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[チェス] 雑談・雑学・質問総合スレッド 48
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0003名無し名人垢版2019/03/30(土) 03:32:53.86ID:vbojhjaY
3
0004名無し名人垢版2019/03/30(土) 13:22:31.46
ほす
0005名無し名人垢版2019/04/01(月) 12:40:01.37ID:8kuEPQTC
二人零和有限確定完全情報ゲームに大きな追い風
0006名無し名人垢版2019/04/03(水) 19:14:00.09ID:MHvHjJV7
住人いないの？
0007名無し名人垢版2019/04/03(水) 19:27:00.52ID:5zq8s62t
>>6
通りがかりの者ですが
ここ誰も住んでないようですね
0008名無し名人垢版2019/04/03(水) 23:03:00.10ID:Zm7N3/8/
ナカムラのパズルラッシュ見てたけど54問連続正解して1分以上時間残ってたから
記録更新なるかと思ったけどそこから3連続で失敗して更新ならず
0009名無し名人垢版2019/04/04(木) 09:34:49.30ID:0uJVoUio
前スレも新スレも落ちてて草
かっそかそやな
0011名無し名人垢版2019/04/06(土) 19:11:49.85ID:mih7UShP
引き分けがなければもっと普及すると思うけどな
初心者にはわかりにくいし達成感がない
0013名無し名人垢版2019/04/07(日) 12:45:17.31ID:MCIqZZtL
引き分けがあったほうが終盤が面白いと思う。中盤でだいたい負けてそこまでいかないけど。
0014名無し名人垢版2019/04/07(日) 20:13:20.17ID:xXHObcjw
lichessのtvに映った時間と言うのは
何のtvなんですかね
0015名無し名人垢版2019/04/07(日) 20:13:52.05ID:pLlqfupF
オートチェスってネトゲが流行ってるって聞いたから見てみたけど全然違う遊びでがっかり
0016名無し名人垢版2019/04/08(月) 00:02:48.85ID:6J2HxOB2
俺もチラっとみたがあれは別ゲーだな
なんでチェスと名前に付けたのか分からないレベルにチェス要素がない
0017名無し名人垢版2019/04/08(月) 16:35:09.41ID:Ajf2ADIz
http://www.jca-chess.com/
今さらのようにFIDEタイトル獲得者名簿が出ている
0018名無し名人垢版2019/04/08(月) 17:20:29.27ID:qN+YC4O8
皆さんはなんというアプリでチェスやってますか？
自分はReal chessです
0019名無し名人垢版2019/04/08(月) 22:09:26.62ID:xrLNdYbr
chess titans
0021名無し名人垢版2019/04/09(火) 03:44:58.04ID:IT6yLAed
lichessのタクティクスレート2000到達したけどラピッドのレートは1000にも届かなくて悲しい
0022名無し名人垢版2019/04/09(火) 11:01:14.05ID:qBbITS7G
>>14
TVは見るの項目にあるlichess tv
変則チェスやると人少ないから映りやすい
0023名無し名人垢版2019/04/10(水) 07:45:14.26ID:wJTuIFjO
前スレも新スレも書き込み欄が表示されないからおかしいと思ってたら落ちてたのか。
たった一つしかないチェススレなのに、ここまで過疎ってるなんて、最近チェスの魅力に
取り憑かれて勉強中の身tしては寂しい。
もっと緩く広くチェスファンが繋がれるプラットフォームが欲しいなぁ。
0024名無し名人垢版2019/04/10(水) 10:53:31.19ID:peSMA11F
そう言えば、amazonってコンビニ支払い商品をコンビニ受け取り出来たっけ？
オニムセブンみたいに
0026名無し名人垢版2019/04/10(水) 13:11:35.46ID:x6d8MR0g
チェスやるならある程度英語が出来ないと厳しいよ
対局, コミュニティ, 情報, etc...
国内ではJCAがまともな人間を排除し続けた結果, 歪んでる者だけが残り幅を利かす悪循環
逆に言えば今はインターネットもあるんだし国内は諦めて英語やロシア語かじって世界に出ればそれなりに楽しめる
0027名無し名人垢版2019/04/10(水) 18:50:39.12ID:KHL+qi/T
>>23
横の繋がりが欲しいならツイッターでチェス関連の日本人フォローするのが一番良い
ここじゃ有益な情報はほぼ出ないしスレが加速するのは将棋や囲碁の対立煽りみたいな連中が来る時ぐらいだから
0028名無し名人垢版2019/04/10(水) 18:55:13.32ID:wJTuIFjO
英語は日常会話に困らない程度に出来るから、アメリカの友人とチェスをやろうと思って
いたんだけど、彼はチェスができなくて、代わりに若い黒人の友人を紹介してくれた。
彼に教えてもらいながらチェスをやってるんだけど、lichessのことを「ライチェス」って言うんだ。
ずっとリーチェスかと思ってたんだけど、ネイティブの発音ではライチェスなのかな。
0029仁和寺 ◆7Hxr9dGSTI 垢版2019/04/10(水) 19:05:20.88ID:mYo41Bt3
ネイティブも糞も作ったフランス人がリーチェス発音だし公式でもリーチェスなんだからリーチェスはリーチェスよ
0030名無し名人垢版2019/04/11(木) 07:21:09.02ID:QUbMY1C0
>>29
だよね。
なんか指摘できなくてモヤモヤしてた。
0031名無し名人垢版2019/04/12(金) 11:58:28.58ID:9hhFLlHj
アメ公に発音を指摘するのはやめておけ
あいつらは自分達のやり方がデファクトスタンダードであり正義だと信じている
発音出来なきゃ勝手に命名しそれを名乗れと押し付けて来るような連中
個人では表面上受け入れているようにみえる事があっても確実にしこりが残ることになる
創価学会とかと似てる
相応の覚悟なしに おまえおかしい と言っちゃダメ
0032名無し名人垢版2019/04/16(火) 07:07:41.98ID:OCf/dh8K
1. d4 e6 2. Qd3 f5 3. Nf3 Nf6 4. g3 Be7
5. Ne5 O-O 6. Na3 d6 7. Nec4 a6 8. Bg2 c6
9. O-O b5 10. Ne3 d5 11. c4 bxc4 12. Qc3 Qb6
13. b3 Bb4 14. Qb2 c3 15. Qc2 Qxd4 16. Qd3 Qb6
17. Rd1 Nbd7 18. Nec2 a5 19. Nxb4 axb4 20. Nb1 Ne4
21. Bxe4 fxe4 22. Qd4 c5 23. Qe3 Bb7 24. Qg5 Rf5
25. Qe3 Raf8 26. g4 d4 27. Qg3 Rxf2 28. Re1 e3
29. a4 Qc6 30. Qf3 R8xf3 31. exf3 Qxf3 32. g5 Qg4#
0033名無し名人垢版2019/04/16(火) 07:39:59.07ID:OCf/dh8K
1. d4 e6 2. Qd3 f5 3. Qg3 Nf6 4. Qd3 Be7
5. Qg3 O-O 6. Qd3 d6 7. Bf4 Nbd7 8. Qb3 d5
9. Nd2 c6 10. O-O-O Ne4 11. Nxe4 fxe4 12. Nh3 Bf6
13. e3 Qe7 14. Be2 e5 15. dxe5 Nxe5 16. Bxe5 Bxe5
17. Qa3 Qh4 18. Ng1 Rxf2 19. h3 Be6 20. Bf1 a6
21. Qa5 Raf8 22. Ne2 Qf6 23. Qe1 Bxb2+ 24. Kb1 Be5
25. Nd4 Bc8 26. Kb2 c5 27. Ra1 cxd4 28. exd4 Bxd4+
29. Kb3 Bxa1 30. Be2 Be5 31. Rg1 Bd7 32. Qd2 Qc6
33. c3 Qa4+ 34. Kb2 Bc6 35. Qe3 Bb5 36. Re1 Bd3
37. g3 Qc2+ 38. Ka3 Bd6+ 39. Qc5 Bxc5#
0034名無し名人垢版2019/04/16(火) 09:24:52.55ID:OCf/dh8K
1. d4 e6 2. Qd3 f5 3. Nh3 Nf6 4. Bf4 Be7
5. Nd2 O-O 6. O-O-O d6 7. Qb3 c6 8. Nf3 Ne4
9. Rd3 d5 10. Bxb8 Rxb8 11. a3 a6 12. Ne5 Qc7
13. Rf3 Bf6 14. Nd3 Bxd4 15. c3 Bf6 16. Qb4 a5
17. Qb3 b5 18. Nhf4 c5 19. h3 c4 20. Qc2 cxd3
21. Qxd3 Bd7 22. Kc2 b4 23. axb4 axb4 24. Qe3 bxc3
25. bxc3 Bxc3 26. Qd3 Bd2+ 27. Qc3 Bxc3 28. Kd1 Ba4+
29. Kc1 Bd2#
0035名無し名人垢版2019/04/16(火) 17:22:50.06ID:Ldw+yDmo
d4オープニングがいまだに怖くて指せない。
0036名無し名人垢版2019/04/17(水) 05:54:40.28ID:aV68sTZp
1. d4 e6 2. Qd3 f5 3. Qg3 Nf6 4. Nh3 Ne4
5. Qe5 d6 6. Qb5+ c6 7. Qb3 Be7 8. Bf4 O-O
9. Nd2 d5 10. Nxe4 fxe4 11. O-O-O e5 12. dxe5 Bxh3
13. Qxh3 Rxf4 14. Qe3 Bg5 15. e6 Rxf2 16. Qxg5 Qxg5+
17. Kb1 Qe5 18. e7 Qxe7 19. g4 Nd7 20. Rd4 Raf8
21. Rd1 Qh4 22. h3 Qg3 23. b3 e3 24. Kc1 Nf6
25. Rd4 Ne4 26. Rd1 Nd2 27. Kb2 Nxf1 28. Re1 Qg2
29. Rexf1 Rxf1 30. Rxf1 Rxf1 31. c4 Qxe2+ 32. Ka3 dxc4
33. bxc4 Qxc4 34. Kb2 Rf2+ 35. Ka1 Qc1#
0037名無し名人垢版2019/04/17(水) 13:07:05.89ID:GulMVgCJ
これからチェス始めたいんですけどスマホアプリで1番人口多いチェスアプリってどこですか？
0038名無し名人垢版2019/04/17(水) 13:41:45.34ID:2rZDuxa3
amazonを使わないと言う前提で日本語のチェスの本のお薦めは何かある？

じいさんばあさんが五月蝿くてamazon使えない(泣)
0040名無し名人垢版2019/04/17(水) 19:04:27.12ID:aV68sTZp
1. e4 e6 2. Qf3 Nf6 3. h3 Be7 4. Qe3 d5
5. exd5 exd5 6. Bb5+ c6 7. Be2 O-O 8. b3 Re8
9. Qd4 Nbd7 10. Nf3 Bc5 11. Qf4 Re4 12. Qf5 Nf8
13. Qg5 h6 14. Qg3 Bd6 15. Ne5 Bxe5 16. Qd3 Bxa1
17. O-O Bf5 18. Kh2 Re5 19. Qf3 Qc7 20. Bd3 Re3+
21. Qg3 Rxg3 22. fxg3 Bxd3 23. cxd3 Be5 24. Rf3 Nh5
25. Nc3 Bxg3+ 26. Kh1 Re8 27. Re3 Rxe3 28. dxe3 Bf2
29. e4 Ng3+ 30. Kh2 Nf1+ 31. Kh1 Qh2#
0041名無し名人垢版2019/04/18(木) 07:02:24.94ID:byF2I688
1. d4 e6 2. Qd3 f5 3. Bf4 Nf6 4. Nd2 Be7
5. O-O-O O-O 6. Ngf3 d5 7. h4 Ne4 8. Nxe4 fxe4
9. Qe3 exf3 10. exf3 Bxh4 11. Bg3 Bg5 12. f4 Bh6
13. Bd3 Nc6 14. Be2 Rf6 15. Kd2 Rf8 16. Kc1 Qd6
17. Rh4 Ne7 18. Bb5 Nf5 19. Qc3 Nxh4 20. Bxh4 Rxf4
21. Rh1 Rxh4+ 22. Kb1 Rxh1+ 23. Bf1 Rxf1+ 24. Qe1 Rxe1#
0042名無し名人垢版2019/04/18(木) 08:13:22.08ID:qdqg8yD4
>>32
黒の30手目のR8はどこの列のR？
0043名無し名人垢版2019/04/18(木) 11:17:51.55ID:ZT4wMyuw
>>39
「ヒガシコウヘイのチェス入門」著者の東公平さんは将棋観戦記者の［紅」さんなんだね
以前所有していた升田幸三熱戦集の著者である東さんがチェスも強いとは知らなかった
0044名無し名人垢版2019/04/18(木) 20:04:17.91ID:2FS45vpG
>>37
chess.com
>>38
ルールは知ってるというレベルなら次のステップとして
チェスクラシックスの「チェス上達の手引き」
これはかなりレート上げるのに役立った。
0045名無し名人垢版2019/04/19(金) 06:35:13.13ID:Y0aRoPLK
1. e4 e6 2. Qh5 Nf6 3. Qe5 Be7 4. Nc3 d6
5. Qb5+ c6 6. Qg5 O-O 7. h3 Nxe4 8. Qe3 Nf6
9. Bd3 d5 10. Nge2 Bd6 11. O-O e5 12. Kh2 e4+
13. f4 exf3+ 14. Nf4 fxg2 15. Kxg2 Re8 16. Qd4 Nbd7
17. Rb1 Qc7 18. a3 Bc5 19. Qa4 Nb6 20. Qb3 Bd6
21. Nfe2 Re5 22. Ra1 Rg5+ 23. Kf3 Bxh3 24. Rg1 Bg4+
25. Ke3 Re8+ 26. Kf2 Bc5+ 27. Nd4 Bxd4+ 28. Kg2 Be2+
29. Kh3 Rh5+ 30. Kg2 Qh2#
0046名無し名人垢版2019/04/19(金) 07:27:37.83ID:W3fzVrY3
chess.comのコンピューターの強さって、レベルの横に書かれたレートはどういう基準
なんだろう？
レベル3〜5くらいでも同じレベルの人間より強くない？
レート1000くらいの人間より500〜800くらいのコンピューターの方が強い気がする。
0047名無し名人垢版2019/04/19(金) 08:14:01.61ID:3Ok1/3Nf
対局中サイン事件
2009年4月10日、対局中の羽生善治名人にサインを求め、騒動となった
https://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E5%85%AC%E5%B9%B3

事件が起きたのは羽生名人に郷田真隆九段が挑戦する「第67期名人戦」第1局2日目。この日、東はフリーの観戦記者として朝日新聞社の委託をうけ、対局に立ち会って取材を行っていた。
東は44手目を考慮中の名人に対し扇子を差し出し、サインを求め、名人は驚きながらもこれに応じ、対局はそのまま続行された。

同社は昼休みに厳重な注意を行ったのち、両対局者をはじめとする関係者に謝罪した。東は「郷田さんの手番だと思っていた。うかつだった」と釈明し、反省したという。
なお、この対局は羽生名人が勝利をおさめた。対局後、名人は「突然だったのでちょっととまどったんですけど、別に10秒20秒の出来事なので、その後は気になったことはなかった」とコメントしている。

　　東公平さんはこんな事件を起こしてたんだね
0048名無し名人垢版2019/04/19(金) 11:23:51.74ID:0z6g2iAq
>>47
トップレベルの対局なんて10秒20秒でも惜しいだろうに
羽生さんは人格者だな
0049名無し名人垢版2019/04/19(金) 15:07:17.79ID:bC8NWtX1
久しぶりにやったら100点更新して1500になれた
0051名無し名人垢版2019/04/19(金) 20:21:54.13ID:W3fzVrY3
Macにデフォルトで入ってるチェスソフトが強くて勝てない。
というより自分がド下手なんだけど。
やっとレベル２に勝てるようになった。
0052名無し名人垢版2019/04/20(土) 05:37:28.59ID:KKeUkmdq
1. d4 e6 2. Qd3 f5 3. Bf4 Nf6 4. Nf3 Be7
5. Nc3 O-O 6. O-O-O d6 7. Kd2 c6 8. Rc1 Nbd7
9. Ng5 Nb6 10. Rb1 d5 11. Nf3 Ne4+ 12. Nxe4 fxe4
13. Qe3 exf3 14. exf3 Rxf4 15. Qxf4 Bg5 16. Qxg5 Qxg5+
17. Kc3 e5 18. dxe5 Qxe5+ 19. Kd2 Qd4+ 20. Ke1 Bf5
21. b4 Bxc2 22. Rc1 Re8+ 23. Be2 Bd3 24. a3 Rxe2+
25. Kd1 Bc4#
0053名無し名人垢版2019/04/20(土) 06:13:52.05ID:KKeUkmdq
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 ed 4. Bc4 Qf6
5. O-O h6 6. c3 dxc3 7. Nxc3 Ne5 8. Nxe5 Qxe5
9. Be3 Nf6 10. Bd4 Qg5 11. f4 Qh5 12. Be2 Qg6
13. e5 Nh7 14. f5 Qc6 15. Bb5 Qxc3 16. Bxc3 Bc5+
17. Kh1 c6 18. Bd3 O-O 19. Qh5 Ng5 20. h4 Nh7
21. Rf3 f6 22. Rg3 fxe5 23. Qxh6 Rf7 24. Bxe5 Nf6
25. Bxf6 Bf8 26. Bxg7 Rxg7 27. f6 Rg6 28. Qxg6+ Kh8
29. Qh7#
0054名無し名人垢版2019/04/20(土) 06:24:39.59ID:KKeUkmdq
1. d4 e6 2. Qd3 Nf6 3. Nh3 Be7 4. Bf4 d6
5. Qb5+ c6 6. Qb3 O-O 7. Nd2 Nd5 8. O-O-O Nxf4
9. Nxf4 Bg5 10. g3 e5 11. dxe5 dxe5 12. Nd3 Be6
13. Qxb7 Nd7 14. Qxc6 Rc8 15. Qa6 Qc7 16. Qa4 Bxa2
17. Bh3 f5 18. Bg2 Nb6 19. Qc4+ Qxc4 20. c3 Na4
21. Nxe5 Qxc3+ 22. bxc3 Rxc3#
0055名無し名人垢版2019/04/20(土) 11:02:09.54ID:l+a1dftU
>>49
どこの１５００？
0056名無し名人垢版2019/04/20(土) 20:00:37.94ID:I7kraTlJ
チェスの玉手箱の人、また更新してくれないかな。
お父様に不幸があってから更新出来なくなってしまったようだけど、貴重な洋古書の
翻訳をしてくれていたのは有り難かった。
0057名無し名人垢版2019/04/21(日) 05:24:25.23ID:PGLhA+hd
1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Nf6 4. e5 Nfd7
5. f4 c5 6. Nf3 Nc6 7. Be3 cxd4 8. Nxd4 Bb4
9. Bd3 Qb6 10. Nf5 d4 11. Bxd4 Nxd4 12. Nxg7+ Kf8
13. Nh5 Nc5 14. Bxh7 Nf5 15. Nf6 Na4 16. g4 Nxc3
17. Qd3 Ne4+ 18. c3 Nxf6 19. Bxf5 exf5 20. exf6 Bc5
21. O-O-O Qxf6 22. b4 Be7 23. gxf5 Bxf5 24. Qg3 Rh3
25. Qe1 Rxc3+ 26. Kd2 Qd4+ 27. Ke2 Qe3+ 28. Kf1 Bh3#
0058名無し名人垢版2019/04/21(日) 12:46:36.94ID:MEbVhJE+
>>55
.comの1500
まだ伸びるなら練習してみたい
0059名無し名人垢版2019/04/21(日) 19:25:17.66ID:6hbopv+1
日本でチェスは　女にモテなさそうな　キモヲタの趣味扱いだな
0061名無し名人垢版2019/04/22(月) 00:21:12.76ID:22qVVpoU
将棋は尊敬されるけどな
0062名無し名人垢版2019/04/22(月) 07:20:11.26ID:lYPPBM98
1. d4 e6 2. Qd3 f5 3. Bf4 Nf6 4. Nf3 Be7
5. Qb3 c6 6. Bxb8 Rxb8 7. Ne5 d6 8. Nc4 O-O
9. Nbd2 d5 10. Ne3 Ne4 11. Nxe4 fxe4 12. g3 Bf6
13. O-O-O e5 14. dxe5 Bxe5 15. Qa3 Rxf2 16. Qxa7 Be6
17. Qa3 Ra8 18. Qb3 b5 19. c3 Qf6 20. Kc2 Bd6
21. Rd4 Rb8 22. a4 c5 23. Rd1 d4 24. Nd5 d3+
25. Kd2 Qh6+ 26. Ke1 c4 27. Qa2 Bxd5 28. Kxf2 e3+
29. Ke1 Qf6 30. Ra1 Qf2+ 31. Kd1 Bxh1 32. Bh3 Qxe2+
33. Kc1 Qc2#
0064名無し名人垢版2019/04/22(月) 20:35:13.60ID:22qVVpoU
いつものように低レートの将棋カスとチェスカス同士で煽りあえ！！！！！！
0065名無し名人垢版2019/04/23(火) 06:29:11.54ID:YqiLcXJA
1. d4 e6 2. Qd3 f5 3. h4 Nf6 4. Nc3 Be7
5. Rh3 O-O 6. Bg5 d5 7. Bxf6 Bxf6 8. h5 h6
9. O-O-O Nc6 10. Kd2 Bxd4 11. Qf3 Bf6 12. Qe3 e5
13. Qc5 Be6 14. Rd3 Be7 15. Qb5 d4 16. Na4 Rb8
17. a3 a6 18. Qxc6 bxc6 19. Rg3 f4 20. Rg6 Bf6
21. e3 Bf5 22. Rxf6 Rxf6 23. Bxa6 dxe3+ 24. Ke2 Qxd1+
25. Kxd1 exf2 26. Nf3 Ra8 27. Nc5 e4 28. Nd2 e3
29. Nf1 Rxa6 30. Nxa6 Bg4+ 31. Kc1 e2 32. Nh2 e1=Q#
0066名無し名人垢版2019/04/23(火) 07:02:48.13ID:YqiLcXJA
1. e4 e6 2. Qf3 Nf6 3. Qe3 d6 4. Bb5+ c6
5. Be2 Be7 6. Nc3 O-O 7. b3 Re8 8. Nf3 d5
9. exd5 exd5 10. O-O Bg4 11. Ne5 Bxe2 12. Qxe2 Bd6
13. d4 Nbd7 14. Bf4 a6 15. Rab1 c5 16. Rbd1 cxd4
17. Rxd4 Nxe5 18. Nxd5 Nc6 19. Ne3 Nxd4 20. Qc4 Bxf4
21. Re1 Rc8 22. Qd3 Ng4 23. h3 Nxe3 24. fxe3 Bg3
25. Rc1 Qg5 26. Qxd4 Rxe3 27. Qg4 Qc5 28. Rf1 Re1+
29. Qd4 Qxd4+ 30. Kh1 Rxf1#
0067名無し名人垢版2019/04/23(火) 07:20:15.08ID:YqiLcXJA
1. e4 e6 2. Qh5 Nf6 3. Qf3 Be7 4. Qe3 d6
5. Bb5+ c6 6. Bc4 O-O 7. e5 Ng4 8. Qf3 Nxe5
9. Qe4 Bf6 10. Nf3 d5 11. Bxd5 exd5 12. Qf4 Ng6
13. Qe3 Re8 14. Ne5 Rxe5 15. Qxe5 Bxe5 16. O-O Bxh2+
17. Kxh2 Qh4+ 18. Kg1 Bh3 19. gxh3 Qxh3 20. Nc3 Nf4
21. f3 Qg2#
0068名無し名人垢版2019/04/23(火) 07:50:04.42ID:zPh61ACN
初心者なんですが、chess.comで対人戦に出る前に少しでも棋力を上げようと
アプリ内のコンピュータと対戦してるんですが、レベル３(500)でギリギリ勝てるかドロー。
レベル４(650)を相手にしたらもう勝てません。

初心者はレート８００くらいからだという情報を見て、それすら達していない現状に悲しさを
感じております。
初心者向けの教本とか名局の棋譜並べとかオープニング、ミドルゲーム、エンディングなどの
考え方を学び始めたところなんですが、自分の場合、とにかく相手の指した一手、それに呼応する
自分の一手に気を取られて、気がつくとタダ取りされたり、詰められるパターンが多すぎて悲しいです。

どうしたらレート800くらいまで行けるでしょうか？
経験者の皆さんは、盤面を見る時にどういうところに注意しているのですか？
あと、相手の指し手も含めて何手先まで見通すようにするようになればいいのでしょうか？
0069名無し名人垢版2019/04/23(火) 07:59:22.69ID:zPh61ACN
>>68
連投で失礼します。
コンピュータのレベルも相当に低いのですが、対戦終了後に分析してみると、自分が中盤以降
悪手や大悪手を何度も打っている事が分かるのですが、明らかな駒損になるようなものではない
一手が大悪手になっていたりして、どうしてそうなのかが分からない事が多いです。

また、駒のサクリファイスがよく分からなくて、とにかく損をしないようにと考えて指す間に陣形が
崩される事が多いです。
0070名無し名人垢版2019/04/23(火) 10:18:17.50ID:R5BXt6tS
FM上杉晋作の動画見たらいいと思う
0071名無し名人垢版2019/04/23(火) 12:28:05.62ID:QX9kFXSw
>>70
YouTubeで上杉さんの動画を見つけて見始めてます。
語り口も軽妙で分かりやすいですね。
2014年以降は投稿されてないようなのが惜しいです。
例えばああいう動画とかを見て、自分が実戦で活かすにはどういう考え方をするべきとか、逆にこれだけは注意していればレート500レベルが800くらいになれるというアドバイスがあるでしょうか？
レベル低すぎてこのスレに来るのも恥ずかしいのですが、チェスがすごく楽しいので、負けても負けてもやってしまいます。
0072名無し名人垢版2019/04/23(火) 17:11:15.46ID:Bq16X5r3
上杉晋作の動画内で解説があったように
駒の展開、中央の支配、キャスリングの準備が基礎としては一番大事。
これにプラスアルファで受け身になりすぎない事。
攻撃しないとチェックメイトにたどり着かないので、
最初は多少無茶でも攻めてチャンスを作る経験を得る事が重要だと思う。

あとは白ならルイロペス、黒ならシシリアンディフェンスだけでもオープニングを覚えておいて、
タクティクス(詰将棋)をひたすら解いて、対人の実戦と解析もひたすらこなす。
これで800は行けるんじゃないかな。
0073名無し名人垢版2019/04/23(火) 20:50:57.09ID:zPh61ACN
>>72
多少無茶でも攻めてチャンスを作るというのはまさにやってなかった事です。
とにかく受け身になっていて、気がつくとすっかりがんじがらめというパターンで。
タクティクスと実践の解析ももっと頑張ります。

ちなみにchess.comのコンピューターのレートって、人間の棋力に近いものなんでしょうか？
レベル４のレート650でも恐ろしく強く感じてしまうのは単に自分が弱すぎるだけなんでしょうかね。
0074名無し名人垢版2019/04/23(火) 21:29:22.23ID:zPh61ACN
チェス入門βのレベル２相手にこの展開です。
見返しても悪手の連発で、ギリギリ勝ったけど、これでは目も当てられないと痛感しとります。
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. c3 a6 4. d4 Qe7 5. Nbd2 Qe6
6. Bc4 Qe7 7. Nxe5 Nh6 8. Ndf3 Rb8 9. O-O Ng8 10. Bg5 Nf6
11. Qe2 g6 12. Rfe1 Nxe5 13. dxe5 Ra8 14. exf6 Qd8 15. e5 h5
16. Rad1 c6 17. Nh4 Ra7 18. Nxg6 Rh7 19. e6 d6 20. e7 Qb6
21. exf8+=Q+ Kd7 22. Ne7 Ra8 23. Bxf7 a5 24. Nxc8 Qd8 25. Be6+ Kc7
26. f7 Qxf8 27. Ne7 Qh8 28. Bf4 b6 29. Rxd6 Kb8 30. Qe3 Ra6
31. Nxc6+ Ka8 32. Nd8 a4 33. Rxb6 Qxd8 34. Rxa6+ Kb7 35. Rb6+ Qxb6
36. Qxb6+ Kxb6 37. f8=Q Ka5 38. Re5+ Ka6 39. Qc8+ Rb7 40. Bd5 h4
41. Bxb7+ Kb6 42. Re6+ Kb5 43. Be3 a3 44. bxa3 Ka4 45. Qc4+ Kxa3
46. Bc1#
0075名無し名人垢版2019/04/23(火) 21:58:02.46ID:zPh61ACN
どなたか、オンラインで対戦しながらレクチャーしてくれる人がいたら嬉しいです。
チャットでメッセージをやり取りしながらレッスン対局できる場所ってありますかね？
地元のチェスクラブなどを探したんですが、東京のようにいろんなサークルやクラブが
無い地方都市なので、誰かに教えてもらいながら対局するという経験をしたくても出来ないのが悲しい。
0076名無し名人垢版2019/04/23(火) 22:39:04.36ID:sIyjz3O7
上杉晋作って本名なのか？
だとしたらなんか面白いなw
0077名無し名人垢版2019/04/23(火) 23:04:12.88ID:tXn/hWOG
ほんとだなwははw
0078名無し名人垢版2019/04/23(火) 23:15:29.88ID:8MU9NfiS
>>74
確かに見落としはあるけどギリギリじゃなくて圧勝に見える。
もっと高いレベルにも勝てるんじゃない？
0079名無し名人垢版2019/04/23(火) 23:48:48.12ID:Bq16X5r3
>>74
どれだけ酷いのかと思ったら十分試合できてるように見えるが…
なんか凄い卑下してるけど、アマなら殆どの人が1ゲーム内にミステイク起こすし
もっとガンガン対人して実際の実力計ったらいいと思うよ。
cpu相手のチェスと対人のチェスって結構別物だし。

あと、なんか急いで近道探そうとしてるように見えるけど、地道に根気よく量こなす以外上達の近道は無いと思うよ
俺は初心者の頃に上杉晋作の動画と読み物漁ったくらいしかやらなかったけど
四年間地道にやって.comブリッツレート500から1900くらいまでは行けたし。(2000越えは結構むずい…)

どうしてもレクチャー受けたいなら日本人だとIMの小島真也がやってた気がする。
でもそのレベルだと俺でも教えられる気がする…飯代くらいくれれば(小声)
0080名無し名人垢版2019/04/24(水) 00:14:29.36ID:7xVhD0Mt
小島に教わるくるいなら英語の動画頑張って見た方がいい
0081名無し名人垢版2019/04/24(水) 00:45:11.51ID:fasx6aF5
小島真也の個人レッスンはたしか1時間５千円位だな

多分、税務署には申告してないだろな
0082名無し名人垢版2019/04/24(水) 04:50:30.88ID:GlWWh+nj
1. e4 e6 2. Qh5 Nf6 3. Qf3 Be7 4. h3 d6
5. Bb5+ c6 6. Be2 O-O 7. Qe3 Re8 8. Nc3 d5
9. exd5 exd5 10. Nf3 Bd6 11. Qd4 Nbd7 12. O-O Bc5
13. Qf4 Nf8 14. b4 Ne6 15. Qh4 Be7 16. Rb1 Ne4
17. Qg4 Nd4 18. Qf4 Bd6 19. Qe3 Nf5 20. Qd3 Ng5
21. Nxg5 Qxg5 22. Rb3 Nh4 23. g4 f5 24. Qd4 Be5
25. Qe3 f4 26. Qc5 f3 27. Bd3 Bxg4 28. hxg4 Qxg4+
29. Kh1 Qg2#
0083名無し名人垢版2019/04/24(水) 05:28:20.37ID:GlWWh+nj
1. d4 e6 2. Qd3 f5 3. Qg3 Nf6 4. Bd2 Ne4
5. Qd3 Be7 6. Nc3 Nf6 7. O-O-O O-O 8. h3 c6
9. Bf4 d6 10. a4 Nbd7 11. d5 cxd5 12. Qe3 Ne4
13. Nxe4 fxe4 14. Kb1 Nf6 15. Qc3 e5 16. Be3 Bd7
17. Qb4 Bc6 18. f3 d4 19. Bf2 d5 20. Qb3 e3
21. Be1 Qd7 22. a5 Rac8 23. Qd3 Bb5 24. Qb3 Bc4
25. Qxc4 Rxc4 26. Rd3 Rfc8 27. c3 Qb5 28. cxd4 Rc1+
29. Ka2 Qa4+ 30. Ra3 Bxa3 31. bxa3 R8c2#
0084名無し名人垢版2019/04/24(水) 06:05:54.05ID:GlWWh+nj
1. d4 e6 2. Qd3 f5 3. Nc3 Nf6 4. Bf4 Bb4
5. O-O-O O-O 6. Qc4 Be7 7. Qxc7 Qe8 8. Bd6 Na6
9. Qc4 Bxd6 10. Nb5 Bb8 11. Rd3 d5 12. Qb3 Bd7
13. Nc3 Bc6 14. Nh3 Bd6 15. f4 Ne4 16. Nxe4 fxe4
17. Re3 Qh5 18. g3 Nc7 19. Kd2 Ne8 20. Bg2 Nf6
21. Nf2 Kh8 22. h4 Ng8 23. Nh3 Ne7 24. Rf1 Nf5
25. Rc3 Nxd4 26. Qxd5 Qxe2+ 27. Kc1 Bxd5 28. Rg1 Rac8
29. a4 Rxc3 30. Kb1 Qxc2+ 31. Ka1 Ra3+ 32. bxa3 Nb3#
0085名無し名人垢版2019/04/24(水) 07:10:48.46ID:c3SPSGt7
>>78
レベル２を相手にして、コンピューターが無理やり指してくれる悪手のおかげで
勝てているという感じでした。
もう少しレベルを上げて、負けた棋譜も貼ってみますので、悪い癖みたいなものが
あればアドバイス頂きたいです。
0086名無し名人垢版2019/04/24(水) 07:16:40.57ID:c3SPSGt7
>>79
chess.comのレート800くらいが初心者のスタートラインというようなネットのブログを
見たので、そこにすら達していない現状に焦っていました。
ブリッツレート1900なんて、自分にとっては天上人のレベルです。
慌てずじっくりやるのが結局は一番なんですね。
飯代お支払いするのでガチで対局しながらレクチャーしてほしいです。
対戦はchess.comで、会話はLINEとかのチャットを使えばやれそうですけど、
５chで「教えてくれ〜」って喚いてる不特定人物と繋がるのは不安ですよね。
匿名性の高いチャットみたいなサービスがあれば本気でお願いしたいのですが…
0087名無し名人垢版2019/04/24(水) 08:23:35.56ID:C18xq0UJ
>>85
>相手の指した一手、自分の一手に気を取られて、気がつくとタダ取り
>とにかく損をしないようにと考えて指す間に陣形が崩される
>>74見るにゲームの目的や勝利条件を見失ってるね
チェスは駒を取る事が目的のゲームでは無い
目的はあくまでチェックメイト(詰み)
その過程において駒得すればより優位になり目的を達成しやすくなるというだけ
チェックメイト出来るならどれだけ駒損しても構わない
ミスは仕方ない。GMですら1手メイトを逃す事だってある。初心者であれば尚の事
とは言え74の棋譜は酷い
わざとメイトせずに丸裸にしていたぶり愉しんでいるかのよう
メイトが分からないという事であればそれを練習すればいい
1手メイト 500〜1000問
2手メイト 1000問
3手メイト(分岐無し) 500〜1000問
3手メイト(分岐有り) 500問
順にこれくらいやれば一先ず問題点は解決するはず

問題解くばかりではモチベ下がると思うので同時並行して棋譜鑑賞によるセオリーのスピードラーニングを奨める
やり方は棋譜検索サイトでGMの棋譜を閲覧するだけ
1局1〜3分を目標にとにかく早く数多く見る
その最にただ観るだけでなく次の手を先手後手共に予想。考えず「なんとなく」でいい。手毎に答え合わせする感じ
ランダムに2000局くらい見終われば「なんとなく」でチェスにおける「流れ(セオリー)」が構築されてるはず
解説読んだりなどで理論を学ぶのも良いけれど、より実戦的に体に覚えこませられる
2000オーバー目指すなら盤駒のイメージ化トレーニングとかエンドゲームの知識考え方等も早めに学び始めた方が良い
その他まだまだ注意点とか練習法とかあるけど74の感じでは話にならないので2手メイトくらいは逃さず出来るようになってからまた来て
0088名無し名人垢版2019/04/24(水) 15:21:56.74ID:TfSVgD4a
>>87
すごく参考になります。
まさに今の自分に必要なアドバイスでした。
GMの棋譜をスピードラーニングするっていうのも新鮮です。
頑張って800に届いて、さらに先を目指せるよう頑張ります！
0089名無し名人垢版2019/04/24(水) 15:22:22.57ID:TfSVgD4a
すみません、下げ忘れました。
0090名無し名人垢版2019/04/24(水) 16:50:59.20ID:+6XcHrKa
スピードラーニングワロタｗｗ
0091名無し名人垢版2019/04/24(水) 19:29:56.56ID:+pzloU2S
初心者に棋譜並べはハードルが高いと思うけど
要所のマスを支配して攻撃の機会を与えないとか
乱戦になっても陣形が崩れていないなどを
なんとなく鑑賞できればいいと思うよ
どちらかと言えば自分や実力の近い人の棋譜を並べて
タクティクスを見つける等をした方が良いと思う
それもタクティクスパズルに慣れてからで良いように思う
メイト問題をたくさん解くのは良いと思うね
1001check mate patternと言う趣旨の本が2冊ほど
アマゾンから買えたはずだし5334problemsなんかもある
正確なタイトルじゃなくてごめんね
0092名無し名人垢版2019/04/24(水) 21:05:44.24ID:FYHicD4T
>>61
チェスも将棋も評価はプラマイ０だよ、標準的な女だと
0093名無し名人垢版2019/04/24(水) 21:10:02.87ID:c3SPSGt7
>>91
まさにメイトが出来なくて、>>74の対局でも何度もチェックしては逃げられて、
追いかけながら取れる駒を取っていくという、あまりにも稚拙な攻めに終始しています。
タクティクスの重要性が分かってきたので、紹介頂いた書籍も取り組んでみます。
0094名無し名人垢版2019/04/24(水) 21:26:25.13ID:FYHicD4T
>>75
小島ってのがしてくれるんじゃない？
chess.comとかlichess上で時間きめて教えてもらえばいいよ
0095名無し名人垢版2019/04/24(水) 21:46:03.33ID:FYHicD4T
>>72
マジでそんなにまじめにやったの？嘘でしょ？
るいろぺす？シシリアンマフィア？名前しかしらないよ
初心者なんてルール覚えて>受け身になりすぎない<だけで十分だよ
あとは好きに指せばいい、ナイトの上のポーンを２つ進めたらどうなんだろ、やってみよ
こんなかんじでOK！
0096名無し名人垢版2019/04/25(木) 06:09:09.46ID:YZZicTXZ
1. e4 e6 2. Qh5 Nf6 3. Qe5 Be7 4. b3 O-O
5. Bb2 Re8 6. g3 d6 7. Qd4 c5 8. Qa4 Bd7
9. Qc4 Bc6 10. Bxf6 Bxf6 11. Nc3 a6 12. O-O-O Nd7
13. Nf3 b5 14. Qd3 Qa5 15. Qe3 Qa3+ 16. Kb1 b4
17. Be2 a5 18. Bb5 Bxb5 19. Rc1 a4 20. Nd1 axb3
21. Qxb3 Qa6 22. Ne3 c4 23. Nxc4 Bxc4 24. Qxc4 Qxc4
25. Rce1 Qxa2+ 26. Kc1 Qa1#
0097名無し名人垢版2019/04/25(木) 06:21:01.51ID:YZZicTXZ
1. d4 e6 2. Qd3 f5 3. Nf3 Nf6 4. Bf4 Be7
5. h3 O-O 6. Na3 d6 7. O-O-O c6 8. Kd2 Ne4+
9. Ke3 Nd7 10. Qb3 Ndf6 11. h4 Nd5+ 12. Kd3 Nxf4+
13. Ke3 Nd5+ 14. Kd3 Nxf2+ 15. Kd2 Nxh1 16. h5 Nf2
17. Rb1 Ne4+ 18. Ke1 Bh4+ 19. Nxh4 Qxh4+ 20. Kd1 Qf2
21. c3 Ne3+ 22. Kc1 Qe1+ 23. Qd1 Qxd1#
0098名無し名人垢版2019/04/25(木) 07:23:26.41ID:YZZicTXZ
1. d4 e6 2. Qd3 f5 3. a3 Nf6 4. h3 Be7
5. Qf3 O-O 6. Nc3 d5 7. Bg5 c6 8. Bxf6 Bxf6
9. O-O-O Qc7 10. Qg3 e5 11. dxe5 Bxe5 12. Qd3 Nd7
13. Nf3 Nc5 14. Qe3 Bf4 15. Qxf4 Qxf4+ 16. e3 Qh6
17. Rd4 Ne6 18. Rd1 f4 19. exf4 Rxf4 20. Bd3 Rxf3+
21. Kb1 Rxf2 22. Rdg1 Nf4 23. g4 Nxd3 24. cxd3 Qd2
25. Na4 b5 26. Rg3 bxa4 27. b4 Qb2#
0099名無し名人垢版2019/04/25(木) 11:00:45.29ID:02Y2fTgS
YouTubeでチェスで検索すると　ほとんどオートチェスばっかり

人気大爆発だな　本来のチェスも人気出るといいなあ
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