将棋倶楽部24 低級者が集うスレ 171

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 03:14:46.82

低級者以外の人の参加も自由ですが、
書き込み時には基本的には低級者が集っているスレなのを
忘れない様にお願いします。

前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1533389260/

**名無し名人** · 2020/03/28(土) 00:55:17.32

【真実の棋力対応表】
ウォーズの10切れ四段＝ 24の七段～八段
ウォーズの10切れ三段＝ 24の五段～六段
ウォーズの10切れ二段＝ 24の三段～四段
ウォーズの10切れ初段＝ 24の初段～二段
ウォーズの10切れ１級＝ 24の上級
ウォーズの10切れ２級＝ 24の中級
ウォーズの10切れ３級＝ 24の低級

**名無し名人** · 2020/03/28(土) 07:48:39.14

>>657
ネタかな？

**名無し名人** · 2020/03/28(土) 16:11:32.18

俺は初段10% 24 600点
初段80%の友人が24 1400点
ウォーズ初段は棋力差が広い

**名無し名人** · 2020/03/28(土) 19:48:29.35

ウォーズ万年1級20％の俺がMAX540ぐらいの普段400前後なので
1級中位以上なら低級タブ脱出していても不思議なさそう

**名無し名人** · 2020/03/28(土) 22:24:42.05

俺の連れはウォーズ二段（10分70%）で24でも二段1850点前後
二段が分岐点っぽいな
ちばみにウォーズ10秒は三段70%超えてるから10分が相当デフレしてきてるっぽい

**名無し名人** · 2020/03/28(土) 22:56:39.35

デフレというと聞こえはいいけど、ソフト＆棋神だらけだな
時間の使い方で棋神はすぐわかるし、一致率計測するとガチソフトがいっぱいいるし、もう、段位の価値がなくなってしまった気がする
「俺、自力で指してるから」っていう高段は大抵ソフトだなｗ
元奨三段とかに互角に戦えるやつがウジャウジャいる時点で、自力勢なんかほとんどおらんやろうな

**名無し名人** · 2020/03/28(土) 23:12:19.58

定休者のスレでいうことか？

**名無し名人** · 2020/03/28(土) 23:25:45.15

求職中なのかな？

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 00:09:28.76

>>659
ウォーズ初段の棋力差が広いんじゃなくて
24のレーティングがちゃんと実力の通り機能してない
ウォーズ初段80%で24R1400のあなたの友人は
最初から有段で24登録してたら二段いける
上級タブで指してるせいでR1400しかいけないわけよ
24は過小登録のせいで下に行けば行くほどデフレしてるのが原因

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 01:29:24.85

うちの大学将棋部内だと、
24の1500程度が3人いるが、24の1800と指すと、全員勝率は25%ぐらい
これでは二段には絶対なれないな

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 14:50:32.86

将棋倶楽部24では3級から三段まで棋力が変わらない証拠
http://ken1-fund.jugem.jp/?eid=281

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 15:35:45.60

初段50%付近を維持していないと初段の棋力と言えないと思います

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 16:03:43.24

＞将棋倶楽部24では、2級から7級までほとんど棋力が違わないという現象が起こっています。
http://hidetchi81.blog.jp/archives/12993833.html

よって、将棋倶楽部24では7級（R900）から三段（R2000）まで
ほとんど棋力は変わらないことになります。

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 16:13:10.10

>>667
キミは完全にリンク先の文章を読み間違えているね
リンク先ブログが何を語っているかというと、24三段の実力がある者が極端にレートの低い者とばかり指し続けると、3級程度で停滞してしまうという現象（24レートの不備）を語っている
なので、24三段の実力がある者が3級と指し続けると、勝率が8割を超えるとはっきり書いてある
8割を超えるのに、3級と三段の実力が同じなわけがない
あくまで極端な下位挑戦者をすべて受けた場合のレアケースについて書いてるだけだ
24では下位挑戦者を全部受けるとレートが下がる現象が周知されているので、ほとんどのユーザーはレート100～200以上下位からの挑戦は拒否している
つまりこういったレアケースは一般ユーザーではほとんど起こらない

まずは国語力（読解力）を鍛えよう

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 16:23:27.19

やっと中級に上がれたけど、すぐ帰ってきそう

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 16:55:16.15

そんなこと言うなよ
きっと強くなれる！

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 16:56:17.35

ああ！
俺たちの中の英雄だ！
二度と帰ってくるなよ！

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 19:11:47.76

>>672
>>673
ありがとう
明日からまた頑張ってみるよ！

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 20:22:18.37

>>667
>>669
こういう人たちって文盲なの？

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 20:30:59.33

>>670
まったく同じ棋力のbotでも
挑戦の受け方で3級から三段まで段級が振れる
これは3級から三段まで似たような棋力だってこと
違うのは挑戦の受け方であって棋力は何ら変わらない
格下から逃げて三段になったチキンと誰の挑戦でも受ける3級は互角
3級から三段まで棋力に差がない現実を素直に受け入れましょうね

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 20:40:31.53

やっぱり文盲なんやな

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 20:44:42.96

たぶん痛い文盲ぶりを発揮してるのは全部同じ人でしょ

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 20:48:55.88

>>678
まあそうやろうね
3級と三段が同じだと思ってる人が何人もいたらその方が不思議やね

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 21:10:10.49

誰の挑戦でも全て受ける勇敢な3級様と
格下から逃げて三段になったチキン三段の棋力は互角
格下からの挑戦を全て受ける人がレアケースと言ってる時点で
お前が格下から逃げ回りながら三段になったチキンなのはお見通しｗ

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 21:16:49.75

真性キチガイだな

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 21:19:48.02

>>680
俺と対局しないか？
3級の強さ見せてくれ

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 21:23:04.82

>>680
自分も対局したいわｗ
3級がどれくらい強いか確認させてくれよ
それとも逃げ回るのかな？

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 21:35:13.48

ここは頭の悪いキチガイしかおらんのな
お前の棋力が3級と大して変わらないと指摘してるのが理解できないのか？
誰からの挑戦でも受ける行為がレアケースとか言っちゃってるキチガイ丸出しのガイジｗ

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 21:38:51.56

>>684
逃げてるじゃんガチキチだな

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 21:39:41.45

24のレーティングが機能してない現実も理解できなくて
格下から逃げ回るくせにプライドだけは一人前のキチガイジ
怨むなら24の糞レーティングを怨めよ実力3級のチキン三段

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 21:40:53.89

>>686
結局逃げ回るのかよｗ
馬鹿をさらけ出した上に逃げ回る小心者

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 21:42:58.99

お前が普段やってるのとは逆で
自分より遥かに格下とだけ対局してみろよ
お前なんかすぐに三段から中級に落ちる
それが24の糞レーティングだって理解しろ

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 21:44:05.78

この3級は逃げ回ってます(笑)

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 21:44:50.58

>>688
おい3級、逃げずに勝負しろよｗ
どっちが逃げ回ってるんだよ

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 21:52:28.75

俺は24の糞レーティングが機能してない事実を
低級で指してしまってる人に教えてやってるだけだ
わざわざ邪魔をするなキチガイジの三段チキン
お前は24の糞レーティングをバラされて悔しいのか？
お前も低級もレーティングほど棋力に大差ない
24は過小登録のせいで低級が超デフレしてるだけで
有段者のレベルは低級で指してる人が思ってるほど高くない

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 21:54:23.58

逃げ回る3級
怖くて有段と勝負できない3級
俺と対局しろ

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 21:55:38.22

完全に逃げちゃったな
この3級ぼっこぼこにしてやろうと思ったのに(笑)

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 23:21:49.34

11級に戻ってきた
今日オヤジの将棋やったんだけど３回やって３回とも負けた
もう将棋やめようかな

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 23:23:17.56

負けたなら理由があるはず
きっと力になるよ
まあ、しばらく休もうぜ

**名無し名人** · 2020/03/30(月) 07:19:14.84

今更だけどスマホ版の課金高すぎる
コロナで引きこもりの時くらい無料挿し放題にしたらどうなん❓無能連盟

**名無し名人** · 2020/03/30(月) 08:54:55.06

つまったら手筋と詰将棋をコツコツ
変に負けが続き萎縮すると視野狭くなるのはある

**名無し名人** · 2020/03/30(月) 09:31:30.61

昨日テキトーにやった右玉で勝ってもうたｗ

終盤力やな将棋は

**名無し名人** · 2020/03/30(月) 10:14:15.12

>>668
初段１０％でも初段は初段。
羨ましい。

**名無し名人** · 2020/03/30(月) 10:30:50.63

>>653
なんかで見たけど２階級上達法ってあるらしいよ。

**名無し名人** · 2020/03/30(月) 10:38:47.14

>>699
81の方が比較的初段になれるよ
ウォーズは課金ブーストもあるし
ちょい厳しい

**名無し名人** · 2020/03/31(火) 12:41:49.81

だいだい同レート（R300前後）と指すんだけど、対局後に名簿見ると最高R500～700なんて人も多い
たまたま絶好調でそこまで稼げたのか、本当にデフレがすごいのか

**名無し名人** · 2020/04/01(水) 16:02:32.18

>>701
町道場初段ならレート400ぐらいで取れるみたいだから町道場で取る方法もあるしね

**名無し名人** · 2020/04/01(水) 16:04:32.82

>>703
極端に甘い認定の町道場ってことなんかな？

**名無し名人** · 2020/04/01(水) 16:20:21.93

レート400程度の棋譜を見てみたけど、これを初段認定する町道場があるのか？
だとしたら、昔とはあり得ないぐらい甘くなったということなのか？

棋戦：レーティング対局室(持ち時間15分)
先手：(397)
後手：(424)

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８五歩 ▲７八金 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲９六歩 △６二銀
▲９七角 △３四歩 ▲６九玉 △９四歩 ▲７五角 △７四歩
▲６六角 △７三銀 ▲２二角成 △同　銀 ▲５八金 △３三銀
▲８八銀 △４二玉 ▲６八金左 △８四銀 ▲７八玉 △６二金
▲３八銀 △１四歩 ▲１六歩 △７五歩 ▲４六角 △７三桂
▲７六歩 △６四角 ▲同　角 △同　歩 ▲７五歩 △同　銀
▲７七歩 △６五歩 ▲２六飛 △４四角 ▲３六飛 △２四歩
▲９五歩 △同　歩 ▲９四歩 △同　香 ▲９三角 △８五飛
▲９七桂 △８一飛 ▲７五角成 △９六歩 ▲９八銀 △７六歩
▲同　飛 △９七歩成 ▲同銀直 △８五桂 ▲９八歩 △９七香成
▲同　歩 △７七桂成 ▲同　銀 △８五銀 ▲３六飛 △７六歩
▲８八銀 △８六歩 ▲５四桂 △５二玉 ▲６二桂成 △同　玉
▲９二金 △８八角成 ▲同　玉 △７七銀 ▲同　金 △同歩成
▲同　玉 △８七歩成 ▲６八玉 △７一飛 ▲９五角 △５二玉
▲７三歩 △８六桂 ▲８五馬 △４二玉 ▲５二銀 △７八桂成
▲５九玉 △３一玉 ▲８二金 △２二玉 ▲７一金 △７七と
▲４九玉 △３五桂 ▲３九玉 △２七金 ▲２八歩 △３八金
▲同　玉 △６八と ▲同　金 △同成桂 ▲同　角 △５八金
▲７七角 △５九銀 ▲２七歩 △５七金 ▲５九角 △４七金
▲２八玉
まで127手で先手の勝ち

**名無し名人** · 2020/04/01(水) 16:24:07.34

R300のとき新宿将棋センターで初段認定
たまたまいい試合ができたのかもしれないが

**名無し名人** · 2020/04/01(水) 16:41:08.30

http://tndk2.cocolog-nifty.com/blog/2015/02/post-4c90.html

↑ここを見てみると、将棋会館道場5級で新宿将棋センター初段認定されたと書かれてるから、激甘認定の道場ってことみたいだね

**名無し名人** · 2020/04/03(金) 01:33:46.78

>>670
そもそもフリーがある時点で２４自体機能してないわな
今フリーで大暴れして、次々とプロ狩ってる１３級の**nucd、プロ以上の終盤力あるのに１３級ｗｗｗ
終盤入るとソフト起動、ノータイム指しになるからあからさまなんだが
プロが束になって掛かっても13級１人止められないんだからそりゃ三段も3級も変わらないのも頷ける
奴から見たら現役のトッププロですら初心者同然なんだからな

**名無し名人** · 2020/04/03(金) 02:41:41.01

また病人かよ

**名無し名人** · 2020/04/03(金) 05:12:36.83

もーソフトばっかｗ

普通に対局したいなー

**名無し名人** · 2020/04/03(金) 14:52:31.21

>>704
初めは町道場初段が目標。
それから連盟道場初段になって
最後に２４初段。

**名無し名人** · 2020/04/03(金) 14:56:59.03

>>711
町道場初段は幅がありすぎるけどね
レート400ぐらいで取れる初段は例外的に甘い道場だね

**名無し名人** · 2020/04/03(金) 14:59:49.81

というかレート400で「自分は有段者」だと思うのはやめた方がよい
多くの町道場で「初段です」って名乗ったらぼろ負けの連続になり惨めな気分で帰らないといけなくなる

**名無し名人** · 2020/04/03(金) 20:36:48.95

24のレートを言った方が安全ではあるね

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 00:02:30.70

どこの初段か聞き返さない方にも問題あるだろう

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 11:07:25.49

>>623
12級の時に二段認定受けたからあるよ

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 11:08:15.37

>>713
1600なら有段者言っていい？

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 11:18:45.41

>>716
だよね？

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 12:23:40.93

調べてみたら近所に甘い段位認定の道場ないみたい
あっても一段下くらいか
新宿将棋センターに遠征にいこうかな
２４で13級、12級になると楽しみが増えるな

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 13:49:52.83

>>719
新宿行くなら土日がおススメ
強いキッズは千駄ヶ谷に行くから大人との手合いがそっちよりも多いと思う

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 14:20:25.96

13級で指せる人なんかきたらヒーロー扱いだな

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 15:17:09.09

>>717
あくまで免状が無いと正式な有段者は名乗れない
連盟の免状を持ってない人は自称有段者でしかない

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 16:10:34.54

>>717
もちろん「将棋倶楽部24の初段です」と名乗っていい。
連盟の免状はお金を払えば駒の動かし方すら知らない人でも容易に取得できるため、
将棋の実力を示す証としては全く価値がない。

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 21:01:56.64

将棋倶楽部２４の１３級　＞　〇〇将棋センターの初段

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 22:52:53.66

R500前後をウロウロしてるよ
つか最近将棋は休んでる

**名無し名人** · 2020/04/05(日) 03:08:11.31

>>724
正確には
２４の１５級＞＞＞＞＞＞＞＞現役トッププロ
だね

針の穴を通すような攻めで歩一枚で玉確実に取れるのは２４だけ
１３級っフリーで大暴れしてる駒損の魔術師**marineなんかピロ如きじゃ止められんよｗｗｗ

**名無し名人** · 2020/04/06(月) 01:43:29.74

将棋ウォーズ課金せず2級まで来たよ
24より弱い相手ばかりだから勝つ喜びあるな
プレミアムに課金するか迷い中
指導対局もできるし迷う

**名無し名人** · 2020/04/06(月) 05:54:48.11

>>727
お前は馬鹿ですね
ウォーズのほうが強い奴が多い
棋神があるんだから当たり前

**名無し名人** · 2020/04/07(火) 07:42:10.60

棋力格付け

24 15級で一番強いアカウント
名人　竜王
A級棋士
藤井聡太
並のプロ
奨励会三段
アマ七段

だいたい合ってる？

**名無し名人** · 2020/04/08(水) 01:38:06.84

>>729
２４の１５級と名人竜王の間にソフト
そして１５級とソフトの間に超えられない壁
の２つが抜けてる
あと強いのは１５級だけじゃない

現にプロには１３級で大暴れしてる**kokomiの様な歩の魔法使いはいない

**名無し名人** · 2020/04/08(水) 09:12:39.69

>>728
いやいや、俺は馬鹿ではないよ
俺は30年前に羽生善治に角落ちで勝ってるよ
香川愛生ちゃんが将棋ウォーズやってたので自分もやってみた次第

**名無し名人** · 2020/04/20(月) 07:46:00.40

ぶひーぶひー

**名無し名人** · 2020/04/21(火) 10:17:25.83

たまにすごい弱くても初段の免状持ってる人いるよね

**名無し名人** · 2020/04/21(火) 17:42:27.64

免状持ってるそういう人は連盟に金払って貢献はしている　文句言うべきこととも思わん
じいさんたちの間では囲碁か将棋の初段免状を持っているべきという文化もあるらしいし

**名無し名人** · 2020/04/21(火) 18:08:26.98

レート500になると見えない壁が出現して叩き落とされる。

**名無し名人** · 2020/04/21(火) 18:22:29.37

安心しろ　ワイの壁は300や

**名無し名人** · 2020/04/21(火) 18:57:08.87

俺は200のかべを行ったり来たり
はやく250のかべにたどり着きたい

**名無し名人** · 2020/04/21(火) 19:03:10.74

連盟に金を払っても意味がない
連盟が消滅したら24や81道場はサービス終了するかもしれないが
将棋クエストだけ残れば問題ない

**名無し名人** · 2020/04/21(火) 21:28:13.69

>>738
たしかに将棋クエストがあれば問題ないな
ネット将棋で将棋クエストが１番優れてる

**名無し名人** · 2020/04/23(木) 13:44:04.71

>>738
しかし連盟が消滅すればアマ名人戦やアマ竜王戦もなくなるしプロもいなくなる事になるがいいのか？

**名無し名人** · 2020/04/23(木) 15:03:41.15

連盟が消滅しても今の連盟に代わる別の新しい組織ができるだけ

**名無し名人** · 2020/04/23(木) 21:29:37.81

簡単にできるとか言うな
それなりの組織を立ち上げるって
大変なんだぞ

**名無し名人** · 2020/04/24(金) 07:55:30.64

ソフトがこれだけ強くなれば、プロなど存在価値がない。
将棋普及の団体は必要かもだが、プロの将棋指しなど不要。

**名無し名人** · 2020/04/24(金) 11:05:41.57

>>734
俺は老後に向けて将棋を始めた
中年は老後に向けて皆今から将棋を始めるべき

**名無し名人** · 2020/04/24(金) 11:28:46.16

レート500
永世11級

**名無し名人** · 2020/04/26(日) 17:56:36.43

低級じゃないが、さっきyasu00とかいう遅延くそプレイヤーに当たった。
ブラックリスト入れておいた方がいいいよ。

**名無し名人** · 2020/04/26(日) 21:21:01.22

15分手合で最初の方はサクサク指してたのに一手で急激に不利になった途端
残り時間ずっと放置して残り一秒で指してきて以降ずっと残り一秒で指してきた奴は
俺もブラックリストに入れたな

**名無し名人** · 2020/04/26(日) 23:48:58.55

それはどこの一史座さんですか

**名無し名人** · 2020/04/28(火) 16:55:31.21

ウォーズは三段なのに24は勝率3割でレート500ぐらいしかない
ようわからん

**名無し名人** · 2020/04/28(火) 17:00:25.31

将棋ウォーズは2級で勝率5割のレート500

**名無し名人** · 2020/04/28(火) 19:06:57.17

>>749
お前はソフト指しか棋神

**名無し名人** · 2020/04/28(火) 20:42:31.82

自力でウォーズ三段は24の四段
24の15級のトップはウォーズ九段くらいある

**名無し名人** · 2020/04/29(水) 13:12:37.29

4月、一局も指してねーよ

**名無し名人** · 2020/04/29(水) 20:31:49.40

形成が不利になるとソフトを使う奴がかなり居る。

**名無し名人** · 2020/04/30(木) 17:59:49.68

高段に　棋力「無双」って人がいるね
初めてみた

**名無し名人** · 2020/04/30(木) 20:08:13.95

名人戦で駒タイトルもらったけど飽きたから駒タイトル外したいわ
つけたり外したりできるようにすればいいのに

**名無し名人** · 2020/05/02(土) 08:54:19.08

>>749
中学、高校2年頃で、24で最高R800まで行ったが、半年程前に再開したウォーズは1級で燻ってるわ
ろくに詰め将棋を解いたり、定跡を並べたりもしなくなったのに、
どうりで、大駒を切ったり、終盤の1手を読まなくても勝てるわけだ