄
ダイヤグラム暗記
各地の降雨量や降雪量をみる

ほかにもこんなに趣味はある

2019/03/21(木) 13:26:53.06

地っ味！

2019/03/21(木) 13:29:33.44

>>341
全部地理系か

2019/03/21(木) 13:35:51.47

>>339
＞タイトル獲得どころかタイトル挑戦の方が全然難しいわ
それはどうかな。
タイトル挑戦と棋戦優勝がほぼ同じ位の難易度だと思うけど。

2019/03/21(木) 13:39:34.36

挑戦だけではひとつたりない
タイトル挑戦して初戦に勝つのと一般棋戦優勝が同じレベルだろうね

2019/03/21(木) 13:41:16.14

>>332
NHK杯本戦収録もいれといて

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-DoT/ [1.66.101.157]) · 2019/03/21(木) 13:49:41.97

>>291
まあ、寄ってたかってとか言うならもっと高い地位にいないとなあ
C級なのにそういうこと書くから変なのが寄ってくる

2019/03/21(木) 13:51:24.76

>>339
おまえごときに何がわかる
入院中なのか？

2019/03/21(木) 13:56:32.00

ほんとだ
寄ってきた

2019/03/21(木) 14:00:57.68

全棋士参加棋戦の優勝は全棋士の中で1名だけなわけで、理論的にタイトル挑戦と同程度の難度はあるでしょ
例えば豊島なんて全棋士参加棋戦の優勝経験がまだ0回だし、少なくとも楽に取れるものではない
持ち時間の違いなどかあるから棋士によって相性や向き不向きはあるだろうが

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd5a-coL1 [49.104.20.105]) · 2019/03/21(木) 14:06:02.00

>>350
朝日杯２度目はシードだったから４回勝てば優勝だったけど
(と言ってもトップ棋士にオール後手でだから
すごいんだけど)
初回は一番下から全部勝ち上がったんだから本当にすごい。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-klgg [1.75.3.12]) · 2019/03/21(木) 14:06:42.40

タイトル戦だってどの棋戦だって難易度は様々でしょ
シード方式次第
名人なんか無理だし

2019/03/21(木) 14:09:03.14

持ち時間短いほうが得意な棋士は、棋戦優勝の方がやりやすいかも知れんな。
そこは相性だな。

2019/03/21(木) 14:09:28.29

>>329
出題者はムキになって打倒藤井で作成してそう