イチローと羽生ってどっちのが凄いの？

**名無し名人** · 2019/03/22(金) 08:15:14.11

多分イチローだよね？

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 10:38:20.24

Q.どっちが凄いの？

A.どっちも凄い

スレチという程でもなかろう

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 11:13:54.01

羽生

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 15:44:31.05

どっちも凄いのはその通りだけど凄さのレベルが違いすぎる
確かに羽生も谷川も森内も凄いよ
ただイチローとかの超スーパースターと比べてもしょうがないだろ

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 16:11:14.69

羽生をディスりたいためにイチローを持ち出すのはイチローにも失礼

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 16:16:14.10

今はメディアの影響があるから野球有利だろうけど
１００年後は羽生のほうが凄いってことになっていそう

羽生は４００年の歴史でおそらく突出した存在になる
イチローは野球史でNO1の選手ではないから
現役引退して３０年くらしたら昔すごい選手がいたねってくらいになる可能性が高い

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 16:50:05.20

たしかに100年後は誰にもわからんなw
将棋は廃ってかるた名人がダントツに評価されてるかもしれんしな
まあ普通に推察すればEスポーツ系の時代だろう
将棋は細々と伝統芸能として残されているだけじゃないかな

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 18:21:40.04

>>247
支持。

ただし100年後が
昔、将棋っていうゲームがあってプロもいたんだ
と言われる状況でなければ

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 20:26:54.45

もし将棋のプロが廃止され、オセロと同じ扱いになるから
羽生の価値はゼロに等しくなる

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 20:30:14.34

今現在の時点で
イチロー＞＞＞＞＞羽生

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 23:20:11.88

ハイレベルな世界で活躍したイチローはもちろん凄いけど、世界にはイチローがゴミに見えるレベルで凄い選手がたくさんいるからね
その点、羽生は日本での活躍に限定されるけど長年現役トップだったから傑出度ではイチローよりも遥かに上
環境が違いすぎるから比べられないよ

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 23:21:47.45

周りのレベルや傑出度を比較して優劣を付けることは出来ない
環境が全く違うからね

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 23:24:09.69

>>243
これ
本当にどっちも滅茶苦茶凄いとしか
どちらも日本が誇る天才だからね

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 23:27:28.27

日本が誇る天才ならソフトから醜く逃げないよ
将棋界の汚点

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 23:29:19.36

>>232
そもそも、イチローの記録なんてどうでもいいものばかりだからな??
安打を打つことに関しては凄いかもしれないけど、単打がメインで本塁打が少ないし打撃成績自体はそんなに凄くない

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 23:30:07.38

>>255
まぁ、そこに関しては賛否両論があるけど、ソフトとの対局はリスクもでかいしね

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 23:33:47.86

>>247
ネットとテレビで将棋をやってた時代があるんだぜ
確か平成の頃だったか

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 23:33:57.90

賛は気持ち悪〜い狂信者のみだ　肯定する要素なんかあるかボケ

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 23:48:14.16

こんな奴とメジャーリーグのスーパースターイチローと比べるなよ。
イチローに失礼すぎるだろw
まあネタスレだろうけど。

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 00:08:58.47

>>257
賛否両論？
そこに関しては否定の意見の方がでかいだろ･･･というか賛の声を見たことがないわ

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 11:22:44.66

ていうか、そもそも、何故羽生がソフト対局しないといけないのか
何度も言うけど他の棋士に比べて負けた時のリスクがデカすぎる
ソフトに負けた棋士に対して労いの言葉をかけずに「雑魚」だの言って誹謗中傷するクズもいるし、もし羽生が負けたら誹謗中傷どころか将棋界と将棋棋士の大幅なイメージダウンにもつながる
絶対に負けられないから相当な準備をして臨まないといけないし、タイトル戦や講演会を中止にしないとダメになるかもしれない

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 11:28:37.78

イチローも連続首位打者だった実績をたち切ってメジャーにチャレンジした
当時日本人バッターは体格の違い等の理由で絶対に通用しないと言われてたにも関わらず、だ。

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 11:48:52.69

>>262
プロ棋士とソフトの公開対局が始まった00年代後半あたりならともかく、
羽生とソフト対戦の距離が最も近づいた第2期叡王戦時は、
既にプロ棋士がソフトに何度も敗戦を喫していたし、
囲碁のセドルがソフトと戦って負けた直後だっただけに、
「負けたらイメージダウン」的なリスクは少なかったと思うけどね。
現にここでも「羽生なら一発入れてくれるかも。でも負けても仕方ないよね」という雰囲気だったろ。

ソフトに負けた棋士に対する誹謗中傷も最初だけだったろ。
電王戦の終わりごろには既にソフト＞棋士の認識が醸成されてたからそういう声もなかったよ。

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 11:54:02.59

そしてセドルが堂々とソフトと対戦した後のタイミングだっただけに
結局第2期叡王戦でも羽生がソフトと対戦することなく終了したことには
「残念」「情けない」というネガティブ意見が目立ったね

まあ…羽生の実力がなかっただけなんだけどさ
ソフトと堂々と戦ったカスパロフやセドルと比べたら確かに情けなくは見える

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 12:08:45.66

イチローは国民栄誉賞は辞退するし
税金はほぼ全部アメリカに落とすし
貢献度は下の下よね

国宝級の羽生さんと比べるべくもない
ハニュウじゃないぞ念の為

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 12:38:46.90

ゲームしか脳ないのに
ソフト対戦逃げ回り人工知能の講演だけ出まくる雑魚ハル

イチローと比較する事自体間違い
イチローは血吐きながら日本世界一に導いた英雄だ

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 13:22:03.19

イチローを超えるロボットは当分出来そうにないからな
打つだけとか投げるだけなら可能だろうけど

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 13:52:24.97

今は人工知能やロボット分野の盛り上がりが凄いけど
スポーツでプロを打ち負かすロボットは後30年くらいは見ないと無理だろうね
頭脳部分もそうだけど人間の身体能力と比べるとロボットの性能がまだ全然追いついてない

**七星名人** · 2019/03/27(水) 14:02:21.56

羽生の椅子を奪いたいと思ったが諦めた奴が５００万人（将棋人口）。
イチローの椅子を奪いたいと思って諦めた奴が２０００万人（野球人口）。
普通に考えれば４倍の競争率を駆け上がったほうが上。
ただし、イチローは王や田中などと並べなくてはならず、羽生も藤井や大山と並べなくてはならない。

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 14:20:26.33

>>269
野球だと人間じゃ打てない速さの球を投げる機械が実現しているので、
もう勝てないけどね

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 18:48:26.75

>>3
3で終ってた

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 23:27:28.38

あ、千駄ヶ谷の慰恥漏、喪痢有恥

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 06:30:07.45

>>271
で、人間と同じように打てて走って守れる機械は？
投げるだけじゃ野球は成立しないんだよ頭悪いね君

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 13:17:58.20

>>274
打てないからそもそも守る必要がない
案山子でも置いておけば良い
なお、人間が勝てないとしか言ってない

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 13:38:21.56

現在世界最速のピッチングマシーンは300キロくらい出せるけど
プロならそれくらいのスピードでも当てるだけなら普通にできるんだよ
そういう動画が上がってるから調べてきなよ

ロボット側の守備が案山子ならポテンヒットでも人間側は自動的に毎回ランニングホームランだね
対してロボット側はプロの球を打ち返せないから1点も取れないよね
（バッティングロボットはあるけどプロの球を打ち返せるような代物ではない）
現在の技術では野球でロボット側には勝ち目ないね
それが分からないなんてやっぱり頭悪すぎるね君

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:42:44.79

>>276
じゃあ自分で挙げてみろよ
間違い、誤魔化そうと必死だな

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 23:05:21.72

イチローというありがちな名前にも関わらずイチローといえば鈴木イチロー、
羽生というありがちな名字にも関わらわず羽生といえば羽生善治

この事実がイチローと羽生が互角であることを表している

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 23:14:27.87

>>277
間違ってるのは「野球だと人間はもう機械に勝てない」なんてアホな事を言い始めた君でしょ？
他人に擦り付けようと誤魔化そうとしてるも君だよね？
冗談抜きに知的障害じゃないの君？

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 03:56:29.70

羽生が例えばチェスで世界のトップリーグみたいなので30年近く海外トップクラス相手に戦えて初めてイチローと同格
将棋はしょせん日本人同士の狭いムラの中で勝った負けたやってるだけだから

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 04:53:03.36

チェス世界３０００番　フランスの小学生に負かされて

ヨチハルも経験積めば強くなるよ

と上から目線で鼻たれ小僧にアドバイスされた日本国の国宝の羽生さん

馬鹿にするなー　　淳子のお願い

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 05:50:19.89

よえー

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 08:49:21.58

イチローはメジャーで首位打者2回しか取ってない
羽生はタイトル100期
比較になるだろうか

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 09:14:25.24

>>278
名前では調べられなかったけど苗字では調べられたから張って置く
鈴木姓と羽生姓の人数は以下の通り
（一朗も名前のメジャー度から考えて恐らく100万前後はいるだろうと思われる）

【名字】鈴木
【読み】すずき,すすき,すすぎ,すずぎ
【全国順位】 2位
【全国人数】およそ1,802,000人
https://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E9%88%B4%E6%9C%A8

【名字】羽生
【読み】はにゅう,はにふ,はにう,はぎゅう,はしゅう,はじゅう,はしょう,はせ,うに,はねう,はねお,はぶ,はも,うもう,にわ,ｂﾍいく,はう,はｂｨ,はおう
【全国順位】 1,651位
【全国人数】およそ9,700人
https://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E7%BE%BD%E7%94%9F

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 09:16:21.26

鈴木姓で最も有名な人物はイチロー
羽生姓で最も有名な人物は羽生善治･･･と言いたいところだが今は羽生結弦の方が有名だろう、海外でも知られているしね

よって
イチローは1802000人中の一番目の人物
羽生善治は9700人中の二番目の人物と言えるのではなかろうか

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 09:32:00.52

イチローが鈴木だとすぐ思い出せる人がどれだけいるか
思いつく鈴木姓の人をあげよと言われてイチローと答える人がどれだけいるか

世界一有名な｢いちろう｣さんだというならさほど異論はないが
世界一有名な｢鈴木｣さんだと言われると疑問

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 09:33:38.02

>>286
鈴木一朗（イチロー） 390票
?鈴木奈々 343票
?鈴木拓ドランクドラゴン 213票
?鈴木亮平 170票
?鈴木福 156票
?鈴木京香 151票
?7位パパイヤ鈴木 95票
?8位鈴木亜美 91票

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 11:06:52.22

>>283

訂正

イチローはメジャーで首位打者2回も取っている
羽生は日本人しかしない将棋でタイトル100期しか取れない
チェス世界３０００番の雑魚である
比較になるだろうか

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 11:34:03.08

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**名無し名人** · 2019/03/29(金) 17:49:54.39

>>289
買い物に使った　　

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 19:28:51.70

>>285
２位じゃダメなんですか？

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 03:32:05.05

>>53
競技人口も多い部類でスポーツ収入も2、3番目のスポーツがマイナーならフィギュアは存在しないぐらい。
メジャーもオリンピックを拒否している、スポーツのメジャーかマイナーはオリンピックでは決められない。

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 06:46:46.54

そもそも嫁の出来がどうしようもない圧倒的な差苦笑
比較するのもはばかれるレベル

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 06:58:05.56

日本国民の投票で決めるとしたら残念ながら圧倒的にイチローでしょ
将棋ファンの多くは羽生推したいだろうけどそれは野球ファンも同じ
だとすれば競技人口違いすぎて比べるまでもない

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 12:21:08.97

ニッチロー

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 17:28:33.17

残念ながらイチローだろうなあ
羽生結弦も偉大だが、それでもイチローだろう

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 02:39:05.79

世界最高峰に挑み、長年戦い続けたイチロー

長年に渡りソフトから逃げ、カンニング騒動も保身、普及活動もせず、泡銭稼ぎ、挙げ句バカ嫁にいろいろプライベート世界にバラされる逃げ善w

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 08:20:12.03

羽生は根暗
野茂はウスノロ
イチローはいけすかないマイペース野郎

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 10:18:51.64

イチロー＞＞＞フィギュアの羽生＞将棋の羽生
総合的に考えるとこれくらいの差があると思う

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 18:49:27.72

>>289
ガチだったかw
アマゾン券だけもらっておく　

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 18:55:53.67

テレビ視聴率

イチロー＞＞フィギュアの羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞将棋の羽生

３６パー　　　　２５パー　　　　　　　　　　　　２パー　以下

これくらい差があるだろ　ｗ

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 19:01:51.87

まあネタだろうけど本気でイチローと羽生のどちらが凄いか考えてるレベルなら相当な将棋脳だと思うわ
将棋なんて門戸狭めて一部の人間同士でスポンサーのギャラ奪い合ってるだけの世界だから
奨励会に入らないと始まらないから家が遠かったり通えなかったりする時点で棋士への道がほぼ閉ざされる状態だし

**名無し名人** · 2019/04/01(月) 21:11:09.34

将棋脳に染まってる奴は囲碁の井山とイチローを比べて見ればいい
「井山の方がイチローより凄い」などと言う奴はまずいないはずだ

日本では囲碁より将棋の方がメジャーとはいえ
国内傑出度は羽生より井山の方が明らかに上だ
そこらへんを加味したらどんぐりの背比べレベルだよこの二人は
イチローからすれば井山も羽生も大して変わらん

**名無し名人** · 2019/04/02(火) 09:08:57.34

304

**名無し名人** · 2019/04/02(火) 14:17:03.67

たかだか将棋でトップの羽生とメジャーリーガーのスーパースターイチローを比べるのが滑稽で笑える

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 15:31:27.46

サッカーのトップ選手からしたら野球選手なんかカス扱いだろうね

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 02:44:53.09

年収38億で、世界のスーパースター知名度に唯一ランクインした日本人、錦織からすればみんな雑魚

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 14:01:10.52

ヘイ、カール！

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 14:16:05.02

錦織からすればイチローは雑魚
イチローからすれば羽生は雑魚

錦織からすれば羽生は雑魚の中の雑魚

これが真理

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 16:28:32.60

ある分野の一流は他の分野の一流には敬意を払う

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 00:17:15.07

「違う競技の選手を比較する事はできない」なんて綺麗事言ってる奴も
カルタ取りや百人一首あたりの一位の人と将棋の羽生を同列に語られたらどうせムカつくんだろ？
「たかがカルタ取りの分際で･･･」って思うだろ？

それと同じ事だよ
日本限定の将棋ごときがメジャーリーガーと肩を並べられるわけないない

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 06:03:45.87

羽生は根暗
野茂はウスノロ
イチローはいけすかないマイペース野郎

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 07:08:51.84

イチローは国民栄誉賞をまた辞退するようだ。まあ、こんな賞いらないわな。

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:46:36.22

非国民と比べるのがおかしい

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:04:05.40

羽生なんかと比べること自体がイチローに失礼だろ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:04:45.32

将棋は日本でしか流行ってない
野球はそこそこ色々な国で流行ってる

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 14:06:25.42

たかだか将棋の羽生ごときと比べるのってイチローにとって侮辱だよな
まあそりゃ賞は辞退して当然
こんなのと同列になる訳にはいかない

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 21:51:45.16

お前ら羽生を馬鹿にしすぎ
オリンピックで連続金メダルだ快挙だろ

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 07:02:33.39

どマイナー競技のフィギュアじゃなあ
ババアがホルホルしてるだけ

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 07:05:07.17

イチローが国民栄誉賞辞退したのでageます

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 19:13:13.79

WBC見ても
まともに野球できる国何ヶ国もないやん、、、

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 21:00:36.61

イチロー引退試合　アスレチックス対マリナーズ
3/20 第1戦　8・3％
3/21 第2戦　12・6％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190322-00000100-spnannex-ent

世界フィギュア
3/20 女子ショートプログラム　16・5％
3/21 男子ショートプログラム　16・6％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190322-00000104-spnannex-spo

瞬間最高羽生23.1％＞＞＞イチロー16.7％
男子フリーではさらに羽生が瞬間最高30.4％

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 22:11:34.91

あ、どっちが美味しいの？

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 23:03:35.24

野球もサッカーも地上波から消えたけど一緒に見に行くと楽しめるよな
フィギュアは詳しくないけどやってれば家族と見ちゃうわ
将棋はとにかく孤独な観戦

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 23:44:59.79

野球は現地観戦は楽しいけどテレビ中継はクソつまんないからな
観客動員と視聴率は反比例してるし本当にテレビ放送と相性最悪なコンテンツだと思う
その点フィギュアとサッカーは二時間という地上波スポーツ枠をきっちり守る優等生

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 23:55:52.39

特にフィギュアは一人の演技時間が四分だから自国の選手＋ライバル選手数人分の演技を
パッチワーク的に編集して放送できる点でテレビとフィギュアは相性抜群
イチロー引退試合より羽生のほうが視聴率高かったことにショック受けてる野球民大勢いるけど
羽生＞＞イチローは中高年のオジサン以外からすれば当然の結果

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 07:56:22.47

はにう対イチローになってるわ

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 09:57:19.18

イチローと羽生結弦を比べる、ならわかる
将棋の羽生なんてお呼びでない

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 10:07:24.37

>>328
それは違うと思う
野球ファンからしたら
「羽生善治とならともかく羽生結弦なんかと比べるな」っていう感じじゃないか
男子フィギュアの競技人口とやってることの単純さで

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 12:16:11.99

イチローさん、県民栄誉賞も辞退

　愛知県の大村秀章知事は8日の記者会見で、米大リーグを引退した同県豊山町出身のイチローさん＝本名鈴木一朗＝に家族を通じて県民栄誉賞の授与を打診したが、辞退の意向を伝えられたと明らかにした。

共同通信　2019/4/8 11:52
https://this.kiji.is/487817616251438177

**名無し名人** · 2019/04/09(火) 21:14:39.37

羽生より羽生の方がすごい

**名無し名人** · 2019/04/09(火) 21:19:25.20

>>330
イチローは自分が活躍できたのはチームのお陰だって意識が昔からあるから一人で受賞とか絶対しないよ
野球選手ってそういう意味で辞退する人多いよね
個人種目は俺が凄いんだから俺が貰って当然みたいに思う人が多いのだろう羽生然り

**名無し名人** · 2019/04/11(木) 12:39:43.99

333

**名無し名人** · 2019/04/11(木) 14:21:29.96

>>332

羽生は　あんな嫁だから心に闇かかえてるのよ　ｗ
その穴埋めないと

イチローは嫁も凄いからなー
勲章で自分のプライド満たす必要もない

**名無し名人** · 2019/04/11(木) 14:40:14.52

平成の雑魚タイトルホルダーごときをイチローさんの隣に並べるんじゃねぇよ
比較することすらおこがましい

**名無し名人** · 2019/04/11(木) 14:44:48.20

平成の小タイトルコレクター羽生
日本が誇るメジャーリーガーイチロー

どうやっても後者の勝ちだろ??w??w??w

**名無し名人** · 2019/04/11(木) 15:03:20.40

どっちが子供たちに夢や希望を与えてるかだろ？
断然イチローだわ

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 14:38:24.73

338

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 14:41:59.71

>>1
君の質問はトラックとバスってどちらが凄いのと聞いてるのと同じ。
ナンセンス。

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 15:02:21.18

そんな事を言い出したら比較が全く出来なくなるじゃないか
例えばサザンの桑田佳祐と羽生と比べたらどちらも凄いと思うよな
じゃあ同じサザンの野沢 "毛ガニ" 秀行と羽生と比べたらどうだ？
何となく羽生の方が凄いと思えるよな。
まあそういう事よ。
つまりイチローと羽生と比べたらイチローが超圧倒的に凄いという訳。

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 17:18:08.17

イチローと羽生が仲良くなれるのか
そこだけが気になるんだわ
野球界には絶対いない羽生をイチローが気に入るか

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 17:45:10.85

サザン毛ガニさんが流れ弾食らってて草

**名無し名人** · 2019/04/19(金) 21:45:55.26

羽生＞イチロー＞羽生
だろ