渡辺明「強い若手が続出？誰のことですか？」

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 10:24:26.98

渡辺かっこよすぎだな…
当然ながら羽生と藤井の間には渡辺の時代があるという自負もあるだろう

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割と最近のことだが、渡辺明さんと飲む機会があった。順位戦の昇級もほぼ決まり、
なかなかご機嫌だった。「最近は強い若手が大ぜい出てきて大変ですね」と私が言うと、
真顔で「えっ、誰のことですか」。私は次々と思いつくままに名前を挙げたのだが全然、
納得してくれない。渡辺さんにとって強いというのは10代でタイトルを取るくらいの人を指すようだ。

「今の棋士は自分も含めて、歴史的には羽生と藤井の間、という位置づけになるんじゃないですかね」と
ニヒルに笑うのである。つまり、大山康晴、中原誠、谷川浩司、羽生善治、藤井聡太、という名棋士がいて、
その間の棋士。しかし永世称号を持ち、25日に王将のタイトルを獲得して二冠となった渡辺明をして、
そんな感じなんだなあと驚くとともに、藤井聡太という青年の器の大きさを今更ながら思い知る。

平成将棋史（4）大崎善生

https://www.nikkei.com/paper/article/?b=20190227&;ng=DGKKZO41799700X20C19A2BE0P00

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 00:02:53.56

>>781
でも名人にはなれない格下だったよなｗ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 00:22:13.36

>>777
羽生世代で負け越してるのは、羽生ぐらいだな。

森内、佐藤、丸山などには、勝ち越している。

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 00:25:31.34

ヒューリック杯棋聖戦　菅井七段が羽生九段を破り４強

豊島将之棋聖（２８）＝王位＝への挑戦権を懸けた第９０期ヒューリック杯棋聖戦決勝トーナメントは
４日、東京・千駄ケ谷の将棋会館で準々決勝、菅井竜也七段（２６）－羽生善治九段（４８）戦が指され、
菅井七段が勝ち、ベスト４一番乗りを決めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190404-00000570-san-cul

羽生は、もうダメだな・・・

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 00:33:32.01

羽生はオワコン

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 00:37:30.22

聡太はまだタイトル戦に出るまで実力が足らず
羽生はもう若手の強豪に勝てなくなってきてる
二人とも先手番の菅井にカモにされてるあたりがかぶるわ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 00:37:34.06

永世７冠の名が泣くわ・・・

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 00:39:02.26

羽生も九段と言われるようになったんだなぁ

しみじみ・・・

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 01:16:43.85

渡辺棋士、朝日杯で高校生相手に序盤から大差をつけられ詰めろも掛けられず大惨敗

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 01:22:49.90

その高校生に先に負けてるのが、羽生や天彦名人なんだよなぁ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 01:25:38.38

羽生も終わっちゃうのかな

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 01:31:12.30

>>790
ポイントは

「序盤から大差をつけられ詰めろも掛けられず大惨敗」

ってとこじゃないの？

知らんけど

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 01:47:51.35

羽生がタイトルに復帰する事はあるのかな？

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 02:45:11.75

>>786
聡太は菅井の美濃囲いにかすり傷一つ付ける事も出来ずに詰めろも掛けられずに圧倒的大差で惨敗してたが
羽生は互角以上にやり合ってて終盤の大悪手で一発KOってのがな…
ハッキリ言って負け方が良くない
後に引きずる負け方だよアレは

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 03:57:16.15

ハゲは相居飛車で詰めろも掛けられず完敗だったのかよｗｗｗｗｗ
やっぱ藤井の時代だなｵｲ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 07:36:05.49

渡辺は実績もすごいしプライドも高いから、年下で自分を抜かせる可能性があるのは藤井だけだと思ってるんだろうな

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 07:37:17.24

つーか羽生は年を食って終盤のやらかしさえなきゃ
今でも序盤中盤は研究を含めてトップなのが分かるよな

今の若手がどんだけ不甲斐ないのか、って意見は本当によく分かる

本当に頑張って将棋に打ち込んでるのって豊島ぐらいなんじゃね
あの予習将棋が面白いか、って言われたら
それはまた別の話だけど

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 08:22:45.63

予習将棋でタイトルをとれることを最初にやって見せたのが羽生だからな

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 08:25:45.69

新興勢力のスレで、もう落ち目のオッサンの話はどうでもいいんだが

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 08:28:39.21

>>797
永瀬というもっとヤバい奴いるだろ
将棋に打ち込んでいるとああ意味では

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:21:09.03

羽生には、もう一花咲かせてもらいたいけどね

ムリかな？

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:23:26.21

>>801
無理だろ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:25:02.33

一番手薄なところを狙ってあと一期はは取らんと

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:28:28.12

ナベ、広瀬、永瀬、豊島、天彦

羽生は勝てそうも無いやん

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:29:24.07

>>799
落ち目ならせめて棋戦優勝に最終戦まで名人挑戦争いに参加させるのは許すなよw

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:29:55.08

>>801
昨日の対局見る限り衰えは顕著
負けるのは全然構わないのだが負け方が酷すぎる
今までネタで言ってきた羽生は衰えたではなく誰の目にも明らかにハッキリと衰えが見えだした

まあだからタイトル無理とは言わんけどな
極端に星が集まる棋戦があればワンチャン・・・

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:30:12.65

>>804
フルセットまで許すなよw

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:31:05.57

羽生はもうタイトル挑戦さえ出来んだろ
相手が強い若手ばかりになってきてるからな
得意の羽生世代のボンクラなら余裕で挑戦できるだろうが
そのボンクラ共はほとんど予選で死んでるからどうにもならん

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:31:58.33

これからの羽生は予選落ちになっていくんだろうなあ
辛いなあ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:32:45.17

数年前からずっと同じことの繰り返し

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:33:56.20

羽生はもうオワコン

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:35:08.14

羽生がタイトル挑戦とかもう何棋戦前の話だよ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:35:53.96

羽生は弱くなったけど見てるとまだ挑戦はありえるよ普通に

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:36:11.96

棋戦優勝程度じゃ、挑戦なんて無理無理

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:37:13.95

去年、名人戦も棋聖戦も竜王戦も全部負けたじゃんｗ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:38:51.32

勝率5割台の棋士がタイトル挑戦すること自体レアケース、残念なお知らせかな？

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:39:42.48

羽生の今期の対局数が極端に減りそう

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:40:24.47

羽生のレーティングは落ちてきている
数字は嘘をつかない

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:40:59.47

>>806
その通り。
昨日(4/4)の対局は酷かった。
誰でも老化して衰える、羽生も例外ではない。
その単純な事が羽生オタには理解できない。

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:41:50.22

ま、よくやった方だろ
同世代三羽烏である佐藤はA級維持がやっと、森内は論外
羽生にはお疲れ様、楽になれと言いたいねｗ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:43:17.33

なあ、羽生さんや。
もう抗うのは止めにしないか？
時計の針は右回り、逆回転させる必要はないんだよ。

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:44:07.44

ID変え続ける白痴キチガイチョン

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:44:20.48

そんなに自然体が好きなら老化に身を任せろよｗ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:45:35.94

今の羽生とかフリクラに転出しなかった森内程度だからなｗ

もちろん俺も悔しいよ。
悔しいけど、現実は残酷なのさ。

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:46:17.64

将棋だけでなく顔も体もダルダルで老化進行中ですね羽生さん

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:47:53.65

羽生のタイトル挑戦、そんなもの有り得ない
数年前から保持するのがやっとの状態だったのに今更挑戦とか…

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:49:26.45

羽生、ロートル棋士の仲間入りだなｗ

行ってらっしゃい、向こうの世界へ。

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:50:58.91

また羽生負けたのか！
森内にも渡辺にも負けた男。
負けっぱなしの人生。

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:54:17.99

あーあ、目の前の数字に目がくらんで雑魚タイトル集めに夢中になってたツケがきたな。
二大棋戦に集中していた森内は周りから尊敬される有能理事、渡辺は羽生亡き棋界でトップ。

どこで、道を間違えたのかな？ｗ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:55:59.84

元々羽生とか最も位が高い名人戦竜王戦じゃ雑魚だったからな、当然の結果と言えよう。
これは天罰だな、名人戦竜王戦に集中しなかった報い。

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:57:40.55

結局、羽生はどこまでいっても二流なのさ。
これから先1、2回挑戦出来たところでその評価は変わらない。

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 09:59:39.54

仮に名人戦竜王戦に絞っていればどうだったろう？
森内に永世名人を、渡辺に永世竜王を先取りされることは無かったはずだ。

ああ哀れ。でももうしょうがないもんねｗ
これが人生だよ、羽生。

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:01:32.44

橋本などという小物に公開対局で舐められる、それが羽生善治という男。

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:03:20.96

羽生が名人を二十期ぐらい獲得しておけば森内以下にはならなかったし、大山に負けることも無かった。

羽生さんや、自己責任という言葉は知っているかい？

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:04:52.07

何故、羽生善治は森内俊之にこうべを垂れるはめになったのか？
単純明快、それは名人戦に弱かったからｗ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:06:41.29

令和生まれのガキ「羽生って誰だよこのおっさんｗ雑魚すぎｗ」

いつかはこうなると思うと胸が熱くなるなｗ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:08:41.88

世間一般「羽生善治？誰だよそいつｗ
それよりひふみん面白ぇｗ藤井君やべぇｗ」

なあ、羽生が今まで積み上げてきたものって一体何だったんだろうなｗ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:10:20.84

今北、このスレ開いた羽生オタ心臓発作起こしそうだなw

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:12:47.50

>>838
現実を突きつけられるのが一番の弱点だからなｗ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:14:38.31

森内に負け、同世代の佐藤にも相性の良さだけで勝っていただけ。

棋力的には森内>佐藤>羽生
こうだ！ｗ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:15:15.83

やっぱ、広瀬に竜王を取られたのは大きいわ・・・

あそこで100期達成で引退の展開が最高だった。

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:20:44.80

名人戦
森内に永世名人先取りされる。
森内相手に3年連続敗退。
A級全勝しても森内に負ける。
名人戦対森内に負け越し。

竜王戦
竜王戦史上最年少失冠。
竜王戦史上最年長失冠。
渡辺に永世竜王を先取りされる。
史上初の3連勝4連敗。
広瀬に最後の砦である竜王を奪われ葬らてしまう。

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:22:42.39

名人戦
名人戦史上最多失冠。
森内に永世名人先取りされる。
森内相手に3年連続敗退。
A級全勝しても森内に負ける。
名人戦対森内に負け越し。

竜王戦
竜王戦史上最年少失冠。
竜王戦史上最年長失冠。
渡辺に永世竜王を先取りされる。
史上初の3連勝4連敗。
竜王戦対渡辺に負け越し。
森内にストレート負け。
広瀬に最後の砦である竜王を奪われ葬られてしまう。

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:24:15.67

>>843
マジかよ羽生さん、俺尊敬してたのにこんな雑魚だったのか

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:27:12.89

名人戦
名人戦史上最多失冠。
森内に永世名人先取りされる。
森内相手に3年連続敗退。
A級全勝しても森内に負ける。
名人戦対森内に負け越し。

竜王戦
史上最年少での竜王戦2組へ降級。
竜王戦史上最年少失冠。
竜王戦史上最年長失冠。
渡辺に永世竜王を先取りされる。
史上初の3連勝4連敗。
竜王戦対渡辺に負け越し。
森内にストレート負け。
竜王戦史上最速投了。
広瀬に最後の砦である竜王を奪われ葬られてしまう。

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:28:48.28

キチガイ自演に失敗する

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:30:02.39

>>845
ブーハー、弱えええええええｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:31:55.81

羽生さんの弱さが悲しい

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:32:39.29

>>846
どうした羽生オタｗ
また七冠時代の思い出に浸るか？ｗ

これが現実なんだよｗいい加減認めろよおおおおおお！！！ｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 10:35:33.14

どうして羽生さんだけが、そんなに弱いんですか？

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 11:10:09.37

斎藤王座は中村七段と同じ道を歩むのだろうか

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 11:23:10.10

まあ、永世名人や永世竜王を先に他人に取られるという処がな・・・

詰めが甘いんだなぁ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 11:50:56.68

どしたのこのスレ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 12:17:48.91

>>853
ハゲオタが名人取れないハゲのショボい実績隠すためにブーハー攻撃中ｗ
ハゲはブーハー以下ｗ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 12:27:28.75

もう、羽生はタイトルはムリかも知れんね

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 12:44:53.37

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**名無し名人** · 2019/04/05(金) 12:50:07.66

歴代名人の系譜に全く載らないハゲの末路は…

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 12:55:22.89

>>797
はにゅうは終盤が弱くなったね
序盤中盤はまだトップクラスだけど

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 12:58:08.95

羽生は終盤が弱くなった。

中盤で大差がついていないと、勝ち切るのは難しい。

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 13:57:19.72

全てを出し尽くしてその結果相手に上をいかれて負けるなら仕方ないけど
終盤に特に何も考えずに数分でスッと指した手が大悪手で１手バッタリで負ける事が増えすぎた
以前からは考えれないくらい終盤の読み抜けが増えてる
若手相手でも中盤までは優位を築いているのに終盤に一気に逆転される
若手ほど粘ってりゃそのうちまたやらかすぞって感じでいつも粘るし、羽生マジック的なふんわりした手を全く恐れなくなっている

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 14:04:18.89

>>856
やるなら今だったか

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 16:14:23.93

おまいらハゲスレなんだからハゲの話しろよ

byハゲ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 17:51:22.46

ウサギの糞拾いの無冠の話題でいいんじゃない？

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 19:19:18.87

これだから羽生オタは

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 20:07:52.56

>>863
草

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 20:15:57.75

藤井は羽生よりピークが高そうだから
羽生は99止まりだが、藤井は通算130くらいいくかな？

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 20:20:07.61

>>863
これは草生える

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 20:20:50.65

羽生オタ害悪すぎ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 20:24:40.03

この羽生は役目を終えました。
新しい棋士を立ててください。
life time: 30年

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 20:27:35.99

羽生無冠はどうでもいいから豊島の話しようぜ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 20:31:26.28

羽生永世無冠、豊島有冠に敗北ｗ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 20:45:23.49

羽生無冠か・・・・

ちょっと新鮮だなｗ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 20:48:26.97

羽生は無冠
渡辺は無毛

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 20:52:57.09

名人取ってナンボの世界でハゲがイキってもピエールいやピエロだわ

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 21:17:06.07

羽生が菅井のカモになってる・・・

羽生 3勝菅井 6勝
渡辺 7勝菅井 3勝

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 22:21:01.16

渡辺＞＞＞菅井＞＞＞羽生wwwwww

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 22:31:09.94

A級順位戦は魔物がハゲ入れ喰い状態

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 22:33:09.08

菅井竜也七段が羽生善治九段に勝利、ベスト4進出　棋聖戦決勝トーナメント

第90期ヒューリック杯棋聖戦決勝トーナメントで、羽生善治九段VS菅井竜也七段の対局が
4月4日に行われ、菅井七段が99手で羽生九段に勝ちベスト4進出を決めました。
https://www.shogi.or.jp/match_news/2019/04/4_14.html

羽生、菅井にカモにされるの巻

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 22:50:53.51

名人になり損ねた男

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 22:54:06.16

羽生がイキのいい若手にボコボコにされるのは

正直、あまり見たくないです。

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 22:55:19.88

時代を築き切れなかった自分よりは実績上じゃないと強いとは言えないってことか