第32期竜王戦 Part14
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【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久
30 2017 羽生善治 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
31 2018 広瀬章人 ４(●●○○●○○ )３ 羽生善治 【第32期竜王戦 １組ランキング戦 持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ 木 永 │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─村━┓ ┏━瀬─┐ ┌─┴─┐ │
│ 豊 渡 山 木 永 稲 屋 羽 │
│┏島┐ ┌辺┓ ┌崎┓ ┏村┐ ┌瀬┓ ┌葉┓ ┌敷┓ ┌生┓│
│┃ │ │明┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ │ ┃│
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│○│●│●│○│●│●│○│●│●│○│●│●│●│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│三│糸│渡│佐│山│木│松│久│永│深│稲│丸│屋│阿│羽│
│島│浦│谷│辺│藤│崎│村│尾│保│瀬│浦│葉│山│敷│部│生│
│将│弘│哲│ │康│隆│一│ │利│拓│康│ │忠│伸│健│善│
│之│行│郎│明│光│之│基│歩│明│矢│市│陽│久│之│治│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │
│二│九│八│二│九│八│九│八│九│七│九│八│九│九│七│九│
│冠│段│段│冠│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【第32期竜王戦 １組５位決定戦】
┌───────────────┐
│ １組 ５位 │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 三 佐 久 │ │
│┏浦┐ ┏藤┐ ┏保┐ ┌┴┐│
│┃ │ ┃康│ ┃ │ │ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┤
│○│▼│○│▼│○│▼│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│三│糸│佐│松│久│深│丸│阿│
│浦│谷│藤│尾│保│浦│山│部│
│弘│哲│康│ │利│康│忠│健│
│行│郎│光│歩│明│市│久│治│
│ │ │ │ │ │ │ │郎│
│九│八│九│八│九│九│九│七│
│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
１回戦敗者は２組へ降級▼
3月22日（金曜日） 丸山忠久−阿部健治郎 携帯中継 【第32期竜王戦 ランキング戦 持時間各５時間】
１組：[木村-(豊島-渡辺明)]−[永瀬-(羽生-屋敷)]
２組：[(橋本-佐々木勇_3/20)-(森内-澤田_3/22)]−[西川和-(佐藤天-藤井猛_3/20)]
３組：[(佐藤紳-八代)-(畠山鎮-三枚堂)]−[(鈴木-行方)-(北浜-中村太)]
４組：[(佐々木慎-<高見-島_3/21>)-(中田宏-藤井聡)]−[(<西尾-村中>-<井上-菅井>)-(谷川-及川)]
５組：[(近藤誠-<窪田-金井_3/21>)-(南-阿部光)]−[(田村-都成)-(石井-大橋)]
６組：[井出-(牧野-<近藤正-横山大アマ_3/22>)]−[(長谷部-本田)-(星野-<佐々木大-梶浦>)]
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１組５位決定戦：[佐藤康-三浦]−[久保-(丸山-阿部健_3/22)] AbemaTV・将棋チャンネル
[将棋情報LIVE]第32期竜王戦2組ランキング戦 佐藤天彦名人対藤井猛九段
3月20日(水) 09:50 〜 3月21日(木) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EpCg4vnj6djGkw
[情報LIVE]第32期 竜王戦1組 ランキング戦 豊島将之二冠 対 渡辺明二冠
3月26日(火) 09:50 〜 3月27日(水) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BzF6P5aAdbp1Z9
第32期 竜王戦4組 ランキング戦 中田宏樹八段 対 藤井聡太七段
3月27日(水) 09:30 〜 3月28日(木) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8nhRBAjis4RaT9
第32期 竜王戦1組 ランキング戦 羽生善治九段 対 屋敷伸之九段
3月28日(木) 09:50 〜 3月29日(金) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BzF6RVvWpK8mGK >>1
∧_∧
（ ´・ω・) ミカンでも食べて休んで下さい
//＼￣￣旦＼
／/ ※ ＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿?＿__ヽ ちょっと強い相手だとボッコボコにやられるな勇気・・・ >>12
勇気って研究はどれくらい熱心なタイプなの？
今は天才より秀才が有利な時期だと思うのだけど ＿＿＿＿（;ﾟ;;) ∧∧ （;ﾟ;;)
＿_/ ∧_∧ （;ﾟ;;)（;ﾟ;;)＼(´･ω･`)丿
／ //_(´･ω･)（;ﾟ;;)（;ﾟ;;)（;ﾟ;;)＼ /
〈 〈※( つ ＿＿＿＿＿＿ ＼
＼ ~と（ ※ ※ ※ ※ ※ ※ヽ＼
＼ ＼⌒ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ヽ ＼
＼ `ー──o(´･ω･`)o──‐‐' ＼
ゝ､, ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿〉 ＿＿＿＿ ＿＿＿＿
|＼ ＼ ＼ ＼ ＼
| |￣￣￣￣||￣￣￣￣| 彡⌒ミ
|＼|ｏ｡みかん||ｏ｡みかん| ／ 彡⌒ミ⌒ ミ
| |￣￣￣￣||￣￣￣￣| ＼／|￣￣￣￣|＼
＼|ｏ｡みかん||ｏ｡みかん| ＼|ｏ｡みかん|
￣￣￣￣ ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ ＿,━,
彡⌒ ミ |ヽ(￣ )ｸ
＿＿(´・ω・) ＿＿ |:::I ＼~＼
／＼ c□ (;;ﾟ;;)＿＿＼. l＼`i :|￣|
<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿___ヽ ＼＼| |
ヽ＼ ※ ※ ※| |====B=| ヽ ＼|＿|
＼`ー──-.|＼|___|__◎_|─>
￣￣￣￣| .|￣￣￣￣|
＼| |〜 8筋の歩切れると危なすぎて取りたくないな自分なら
一先ず49龍とか指すわ 確かに評価値ほど先手がいいようには感じないな
駒得だけど77にうたされてるからなぁ 龍が歩に囲まれるの初めて見たわ
58だったら完璧なのに 先手がかなり良く感じるけどな。
後手の攻めが弱い感じがする。
先手は竜、角の場所もいいしな。 ７８桂馬打つ筋もあって、あませそう。
後手は駒の補充が利かないのがつらい。 先手は攻め筋がわかりやすい
龍角の効きを活かしていけばいい 勇気どうしたんだよｗ
棋譜見たらハッシーの完勝譜じゃないかｗ まあ正直天彦なら攻めさせた方がミスしそうだったけど
この展開は得意だからな 竜王戦の橋本は普通にめちゃくちゃ強いし
波の激しさがたまたま順位戦で出ちゃっただけな気がする 後手5八銀でも
先手優勢
ほぼ佐藤アマ名人 勝利！ >>37
王将戦川上に負けて棋聖戦深浦に勝ってたね
なんでやｗ ひどい歩の無駄使い＋歩切れだよね。
藤井やる気あんのかよ。
朝日杯を思い出せよ。 >>44
しかしドルフィンだと３１歩最善手になっていた狙いはよくわからない なんだかんだで後手陣まだ堅いから15分で寄せるのは簡単ではなさそう 細い攻めだったな
たけし９段の小暴れのあとあっさり寄せられる まあ竜をずらして、４９竜とするのだろうね。
後手は桂馬や香車を補充する展開に持ち込まない限り勝てないだろう。 31歩より42歩のほうが良かったね
同龍なら49龍だから 流石にここは49龍しかないよね
両取りかつ歩切れ解消だし 角取りなんかやってる暇ないと思うけど
５８銀から両方逃げられるだろう 今北
流石は藤井九段
左桂どころか左香まで綺麗に捌けてるな
振り飛車の達人だ 最近の天彦は終盤でポカしがちだけどテンテーの方が怪しいんだよな >>66
ドルフィンによると６５桂馬の次の狙いは５７に飛ぶみたい多分金をどかして龍を動かすためかと 先手の龍の横効きが強力
先手も歩があれば86に銀打つ手が結構厳しそうなんだが 藤井くんと名人の対局と聞いて飛んで来ました！
誰？このおじさん・・・ これ４１に歩打ったの無かったことにしそうだな
あの一歩があれば玉頭攻めももう少し迫力あったのに テンテーここにきて最善手連発してんだが
攻めうまいこと繋がってないか 名人、姿勢が悪い
都成は姿勢良かった
将棋は姿勢も大事だよ 前より勝負形になってきた
1手間違うと逆転みたいな いいとこでカウントダウンが始まった
流石に間違えないだろうけど見てて面白い将棋になった まぁこんな銀取れないよな普通
同玉なら読み切りました宣言 こういうとこ、NHKだと間違えるよなー
と思ったら、名人玉寄った！！ あれ銀取らなかった、これ壁どかせるんじゃね
わからなくなったぞ 序盤の駒組みでいきなり負けたところからよく粘ったよ
たけし９段おつかれ 金剥がしても詰めろにならんしそこで先手のターンなのがなぁ
気合いが通った感はあるけど、先手余してそうだ 先手玉が全然詰まないからまだまだかなり先手良しでしょう 天彦将棋は一手差で勝つというより、2手、3手余して勝つ、大山流
だけど、それが徒となって逆転負けするのが最近目立ってきたんだよな >>118
とりあえず藤井の対局流しとけみたいな風潮
この前も藤井木村戦放送してたし うまく指せば藤井にも勝ち目ある！
佐藤アマ名人の自滅もありうる！
プロっていっても こんなものなんだ！ >>131
ネット将棋ファンには藤井猛ファンは多い
日が浅い将棋ファンは藤井でつれる
分かっててやってるんじゃないの？ >>139
王手で迫っていかないと自陣に金駒投入されて後手も寄らなくなるよ アベマの幹部は、藤田晋に藤井の将棋放送してますって報告してるんだろ いい時の天彦はハナ差でも絶対詰めさせないで逃げ切ってたのに最近終盤怪しいんだよな
やっぱ対抗形の攻め合いで逆転するには縦絡めないとダメだな 銀はほぼノータイムで打ったが玉寄りは意外だったか？ 全部読むの面倒だから気合いで７９銀打って
相手の応手見てから考えようって感じだな まだ後手が苦しいが時間差考えると先手必勝とは言えない
ここから広瀬に変われたら後手勝つかもな ドルフィンだと互角まで来てるけど、お互い最善手でその後ずっと言っても先手有利になる方向に変わりはないから一時的な感じがするけど 天彦の寄せはポンコツだからこの残り時間だと十分逆転はある 佐藤（天）と藤井（猛）ってどっちも特殊属性付いてるみたいで強そうだな >>134
振った瞬間にもう差がでてるのかソフトは ビッグドリームに頓死させられたり最近の天彦の終盤結構怪しいもんな XF使えば問題ない
ただ角交換振り飛車まではフォローできない ここまで引っ張り込まなきゃいけない展開になるんじゃ、ずっと前から大変だったんだな たけし９段も寄せが上手くないから考えてるうちに天彦にも時間与えるという 天彦名人戦前にてんてーに負けるとかシラケるからやめーや 考えれば考えるほど後手に勝ちが出てこない局面に思えるが 寄せがあるかから考えてるんだろ
79銀自体寄せの手だし
68銀は流れでの手じゃない >>173
勝っても負けてもそれしかないような
むしろ気合いよくいった方が勝てそう 後手が攻めるだけ攻めて「負けました」って唐突に終わるパターンに見える 時間がない天彦に対してプレッシャーを与える意表をつく手・・・か？ 好意的だったドルフィンでも700点以上飛ぶ悪手判定
考えた末これか… もう評価値で語るのやめとけ
ここから守りを固めて長期戦とか流れ的にやるのは永瀬ぐらいだ もうどうやっても先手余してるのかな
俺がここで風呂に入ることで何か変わらないか… 一応頓死筋あるのか
最後のワンチャンだけど、アマ彦なら間違えんやろ 先手玉ゼットで猛攻されるのが嫌なんでしょ
先手玉に手が付いてる方が実戦的って考え >>225
アマ彦の得意な奴じゃ
棋風っぽくて良いんじゃ さすがの天彦もここからは負けないだろう
あれ、叡王戦ですごい頓死してたのって天彦だっけ…… >>226
アベマ感想戦じゃなく早送りタイムなのかな 大夢戦のやつはさすがに頓死とは言えんなあ
定義上はそうなのかもしれんが、語感的に 大夢はあれが自玉の詰めろ逃れじゃなく相手への詰めろだって知ってて頭抱えたんだから
終盤は強いんでしょ
たけし９段ではそうはいかない まあ、少なくとも角が動いたらはっきり詰めろだから、
角で金を取る手はＮＧ
つまり藤井は投了が最善手ってことよ かつての竜王藤井の強さなし！
佐藤アマ名人 勝ちました！
でも よわそーな名人だな！ アマ彦はさっさと名人以外のタイトルとってほしいのだが
いつになるのやら >>255
何指されても自分に手番まわってくるしな トイレ行ってる時間ある？
膀胱破裂しそうなんだけど それにして将棋の対局ってのは
体に悪い商売だ！
勝ち負け以前にこの不健康さから
体が悲鳴上げる！
加藤123はすべてがタフで強かったとつくづく思う！ もっと紛れさせる手指して五分使わせとけばわからなかったのに てんてー見せ場あったのになあ
77桂成の所で68銀不成いってほしかった >>299
竜王戦で羽生五冠からの防衛戦現地行ったのが懐かしいわ 天彦おめでとう
次の西川に勝てば決勝トーナメントやな >>308
ちゃんと長考したのになんで金を逃したのか謎だよねこれはタイトルはもう無理かもな ハッシー、天彦おめ
てんてー、勇気乙
ハッシーの相手に何もさせない棋譜に感動しながらアベマに戻ってきたら
終盤大熱戦で見入ってしまった。 読みはしたけどいい手だとは思わなかった、みたいな感想よくあるけど
本当にそう思ってるのかようわからん 佐々木勇気と藤井壮太ってどっちが強いんだろうな。
これでまたわからなくなってきた。 ああ…この時間まで頑張ったが負けてしもうたか
最後なんかなかったのかね
天彦もなんだかんだ読み切ってたかもしれんが 手堅くきっちり勝ち切る天彦らしい将棋
ってか後手KKSがもう大分キツイのでは あまぴこてんてー戦の最後の詰みすごいな
72龍同金81銀92玉84銀同玉なら85金打93玉94金同玉95金93玉85桂83玉72角成で詰み ハッシー勇気戦の棋譜見たけどハッシーの完勝譜だな
勇気何もできずに投了
なんで順位戦降級したんや・・・ >>328
渡辺が降級してきて、実質昇級枠が1枠に減ったからモチベーション上がらなかったと、ニコ生で言っていた >>331
それは春先に屋敷も言っていたな
「今年はB1に場違いな人がいる、困る」と >>331
そのナベと棋聖戦決勝トーナメントで当たるんだよな 藤井先生久しく竜王戦トナメに出てないですね
まあ二組降級しなかっただけでも良しとする？
というかまだ昇級も残ってるんですけど >>330
今年度いっぱいは休場だよね
4月からの動向はそのうち発表されるんじゃないかな >>332
わかるけど一緒に落ちてきた屋敷には言ってほしくなかったｗ 天彦感想ツイートきた
大長考したところは75歩入れるかどうかの比較・57歩は龍が59に来た時に利きを遮断するため・68銀不成には75桂の予定 生放送
第32期 竜王戦1組 ランキング戦 羽生善治九段 対 屋敷伸之九段
3月28日(木) 09:50 〜 3月29日(金) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BzF6RVvWpK8mGK >>343
読めてなかったらヤバいだろ
てかお前より読めるやつなんてごまんといる 3月21日（木曜日）
竜王戦４組 携帯中継
高見泰地−島 朗
４組：[(中田宏-藤井聡_3/27)-(佐々木慎-<高見-島_3/21>)]−
[(<井上-菅井_3/26>-<西尾-村中>)-(谷川-及川)] 勇気って中学生棋士に一歩届かなかった期待の星みたいな扱いだったのにどうしてこうなった… 昨日の結果を受けて、某レーティングサイトで残念四天王が三並びになって嬉しい
残念四天王もB1上がったの30前くらいだから、
勇気はこのまま伸び悩みつつだらだら行ってもそのクラスにはなんとか到達すると思うんだけど、その慰めは若干空しいな 勇気コール三枚堂八代で10年後くらいにB1で残念四天王結成すればいいよ
高見元叡王はC2ぬけ目指して頑張ってくれ 勇気Ｃ１ 15位
コールＣ２ ５位
三枚堂Ｃ２ ８位
八代Ｃ２ 25位
Ｂ１まで上がれるのか怪しくなって来た >>353
タイトルは一期で打ち止めだが、20代で七段になってるから勝ち星九段ならなれるだろう
七段まではとてもなりやすくなったので、将来的には九段が粗製乱造されることになろう >>355
七段になりやすいって、竜王戦の昇級絡みかな
それでも一昔前までは八段へのハードルが高かったが
それもタイトル二期で門戸が開いたからねえ まぁ基本給は段位ではなく順位戦のランクによるので大した問題にならないのでは？
下手に段位が高くなるとイベントの経費かかるので呼びづらくなる可能性すらある >>352
無理かも
稲葉、山崎、斎藤、千田
このあたりになりそう
10年後のB1四天王 >>358
また狩る者と狩られる者対局か・・・
対戦成績 0.688
渡辺11勝（先手7勝 後手4勝）
豊島5勝（先手3勝 後手2勝） >>358
二冠対決なんだからやらない方がおかしい、と思ったけど解説なしか >>357
たしか対局料は段位で変わるはず。
あよ叡王戦の段位別予選は段で対局料ちかってるのでおいしいという話もあるな。 >>359
A級で名人挑戦までいった稲葉が残念扱いにはならんやろ
今は残念なことになってるけど実績がワンランク以上違う ただ実績といっても名人挑戦一回だけだしね
史上最強の残念になるかもしれん タイトル一期あれば棋士としては十分な成績だし名人挑戦もタイトル一期並の実績なんですが 将棋板の住民は基本的に半年以上記憶がもたないからね >>368
馬鹿？
名人戦挑戦はタイトル戦挑戦１回相当の実績でしかないよ 仮に名人戦挑戦が他タイトル1期並になったとしても森下は満足しないだろうなぁ
森下は元々三冠〜四冠ぐらいを何年も保持し続けるのと1500勝達成が目標だったらしいから 1500勝って大山超えてるやん
どんだけ自信過剰なんだ というかA級棋士って時点でタイトルホルダー並の扱いだった気がする A級程度がそんな御大層なもんかよｗ
タイトル取るほうが難易度高いってのに >>376
まぁ、昔は対局数が少なかったしその上での1433勝だったから、対局数が増えた時代なら1500勝も有り得ると思ったんじゃないか >>378
おい、バカ、もうここに来なくていいぞ。 対局増えたらその分体力の消耗もでかくなるからそのままの勝率を維持できるわけもない 谷川があと10年現役ならいけそうだから
今の谷川くらいにはなってるつもりだったんじゃないか 今日見た中で、今の所、King of BAKA @将棋板の発言をもう一度ご覧ください
378 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-0zLl)
「A級程度がそんな御大層なもんかよｗ」 >>382
そりゃタイトル自体が少なかった60年くらい前はそうだけどね
今じゃ老害が必死に価値を主張してるだけ >>383
1人だけ体力が消耗するならともかく、自分を含めたほぼ全員の対局数が増えて体力が消耗するわけだから極端に勝率が落ちたりするわけではないだろ
昔なんて1000勝達成もいなかったんだし、対局数が増えると勝数を稼ぎにくくなるのは事実やろ まあ、俺も若いときは女体千人斬りを目標としてたからな
今から毎日一人でも2年9ヶ月くらいかかるが >>386今は今、昔は昔なんだよ
森下の全盛期は今じゃなくて昔なんだから、今の基準じゃなくて昔の基準で語っても全然おかしくないだろ
>>389
もしかして....... 昔は一般棋戦がけっこうあって対局数自体は今とそんなに変わらないかと。 タイトル数と棋士の総数考えると今のがA級上がるのは難しいけどタイトル取るのは簡単な気がする >>392
昔は多くても年50局くらいまでで
今みたいに多いと90局近くいくなんてことはなかったよ 昔はタイトル経験者でもB1昇級で七段Ａ級昇級で八段だったと聞いた >>394
というよりも昔は名人こそ全てみたいな時代だったから
名人挑戦を争えるA級の価値が大きかったのもある >>398
そう言って深浦センセをあまりディスらんで欲しい… 叡王の78金て穴熊狙い？
後手は32金なのに攻めていけなさそうだけどバランス重視でいくのかな？ >>380
数字忘れたけど、当時の森下は３年連続８割だか６０勝だかしていたんじゃなかったか
そりゃそれくらいいっても不思議じゃない
実際タイトル経験ないのに３０代で九段になったり通算８００勝記録してるのは今のところ森下だけ 森下はタイトル経験なしの棋士の中では最上級レベル
個人的には下手なタイトル一期より上だと思う タイトル7期の南なんかより森下や木村の方が記憶に残るわ 南は早熟で劣化が早かっただけで複数冠経験者だし久保くらいの格はあるはずなんだがな 77期終了時点在位者だと稲葉と阿久津 開始時点だと+豊島
次期78期で+木村 A級がタイトル経験者だけで10人になったのは70期順位戦だけ 平成初期、南高橋は強かったよ
島は竜王取った頃でさえ、誰お前状態 >>415
まあその後A級7期も居たからな
高見もとったんだからA級行って欲しいわ
きついけど 冬将軍てのはもともと南先生のアダ名だったもんな
存在感あったよ 南は今の久保くらいの年齢の時にはA級どころかB1にもいられなくなってたからそのあたりがな 羽生世代の上の連中は若いころ強かったとしても衰えるのが早すぎたのがな。
羽生世代が異常なのかもしれないが 羽生世代が弱かったから羽生さんが99期もタイトル獲れた
同世代が超弱くてラッキーだった羽生九段 羽生世代ってのは羽生がタイトル取るための援助組織だから 羽生世代が弱い(羽生さんと同い年の永世称号持ち3人) 壁みたいな羽生世代相手に挑戦し続けてるのが
深浦とか木村行方の世代で
心折れないでぶつかり続けてきたのも凄いと思ってる >>366
それを言ったらタイトルホルダーの斎藤のが上じゃないんですか？
まさか、タイトルホルダーよりも名人挑戦の方が実績上とかないですよね >>424
バカ、数字も読めないのか。
羽生世代のタイトル獲得などの戦績を見たことがないのか、バカ。
数字が読めないなら、幼稚園児向けの数字の本をママに買ってもらえよ。基礎学力低下世代のガキだろ、お前？ もう島あかんな
22歩から51飛の構想が酷すぎてもう穴熊の暴力で先手必勝過ぎる 勇気とか三枚堂とか八代とか永瀬とかタイトルに届かないかもしれないなー
藤井七段が高校卒業して将棋1本になったら無双状態になるから
ある意味高見叡王は非常に運がいい ポスト羽生世代よりも早く衰え始めたのが残念世代
木村がA昇級で橋本がB2降級とか普通ならおかしいから 元々の実力が木村が上だし
ソフト使ってる木村とソフト否定してる橋本じゃそりゃね 結局、羽生や羽生世代に、理由のない憎しみを抱いているガキ世代って、
自分たちが羽生世代の大人たちに比べ、学力、教養、知能、何もかもが劣っていることにコンプレックスを抱いてるんだろ。
体罰のない甘やかされた少子化世代だから、学力だけでなく、マナーや礼節においても全て劣っている世代。
本離れ、スマホ、ゲーム漬けの白痴世代。
自分たちでも内心、「俺達って最低の世代なんだな」というコンプレックスがあるから、
全てにおいて厳しい競争にさらされ、結果的にあらゆる分野で優秀な人材を輩出してきた羽生世代が羨ましく、しかも憎くて仕方ない。
羽生世代は親に近い年代でもあるだろうし、親への反発心も無意識のうちに混ざってるんだろうな。
でも、運命だと思って受け入れるしかないだろう。
あらゆる面で劣った世代として、死ぬまでずっと生きていかなければならない劣等世代としての運命を。
まあ、優秀な羽生世代への呪詛を5ちゃんで吐き散らして、ささやかなストレス発散に努めろよ、哀れな白痴世代のの坊やちゃん諸君。 最近このキチガイ大活躍だな
こんな大物いままで何処に埋もれてたんだ 高見は防衛さえできれば見る目が変わるだろうから頑張ってほしいと思うよ プロなら３９手詰めを６分以内に解いて欲しいよな
将棋界に解けるの藤井七段しかいないから
２９連勝も当たり前だったのかもな >>435
橋本もソフト関係に関してはTACOSの事で色々あったからな...
ただ頭硬そうだからな 木村九段は羽生さんが強かったからタイトル獲れたなかった
みたいな事言ってるけど
木村さんがただ弱かっただけだと思うよ
森内さんも康光さんもタイトル数は少ないけれど獲ってるからね >>438
永瀬から4勝出来るなら
見直すどころじゃないからな 羽生さんは同世代に感謝しかないだろうな
よくも羽生さん世代に弱い棋士だけが集まったもんだわ >>444
>見直すどころじゃない
C2 八段！！ >>427
屋敷深浦三浦久保辺りは立派だよな何だかんだ結果残してるんだから
そしてこういう話をするたびに久保〜渡辺間の焼け野原感が凄い
棋戦優勝8回の棋士はいるのに >>444
高見が永瀬から4勝できたらタイトルホルダーとして認めるわ 穴熊が固すぎて逆転はまずないだろうけどけど
高見も中々攻め切れないな 高見叡王の年収の80％が叡王タイトル賞金
恐るべきタイトル賞金 高見もタイトルホルダーだし藤井には負けなさそう
レートで考えれば高見は4組優勝待った無しか 3月21日（木曜日）
竜王戦４組 携帯中継
高見泰地 ○−● 島 朗
４組：[(中田宏-藤井聡_3/27)-(高見-佐々木慎)]−
[(<井上-菅井_3/26>-<西尾-村中_3/27>)-(谷川-及川)] 4組って菅井がいるんだな。
藤井も高見に勝っても4組優勝は簡単ではないか。 >>422
ひとくくりにすんなよ
高道とかかなり長持ちしたろ ４組は
藤井、高見、菅井、谷川、及川か、どの組み合わせでも楽しめそうな面子だな ﾜｯﾁｮｲ 8a2c-4i5G
このキチガイ色々とやべえな 高見はこのままいけば藤井と当たりそうなんだけどその時期多分叡王戦ど真ん中だからどうにもならそう 正直ソフト最善率なら島の方が高かった可能性ぐらいだが
自分から飛車閉じ込めて
ゆっくり穴熊組まれた罪が重すぎてどうにもならんかったな島 C2クラスの高見が将棋界序列第三位だからな
レーティングも超低いしなんかおかしいよ 高見レーティングはそんなに低くは無いでしょ
ワンチャンタイトル取っても不思議は無いくらいの数字はある 研究会全盛期の羽生世代が弱いなら
それ以前の勉強してない世代どうなるの 羽生世代で詰将棋強いの誰もいないだろう？
だから羽生さんに羽生世代はカモられたのさ 大会に出てないだけで弱いのはいないだろ
大会常連の谷川や行方とも戦ってるしな >>468
及川ｗ
カッパハゲを他の四人と同列にあつかうなよ 藤井は詰将棋得意だぞ、というか羽生世代はみんな解くの早かった
羽生はその中で一番ってわけじゃなかったし 22歩なんて弟子が指したら破門するような手ですしお寿司 プロレベルになれば実戦の詰みなんてほとんど逃さないんだし、そんな詰将棋選手権に出てくるような高度な詰将棋を解けるようになる必要はあまりないし、現に解けなくても強いやつも沢山いる >>480
羽生世代の修行時代なんて詰将棋と棋譜並べと実戦ぐらいしかやるものが無かっただろうし、普通に詰将棋も得意だろうな 及川や折田みたいな詰め将棋得意なのが今後のソフト時代に輝く 詰将棋選手権に出るだけでも勇者
羽生世代に勇者はいない 森下が自分がタイトル取れなかったのは詰め将棋やらなかったからだって言ってるんだから
相手にしてた羽生世代はやってったことだろう >>486
宮田ってソフト研究しっかりやってるとは思えないけど
相掛かり力戦しかやらないし あんまり選手権には出てないけど詰将棋得意な棋士と言えば三浦もそうじゃない？ >>484
詰将棋やってないだけで皆できると思うけどな
駒の利きと読みとか基本中の基本だしな
プロレベルが必要とは思えん 谷川九段は詰将棋選手権で8歳の藤井七段に負けたからな
恥ずかしい点獲ったら見っともないから
羽生世代は詰将棋選手権に出て来ないんだな >>487
渡辺は修行時代に全然やらずにプロになって竜王とってから再開したとか言ってるし
実際はそこまで関係ないんだろうな 詰将棋選手権大会だっけ？
あれ詰将棋の団体がやってる大会だし
プロ棋士で出てないからって不得意だったり詰将棋やってないわけじゃないのに
あれに出てないと駄目みたいな人いるね 今はこういう勉強法が流行ってるからこういう棋士が活躍しやすいとかそんなにない
ついていける人とついていけない人の差はあれど、個々の棋士の強弱は時代によらないものだと思うな >>494
いや流石に昔と今では勉強の大変さのレベルが違うし棋士のレベルも圧倒的に高いぞ
そもそも研究会すらなかった時代を入れてないなら概ねその通りだけど ソフト研究（序盤研究）取り入れてから露骨に伸びてきている棋士なんて何人もいるがな 少なくとも詰め将棋選手権で活躍してる棋士で終盤が弱いってのは見たことないから意味はあるだろうが
実戦での終盤は見え辛い詰みを見つける能力以外自玉との速度計算も必要だし
時間も限られてるからね 将棋板ではソフトの棋風が自身の棋風にマッチしたとか言われてた去年の野月
数年は見ないと分からん 角換わりやらない野月がマッチしたってそりゃおかしい意見だわ >>497
基本のできてないアマチュアがやるなら意味があるというか必須だけど
プロなんてできて当然だからな
やってみて偶々見えなかったとか許されないから出ないだけでしょ >>480
藤井猛の終盤は攻めの手はめちゃくちゃ見えるんだよね
ただしたまに自陣が疎かになる >>498
野月自身は長年研究してきた相掛りが今の流行にハマったとかなんとか
ソフトの棋風なんてこと言われてるの見たことない >>503
いやデジタルな棋風が云々言われてたのは確か
たしかに言ってたのは数人だけだったかもしれないな 詰将棋は解ける解けないじゃなくて
スピードが最も大事
詰将棋選手権のラスボスを藤井七段は10分掛からないから
偉いんだってば >>436
体罰やってた時代が一番凶悪少年犯罪が多くて体罰が少なくなった戦後80年代以降は圧倒的に少年犯罪は減ってる
スポーツでも学業でもゆとり世代は世界で大活躍
老害ほど社会の邪魔 渡辺は詰将棋が嫌いで投げ出したんだよな
竜王になってからやったらスラスラ解けるようになったらしいけど >>498
それを言うならソフトが会長の将棋に追いついて来た感が… ソフトが20年かけて藤井システムに追いついてきたとか >>508
奥さん知る人ぞ知るJK詰将棋作家だったんだよね 高見島手合い違いが酷いな
これはこれで滅多に中継じゃ見られないけど 会長とかは由緒正しく無双と図巧を解くのをやってたらしいし
羽生世代でいえば村山なんかも詰将棋大好き人間だった てんてーは詰めろは良く見えるが速度計算がダメなタイプだな 携帯中継ある将棋はだいたい見てるけど
やっぱり島の投げっぷりの良さは言われるだけのことがあるなあ >>512
24歩ついたあたりは少し後手が良さそうなぐらいだったが
踏み込むの止めて歩で謝ったせいで穴熊組む隙を与えちゃって
後はもう何指しても固さで押し切れる展開になって
後手はどうしようもなくなった
ソフトで穴熊組むのが最善手になるってあんまりないのにな >>515
いや、あの局面は深浦でも投げても不思議はないなぐらい絶望的だよ
評価値も大差だし逆転もしようがない 島の場合劣勢になると淡白になるから粘れるような局面に持っていかないってのもあるしな 穴熊で差がつくともう粘りようがないからな
500差ぐらいから結構粘った方だよ >>506
コンクリも市川一家も神戸連続も3府県連続リンチも光市も80年代以降だけどね 深浦は基本的にこんな局面にはしないというのはあるだろうが
島にしてはよく指した方と言える みうみうは43手詰めを3分くらいで解いてたよね。動画があったような 本当にな、重大犯罪はどんどん減ってるんだよな
昔は荒れてた東京下町の中学生なんか今やいい子ばっかだｗ 凶悪犯罪やってるのはほとんど在日だから、無くしたいなら在日を日本から一掃すればいい >>506
交通事故死亡者数も70年をピークに減ってるけど体罰の由無が関係あったのかしら
いや食生活の欧米化が原因かもしれないww 3月22日（金曜日）
竜王戦１組・５位決定トーナメント 携帯中継
丸山忠久−阿部健治郎
【第32期竜王戦 １組５位決定戦】
┌───────────────┐
│ １組 ５位 │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 三 佐 久 │ │
│┏浦┐ ┏藤┐ ┏保┐ ┌┴┐│
│┃ │ ┃康│ ┃ │ │ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┤
│○│▼│○│▼│○│▼│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│三│糸│佐│松│久│深│丸│阿│
│浦│谷│藤│尾│保│浦│山│部│
│弘│哲│康│ │利│康│忠│健│
│行│郎│光│歩│明│市│久│治│
│ │ │ │ │ │ │ │郎│
│九│八│九│八│九│九│九│七│
│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
１回戦敗者は２組へ降級▼ 3月22日（金曜日）
竜王戦２組 携帯中継
森内俊之−澤田真吾
２組：[橋本-(森内-澤田_3/22)]−[佐藤天-西川和]
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竜王戦６組 携帯中継
近藤正和−横山大樹アマ
６組：[井出-(牧野-<近藤正-横山大アマ_3/22>)]−[(長谷部-本田)-(星野-<佐々木大-梶浦>)] >>520
メディアが放送し皆の頭に残るのは衝撃的な事件なので当然 丸山は第12期（1999年度）から、ここまで１組の座を守り続けている。
１組は過去に佐藤天彦名人や羽生善治九段も降級したことがあるなど、入れ替えが激しいことで知られるが、その中で丸山の成績は驚異的といえる。
丸ちゃんすごいね だが屋敷戦の逆転負けは酷かった一手損で珍しくあれだけ優勢になったのに
入玉に拘りすぎた 森内は先手でも後手でも矢倉にこだわったコマ組みしてて感情移入したくなる
チャンバラ嫌い、落ち着いた序中盤が好きな人間も多いだろうから 森内は角換わりが嫌なだけで後手は雁木とかが最近は多い
澤田、郷田戦も矢倉だったし
実は矢倉好きなんかな アベケンに対して一手損角換わりって嫌な予感しかしないな
これしかないとはいえ >>532
天彦なんて雑魚を例えにあげても凄みが伝わらない
出すならナベだろ ナベは竜王が長くて1組を戦ったのは4期くらいしかないから例えとしてイマイチ 渡辺は最初の竜王挑戦は4組くらいだったはず
2度目の挑戦も2組から 竜王戦1組在籍の長さで比較するなら羽生とか康光とかタカミチ しかも森内に竜王取られた後1組2連敗で即2組に落ちてるという >>513
そもそもあの時代は米長が図巧解いたら四段になれるといって皆がそれを信じてかどうかはしらず
図巧解いてた時代だからな 羽生は師匠が詰将棋作ってたから最初に師匠から貰ったのが詰将棋の本で
本当に大事にして頑張って解いたという話をどっかで読んだ 期待を裏切らない澤田
軍曹は本人も言ってたけど、千日手減ったねー 澤田さぁ…
もうあんまりガチでやらないんだから、理事職に集中させてやれよ こんちゃんおめ横山さん乙
プロの意地を見せた勝利だったな。 コンちゃんの構想が流石だった
伊達に一つの戦法編み出してない 中継ブログの指し直し局直前の森内の疲れた顔写真に草ww
澤田は千日手王子と呼ばれるだけあるな、朝の対局時と全く同じ顔 解説者:阿部健治郎七段
解説者:佐藤和俊六段
解説者:長谷部浩平四段
聞き手:安食総子女流初段
聞き手:中村桃子女流初段
第32期 竜王戦4組 ランキング戦 中田宏樹八段 対 藤井聡太七段 @AbemaTV で3/27 09:30から放送 gxyt4.app.goo.gl/TeSAh.info #アベマ将棋
長谷部四段アベマデビューか 森内vs澤田で千日手のち矢倉って
予想を裏切らないな アベケン解説嬉しい
あの変人ぶりが滲み出る一時も油断できないトークはやめられない >>570
あのいつ何を言い出すかわかんない感じ好きだ >>546
それは初耳だけどさもありなんと思った
ニコ生で突如伊奈川から羽生に質問という状況になり
伊奈川「詰将棋どうやったら解けるようになりますか」
羽生「配置から作為を考えます」
でこれはガチで作品的なのをいろいろ解いてる人の答えだと思ったきおく 澤田はニコ生で解説したときソフトが-1示した局面で千日手の筋自力で見つけ出したときはわらったわ >>573
確か入門を申し込んで小学生名人になったら入門って言われた時に
師匠の詰将棋の本を貰ったって話だったと思う >>573
言いたいことはわかるが、そういう解き方ってどうなのよｗ >>573
>羽生「配置から作為を考えます」
なるほど、これを突き詰めれば駒の並びを読み上げてる最中に大体解けるようになるのか
……いややっぱおかしいな >>578
いや誰がってのは別にどうでもいいんだけど・・・
実戦に役立たせるための詰将棋である以上に、詰将棋を解くこと自体が目的でやってんだなあ
もちろんそれでも上達の役には立つんだろうけど >>576
詰将棋に限らず数学の問題とかもそういう解き方じゃないの普通 羽生世代で1組に残ったのが羽生と会長の2人ってなんかすごいな アベケンおめ、丸ちゃんおつ
来期は20年ぶりの2組かぁ...
>丸山は第12期（1999年度）から、ここまで１組の座を守り続けている。
１組は過去に佐藤天彦名人や羽生善治九段も降級したことがあるなど、入れ替えが激しいことで知られるが、その中で丸山の成績は驚異的といえる。 一手損スペシャリスト同士だから損してる後手が厳しいってのはまあ予想できた
丸山は一手損と心中するつもりみたいだからもう浮上はないな >>582
それはそれを解くことが目的だからだろ？
体を鍛えるために腕立て伏せを始めたはずなのに、
首上げ下げで回数を稼ぐ方法を覚えちゃったみたいな違和感
でもまあ、そういうもんなのかもしれんね 丸山が竜王戦で見せてくれた
朝からフグちり
鰻重鰻増量
おやつはパパイア、マンゴー、御饅頭連投
2日目の17時にカツサンド持ってこい
挑戦して角換わりになってもいつも渡辺にボコられてたけど
これだけは アベケン残留おめ。
あとは来期B2昇級だな。
丸ちゃんも来期上がっておいで。 連敗したら終わりだよな竜王戦て
20年1組はすごすぎる
渡辺のせいで竜王取れなかったのが残念 阿部健勝って嬉しいけど丸山も好きだから複雑だわ…… 澤田が何したいのかわからんなあ
さすがに
ここまで矢倉組ませて貰えば流れは森内だろ 後手番だし千日手歓迎なんでしょ
実際はやってきてもらってカウンター狙いだろうが さっさと35歩から仕掛ければ先手が良かったのか
矢倉の堅陣より後手玉の22玉入場がでかいとソフト
やはり矢倉は終わった あと雁木に対しては4筋を歩で攻めないとなかなか手にならないイメージがある
歩越しの銀がどうにももどかしいわ 澤田時間が怪しいな
秒読みにやれば矢倉の固さは生きるかね 受けるというかひたすら攻められて形悪くされてるだけだろこれ 澤田秒読みで崩れたか？
66歩先着されて簡単じゃなくなった 一気に寄せられることはなくなったが
受けてばっかりだとまたすぐに悪くなるな
受けの最善は指せるが攻めの手が最善だと全然指せない森内 一時-1000いった評価値が-100まで戻った
問題はここから攻めの手が指せるかだな 胃がギリギリするような中盤戦
残りは互いに2分ずつ
どっちの膀胱もがんばれ >>573
入試の解き方と同じだな
主題者の意図を読めば答えが分かる理論 しかし澤田、森内に負けては情けないぞ
むろん侮れる相手ではないが康光は「役員はプレイヤーとしての目標を立てちゃだめ」と
森内に叱られたそうだぞ
そういう意識でやってる相手に負けたら恥ずかしいぞ >>615
そういう話はしてない
羽生がいってたのは、ここに歩がある→何故なのか→なるほどこういう余詰を消してる
というようなフォーマリスティックなアプローチ 互角からの1分将棋で負けたらイカンよ澤田
もう戦いの最前線にいない萎びたオッサンだぞ うそだろ澤田
得意の王位戦で今期調子悪い太地に負け
好きな長考ができる竜王戦で森内に負けちゃうのか 地味に澤田は連続で羽生世代相手なのか
数年前だと絶望感半端なかったが 澤田ならここから千日手にする手順をひねり出してくれるはず 会長と同じで、まったく将棋の研究してないだろうに、矢倉組んで、受けさせたらまだやれちゃうもんなのか。 >>618
うてぃがもう少しまともにコミュ力あれば会長も楽だと思う 森内受けは凄いのに
攻めだすとソフト的に微妙な手ばかりだな 評価値的には先手に振れたが、どっちも攻めようがない。 後手のほうが駒が前に出てるから良いのかと思ったら評価値的には先手なのか
分からんなあ 1分将棋のせめぎ合いでおっさんが勝つのか
NHKも羽生世代の独壇場だったし、早指し若手有利は嘘だと思う 森内勝勢
1分将棋になってからの方が正確だな指し手が 素朴な手でどんどん模様がよくなるな。
これは森内勝ったわ。 3月22日（金曜日）
竜王戦２組 携帯中継
森内俊之 ○−● 澤田真吾 (千日手指し直し局)
２組：(森内-橋本)−(佐藤天-西川和) 次勝てば決勝トーナメントやな
森内竜王が見えてきた 森内おめでとう
リードを掴んでからは離さなかったな 澤田投了
76手目86歩じゃなくて66歩だったら勝ち筋だったのにな 森内、今度また藤井と当たるから、コンディション整えてるんかなw ウティおめ澤田おつ
役員はプレーヤーとしての目標を立ててはいけない森内哲学 指し直しで170手超えか
これに勝ち切れるってことは森内も調子戻してきてるんかな 矢倉が組めるところまで行けば今でも戦えるのか？
元兵隊のボケ老人に38式歩兵銃の模型もたせると突然規律正しくなっていう事聞いてくれるみたいな話だ 丸山が一組から落ちたことに時代を感じてたら森内が矢倉で勝ってた
なんかのらりくらりと受けるのはまだまだ上手いんだな矢倉の距離感が抜群なんだろうか 流石に森内竜王は無理だろ
佐々木大地竜王かな本命は >>660
役員ってどの範囲までだろう
佐藤は以前棋士会会長だったがこれも役員なのか？ 森内勝ったんだなおめ
がっちり矢倉組ませたらそりゃ経験値が違うわなあ 森内が衰えたんじゃなくて、矢倉戦法の方が衰えたんだなと良くわかるな >>672
https://i.imgur.com/UhjztxF.jpg
公益社団法人日本将棋連盟の役員のことだろうね。
棋士会は内部的組織だね。 アベケンってもしかして1回も決勝トーナメント行ったことない？
それで1組3期目ってすごいな >>677
２組２位で出たことあっただろ、まだ５年もたってないぞ…… 近藤が工夫を見せた。狙いはまだハッキリしない。手元のデータベースで調べると、この手で前例のない局面に突入している。☖４四歩に代えて（１）☖４二飛が８局、（２）☖２二飛が５局、（３）☖３二金が１局指されていた。
※局後の感想※
近藤は今年２月５日（火）に行われた☗福崎文吾九段−☖都成竜馬五段戦（第77期順位戦Ｃ級１組10回戦）を参考にしていたとのこと。その将棋は☗７八玉（13手目）の１手が☗７七銀に代わっている。
「前に都成さんが指していたのを真横で見ててね」（近藤）
https://i.imgur.com/979TMN5.jpg
そこは隣で見ててねと言って欲しかった笑
タナトラも隣の対局を見てて、その対局の詰みを見つけてたってエピソードあるけど棋士の脳ってすごいね アベケンが2組2位で決勝トーナメント出たのは29期だから3期前かな
しかし今期は1組からの降級者がなかなか凄いような 藤井九段・三浦・アベケンが1組で揃ったのは30期
1組昇級決めた時は来期はどっちかの兄弟子と対局あるかと期待した ランキング戦優勝無しで１組まで来た人他にいるんかな？ >>683
ハッシーがそれじゃなかったっけ？
目立たず速攻で1組まで駆け上がった覚えが そうか広瀬がいたね
決勝トーナメント初出場で竜王取ったんだった >>680
ことしの１０回戦って藤井聡との直接対決だろ
だいぶ近藤がよかったとはいえ凄い余裕だな しかし熱戦だった
最近森内中継されても負けてばっかで辛かったんだよね え？広瀬決勝トーナメント始めてだったん？
初めて知った >>691
https://www.shogi.or.jp/news/2018/12/43100317.html
広瀬八段の竜王戦通算成績は49勝24敗（0.671）、1組在籍1期目で優勝を果たし決勝トーナメント初出場、初の竜王獲得となりました。 >>688
近藤違いだね
上のコメントはゴキゲンな方の近藤六段だよ 1組優勝者が竜王に慣れないジンクスが打ち破られからな >>693
そっか
それを訊くとちょっとやるせないなあ
コンちゃんもうちょっとC1でがんばってほしかった >>691
就位式の挨拶で自分でそのネタ振ってた
いままでご縁がなかったんですけど今年初めて本戦にでられましたって >>573
相手の意図を読むってかんじで実戦にも役立ったりするのかな >>691
決勝トーナメント予想記事でインタビュー受けた羽生もびっくりしてた 棋士別の順位戦、竜王戦の昇級・降級の変遷が分かると良いのにな 例のジンクスは1組で毎回優勝しては止められる丸山のせいでは… 1組優勝者は元々挑戦者決定戦にすら出られない時期が続いていた
第18期の三浦が初めて1組優勝者として挑戦者決定三番勝負に出て、その後の丸山でやっと1組優勝からの挑戦が出た
そして広瀬になってようやく1組優勝からの竜王誕生 もうタイトルも勝率も勝利数も歴代トップだからジンクス壊す余裕があるんだろそのへんの棋士とは違う 藤井vs畠山（成）は
3三桂とはねて
ほぼ藤井勝ちみえた！
藤井の破壊力は核兵器並み！ ＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ ＿＿≦＝、, -───ー _つ
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＿＿,＜ﾟ´ ∨ ∧ 丶＜ 下ソ
＼ ｜ ＜ﾟ´ ∨ ∧,＿____孑,ｲ
_.. -――ｰ'´ ヽ＿＿ ﾉ 示} ,＜ﾟ´ //////////∨／
/ ＼ ＼_＿_ ｀≧ {三ヽ、 ＿,＜ﾟ´ //////////＞ﾟ´
. / | / ￣￣＼ﾞ'''''ｰ--'" ///////////＞ﾟ´
/ | ｀＜z _ .＼ ＼ //////////＞ﾟ´
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. ｛ , ── 、 ',￣⌒Y⌒￣.' ＼＼..＿／///////////////
| ／／> ﾊ ', }ｌ{ .', | | ﾏ//////////＞ﾟ´
| ／ .< <／＼ ﾊ ', ='+,= ', .／／0 ﾏ//////＞ﾟ´
|/ <＼> <＼>ﾊ ',＿_}ｌ{ ＿＿',／／ .|￣￣￣
| ＼／> >.／｀--=ﾆﾆ=--────.、 |
| <／／ ／ } } ﾑ ＞ｰ､ |
|＿＿＿_.／ ＼／ } } ﾑ ￣｀ヽ
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.} } .| ﾆ=ｭ
＼/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} } .|─ ─７
＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿＿＿＿＿＿＿| ﾆ=孑
￣＞-７:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ｀─ ´ ', 藤井vs中田戦は
藤井渾身の一撃 5五角打ちが決めてとなり楽勝！
藤井の将棋は素粒子の世界である！
藤井将棋を理解するのは不可
仮説の域 未知の世界としか！ 3月26日（火曜日）
第32期竜王戦
1組ランキング戦2回戦
豊島将之ー渡辺明 携帯中継
4組ランキング戦3回戦
井上慶太ー菅井竜也 関西将棋会館 携帯中継
4組昇級者決定戦1回戦
矢倉規広ー山本真也 関西将棋会館
【第32期竜王戦 ランキング戦 持時間各５時間】
１組：[木村-(豊島-渡辺明_3/26)]−[永瀬-(羽生-屋敷_3/28)]
２組：[橋本-森内]−[西川和-佐藤天]
３組：[(佐藤紳-八代_3/28)-(畠山鎮-三枚堂)]−[(鈴木-行方)-(北浜-中村太_3/29)]
４組：[(佐々木慎-高見_3/29>)-(中田宏-藤井聡_3/27)]−[(<西尾-村中_3/27>-<井上-菅井_3/26>)-(谷川-及川)]
５組：[(近藤誠-金井)-(南-阿部光)]−[(田村-都成_3/29)-(石井-大橋_3/29)]
６組：[井出-(牧野-近藤正)]−[(長谷部-本田)-(星野-<佐々木大-梶浦>)]
-----
１組５位決定戦：[佐藤康-三浦]−[久保-阿部健] 豊島渡辺戦が放送ないなんて、ニコ動もアベマもなにをやっているんだろう 以前なら解説付きでやってたような、こういう好カードもデデンで済ませるようになってきたな
なんか将棋チャンネルの終わりの始まりが来つつあるのを感じる 藤井戦みたいなニワカしか見ない対局じゃなくて玄人向けの対局ならデデンでも大丈夫って判断かね
まあやってくれるだけいいよ
ニコニコなんて藤井戦すらやらなくなってきたからな 解説聞き手の確保なんてただでさえコストかかるだろうに、渡辺豊島の対局で見劣りしない解説者ってなるとさらに限られる
タイトル戦だったり順位戦の山場なら頑張って用意するだろうけどランキング戦ではちょっとな
中継あるだけありがたいのでは >>717
以前なら放送すらなかった
解説なしでも数字が取れるとわかったからこういうのも放送するようになった
より数字が取れる棋士が出てくれば解説付き放送も増えるだろうと思うよ ナベブログ
＞26日(火)は竜王戦１組１回戦、豊島二冠戦。
＞今年度最後の対局。これが終われば春休みなので集中して臨みたいです。
ダニー、忘れ去られる デデンで流してくれるだけありがたいわ
前順位戦のニコ生で片上高浜だっけ？そんな感じの解説あったけど
あの時はお前らの顔なんかどうでもいいから対局室と盤面映してくれって思ったし 自分は棋譜があればいいので映像はどっちでもいい
携帯中継があるかないかが一番大事 ナベはトナメ表とか見てないからな
叡王戦もあと何勝で挑戦者かすら把握してなかった >>725
トナメなんか見てないだろうけど、その週の出馬表は見てるから大丈夫ｗ まぁ人選が微妙だと中継あっても見る気が半減するからな
渡辺豊島くらいだったらモバイルあるし控え室も熱心に検討してくれるだろうし 最近控室はタナトラぐらいしか来ねえからなあ…観戦的には棋士が控室にいっぱい居たほうが面白いんだけど
勝ち負けがあるし最新棋譜を棋院まで来なきゃ見れないという体制にするのも今更無理すぎる矛盾 関西の方が棋士室(記者室)に色んな棋士がいて賑わってる印象
会館建て替えたら関東にも棋士のたまり場作って欲しいわ 関東はなぁｗ
人数多い分イチャモンつけたがる輩も多いから難しかろう 先ちゃんが昔｢ここ(棋士室)に盗聴器をつけて文春に売りたい｣
って書いてたなｗ 3月26日（火曜日）
竜王戦１組・準々決勝 AbemaTV・携帯中継
豊島将之−渡辺 明
【第32期竜王戦 １組ランキング戦 持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ 木 永 │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─村━┓ ┏━瀬─┐ ┌─┴─┐ │
│ 豊 渡 山 木 永 稲 屋 羽 │
│┏島┐ ┌辺┓ ┌崎┓ ┏村┐ ┌瀬┓ ┌葉┓ ┌敷┓ ┌生┓│
│┃ │ │明┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ │ ┃│
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│○│●│▼│○│●│●│○│▼│●│○│▼│●│▼│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│三│糸│渡│佐│山│木│松│久│永│深│稲│丸│屋│阿│羽│
│島│浦│谷│辺│藤│崎│村│尾│保│瀬│浦│葉│山│敷│部│生│
│将│弘│哲│ │康│隆│一│ │利│拓│康│ │忠│伸│健│善│
│之│行│郎│明│光│之│基│歩│明│矢│市│陽│久│之│治│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │
│二│九│八│二│九│八│九│八│九│七│九│八│九│九│七│九│
│冠│段│段│冠│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
3月28日（木曜日）
羽生善治−屋敷伸之 AbemaTV・携帯中継 AbemaTV・将棋チャンネル
[情報LIVE]第32期 竜王戦1組 ランキング戦 豊島将之二冠 対 渡辺明二冠
3月26日(火) 09:50 〜 3月27日(水) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BzF6P5aAdbp1Z9
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3月26日（火曜日）
竜王戦４組 関西将棋会館 携帯中継
井上慶太−菅井竜也
４組：[(中田宏-藤井聡_3/27)-(高見-佐々木慎_3/29)]−
[(<井上-菅井_3/26>-<西尾-村中_3/27>)-(谷川-及川)] 頂上対決か…ちょっと前ならナベｖｓ広瀬が頂上対決だったんだが いよいよ今日か
このカードだけは砂カブリで観戦するしかないなｗ >>739
諸説で割れているから直近印象で、この勝者が最優秀棋士かもね？ 連盟の棋士データベースでは豊島二冠のほうが上位に書かれてるから
今日の対局は関西で行われそうなものだけど
対局場が東京なのはどうしてでしょうかね？ そこは渡辺が多忙だからじゃないかな。
手合が決まるころはまだ棋王が決まってなかっただろうし。 一週間くらいずっと楽しみにしてきたがいよいよか
K太菅井の師弟対決もあるし 今日は関西は7局
予選で両者関西というのが多いように見える
東京は5局 >>741
棋王戦第５局が29日だったから、多忙な渡辺二冠に合わせて東京での対局にした。
豊島二冠はそのついで(といっては失礼かもしれないが)に、東京で取材などの仕事を入れていた。
棋王戦は終わったが、対局場所の変更はしなかったと予想。
関西会館の外壁工事の影響もある？
火曜金曜は対局できるらしいが。 ・対戦成績 過去16局
渡辺▲ 7 - 3 豊島△
渡辺△ 4 - 2 豊島▲
・今期勝率
渡辺▲ 0.863 豊島△ 0.464
渡辺△ 0.731 豊島▲ 0.846 今日頂上決戦ですか
豊島君が自ら進んで上座に座るべきだろう アベマ垂れ流しやってくれるんだな
うれしいわ
今日休みでよかった 二冠同士の場合は、序列が上のタイトル持ってる方が上ということ？ 豊島が先に下座に座ってあとから来た渡辺が「え？」と声を出すも
そのまま「失礼します」と上座に座る予感 渡辺二冠がんばれー！！
今日勝てば勝率8割！！！！頼む〜！！！！ 豊島渡辺かよ。現在乗りに乗ってる二人の対局は燃えるな 戦型は角換わりでしょう、これはほぼ確定です
「確定」ではなく「ほぼ確定」なのは渡辺君が後手になった場合に
角換わり拒否し雁木になる可能性もあるからッス あれっ豊島が上座なのか？
この棋戦での実績は圧倒的にナベが上だろうに・・ 勝つ方も負ける方も両者とも決勝トーナメントに進んでもらいたい 豊島がついに特別対局室で上座か
そしてナベは朝日杯決勝と同じワイシャツネクタイというｗ 棋聖戦に弱いのは春ナベは花粉症でダメ説あるけどそれじゃ棋王取れないよね 同じタイトル数なら上位のタイトル持ってる方が上座なのが通例 ナベは(・o・)こんな顔してる場合じゃないぞ
みんな見てるから 上位のタイトル持ってるほうって言ったって名人竜王以外のタイトルはぶっちゃけ五十歩百歩だぞ
その棋戦での実績を優先するのが理にかなってると思うが 豊島が序列は上だからな
ただ上座の譲り合いはあるかと思ってた 二冠対局楽しみだわぁ
何でニコもアベマも解説やらんのだろう
素人には局面読むのつらいんじゃぁ〜 王位持ってる豊島君に対して上座に座っていいのは竜王名人叡王だけだぞ馬鹿者
例外として豊島君がタイトル挑戦者になった場合は、相手が序列が下の王座棋王王将でも挑戦者だから下座になる ナベまで先手で相掛かりか
いやー戦法の変遷激しすぎるな 今だと二冠＞叡王だから豊島の上座は広瀬天彦だけじゃないか？
まあ斎藤王座と久保王将の譲り合いもあったし本人らが納得してれば問題ないのだろう 上座でも下座でもどっちでもいいよ
なんなら上下じゃなくて盤の横に座ってカメラに背中向けて指してくれてもええんやぞ 後手勝率5割切ってる豊島さん
ただでさえ渡辺明と相性悪いのに
何とも盛り上がらんな 相掛かりの端歩って普通にソフトの読み筋にも出てくるような手じゃないか
天彦対策で角換わりと横歩研究ばかりやってるんか豊島 世に2人の二冠は要らぬ！
→
来年は3冠対決が見たいですね？ もちろん二人とも本気だろうが、１組トナメ表見ると、ここで負けて４位決定戦回ったほうが
決勝T行きやすそうですらあるな 飛車先交換の前に端歩ついただけで気にするって
どんだけナベに心で負けてんねん 僕が研究してる範囲のきょくめんにならないと困るよ〜っていう豊島 確かにこんな序盤で時間を使うことはしばらく無かった さすが大魔王ナベ
豊島二冠に揺さぶりをかける方法を良く知っているｗ 豊島はともかくナベが先手番で相掛かりほとんどやってないのは意外 >>815
今期相掛かり
▲渡辺 0-0
△豊島 2-3 角換わりが本命ではあっただろうから意表を突かれただろうな あいがかりって素直に歩交換すると先手の特がなくなっている可能性があるとかなんとか昔からいってた藤井猛先生さすがじゃね？ ナベの先手番相掛かりは少ないけど
糸谷相手にはなぜかよく使って三勝してる 普通の読み比べになったら
豊島が弱いわけじゃないが
さすがにナベには分が悪いだろうな
豊島が勝てるビジョンが浮かばない ナベも相掛かりの経験値はそれほどでもないはず
勝率は高めだけど公式戦で指してる数がはっきり少ない >>785
昔はそういう風潮もあったけど
最近はもうタイトルの序列をしっかり決めて どっちが上座に座るか指定されてる。
それでも斉藤王座が久保王将に上座譲ったりもあるけどね。
竜王名人以外の序列なんてどうでもいい
という風潮があるのはたしかだけど、それだと面倒なので
もうしっかり序列を決めて、どっちに座るか最初から指定している。 >>829
いや、A級とB級で譲ってるだけ
同じA級なら渡辺が上座 >>830
はあ
なんで竜王戦で譲るんだよｗ
同じ２冠でも王位が上だから豊島が上座なんだよ
順位戦は関係ない 気まずくても上座に座るのがより高いタイトルを持つ者の責務よ
混乱も減るしな そういうわけわからん順位戦の順位で決めるのは
ノンタイルの奴らで同段同士ならあるかもしれんけど
タイトルホルダー同士は関係ない >>834
順位戦は順位で席次を決めるって風潮は無くなったはずやで
今は段位が同じなら棋士番号の若い方が上座など序列通りに座ってる 名人竜王以外の2冠同士だと棋士番号が若い方が序列上じゃないのか
連盟も気分次第ということなのか
豊島の方が序列上なら関西でやらんとおかしいだろ 斉藤王座が久保王将に上座を譲ったけど
ようするに譲ったということは
やはり王座が上なのは変わらない
譲るのは個人の自由だけど、
あくまで王座が上で上座にすわるのが正しい
久保がA級だろうがね。 渡辺の竜王戦決勝トーナメント進出条件
1 ○豊島 ○木村
2 ○豊島 ●木村 ○羽生
3 ●豊島 ○山崎 ○稲葉or阿久津
3が一番簡単な気がする
わざわざ豊島戦で頑張るメリットが無いな >>836
いやだからあるかもしれんて話なだけ
とにかくタイトルには序列が全部についていて
それで上座が決まる
いまはそう
譲ろうが譲らないでいようが
タイトルの序列は決まっている。 >>837
渡辺棋王が関西に出向いての対局だったから菅井王位が上座を譲った
とかあったなー。ナベも一礼して受け入れた とよぴはみろく庵の肉豆腐定食かやっぱりできる奴は違うな B1不正王に席譲るとか無いだろ
逆張りアフィカスしつこいぞ ７七角が挑発的な一手ですか
７七に金が行く形は良くないので低級の私なら瞬間的に７七角成として
７七金の形を強要しそれだけで一本取ったつもりになるでしょう 今のおじさんは侮れないよ
盆と正月とクリスマスと10月20日が一度に来たような勢いがある 77角ソフト評価値的にはそんなにいい手じゃなかったが(80が0になる程度゛だけど)考えてるな 山崎相手は突然覚醒して交通事故にあう可能性あるから怖そう 豊島「わざわざ東京に来てやったんだから上座に座らせろこのハゲ」 >>839
今期は2組3組が緩いから本戦考えると2位になるのがベスト |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ 王位の方が棋王より序列上なんだから豊島上座であってるだろ 揺さぶり作戦が成功している事を悟られないように、天井を眺め続ける大魔王
マジリスペクトww >>839
羽生さん屋敷永瀬には勝ちそうな気がするけど >>860
久保戦の大長考からの読み切りは怖かった。 残念だが今の羽生さんと永瀬では永瀬が勝つ可能性が高い 1組2位だとトーナメントで天彦→羽生→渡辺or豊島みたいな当てられ方しそうだが これ勝ったらそのまま１組１位みたいなもんだからお互い気合入るな あ、違うか
1組2位だと最初に当たるのは2組2位か3組1位のどっちかか。
橋本かなぁ うおおおおナベ角交換拒否ったのか。ぜんぜん手が進んでないな！ とよぴーはもう1時間も使ってるのか
研究から外れて劣勢を意識してるなこりゃ 井上菅井戦の相振り飛車って、この形の先手持ってやれる気がしないんだよな
きもきも金風味の方が指しやすい というか飛車先交換前の96歩って実戦例もいっぱいあるしそもそも相掛かりを予想してなかったレベルだな 読み切りというか久保が対応間違えたんだろ
久保はあれで途中まで自信あったらしいあたり久保の最近の中盤はほんと冴えない 豊島が大長考する時は良くも悪くも激しい手を指す印象 >>881
コメントによると「容易には攻めつぶせない」ってなってるけど、、、
まぁこの状態で先手持ちたくはないねw 4組決勝は谷川×藤井を希望する
菅井が上がってくると色々荒れそうだからｗ 向かい飛車にしたあたりは先手がいい定跡だったと思うが
飛車が先交換が早すぎて
後手の攻めの体制が間に合った感じはあるな井上菅井 先手は角交換には同桂と取って銀冠目指すのかか
相掛かりでもこういう角換わりっぽいやつは浮き飛車に
構えても結局あたりが強くて引くことになるんだよな
だからせめて後手としては７四歩〜８三桂としてから８一飛と引きたい
棒銀受ける時以外相掛かりで浮き飛車はどうも好かん >>889
菅井が藤井をコテンパンに叩きのめして藤井信者が発狂する図が容易に想像出来てしまう 角交換は評価値的には後手が損
じっと14歩とか74歩がいいようだ 77角成同桂22銀で桂頭を狙って後手不満なしじゃないのか
同金とするのはなんだかな >>895
そりゃそうだよ
先手は交換してほしくて７七角だろうから 豊島は相性の悪い竜王戦、ナべ、後手、もう勝てる要素ないだろ ナベが先手で相掛かりってのは珍しいから
豊島の研究をかなり警戒してるんだなってわかるな 王将戦では角換わりから嵌め殺してたが
さすがに角換わりの研究も限界に近いんだろう 相掛かりは指定局面に持っていける可能性が他の相居飛車戦型と比べて低すぎるわな
人によって構想が全然違う 渡辺今期先手角換わりで負けてるのほぼみたことないのに最近なんでやらないんだろつ 毎回やったら研究が尽きるからだろ
永瀬の横歩取りも今期無敗だがここぞでしかやらない ナベ自身が最近の将棋は相手の研究からいかに外れるかって言ってるから
その流れじゃないの。角替りは細かい違いをつけるのに限界がきてそう。 ナベの相掛かり初めて見るかも
豊島は相掛かりの力戦型が流行りだしたらガクッと勝率落ちそうだね
不得意な終盤のために時間残す作戦使えないから まずは角交換から考えるよね。
このまま8八銀ってされたら癪だし。 Abemaこの顔合わせで解説なしとかもう中継やる気ないな。 >>911
しかし
渡辺が「どうぞ、取ってください、全部研究済みですから」と
角を差し出してるわけで、それに乗るのも
「癪」ではある
この時点で既に一本取られてるわけだがさてどうなるか 解説なしの中継でも視聴者稼げてるってことかな
定点観測で稼げるなら安上がりだもんね
ダイオウグソクムシの水槽の中継みたいなもんだよね 結局ナベの土俵に
今日のナベは蟻地獄ナベだな
いや二冠様に蟻は失礼か >>912
自分の半径内の話だが、男子幼児にじわじわ人気でてきてるらしい
大人の男の人を観るのが嬉しいのだろうか
幼児は解説聴いてもわからんだろうし、女流も含めて雑談もどうでもいいだろうし、デデンのほうが機嫌よくはりついているそうだよ この長考で膨大な変化読んだだろうな
この間の久保戦でも長考後の構想凄かった 豊島二冠を心から応援している人は、敢えて豊島不利の悲壮感を醸し出し、評価値が豊島に振れると歓喜する
まだ序盤、決して豊島が良いというフラグは立てない
そういうのが伝わる午前中でしたね >>925
いや、深かったな
銀冠にしますか、腰掛銀にしますかと逆に選択権を渡した訳やから 玉動かすのはもう少し保留したいから16歩か36歩かな 評価値だけじゃわかんねーし、解説ほしかったなぁ(贅沢病) 藤井七段対底辺棋士とかの対局解説いらないからこういう本当のトップ対決に解説つけろよ
将棋のレベルも段違いに上だから この辺の細かい駒組はナンバーワンだなドルフィン豊島 濃密な時間を経ての仕切り直し、て感じやな
豊島の凄さがちょっと分かった 渡辺の用意してきた研究ネタがもう既に終わってる模様
豊島が引っかかって来なかった
よって序盤無事互角に出来た豊島の土俵 二冠対決をロートルや底辺に解説されても意味ねーしA級棋士クラスがやらないなら解説無い方がいいよ 差がつくほどじゃないがここで初めてマイナスになった
とりあえずナベは作戦失敗で仕切り直し こういう序盤の細かな折衝でポイント稼ぐのうまいよな豊島って
だから角換わり合ってたんだろうな ニャベの囲いが雁木っぽくなったな
飛車引かないと角ぶち込まれるで この角交換のタイミングは、後手浮き飛車に構えたのを損にしないための折衝か。さすが二冠対決深い >>949
74歩を先に入れたから同桂とはやりにくいんよな、直ぐ75歩があるし
同銀を強要して渡辺が研究してきたであろう銀冠の展開を防いだ意味があるんちゃうかな 水面下では角換わり腰掛け銀の最新形は先手が面白くなくなってるんだろうなって 桂馬跳ね終わってる分後手の方が攻めやすい気もするけどどうなるのかな 第一感は３六歩、他には９五歩とか６九玉とか
ちょっと指しにくいけど６六歩くらいか 角交換で飛車先の歩をきってあると入玉をより心配しなきゃならないイメージ >>958
桂も跳ねてないのに仕掛ける？
45銀同銀同歩くらいしか仕掛ける手見えないけど後手の攻めが続いてダメそう 後手は態勢十分やしな
先手がどの形になった時に攻めかかるんか
そのタイミングを見計らっとるからな 30分以上の長考は迷ってるだけで無駄と言いながらナベも割と長考するよな
1時間以上するときはあんまりいい手指さない 36歩は突かないと攻めようがないと思うんだが他の手の優先度が高いのか 36歩だと危ないってことなんかな？ まあ銀が22だから桂跳ねてもなぁってのはあるか。95歩は94歩が出来ちゃうし、指し手難しそうだな 36歩と突きたいけどその瞬間に来られそうな気もするし
それでも突かなしゃあないかも知れんけど 叡王戦第1局解説に豊島が出て、藤井七段と電話で話した時に藤井七段も
「完成度の高い将棋で、特に中盤で思いつかない手を指されることが多く、とても勉強になります」
って答えてたしな 前例ありそうな局面
84の飛車が81にいたらなおさらありそう 記録係寝とんの？
ちゅうことはまだ本格的にはぶつからんと読んでる訳やな 33銀でも81飛でも良さそうなのに
順番でそんな違うのかな やってる本人たちからすれば一番難しくて、見てる人間からすれば一番よく分からん局面だな >>924
上座を譲っても豊島の振り先はかわらないよ お互い飛車先を切って1歩持ってるとこが特殊やしな
類型が無いんちゃう？ >>979
桂馬跳ねられると思うと3三銀は指さない方が良いかもしれないし >>986
飛車が直通してるぶん、23の地点が弱くなるちゅう考え方もあるしな どうするんやろな
75歩〜65銀が普通とは思うけど2筋が壁やしな >>992
zipロックに入れて風呂でも見ればいいじゃない >>924
そうとは限らない
カオス理論、バタフライ理論で豊島君と渡辺の場所が入れ替わるだけでも
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