将棋漫画 総合スレ 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
一八はこういうパロ系では圧倒的にすごいっていうか他の追随を許さないからね
麻雀漫画としても面白いし >>546
麻雀全然わからんけどパロ要素のクオリティスゲーな
適当に開いてみたけど、AKIRAにシティハンター、無限にホーリーランドって
いくらパロディとはいえ版権的なものは大丈夫なのか・・・? >>551
大丈夫じゃないw
だから単行本が出ない
出れば10万部は確実だと思うが 獣休載だった、先月の11月号の最後見たら
1月号に続くて書いてあったわ
サイレントすぎて分からんわ 監修の渡辺くんでも「盤駒だけはデジタル」って話してたな いくら精巧な絵でも一か月あったら描けないとは考えづらいから
原作者がネタが尽きてネームに頭を悩ませてるんだろうな。
だから先月は飯回で前々回は人物紹介回だったわけだし ハチワンダイバー以上の将棋漫画は世の中にでてくるのか?
棋士の生き様とヨクサルのサブカル、アングラで、熱苦しい作風がマッチして
あれ以上の漫画が世の中に出てくると思えない
ヒカルの碁の面白さがわからなくなったわ。コロコロとかポケモンで遊ぶ人たちの読み物だろ? 話が面白ければ多少絵が下手でも我慢するが
ヨクサルはデッサン狂い絵がきたなすぎてなあ
特に体液まみれなのが ミリオンジョーてドラマやってるけど
原作の作画は獣の絵の人なのか 5五龍がよかった。
トラフ桂がいつも立ちふさがり、エロ攻めで対局中に迷わせるあたりありそうでないから
おもしろい
後日談で結婚したことになっているのには驚いたけど >>567
先崎の嫁が監修やってた囲碁漫画で
見開きに読み筋が全部図面になってって趣向があったんだけど
作画は頭がおかしくなりそうだったといってた、作業も数日かかったようだし
ただ、みるほうからするとなにがどうなってそうなるのかわからずたんに碁石だけの図面が並んでるだけで
企画だおれだなあって 獣は3巻が最新話まで収録されてるから
そら休むよな 獣は連載中の将棋漫画の中じゃ一番面白いわ
アニメ化かドラマ化きぼん 空前絶後の将棋ブームの中で数多く産み出された将漫のなかで獣が一番マシとか終わってる 漫画界から見たら2軍、3軍レベルの漫画なのにな・・・ 1軍レベルってどんな漫画?
進撃の巨人とか五等分の花嫁とか?
別に3軍でも4軍でもええわ、俺にとって楽しい漫画なら。
ちなみにドラゴンボールなどはメジャーリーガーだとして
俺にとっては少しも面白くないから5軍以下だ じゃあはっきりした指標を出そう。
売上、販売数、世界各国への販売数。
どれをとっても2軍3軍レベル。
個人の感想?ごみかw >>580
客観的評価と個人的嗜好はまた別だろ
ものすごく仕事できなさそう >売上、販売数、世界各国への販売数。
売上ひとつで足りるじゃんw >売上、販売数
ここらへんは、はじめの一歩の作者が力説してて、インタビューした塀内夏子(漫画家)に
「じゃああなたははじめの一歩はあしたのジョーより上だと思いますか?」
って聞かれて、何も言い返せなかったらしい。
売れりゃいいなら、映画はハリウッド、漫画はワンピースだろうけど、俺には面白くないなあ。
個人の感想こそが個人には全てだと思うよ。
ただ残念がら将棋漫画で熱狂するまでのものは見たこと無いね。
それでも将棋指す獣とリボーンの棋士は次回がはやく読みたい漫画。 スポーツと違って、漫画は全ての作品がオンリーワン
1軍2軍という区分けは無意味だよ 将棋漫画は監修、作画やら
手間隙かかる割にはさっぱりよね 麻雀は比較的簡単だからいろいろ作者が闘牌を練れるけど
将棋は苦心して作っても読者読み飛ばすからな えー麻雀難しいよー。
麻雀漫画はそこで勝負してないだけ。 簡単というか少なくともネタが難解ではないじゃん
ルールわかる読者がちゃんと読めば現実にはあまりないような高度なネタだとしても意味は理解できる
将棋で出てくるウルトラCみたいなのって局面が難解すぎる ヒカルの碁は面白かったけど
囲碁ルール覚えなかったので
囲碁シーンはすっ飛ばした >>584
おまえみたいなゴミと、森川ジョージじゃ意味が違うわ、バカか >>591
お前イトシンTVのスレでアマチュアだの奨励会だのゴミだの連投してるキチガイだろ
頭が悪いからすぐわかるぞ 獣はもう翠くんが主役でいいよ
弾塚や菊一に揉まれて強くなるんだ 獣はタイトル戦いくまでは確定してるから、棋士になれるの?なれないの?ってドキドキはないね。
面白いけど。
新しい戦術(筋?)とか、ちょっとずつ出すのは、読者置いてけぼりにならないようにだね。 獣は取材協力に森内とか叡王時代の高見とか書いてあるけどどういう伝手なのかな 兄弟棋士の弟のほうは高見がモデルなんだろうな
やだやだ http://www.comicbunch.com/manga/mon/shogi/view/other/01/
たかみーは取材してるね。
森内さんが出て来た記憶がないが...と思ったら、
シモキタ名人戦(囲碁将棋やボードゲームの祭典)で、森内さんがバックギャモンで
世界王者とエキシビジョン&トークショーやってたのを描いてた。 獣は出てくるキャラケレン味あるけど翠くんはそのなかでは驚くくらいふつうにいい子だな
聡太モデルっぽい天才小学生ってたいてい尖ってて嫌なやつなんだけど
礼儀正しくて将棋強くてそのくせ天然でお使いで財布忘れるタイプっていう聡太にたぶんいちばん近い造形 翠くんが休憩にドライフルーツを食べてる場面がありますが
あれは原作者が巻末コメントで「いくらでも食べてられるモノは?」と聞かれてドライフルーツを挙げてるからです ひらけ駒! return は単行本売れなかったからの打ち切りって作者がツイッターでいってるね
将棋めしと同じパターンだな >>601
連載の掲載媒体がドマイナーなwebだし
宣伝もしてないから、売れないわな https://originalnews.nico/205915
──将棋の漫画を監修してほしいという依頼があったら、いかがですか?
永瀬:
もちろん、前向きに考えます。(ある将棋漫画の名をあげて)これ、間違いが多いんですね。
それは一般の方から見たらわからないと思いますが、こちらは棋士で、何十回も読んでるんですよ。
だから間違いに気づく。監修の棋士にはチェックの段階で、何十回も読んでもらいたいですね。
こちらは何十回も読むので、そういう気持ちでいってもらわないと困る。
間違いが多いってどの漫画だろ? 監修した棋士への批判になりかねないから、親しい大介が監修した作品ならありえるか
しかしハチワンってあんまり細かい間違いを気にするマンガじゃないよなぁ? インタビュー記事読む限り、ハチワンじゃなさそうやね ハチワンと三月のライオンは違うな
将棋めしとかじゃねーの
あれは将棋漫画じゃなくて飯漫画だが 3月のライオンは間違えるほど将棋のシーン出てこないような このやり取りのすぐ後に、ハチワンの話をして
いるから、ハチワンじゃないと思う。
先崎かなあ。
でも、あの漫画って、作者の先生は将棋のこと
全然知らないから、将棋の場面展開って、
先崎メインなんだよなあ。
永瀬「こちらは何十回も読むので、そういう
気持ちでいってもらわないと困る。」
永瀬、漫画にも厳しいなw。 ジャンプの漫画のどれかじゃないのかな、いままで三作連載してるけどどれもひどい
3月のライオンは以前にタイトル戦の初手が86歩だったことがあった
吹き出しでは76歩突いたみたいなこといってたから明らかに間違い >>613
3月のライオンは編集(アマ三段格)も結構将棋シーンはかかわってる
さらに重要なシーンは編集の指導のもと棋譜並べ50回
まあそんでも間違うときは間違うから将棋漫画ってむずかしい 棋譜が完璧でも作画のときに間違えそうだからな。
現在はCGを使うことが多くなっているとはいえ、大変だわ。 永瀬は漫画大好きだよ
キングダムとかめちゃくちゃ詳しい ハチワンの最初の部分だけでもアニメ化してほしいな。 >>617
アナログでやってる人でもほとんどはアシに任してるだろうから作者がわかっててもチェック漏れは起こりえるよな
最近は盤面だけはデジタルの人も多そうだが >>594
冒頭でその未来は確定してるからそんなにドキドキはしないよなあ
ところで第1話の立会人らしき真ん中の人、師匠じゃね?
とすると奨励会からすんなりプロになるわけでもなさそう 峰田先生は何故あんなアラレちゃんの男キャラみたいな頭身なのかと 永瀬はベイビーステップを愛読書として挙げてた事がある 永世乙女の不良の子て何で4:58→0:58まで
4分も長考したの? ふたりの太星見た。
ネタバレになるから内容は書かないけど、思わず窓から投げ捨てるところをかろうじて踏みとどまったw
まあ現実とは違う世界でのお話だし、話を面白くするためだろうけど・・・ ふたり
評価値-2000から数カ月粘り続けてるな
紅葉は速攻で詰んだのに 太星は話を面白くするためなんだろうけど話のなかだけ考えても設定がいろいろ整合性を欠いてて
末期なんだろうなあとは思う、毎週キャラをとっかえひっかえ出してくるのも後で使うつもりだったやつとりあえず全部出してる印象 >>627
アクタージュとか最初微妙だったのが10週以降人気でるパターンが最近増えてるので
とりあえず20週くらいはやらせてみるように掲載方針が変化してる
現在の編集長がインタビューでそういってた 永世乙女はあまり面白くないな。
でも人気あるんだっけ? 絵柄は美人だし、女流棋士のキャッキャウフフを
想像して買うのでは? それには殺伐としてるようにも思うが……w
4コマ誌なんかに多い若い女の子しか出てこなくて趣味とか競技とか業界ものとかでゆるい雰囲気のって
考えてみたら将棋にはないな 4コマなら将棋の渡辺くん
と思ったら4コマじゃないな。(汗)
4コマっぽい雰囲気なんで勘違いした。(滝汗;) 『紅井さんは今日も詰んでる。 』
女の子多めの四コマ漫画
あんまり面白くないけど >>605
永瀬が繰り返し読んだのって三月だから、三月じゃないの
作者、将棋知らんし
ハチワンは作者も強いからないと思う。これでハチワンなら誰も永瀬の納得いく将棋漫画描けないわ 将棋漫画の作者(原作含む)の棋力でそれなり以上なのって
ハチワンダイバーの柴田ヨクサル(佐藤康光や渡辺明に飛車落ちで勝利)
5五の龍のつのだじろう(アマ4段)
しおんの王の原作かとりまさる(林葉直子)
ぐらいしか俺は知らないけど他誰か居たっけか
なお将棋の渡辺くんは例外でw >>635
でもジャンプ毎号買ってそれも何回も読んでるといってるから
何回も読んでる将棋漫画にはジャンプ掲載のも含まれる 女子育成会のBでAにあがりかけたところでこのままだと女流になっちゃうでやめたといってたっけ 編集も作者も「絵が良ければ腐女子が寄ってくるよ設定とかどうでもいいんだよ」
とか思っていそう。 腐女子ターゲットにしぼって成功した将棋漫画はいまんとこない
作者が将棋とかどうでもいいと思って描いてる将棋漫画は多々あるが ジャンプは編集が将棋漫画やりましょうって
将棋知らん作者に無理強いしてそう。
でも野球知らなくても大ヒットした
野球漫画もあるからなぁ ジャンプといえばサッカー知らない奴に描かせたサッカー漫画の大ヒットがあったからなw >>642
編集も知らないんだろうなってのがな
手柄あげたいだけ
>>643
知らなくてヒットってそれしかないよね。しかも大昔
ちゃんと知識ないとね、今の時代 三月のライオンは腐女子けっこう付いてるけど別にターゲットにしてるわけじゃないしな
もともと同人でセックスシーンのないBL描いてた人だからBL的な読み方も可能ってだけで
pixivみてても誰と誰がどっちかの自宅でVSする一日みたいなセックスシーン抜きの二次が結構ある 哭きの竜の能條純一だって、麻雀のルールろくに知らなかったらしいし、知ってるからって
面白く出来るかは別問題。
3月のライオンだって、漫画はヒットしたけど、監修からみたら「何故アナグマで出てくる?」って
不思議な棋譜をつくらせられてるらしいし。 哲也は原作というか原案というか下敷きになってるのは麻雀知ってるなんてもんじゃない人が書いてるからな >>648
将棋も知らないので月下の棋士は更にアレになった 月下は将棋はろくに知らなかったかもしれないが、モデルとなった棋士については特徴うまくつかんでいたよ
みな一様に、変態気味に調理していたが原型はしっかり残っていた 谷川と康光に、当たったらいやだなあと思いつつ作者に
「あれは、もしかして私がモデルなんですか?」と尋ねて
肯定されたエピソードが残っている 永世乙女1巻読んだけど、キャラクタースッカスカで
ストーリ糞つまらなかったけど、我慢して読んだら最後の方だけは少し面白かった。 はじめの新人記者が将棋全然知らなくて〜マイナビとか要らんとまでは言わんけど、
冗長かもね。
将棋素人出して知らない読者に説明入れてく狂言わましさせようってつもりだったろうけど。
今面白いリボーンの棋士や将棋指す獣、昔のハチワンダイバーとか月下の棋士も
説明はないか、あってもあっさり。 三月のライオンも俺にとっては糞つまらないけど世間では一番売れてる将棋漫画なんだろ?
きっと永世乙女も好きな人から見れば滅茶苦茶おもしろい漫画なんだろう あんな将棋の意識高い系女子高生だったら女流棋士より奨励会員やるほうがいい >>656
獣も狂言回しは将棋知らないのに将棋担当にされた新人記者だからまあ似たようなもんだけどね 乙女やっぱりつまらないよな
作者と編集はおもしろいと思って出してるんだろうけど
どこにおもしろいと思える要素があるのか聞いてみたいわ >>660
獣はあんまページ使ってないんだよ。ましてや初っ端から何話か使うとか 獣は確かに導入はさらっと流してるな
忘れた頃に感想戦の詰む詰まない間違うとか、将棋素人ってのを出してくる
永世乙女はあまり作家歴長くない人なのかね? ちょっと話の作りが直線的な気はする >>659
1巻で十分分かるだろ
天野て自分にとって神様みたいな人が
奨励会にいないから行く意味がないて言ってる あ、言ってたか。
分からないぽいから載ってないかと思った。 スレの住人が自分も将棋指す人多いから別に将棋好きじゃない人が描いた将棋漫画は低評価になりがち
vice versa 獣はなんで将棋指す男プロアマ問わずあんな不細工に書くんだろうってのは謎 >>651
取材にはよく来てたらしいじゃん
ネットない時代でかなり自分の足で調べたんじゃないか 魅力なキャラクターや迫力、続きを読みたくなるようなストーリー性さえあれば
読んでて苦痛ってことは無いんだよね
乙女やものの歩も能條純一やほったゆみ(原作)と小畑健(漫画)で料理させれば
それなりに読めると思う ほったゆみはスピンオフの将棋編のも評判いいんだっけ?
自分は読んだことないんだよな たしかに弾塚と菊一はけっこうかわいい
あと翠ちゃん >>663
>永世乙女はあまり作家歴長くない人なのかね? ちょっと話の作りが直線的な気はする
結構見境なく描いて生き延びてきた感じだけど、
(もえ)4コマ漫画メインが長かったせいか、
物語主体というよりキャラクタ重視な感じではあるね。
「犬神さんと猫山さん」って作品はアニメにもなってる。 モブキャラの造形にケチつけるのはおかしいと思う。
そんなのへのへのもへじで良いわけで主要キャラが魅力的に描けてれば十分でしょ?
エースを狙えなんて主要キャラはおめめパッチリ瞳キラキラだけど
モブキャラは目と口すら描かれずお化けだから >>679
おまえはあほか、漫画は総合芸術なんだよ。
食事の容器の一部に汚れが残っているのを出されても文句は言わないんだな? 獣はもうちょっと主人公を乙女に描けよ
ランニングで足が蒸れて「足かゆっ・・」とか言ってるの見て目を疑ったわ 永世乙女を擁護してる人も批判してる人もキモく感じるのは何故だろう >>679
モブキャラじゃないからいろいろいわれてるってわからないんかな
あんた獣読んでないだろ >>683
自分だけは安全な位置から批評者を貶すゴミ野郎 でも永世乙女の気持ち悪さってのはわかるよ
シンデレラデリバリーやハレ婚の気持ち悪さと同根なんだよな
少女漫画の絵柄でキモオタの妄想を描いてる
絵的に萌え絵じゃないからいっそうそのギャップが気持ち悪い 普段萌え系マンガしか読まない童貞にはショックやろうな
そういう人は、りゅうおうのおしごととか萌えマンガだけ読んでたら良いと思う 普通にテレビでデリケートゾーンのかゆみに、とかやってなかったっけ? >>683
キモいのは2chの漫画スレで冷笑系気取ってるおまえ む、なんかジャンプ将棋のふたりのなんちゃら、ちょっと面白く感じるようになってきた。
途中全然読んでないから主人公ぐらいしか分かんねえけど。
まあとっくに後ろ数話位置定番だから、よっぽど盛り返せないとこのまま終わっていくだろうけど。 永世乙女の1巻ちょっと台詞に修正あり、比較
雑誌「まあ、同じ将棋のプロでも全くの別物」→
単行本「まあ、同じ将棋のプロでも全くの別物と思っていただければ」に修正
雑誌「あはは、まあ私なりに頑張るよ。」→
単行本「スタンスは人それぞれだからね」に修正
https://i.imgur.com/iY38cUt.jpg
https://i.imgur.com/Wiuhs8k.jpg でも女性はいないと場の華やかさに欠けるから半ば必須だけど、
男性は必須ではないんだよなあ。
現状ありえないことだけど、女性が棋界を占領したとしたら、わざわざ男性専用の
プロとかつくらないだろうし。 乙女は女流の現実を濁さずにしっかり書き込んでる部分のみ評価できる
奨励会2段?の蛇女には頑張ってほしいわ
現実として子供の将棋大会や教室行っても95%は男子だからね
もっと女子にも普及してもらいたいわ >>699
その場合後援が女性絡み大半となるので、女性ファンのハートをキャッチするためにも男性枠が作られるのでは 囲碁だと女性棋士でも結構凄いんだけどね
昭和最強棋士の1人と言われた坂田栄男の師匠も女性だったし 永世乙女は監修香川の女流に対しての
自虐兼恨みつらみが凝縮されてて若干引く リボーンは師匠戦は休載なしでいって欲しいが無理だろうな 獣は無敵囲い→カニカニ銀は分かったけど
そこから随分棋譜が飛んだな。せっかくだから中盤までの棋譜も掲載して欲しかった >>701
そう考えたのか初期の宝塚には男性枠があったのだが
たいして好評でもなくすぐに消えた
女性向け興行に男は実はたいして必要ないのだ >>703
増渕先生の八段は引退後の名誉段位みたいなもんで
坂田先生を弟子にとったときは三段だからなあ
むしろ低段でお稽古重視の先生をプロとして尊ぶかどうかという文化の違いのような気が 弾塚もほぼデジタルのソフトで勉強傾向じゃないの?
家でパソコンで缶詰だし
https://i.imgur.com/hkxsICN.jpg 弾がボロアパートでまとめて作ってる煮物
ガキの口にあわないとかじゃなくて単純にまずいんだろうな
人参半生だし >>712
棋譜や棋書を読んだりタイトル戦のネット中継を観たり
竜星戦の予選で打ったりする描写はあるけど
パソコンで評価値を調べてる描写はまだ無い にんじんも煮られない女がレバーの処理をできるはずがない
おこさまだからレバーの味がわからない
どちらもありえる >にんじんも煮られない女がレバーの処理をできるはずがない
松嶋尚美みたいな女が、結婚して子供を育て、食事を毎晩作ってる。
結婚する前は、子供はケツの穴から出てくると言い、食事なんかろくにつくった事ない
女だった。
男も女も必要があればあっというまに成長する。
まあ料理はクックパッド頼みらしいけど。 レバーって独特の苦みがあるし子供が嫌う味ではあるよね。
大人になるとニラレバをビールで流し込むのが至福になるのだが 確かあの苦みの正体は鉄分じゃなかったかな。
貧血で医療用鉄錠を飲むと大人でも不味いし苦いし気持ち悪くなると言われてるから
子供ならなおさらキツイ 成長とかいう問題じゃなくて同じ弁当のなかの料理の話だぞ
うんちく垂れたいだけで時系列もわからんのか なゆたの兄弟子の竜王
棋士仲間と待ち合わせしてるお好み焼き屋で名人にばったり会ったなら社交辞令でも一緒に食ってく?くらい言ってもいいのでは 個人的には、ピカレスクロマン的に「勝つためなら卑怯な事でも何でもやる」な女性棋士が
勝ち抜く話とか見てみたいけどなあ。
平気で男に色仕掛け。
ソフトカンニングとかも疑われつつ、やってる?やってない?実は本当につよい?
みたいなサスペンス風に。
特にソフトカンニングは生臭過ぎて今はまだ無理かな。 NHK杯で熊坂にパンツ見せて集中力削ごうとした女流棋士がいるだろ 公の場であんな安っぽいオンナの武器を使おうとするから
他の女流まで必要以上に安く見られてしまうことを全然分かっていない
そもそもそんな配慮ができる人間性ではないので仕方がないか
女流の対局が放送される時やイベントに出る時は連盟が専属スタイリストを雇って
ホステスやキャバ嬢みたいな安っぽくてケバい格好は厳しい規定を設けて排除すべきだろう
将棋ごときで歴史伝統文化と仰々しく抜かすのならそれくらいやってやれと言いたい NHKの衣装部屋にあるパンツスーツ貸してあげればよかったのに 茶道なんかだとあの丈履いてきたら何か言われるな
所作が和服を前提にしてるから座ったときに膝が露出するのが具合悪い
生膝でごりごり畳をすりつぶすことになって周りから見てうんぬん以前に本人が痛い思いをする
なので洋装でも膝下まで丈があるものを履くようになる
将棋はそういう意味では伝統生活文化の継承に関係ないんだよな 女性て着物着たがりそうだけど
やっぱり移動とかトイレとか面倒なのかな >>727
安っぽいも高尚もあるもんか。揺らぐなら揺らぐ奴が安いんだよ。
つうかそこまでして勝とうとしてる時点で相手をちゃんと評価してるとも言える。
伝統を紡いでいくことは綺麗事じゃない。
ある日本武術の秘伝書には、勝った相手はもてなし、
油断したところを囲んで殺してしまえとあったとか。 >>724
正直つまらないと思う、そんな作品出ても 筋立てだけで面白いかつまんないかなんて判断できるわけなくね?
筋立てだけでいったらリボーンも獣も凡庸なもんだし。 リボーンで師匠が攻撃的に指すときは四間飛車で守備的に指すときは三間飛車だと
説明してたけど逆じゃね?
俺の中では四間飛車が守備的将棋で三間飛車が攻撃的将棋なんだけど
もしかして最新セオリーではいつの間にか逆になった? >>730
腹をしめるからつらいってのをおいても
移動が超不便
歩幅が制約される
あと指すときに早指しはちょっと怖いね
所作になれてないと袂で盤を崩したりしかねない 男でも袴をはくのに慣れなくて
渡辺竜王は毎回白瀧呉服店の人が来て着付けをしてくれてたみたいだし。
プロの中でも和服にすると勝率が落ちる人も居て
実際着たがらない人は多いよね 袴だと足を崩してもいいし苦しくないというメリットもあるよ 佐藤慎一が電王戦で和服着てきたとき和服はトイレ時間かかるからスーツのほうがいいって加藤がコメントしてた
案の定途中まで接戦だったのに終盤時間なくなって負けた 今週サンデーのコナンは将棋回
勝又が王将だったり、鬱病になってる棋士がいたりと、将棋界知ってる人はクスっとするネタだった 加藤先生は和服着たから負けたって断言してたね
慣れないことしちゃだめだって
本人もタイトル戦で和服きてたこともあったけど結局はスーツになったのは勝負環境を追求してなんだろね 和服だと見栄えいいし、映えるからいいと思ったけど
そうでもないんやな 百人一首では名人戦・クイーン戦は決勝は和服を着なきゃいけないという規則があるらしくて
ちはやふるでは和服によるハンデとそれを克服する術をしつこいくらい
焦点をあてて話作りに活かしてるね 天皇杯、皇后杯を宮内庁に下賜するようお願いしたらどうだろうか。
百人一首は天智天皇の一首から始まってるわけでその資格はある気がする >>745
そりゃ見栄えはいいけどいろいろと不便だから世に廃れたんだよ
だいいち見栄えのいいのは高いしね
デニムでもいいっていうなら別だがそれこそネット民は作務衣だなんだと悪口をいうだろ? >>724
PRICE女流棋士飛翔伝がそんな感じの漫画
男性棋士に抱かれて将棋も手ほどき受けることで強さを吸収していく的な女流棋士がいた >>752
今第一話を読み終わったけど
やはりこの絵柄は受け付けないわ
麻雀の西園寺靖子みたいのが主人公でライバルも大山康春っぽいのも全員キモイ PRICE女流棋士飛翔伝の絵柄はそんなでもなかったな。無料立ち読みだけだけど。
ただ最初に読ませたいと思えるような何かはないかなあ。 将棋漫画って打ち切り多くない?
特にジャンプは一発も当たりないのに、よく掲載許可するなーと思う ジャンプの将棋漫画は全て短期打ち切り。
編集が無能なんだろう 獣てバンチで毎号後ろの方に掲載されてるけど
大丈夫なんか? >>759
俺もすげー心配してる
似たようなケースでは「この恋はツミなのか」が
連載一年持たず速攻で打ち切りになった。
そして打ち切り後に柏木由紀主役でドラマ化された。 >>756
>>758
マジで全く当たらないのにしつこく続けるよね
モテに弱みでも握られてんのかな? 囲碁も将棋もやらない奴からしたら囲碁も将棋もどっちも同じようなもんだと認識するし
紅葉とふたりに関しては藤井聡太人気のビッグウェーブにあやかりたくて漫画家の選定とかプロット作成とネーム作りとか詰めずに見切り発車して案の定爆死 将棋ブーム前から手出してた3月のライオンは先見の明あったな。ちゃんと続いてるし。本編はグダグダだけど
1巻2巻の暗い雰囲気好きだった >>761
まあ編集者が出してくるんじゃないかな。実は以前から企画は出されてたけど、藤井聡太以後
通りやすくなったらしいし。
あと、藤井聡太がタイトルとったり全冠制覇した時に、もう一度盛り上がると読んでる
編集者や編集長なのかも。先物買い あまりにジャンプで打ち切られすぎて少年誌の将棋マンガ=つまらないという固定観念が俺の中でできてるよ
将棋&マンガ好きの俺でもこうなんだからかなり酷い状況なんじゃないか 365歩のユウキを読み始めたんだが
これも少年サンデーで4巻で打ち切りだったんだね。
でも4巻までもっただけで凄いことだが ジャンプほど人気無い漫画の打ち切りが早い雑誌は無い。
サンデーでは4巻打ち切りってのは最速の部類。 ジャンプは10週打ち切りでも単行本だしてくれるからまだまし
マガジンポケットは講談社なのに人気ないと単行本でないブラック 画的に動きが少ないから頭脳ゲームはむずかしいんだろうな
ヒカルの碁は烏帽子かぶった平安貴族の幽霊っていうビジュアルもセンスがあった >>769
今は少なくなってきてるけど
世に出た麻雀漫画は無数にあるよ 麻雀はリーチとかツモぉだのロンだの動きがあるからね
将棋はアッ負けましたペコリだから味気ない >>766
数話でやめたから今読んでみたいな
歩の駒は完走したっけな 紅葉の棋節とかものの歩読むと、作者や編集の力量なのか
直ぐに結果出す必要があるからなのか最初から燃料投下しすぎて
大爆死してる印象
ヒカルみたいに、もっと余裕もった進め方でユックリ展開させればいいのに
>>765の言う通りで大爆死しすぎてジャンプや少年誌で将棋漫画NGにならないか心配するレベル >>756
漫画自体が多くの屍の上に生存者が居るわけで
特に将棋漫画に限った話じゃないと思うよ
野球漫画とかは名作も多いけど打ち切り漫画もクッソ多い ボードゲームの中では
カードゲーム系(遊戯王など)や麻雀はかなり題材になってるけど
囲碁将棋チェスオセロなどは明らかに少ないな 要するにギャンブル性が無くて強い奴が弱い奴と戦うとほぼ勝っちゃうから
ドラマが生まれにくいというのはあるかも その辺の話の作りやすさはあるんだろうけど
結局は作者の力量次第だからねぇ
今だとリボーンの棋士なんて突飛な展開や
変なキャラとか出さずによくあれだけ丁寧にキャラ立てて(土屋とか特に素晴らしい)
いい話作ってると思うわ
その反面休載多い上に地味なのと画力は乏しい所もあるけど
マイナスよりプラスが大きい >>771
麻雀は配牌出されてイーテンシャンいわれたら細かいこと知らんでもなんとなくわかるもんな
即詰みがありますはそうはいかん >>776
だからやたらと奨励会を舞台にしたがるんだろうな
対象読者年齢が近いってことなら中学生棋士でもよさそうなものだがそうはならない >>773
他の題材も討ち死にしてる方が多いからそれは気にしないていいんじゃないの
女子ラクロスなんてのよりは編集の目に止まりやすいと思うよ 多くの麻雀漫画は麻雀を実力のゲームとして書いてるから運ゲーであることはそれほど関係ないと思う
どちらに転ぶか分からない勝負というのは書けるし
将棋マンガの文化が弱いのはかつて麻雀劇画はあるが将棋劇画は無いというのが大きいと思う
それは読者のおっさんにとって麻雀劇画は感情移入して楽しめるが将棋は地味だし複雑すぎるからというのはあるかも 麻雀漫画で運、ツキは才能、技術、超能力として描かれるから 月下の棋士は将棋劇画だろ
今の子供は知らないのかな >>760
「この恋はツミなのか」は、ルートNEOと言う短期連載枠なので元々あの長さで終わりかと。 >>783
当然知ってるよ
五五の龍もちょっと劇画風味かな
ジャンルとして確立度の違いの話
「サメ映画はあるけど殺人鹿映画はない」というのと同じ
探せば殺人鹿映画も何本かあるだろうけどサメ映画みたいに山ほどあるジャンルとしてはないでしょ 55の龍もそうだけど奨励会系の話読んだりすると
まじでプロと脱落者って天と地と程の差が有るよな
そういう骨太な作品が読みたい >>788
森内本人知ってると面白いデフォルメの仕方だけど
知らなかったらなんか怖いな
人の心がなさそう リボーンや将棋指す獣は奨励会ドロップアウトした大人が主人公というのも深みがある というか伝記でも十分の漫画の題材になりえるんだよな。
大山とか升田とか加藤あたりは人生自体がドラマティックだったし 小島武夫の人生を漫画にした「はっぽうやぶれ」と
村山聖の人生を漫画にした『聖 -天才・羽生が恐れた男-』は普通に名作だったし たしかにな
昔から思ってるけど麻雀漫画みたいな将棋漫画が少なすぎる
超能力将棋バトルでいいじゃん 咲みたいな萌え能力物将棋漫画やればアニメ化しそう。 >>783
知らない可能性はあるよ漫画喫茶においてないし 棋書ミシュランひさびさに見たら将漫のレビュー増えてた 駒ひびき、序盤しかみてないけどそれなりに面白かった。
貧乏姉妹がなんか良かった 将棋漫画って短命多いよな
だいたい1〜5巻で打ち切り
麻雀は結構続くのになんでやろ 掲載誌の方針もあるしな
かつては売れないものは容赦なく一巻分で切っていたジャンプですら最近は三巻くらいまでは描かせる方針だ
麻雀漫画が載ってる雑誌は入れ替えが頻繁でない印象 獣は弾塚が常勝無敗で結果が見えてる言われるが
最初の赤烏との対局は夢オチて線もあるで >>803
短命作品そもそも少ないは確かにあるんだが
麻雀漫画の短命作品はジャンプ作品と違ってマジで誰も知らないってのもあると思う 麻雀はねこそぎフランケンとか低級な漫画でも読者層に合ってるのかそこそこ続く 根こそぎフランケンを「低級」で切って捨てるのは麻雀漫画に造詣が深い人ならありえない発言ではあるな
価値観は色々だろうけど ねこそぎフランケンは名作だろうが
低級とかなにdisってんの? 著者の押川雲太郎先生って雀豪だろ
大貝博美プロの盟友だとか聞いた事がある 豊島と都成って宗谷と島田八段の関係に似てると思ったけど都成はタイトルに絡んでなかったわ 「それでも歩は寄せてくる」みたいな漫画を描いてください!って言われて描いたんだろうなぁ。 >>817
将棋+アイドル+貧乏+コメデョで面白かった。うまい漫画て感じ。
しかも「最後は将棋アイドルでちょっとだけ知名度があがってメデタシメデタシ」かと思ったら、
大きく超えてきた。すごい
でも話的に奨励会に入ったら普通の奨励会漫画+アイドルがせいぜいだろうし、ちょっと惜しい。
この原作者で新たな将棋漫画見てみたいかな。 >>817
これは面白い。続くかこの作者の将棋ものが読んでみたいと思わせるな。 >>820
これ前から描く描くと予告をずっとしてたから関係なんじゃないか? >>817
大石かよwww読み終わってから気づいた >>817
藤井よりもモー娘。のおっかけしてたナベだっとしっくりくる 藤井聡太七段は1分間で7手詰の詰将棋を17問正解
ちなみに師匠は9問正解
プロの実力知っていれば11手詰解いたからと言って強いとは限らないな。 >>817
あいちゃそのライブにかけつけるためノータイムで指す穴熊五段を想像した
誰かのライブ行きたい為にそれやったのだれだったか・・・ >>830
藤井聡太が間違えた3手詰め問題がある
手数と難易度は比例しない 三月で料理のレシピでたり、料理推し多いが、正直作者は料理うまいとあまり思えない
最近知ったからはしゃいで描いちゃえって印象 3月は食べることもテーマでしょう。癒やされる中に食卓もあって。
生きる=食べること。3姉妹は倒れるほど食うし。そんで眠る。
もう漫画での料理は協力者とかもそろってそうだし、世に料理研究家はやたらいる。
作者が望めばいくらでも編集が揃えるだろう。将棋なら監修の棋士紹介するし。 店舗離れてるしそめじさん最近出番少ないから忘れちゃうけど家業がそもそも食べ物屋だしな
ただ作者自身は食通というより食べられればいい系の人だよね
食べること自体にはこだわりあるようだけど、納豆あればご飯炊けばいいだけだからみたいな発言のほうが多い
人気漫画家って外に出る機会が少ないからしょうがないのかもしれんけど 自は納豆でも良いんやろうけど
接待やら差し入れやら、旨いもんは俺らよりもたらふく食ってるだろ >>839
あー、なるほどね
そういうタイプか
>>836
すまん。読んでなんとなくそう印象受けたから
そんなにキレるとは思わなかった >>841
どんな修羅場でも店屋物取らないことに意義を感じる人みたいなんだよね
そこから納豆さえあれば発言に続く って川本家まんまだな
あそこは外にうまいもの食べにいくことはあっても店屋物取らないね
理想の投影ってのはそうだろうと思う 宗桂最終話だったな。
武田家の旧臣が謀反を起こして将軍様を暗殺しようとするとかw 十代だろ
世子に暗殺説もあるくらいだし設定としては悪くないんじゃね 宗桂わりと好きだったけど打ち切りっぽい終わり方だなぁ 将棋漫画は打ち切りばっかりだな
ハチワンサイバー2とかやらんかなー 「永世乙女の戦い方」 新キャラが幼女。りゅうおうのおしごとを連想。 永世乙女一巻読んだけど主人公は振り党なのかな?
なんかあんま振り党っぽい性格に見えないけど
フィクションの中でくらい角換わり腰掛け銀でぶった斬る女流とかいた方が映えるのにな
まぁ里見に憧れて女流になったと考えたらそんなもんなのか 女流の描き方は、南Q太のひらけ駒がなんか良かったな。
たぶん中学生とかなのにおっさんからも女王と言われるキャラとかちょい役だけどなんか存在感あった。 ひらけ駒は将棋関係なく漫画としてのクオリティが高くて面白かった
なのに休載 → 中途半端に再開して2巻であえなく打ち切り
物凄く勿体ないと思ってしまう Q太は休載してる間にひらけ駒無印の設定全部忘れて単行本も日本に置いてきちゃって中年女のおぼろげな記憶をたよりにRを執筆した
と思う ひらけ駒は打ちきりというか連載してたweb雑誌自体が無くなったんだよな 電子書籍は販売する場所たくさんあるから移動するだけでしょ? 講談社は独自サイトでWEB展開してたのがなくなってニコニコ静画にいったり
またWEB漫画サイトはじめたり、なんかずっと迷走してるなあ 無印ひらけ駒知らない人もいるんだな
ここもほんと人増えたな 慌てて読んだ>獣
月イチだと発売日をつい忘れてしまう 漫画じゃないがワロタ
白鳥士郎
@nankagun
来年『りゅうおうのおしごと!』のゲームが出るぞ?!初心者でも楽しめるぞ?!
でも最近将棋の漫画とか多いし、他の将棋作品を題材にしたゲームとバッティングしたら嫌だな?…と思っていたら、まさかの
藤 井 聡 太 「棋士・藤井聡太の将棋トレーニング」発表会レポート。
藤井七段からじっくり教えてもらえる
ストーリーモードで将棋を習得
https://www.4gamer.net/games/491/G049133/20191223041/
https://m.youtube.com/watch?time_continue=74&feature=emb_title&v=V0ADPSUFub8
これか、スイッチで出るのかアプリでやりたいな RPGみたいに各道場を渡り歩いたり奨励会やプロ、真剣師になる
将棋シュミレーションゲーム作ってくれないかな
道場や研修会、師匠のもとで育成していくとレベルアップして少しづつ強くなるみたいな これ教えて
リボーンスレより
346 名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 9f4b-mhYo) sage 2019/12/25(水) 23:38:14.19 ID:Rae3tdZE0XMAS
初心者にはこの局面から https://i.imgur.com/UFywFdE.jpg
どうなって千日手に進むのかさっぱりわからない リボーンで描かれてる駒が安い任天堂の駒みたいだけどどうにかならんのか 永世の新キャラ蹴りいれてきたぞ
どういうノリのキャラなんだ 獣すげーなー
1話から只者じゃない感はあったけど15あたりからほんま面白いし漫画としての表現力高いし
全体的に暑苦しい感じもいいわ ライオンの野火止あづさのモデルは増田?見た目は永瀬っぽい気もするが >>888
勇気っぽさもあるな。作者が知ってて描いてるなら面白い 年齢、棋界での立ち居地や、師匠をある意味否定しているあたりは増田っぽく
見た目や膨大なエネルギー量、ちょっと変人ぽいところは永瀬にもみえるし
残念な元天才といえばやはり連想してしまうのは勇気だし
いろんな棋士のおもしろいところをうまく混ぜ合わせて生みだされたキャラなんだろうな
いやおもしろいわ あづさに解説させたらファンつきそうだな
最初は叩かれるパターンで あの世界は女流がいない感じだから(いても活躍の場が現実より少ない)
あづさも先輩棋士の聞き手のほうがありそうじゃね 集中しすぎると、対局中に脱衣してしまうって、元ネタあるの? そのものは知らない
対局前に上着脱ぐ人と対局後(の打ち上げ)で全裸になる人は知ってる
後者の追悼文、週刊将棋の編集長が書いていたが誰が追随して脱ぎ誰が脱がないか冷静にみていたとも 上にもあるけどあづにゃんはポスト羽生を期待されて藤井に追われた若手の集合体なんだな
それにしても現実の天才を見ちゃうと宗谷も桐山くんも凡人が考えた天才なのがよくわかる 設定を抑え気味にしないとリアリティを持たせづらいんだよ
フィクションあるある >>902
>あづにゃんはポスト羽生を期待されて藤井に追われた若手の集合体
めちゃくちゃ納得した 永世乙女は漫画としてつまらなすぎる
いくら将棋好きの俺でもあれでは読めない 俺はくずしろの漫画は結構読むので普通に読む。
あわないなら、やめとけばいいよ。俺だってワンピース読めなかったし。 将棋なんて知らないし興味もないけど美少女同士で適当にケンカさせたりいちゃつかせたりしとけばバカな読者が食いつくだろうという作者の戦い方が透けて見える >>909
本当これ
需要有るからしかたないんだろうな・・・ 永世乙女はあの絵柄ならヤングガンガン辺りで連載してたら
よかったんじゃね、何故かビッグコミックスペリオールとか渋めの所で連載してるけど >>911
さすがに同じ漫画家が同じ雑誌に連載は普通ないからでは。 まあそれを八雲さんの人でやった雑誌だけどね>>ヤンガン 師匠のタバコで
制服がヤニまみれになってカワイソ>永世 >>392
これ探してるんですけど詳細知りませんか?
市丸いろはで検索しても獣とミリオンジョーてのしか出ません PRICEとかいう広瀬が監修した漫画をちょっと読んだけど雑で酷いな。
将棋界自体も冒涜してるだろあれ。 永世乙女1巻しか読んでないけど
棋力をここまで現実の女流によせる必要はあったのかね?
ノリが永瀬なのに棋力が香川や里見ではギャグでしかないからなぁ…
現実の女流にあそこまでの将棋バカはいないし、
性根が卑屈な女流を描くのに、
ガワだけ卑屈なキャラを充てても薄ら寒いだけ
この作品が何を描きたいのかが全く見えない 少年漫画的なものがやりたいんじゃないの
女流下げがきついけど 獣だけが際立ってると思う。将棋漫画でなく普通の漫画として楽しめる。
他のはせっかく将棋漫画を描くならもっと将棋界について勉強しろ馬鹿としか思えない
根本的に舐めてる 永世乙女の作者のくずしろは自分はハム将棋にも勝てないのに女流棋士を見下しているから 同じく、というか今までの将棋漫画の中で一番リボーンが好きだわ リボーンと獣は毎回読むの楽しみだな。
永世乙女は見かけたら読む。ここでは評判悪いみたいだけど、俺は嫌いじゃない。 リボーン、先のストーリーの展開が作れないんじゃないかな
千日手模様w >>924
香川から変なこと吹き込まれてるのかってぐらい歪んでるというか
5chの悪いノリを真に受けてるというか >>930
5chから直接かラノベ経由か知らんけど一部の馬鹿の妄想を世論のようにいうのはちょっとな 獣の3月号を読んだけど棋譜が力作だよな
瀬川が凄く頑張ってる。
リボーンはダメだろ。師匠が四間飛車に打って「本気で攻める気だ!」とか言ってるし。
大山康晴の時代から四間飛車は守備型の振り飛車というのは常識だろ
将棋を知らない奴が原案作っちゃ駄目 >>934
お前が話の前後を理解してないだけだろ。
棋譜だけ見てXXXXだって結論出しているだけじゃねーか。 前回も師匠を三間飛車を採用して「守備型だ!」とか言ってたけど
そんなん言ってたら石川検校と鈴木大介最強位が泣くぜ 石田検校だった。もう情けなくて父ちゃん涙が出てくらぁ それほど先までストーリー作ってなくて連載スタートしてたもんだから
もう煮詰まっちゃっているのかもしれないな
棋譜とかディテールにこだわっている余裕も無いかもしれない 棋譜は一見漫画の面白さと関係ないようだけど実は重要だしな。
ハチワンダイバーの初期が面白かったのは
パワー中飛車、雁木、ハチワンシステムと凄くよく棋譜が練り込まれてたからだし
だから途中で棋譜描くのメンドクサクなってから奇術師がマジックをしたり
格闘家が殴り合ったりどうでもいい漫画になった 四間飛車に打って
とか言っちゃう子が何言っても説得力ない 「H」ボタンが不調で「ふって」が「うって」になったのを
グチグチ言うしか能が無い無能たちめ
おまえら将棋の定跡すら知らなくて本当に内容を楽しめてるのかよ
これが三月のライオンとかPRICEとか将棋自体はどうでもよくて
単に将棋を題材にしただけならどうでもいいがリボーンってそういう漫画じゃないんだろ? リボーン途中までしか読んでないから
話の文脈が分からんけど四間飛車で「本気で攻める気だ!」は完全におかしい
でも藤井システムみたいな流れが有るなら間違いではないし
師匠が雑魚用には居飛車、本気だと四間飛車なら「本気で攻める気だ!」というセリフは
100%間違いではない ま、棋譜も含めて面白ければそれに越したことはないが
この程度、思い通りにならないくらいのことでいちいち不満タラタラなのはどうかと思う
まだわからんよ
これからストーリーが勢いをとり戻すかもしれないし
そのうちアボーンの棋士になっちゃうかもしれないしw >>943
四間を攻め、三間を受けとした
まあ、ここは監修の素早い仕事が欲しかった
棋譜や盤面はおれはあまり見ない 三間の本質は守備とか攻めとかじゃなくて変身だと思う 三間は奇襲含みだから怖いんだよな。
でもゆったり指すと大駒二枚が同じ側にあるという不自然な形なため
指しこなすのが難しくなる。どう考えても攻めの戦法 >>887
見た目は永瀬、近藤のハイブリッド
中身は増田と永瀬のハイブリッド? >>950
理屈っぽいとこは千田とかアベケンとか
元天才とかストーキングとかは勇気っぽい >>952
藤井が現れるまでは最年少棋士
藤井が現れるまでは年下に負けたことがない
このあたりが完全に増田だから佐々木よりは増田要素が多い気がするな 増田にはあづさみたいな熱さはないんだよなあ
・師匠が来ると負ける
・元天才
・元王子
・ストーカー気質
要素が勇気っぽい 桐山父「混沌とした状況にしたいという欲求に抗えない」 森門下というより、まんま山ちゃんじゃないの?>桐山父 >>958
読みながらまさかの山ちゃんで笑ったわw >>963
谷川がはじめた研究会が、谷川が会長のときに抜けたけどそのまま谷川研と呼ばれていて
それに参加しているとかいう話を前にしていたよ 杉本とかいるんだったかな
谷川がまだいた時代に山ちゃんが遅刻してきて谷川が激怒したという話も結構有名なような >>967
てか、山崎が研究会やって!ってタニーにお願いして始めてもらったのが谷川研じゃなかったか
今は杉本が忙しすぎて旧谷川研開催されないらしいが リボ棋士のあのバイトの同僚の女の子みたいなコと知り合いたい。なかなかいないよな。いても俺じゃ弱すぎてダメかもしれんが >>917
そっちじゃなくて原作者の左藤真通の方ね
「今日の授業は良い授業」て短編集
見る将の話やゲームのデバッガーの話とか
獣に通ずるものが見られる リボーンの棋士の主人公はプロになっても加治竜王や
明星君と再戦するまで数年はかかると思うんだけど、どうするんだろうな? 本田奎はタイトル戦初参加で挑戦者になってるから、プロ入りすぐに対戦はありうる。 囲碁の世界では思い切り叩かないとダメなチェスクロックのせいで世界戦が台無しになった
どこ製だったか知らないが
それにしてもグランドセイコーの文字盤のデザインはどうにかならんものか 竜王戦は漫画的に便利だよね。3月のライオンもおそらく竜王戦がモデルの棋戦が舞台になるはず 打ち切り?
https://www.comicbunch.com/manga/mon/shogi/
「将棋指す獣」は3月掲載の22話にて最終回となります。
が、消化不良なので続きを描いて個人配信することにしました。原作/左藤・作画/市丸・監修/瀬川六段の座組は変わりません。
個人配信に関わらず監修を快諾していただいた瀬川先生、ありがとうございます!
紙の単行本をご購入頂いていた読者様には申し訳ありませんが、以降の展開は基本的に電子書籍での配信となります。
https://twitter.com/reu_reu_/status/1230696909108469765
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>984
電子書籍への移行を機に、執筆のペースも
はやめていただけたら嬉しいっす 将棋指す獣は主人公以外のモブキャラが不細工すぎ
こういうのって版権どうなるの? 個人配信ってことは監修のギャラとか取材費とか
全部作者の持ち出しになるのか そんなー
獣は無茶苦茶面白かったのに
個人配信で続けてくれるというのはせめてもの救いだな ムーディ勝山推薦、一発屋芸人に響く将棋漫画『リボーンの棋士』にジョイマン高木も「サンキュー鼻呼吸!」 https://futabanet.jp/articles/-/80515 #ふたまんプラス >>987
いや、リアルでよろしいのではないかとw 単行本1冊分=200 ページ弱描いてまとめるから兄弟棋士の弟の対局とか深浦みたいなおっさん棋士の対局とかやらないんだろう 獣3巻の巻末で4月に4巻発売と宣伝しているのに
個人で配信と雑誌では読者のケタも違うだろう
それなりに続いたのに打ち切りって誌上では人気なかったん? そもそもうちの近所ではコミックバンチ自体が売っていない… >>994
次号の掲載分が60ページくらいの長編なら
第4巻の分量に届くんだが、はたして・・・ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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