第77期名人戦 Part17
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【第77期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 － 挑戦者 豊島将之 二冠 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 4月10・11日(水・木) 先 佐藤名人 千日手 豊島二冠 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
指直局.4月10・11日(水・木) 佐藤名人 ●－○ 豊島二冠 先 〃
第2局 4月22・23日(月・火) 佐藤名人 ●－○ 豊島二冠 先 山口県萩市「松陰神社 立志殿」
第3局 5月07・08日(火・水) 先 佐藤名人 ●－○ 豊島二冠 岡山県倉敷市「倉敷市芸文館」
第4局 5月16・17日(木・金) 佐藤名人 ＿－＿ 豊島二冠 先 福岡県飯塚市「麻生大浦荘」
第5局 5月29・30日(水・木) 先 佐藤名人 ＿－＿ 豊島二冠 東京都港区「浄土宗大本山 増上寺」
第6局 6月10・11日(月・火) 佐藤名人 ＿－＿ 豊島二冠 先 山梨県甲府市「常磐ホテル」
第7局 6月25・26日(火・水) 振 佐藤名人 ＿－＿ 豊島二冠 駒 山形県天童市「天童ホテル」
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
※前スレ
第77期名人戦 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1557319008/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【第77期名人戦 七番勝負】
佐藤天彦 名人－豊島将之 二冠
第4局 5月16・17日（木・金）
「麻生大浦荘」福岡県飯塚市1060
立会：深浦康市 九段 毎日副立会：田村康介 七段 朝日副立会：豊川孝弘 七段
記録係：麻生喜久 二段
第5局 5月29・30日（水・木）
「浄土宗大本山 増上寺」東京都港区芝公園4-7-35
第6局 6月10・11日（月・火）
「常磐ホテル」山梨県甲府市湯村2-5-21
第7局 6月25・26日（火・水）
「天童ホテル」山形県天童市鎌田本町2-1-3
https://www.shogi.or.jp/match/junni/ ニコニコ生放送
第4局 初日 2019/05/16(木) 開場:08:30 開演:09:00
解説：塚田泰明 九段 聞き手：高群佐知子 女流四段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319114862
第4局 2日目 2019/05/17(金) 開場:08:30 開演:09:00
解説：藤井 猛 九段 聞き手：和田あき 女流初段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319114904 豊島に４連勝とか
中２で三段リーグ１期抜けくらい無理ゲー(´・ω・`) 34金が疑問手とか角を守りに使ってれば先手が勝ってたとか
時間あればまた違った将棋だったんだろうな 昨日は久々に豊島の鈍足流が炸裂してチャンスだったのにな天彦 持ち時間8時間もあって最終盤1分ケチって敗北とか根本的に時間配分がおかしいんだよ
持ち時間の1割余して勝つくらいのやり方のが勝率上がるだろ
そこらへんはソフトのやり方をコピペするという訳にはいかないから自力で冒険しないといけないが 残り時間2分対1分でよくもまああの終盤戦ったもんだわ 昨夜は面白い勝負だったな。
７番勝負で３連敗４連勝の逆転は２例あるが名人戦においては前例なし。事実上豊島新名人三冠王誕生だね。 >>14
まだ若いんだし、タイトル取り戻す機会はあると思うよ。名人３連覇は伊達じゃない。 まさか豊島が終盤評価値1000レベルから-1000までいくとは思わなかったな
まぁ天彦のおかげで助かったけど こっから天彦が4連勝はちょっと厳しいな
何より次豊島が先手番だからな・・・ 天彦は感想戦で34角成だと負けだと思ってたって畠山鎮七段が語ってたし
天彦の次戦に期待 >>16
元々天彦優勢が62玉で豊島優勢になり一手間違えればまた天彦優勢という盤面だったからね
アベマは当然気が付いてないし、深浦クラスでも評価値見て疑問手に気が付くレベル 34角成でも、先手よしといえど相当難解なんだよな。評価値は軽く先手1000とか出すけど。 1000ということはソフト通りにさせば先手勝ちってことだろ
1分将棋でずっとソフト通りにさせるのか？って話で終わりじゃね ソフトの評価値は参考にしかならんよ。指すのは人間なんだからな。特に終盤は互いに小さなミスはつきもので、形勢は二転三転するものなんだよ。 >>15
藤井猛 30歳 タイトル三期 竜王三連覇 王座挑戦
佐藤天彦30歳 タイトル三期 名人三連覇 豊島銀打ちのとき深浦さんが「これはやっちゃいましたねー」って言ってたけどあれは実際に疑問手だったの？ 自分は豊島ファンだけど、天彦の切り替えの早さには感心してる
3連敗失冠目前であれだけ速攻爽やかに対応できるのすごい
自分だったら明らかに落ち込んだりしちゃうと思う
天彦って精神的に安定してるし成熟してるよな
豊島名人になってほしいが、天彦名人でなくなるは寂しくて何とも言えない気持ち >>10
自分でやったことないくせによく言えるよな。
渡辺ブログにあったけど、中盤難しくていくら考えても時間足りなかったんだろ。 >>23
次善手の評価値まで見れば、評価値はそこそこ参考になるよ >>25
3四角成で勝ちだった
読み切れないから８五桂で安全勝ちしようとしたら４八龍うっかりで死ぬという
あまりに酷すぎて無理に擁護されると辛いだろうなぁ天彦 >>31
毎回、対局の後にTwitterで
報告してるよ ナベですら錯覚してた模様
名人戦第3局は劇的な幕切れでした。自分も「▲85桂が詰めろで先手勝ちか」と思っていて、コメントの方々の「後手勝ち」を見るまで気が付きませんでした。
１日目に戦いになりながら、双方秒読みになったのは中終盤の難しさを現していて、玉が薄い現代将棋の2日制で増えそうな進み具合だったかなと。
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/303b74e4a8c98e70a0e9177880c71d8e >>25
後手玉に必至が掛かれば、豊島が打ち込んだ銀を取って1手違いで勝ちになる可能性があるから疑問手て話し。
実際は必至が掛からなかったから疑問手ではないが、必至でなくてもうけたりされたら疑問手だったろうね。 渡辺さんもちゃんと豊島さんの将棋チェックしてるんだね 天彦九段名人陥落したら順位戦羽生ナベの連戦スタートかよ
5月中に負けると叡王戦も九段予選スタートだし（代わりに羽生が本線シード）
こりゃ滅入るなｗ もう天彦さんの和服姿やおやつ食べるシーンはしばらく見れないかもね(泣) まあ叡王戦も本選シード枠を拡大することを考えてるらしい(これで羽生、天彦、聡太をシード枠に持ってこれる)からw 豊島が打ち込んだ67銀の瞬間に34角成りとすれば天彦勝てた。
そうすれば67銀は敗着。
実際は85桂としたため。先手が詰んでしまった。 >>27
確かに
投了前後の様子見てたら相当悔しかったと思うけど 先手陣は金2枚銀2枚でガッチリ固めたようで案外脆かったな
意図した囲いじゃないから配置が悪かった 昨日の対局は棋聖戦第2局にそっくりだったな
羽生が先手なら勝っていただろう >>42
フカーラがやっちゃったーって言ったくらいだし >>41
叡王戦ベスト4
高見、菅井、渡辺、郷田
タイトル枠
豊島、広瀬、斎藤
(優先条件順)
①前期叡王戦ベスト４以上
②タイトル保持者（序列順）
③全棋士参加棋戦優勝者（抽選日から、優勝者決定日が近い順）
[対象棋戦：朝日杯将棋オープン戦、銀河戦、NHK杯]
朝日杯 藤井 2019年2月
ＮＨＫ杯 羽生 2019年3月
銀河 天彦 2018年9月
前期と同じ条件なら羽生さんがシードになるのか。 結局、弱いから読めなかったのだ
豊島は読めていたがね 佐藤天彦は長時間じゃないと強くなく早指し強くないし終盤力もないし
豊島の先行逃げ切り棋風に負けちゃうってだけ
１日制ならば豊島と天彦、豊島が大幅に勝ち越すでしょ
２日制ですら豊島に負けちゃってる現状。 >>33
これ書かれてることはまあ本当なんだろうけど、なんとなく友人の天彦に対するナベの優しさというか配慮を感じるんだよな
「まあ俺（で）もよくわかんなかったししゃーないわ」みたいな そういえば今回の天彦グニャグニャしないな
前回は見苦しいくらいのグニャリ方だったのに
羽生と豊島へのリスペクトの差か >>33
おのれナベめ、コメントて事はアベマ屋敷ではなくニコ生深浦の方を見てたんだな！ ナベも▲３４角見えてなかったんやな。
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/303b74e4a8c98e70a0e9177880c71d8e
名人戦第3局は劇的な幕切れでした。自分も「▲85桂が詰めろで先手勝ちか」と思っていて、コメントの方々の「後手勝ち」を見るまで気が付きませんでした。
１日目に戦いになりながら、双方秒読みになったのは中終盤の難しさを現していて、玉が薄い現代将棋の2日制で増えそうな進み具合だったかなと。 余計なことかもしれんが、名人になったら歯を直せ。そのくらいの金はあるだろ。 >>52
ただの憶測でしかないのだか、昨年の名人戦の
ときにぐにゃぐにゃを多数の解説者に言われた事や
脇息に横向きでぐにゃるホラー風の動画を
上げられたのがイヤだったとか
挑戦者の時に着崩れした着物から胸毛が見えて
いたのを映されたのもイヤだったらしく
封じ手用の部屋に姿見を用意させたぐらいだし 天彦は名人獲得後、タイトル挑戦が一回もないのが問題だな
森内でもこんなにひどくはなかったと思う >>52
イチローが打つ前に肩の服をつまんだりするような
自分の調子や運を維持する行為なんだから気にせずにやればいいのにな
そういうのをやめて調子崩して潰れた選手や学生を何人もみてきたわ
シャーペン回しを禁止しただけで点数さがる学生もいたわ 名人戦だけと揶揄されてた初期の谷川だって初防衛戦クリアした直後に米長棋聖に挑戦果たしてるしな
天彦は３年間で一度もだぜ、なんだかなあ・・・ 森内はすごいよ
何だかんだタイトル12期だからな
しかも絶対王者の羽生がいたときに
豊島も越えられないだろう 屋敷はけっこう強いな
ナベと天彦が読んでないの軽く読んでたし >>10
それはおそらく錯覚というか順序が逆であって、今回の対局は
局面が複雑化して難しくなる中盤以降、両対局者ともに時間を使って最善に近い手を継続しまくったからこそ、
形勢がつかず複雑なままの最終盤になだれ込んでしまったんだよ
ただ、そこまで来てけっきょく一分将棋の指運みたいなところで最終的な勝敗が決まっちゃうのはなんだかなあというのは俺も完全に同意なんだよな
最後のとこだけgdgdになって将棋としての完成度がいちじるしく落ちてしまうってことにもなるし
それを防ぐ方法は簡単で、名人戦や竜王戦のような最高峰の長時間棋戦にも（だからこそ）
時間切れ後の考慮時間制を導入すればいいんだよ。あるいは時間切れ後1分将棋なのを2分とか3分にするとか。
スケジュール的に厳しいとすれば持ち時間そのものをちょっと減らしてもいい >>30
角成の手順も完全に深浦読み切れてない。
発言の時点では、攻防に利かない緩手に見えたからの深浦の評価。
当然最後に深浦も手のひら返したぞ。 今期のA級順位戦で☗佐藤九段vs☖佐藤九段の対局が見られそうだな
☗佐藤九段の攻め、☖佐藤九段の受けといった展開が予想される 先手は佐藤九段、後手は佐藤九段で対局が開始された。
お昼の注文、佐藤九段は生姜焼き定食、佐藤九段は冷やしとろろ蕎麦。
以下・・・(ry 解説なんて気楽なもんだよ。
最善を探し勝ちたい心理と最悪の状況を考える心理に揺れている勝負事と
どっちが詰むかなあ？というゲーム感覚の解説。
うっかりはあるけど、全体の読みの深さは解説なんか足もとに及ばない。 >>2
第4局の麻雀大連荘が新名人誕生の地になりそうだな >>17
天彦はてんてーより弱い って言わせるのか？ >>52
天彦は豊島を最大のライバルだと思ってるしな、豊島も今は知らんがそんな感じだったし >>27
3連敗の名人をそんなことで持ち上げてやるなよ、かえって哀れだぞ >>25
激差１４では、△６七銀は、「敗着」という評価 ▲３四角成りと金を取ると優勢
▲３四角成りは、△４八飛成の「受け無し必死」の受けにもなっている。 >>77
△６七銀は悪手とのことだが、正解手は何なの？ >>79
そこでは34角成という結論らしいが、それを指せたとしてもその後も難解で
双方1分ではどうなるかわからないぐらいのものらしい。 >>80
ごめん、67銀に代わる手のほうね。
具体的にはないという結論で勝負手を放ったのが勝負上は正解という
ことだったと思う。 あらー
三連敗っすか名人
先手でも勝てないんじゃどうしようもないっすね 天彦は昨日の指運勝負でも勝てないと絶望的って気がするね コンピュータ将棋選手権でやねうらおさんが最終局で狙った
千日手がからむと最近の疎結合分散処理のソフトはバグにあたるかもしれない、
という作戦をとったのが、
名人戦第三局の投了図が連続王手の千日手であるということのフラグだったんじゃないかと
勝手に思ってしまった。 竜王名人を二回やってる森内が一棋戦に絞ってるみたいな言説って毎度見るたびにただ呆れる >>86
JT公開対局でおやつ食べると切れ負けじゃね？ >>51
ナベが「自分も読めてなかったわ」て言えば、自分が読みぬけしてても大抵誰でも安心するわね
大魔王のくせに優しいな
と見せかけて、みんなの意識を「ナベですら読めてない展開を読んでいた豊島恐るべし」と誘導して、棋士達の研究対象を自分ではなく
豊島二冠に向けさせようとする大魔王の戦術 持ち時間減らして使い切ったあと3分将棋にすればいい >>79
△４四金で互角
▲６三角成△７二銀▲６四歩△６一飛▲８五桂△６三銀▲７三桂左成△８四玉▲６三歩成△７六歩▲７四歩
▲６三角成△７二銀と銀を使わせるのが大きい。 >>87
正直すぎるがキャラにあってるんでいいんじゃない
不安定な職業なんで棋戦を絞ること自体は当然だよね 前スレで挑戦者が去年と同じ人だったら
防衛できでたって虚しく吠えてる奴いて笑える
そのカモのおっさんでも3回に1回は豊島に一発入れる
豊島に7連敗中の貴族オタば現実に目を向けろ ２年ならナベまだいるだろ
10年でもいておかしくない 豊島名人誕生で渡辺が本気出して名人取りに来ると予想 >>1
豊島相手に後手番二番を含む三連勝してやっとタイなんて・・・ 昔、３連敗後に４連勝した棋士がいたな、名前わすれたけど >>27
わかる
豊島が天彦に見習うべき点は多い
豊島も名人になったらTwitterやってもらいたい
昔みたいに西遊棋アカウントで良いから 名人は最後角成決めて欲しかったな
ただ序中盤はソフト、終盤は人間っていう2つのトップクラスの戦いが見れた名局だったな これほど酷い迷人がいただろうか？
ヨネさん以来のボンクラやな。こんな棋譜残すとは、、、 天彦も棋士全体から見れば上位の部類だが
実力的にはA級下位～B級上位くらいであり
少ないチャンスをモノにしたタイトルがたまたま名人だったというだけだな
衰えた羽生なら菅井や中村でも勝てる
逆に言えばそれらと同列レベルであり永世名人の器ではないわな うちは残念だったな
うっかりといえ必至になる1手見逃しだし >>106
4連勝で完膚なきまでに叩き潰した相手にも見習う点があるなんて豊島新永世名人は本当に謙虚で素晴らしいな 豊島には羽生みたいな金稼ぎになってほしくない。育成普及、将来は運営に努めてほしい
ただ人間関係が希薄っぽいのが気になる 人
（;;: :::） . |
（;;:_:.糞_:_ :） .│
（;;:_:.___:_: :） ＿＿人＿＿
（;;:_:.三 割__） ￣｀Y´￣
（ ::::::／~~~~~~~~/ !.
（::::::::／／ ＼ | .|
（::::√ ＜＠><★>|
(6 ≡ ' i ｜
≡恥 _`ｰ'ﾞ ｜
＼恥' ､v三 ｜
＿＿ｲ ヽ恥恥恥恥ﾉ ＜ あ、ピックタイトル率5割以上を姑息黒歴史棋士と定義します
（＿_ │＿_.
/ （＿＿）））＿|＿＿|＿E）
[蠅 ] | | 姑 息 ヽ
｜[] | |＿＿ ＿ ）
＼_（＿__）三脱三[□]糞）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::/
｜糞 尿｜::::菌::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|
◎佐藤天 3/3 1.00000
◎藤井猛 3/3 1.00000
◎森内 10/12 0.833
○丸山 2/3 0.667
○渡辺明 11/21 0.524 >>96
日本語よく読め
絞ってるなんて森内本人は一言も言ってない
>>87は竜王名人取ってる森内が絞ってるって説(勝手に言ってるレス)を見るたびに呆れるって言ってる >>105
その時4連敗したの羽…なんとかいう雑魚だっけ >>10
名人戦の持ち時間が9時間であることも知らんで書き込むとは、片原痛い 天彦ってさ、毎局、とよぴーが席を離れたすきをみて、すぐ指すよね。
こんな時間攻めとかせこいことやってるやつは
名人の器ではない。
投げっぷりもみっともないし、、、 >>116
スミマセン、難癖モードに入ってました。 ソフトのおかげでクッソ気楽に上から目線で観戦出来るからおもしれーわ
今までは盲目的に崇めて見てただろｗ 「順位戦きつい」という本音がダダ漏れしたのが事実なら遠からず没落するだろう
勝負師はMじゃないと
ゲロがでそうになるがそれがいい、ぐらいじゃないと心身ともにもたないよ 天彦はスピーチもしっかり大きな声でハキハキ喋るしな、きっと喘ぎ声も大きいのだろう 佐藤は序中盤まではいいが
それ以降は悪手率多くなるな >>116
ありがとう
また絞ってるバカに絡まれて閉口してたところ救われた思いだ >>97
10回に1回くらいならともかく、3回に1回だったら「一発入れる」って感じじゃない気が 羽生永世七冠時の会見で
名人戦特化が当たり前でそうすべきみたいな話を中原が森内としてたって記者が言ってた >>82
同感だけど昨日みたいな将棋が指せるならまた盛り返してくるよ
気長に見守るさ >>124
将棋の内容じゃなくそんなことぐらいしか評価するところがないのが情けないね 又聞きじゃ実際にはどういうニュアンスだったか分からんよ
そうすべきかどうか話してたのをそうすべきって話ししてたにすり替えられるとか
悪意なくてもよくある話だし 中盤は入りまでは指しやすい、を築いているのはいつも佐藤だ
その点だけ評価できる １３６手で投了だが、１３１手まで互角だった。
△６七銀は、負ければ敗着の悪手だったが、
それに輪を掛けた悪手が、▲８五桂だった。
△６七銀は、△４八飛成の受け無し必至を目指した手だが、
▲３四角成と金を取ることで、△４八飛成の受け無し必至を受け、
金銀を手に入れれば、後手玉が詰むので、△６七銀は質駒になる。 >>127
ご本人にあやまってなかった、すみませんでした。 88歩に時間使いすぎｗ
ある意味術中にはまった
これが負けフラグだったな 渡辺も出始めの頃は魔太郎だの不細工だのよく言われてたなあ
でも実績は顔を作るで不細工だとかは言われなくなった
顔が不細工だろうと実績が顔を輝かせるんだ
天彦が丸山みたいに一過性の名人なのか
名棋士といわれるかは今後にかかっている
例えここで負けたとしても >>30
「▲３四角成で勝ちだった」なんてお前がソフト見て書いてるだけだろ なんか今年度のA級覇者が渡辺2冠確定みたいになってるけど、
個人的には無理だと思う。
こんな中年で実質最下位からいきなり挑戦者になれるほど甘くない。
なれるんだったら、既に名人戦に出てる。 逆でしょ。３４角成が安全勝ちする手で８５桂は決めにいく手 >>144
ナベはいまも不細工、ハゲ、チビって言われてるだろw 佐藤(天)九段襲名おめでとう御座います。
羽生九段とかと同じ段に成られておめでとう🎉 確定とか言ってるやつは頭おかしいけど有力候補なのは間違いないだろ
挑戦争いではA級は順位そんなに関係ないし
3人以上のプレーオフのときに不利になるだけだから
まあ渡辺がそんなこと言ってたら順位が悪くて
実際にパラマスの下からだったことがあるんだけど ナベは筋肉つければ印象変わるだろう
スーツをパンパンにしてほしい どんなにイケメンだろうと実績が伴わないかぎり輝かない
野球選手はそんなもんだ
イケメンだけでファンになる奴なんてブームが過ぎれば去っていく 天彦は名人三期だから実績として十分
ここで終わっても十分一流棋士 >>153
イケメンもそうだし子供もそうだな
何のジャンルでも女が支持しそうな要素で売ってる奴は長持ちしない >>144
言われまくってるだろ
ネット老人はホント顔を貶すの好きだからな
べつにアイドルじゃねーのにな 途中ニコニコで何故か解説の二人につられて？騒がれてた豊島102手目の6二玉なんて、今思えば決め手でもなんでもなかったな
実際にはその後が長くて、形勢は最後まで全然ハッキリしなかったわけで 満を持して前例先手４勝１敗の必勝の研究手をぶつけたのに
22角一手で後手優勢に持ち込まれ、豊島のミスで大量リードしてからのまさかの大頓死
名人にもう勝てる研究手は残って無いよな、せめて終盤まで難しい局面にして相手のミスを待つしかない >>159
あのあと角取りに目がくらんで
と、成銀に地味寄り食らったからなｗ >>90
そんな回りくどいことをしなくても豊島は既に全棋士からマークされる存在 >>33
自分はソフト使っていませんアピールwww >>162
いや、中途のあの局面での最善手(の一例)だというのは別に否定せんけど、
先手の3四角に対するある意味では自然な応手というだけで、実際には勝敗の決め手はもっとずっとずっと先にあったわけで 終盤大味な手が多かったね
時間使いすぎて緻密さがなくなってた
よってMVPは88歩 >>106
二行目までは理解できるが
なんでツイッターやらないかんの？w >>165
あれそのものはA級が舌を巻く好手だろ
代えて39馬でも19馬でも先手ペースだと対局者が一致してるんだから この局は、豊島が終始踏み込んでいって角のやりとり、アマの4五角、豊島の5五角と見応えのある応酬
終盤で豊島の角取りが思ったより遅い所からアマの逆転、両者時間切迫での寄せ相いと、目が離せない好局でしたわ
豊島が主導しにいっての秒読みまで納得の二転三転秒読みは指運にも微笑まれた方が制したいい勝負だった 第4局の全国一斉大盤解説
1週間前なのにまだ情報上がってないし(各支部からの情報はちらほら出てる)
連盟に電話したら、女は担当いないかけ直せ
男もメディア担当と普及担当がもう情報は渡したからあっちが悪いみたいな見苦しい言い訳なすり合い(絶対謝らない)
無能職員ばっかりで棋士かわいそう
はよ情報出せや >>168
ファンの身勝手な願望ですねん
昔は西遊棋アカウントの当番やってたし
天彦みたいに対局振り返ってほしいやん
将棋バーで楽しく飲んでるところをレポしてほしいやん 豊島は静か過ぎるもんな
ペットで例えるなら犬や猫じゃなくて爬虫類のようだｗ >>97
3回に1回？
五分五分だから2回に1回だぞ ６２玉の手はあの直前まで評価値ずっと互角でせめぎあってたのに自然な59銀で突然豊島に振れてる？
→６２玉以外を指せば評価値はまた戻る
→深浦が６２玉は豊島の棋風ではないし残り時間的にも難しいと発言
からの６２玉だから盛り上がりがすごかった >>133
二人とも天彦みたいにソフトとやったら公開処刑になるんだろうな >>180
あそこ盛り上がったよなぁ
49だったら互角、59だと差が開く。何で？
最善は62玉だと？そんなのやる一流棋士おらんよ
飛車打った以上は馬寄りで勝負だろう
しかし何で59だと差が開くんだ？？？
えーと、、、、、、ああああぁ！そういう事か！！！
しかし62は指せない、むしろ考えもしないだろう。。。。。
うわあああああ指したー！！！
豊島はどこまで読んでいるんだ？素晴らしい！
これは名人の棋譜と言われるような一手になる！！
みたいな流れが最高だった
観てて感動したもん
だから最後までスッキリ決めて欲しかったのにw >>183
まあ豊島は名人にふさわしいわ
コンピューターであら探ししてるからケチついてるだけだし >>171
そんなことでいちいち目くじら立てんなよおっさんw いやスッキリ決まらなかったのはなぜかっていうと、つまりは別にそこで形勢が有利になってたわけではなかったからであって、結局あの段階では人間的にはまだまだ難しかったんだと思うけど
ソフトの評価値的に見てさえあの後も何度も二転三転してたわけで、つまりあの時点での評価値はそもそもさほど意味がなかったということ（ちとややこしいがw） >>171
なんで連盟がお前の都合に合わせなきゃいけないんだよ 面白かったなあ
終盤は時間が厳しくて読み切れてないけど
二日間互角の戦いで熱かったわ >>168
やらなきゃいかんってことはないが名人は将棋界の象徴だからツイッターやらインスタやらで発信力が高くなってくれたら素晴らしいと思う 今までは序列３位の叡王がメディアとかで頑張ってたから名人や竜王はある程度隠れてて良かったけど
その叡王も居なくなるからな・・・ 豊島さんは十分個性的で魅力があるから、自分に合ったスタイルで
自己表現すればいいと思う 名人戦終わっても取り敢えず今年は他のタイトル戦でも忙しいからな豊島
冬は名人になれれば順位戦も無いし暇かも知れないけど いくら忙しかろうが名人ともなれば逃げられない仕事はあるからなぁ
免状の署名とか タニーが名人位持ってた時はどうしてたんだっけ
会長の時は理事会等で千駄ヶ谷に詰めてたから空き時間に署名してただろうけど >>200
月1回でも行けば十分
書き溜めできるし 俺は何となく天彦は好かんし永世名人が遠退いて正直ホッとしつつあるけど
天彦の態度や外部とのコミュニケーション努力は素晴らしいとは思う >>33
ナベって叡王戦天彦解説でも頓死見逃してたよなｗ
とはいえ67銀は深浦がとっさにやっちゃいましたねっていうくらいのぱっと見敗着の一手
角引くだけでもう天彦の勝ちだったからね 弱いからだろ
B1以上の棋士に11連敗ってなんだよｗ
阿久津にも負ける有様だし 日
竜 名 会 本
王 人 長 将
棋
広 佐 佐 連
瀬 藤 藤 盟
章 天 康
人 彦 光
↓
日
竜 名 会 本
王 人 長 将
棋
広 豊 佐 連
瀬 島 藤 盟
章 将 康
人 之 光 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>191
羽生の名人戦第３局対天彦は、＋3000→-3000だったっっけ。
エベレストから日本海溝のグラフ誰か盛っていない？ >>206
名人戦以外の戦績、ファッションセンス、髪型、ぐで 広瀬も竜王戦防衛するようなら格好もつくが
あの内容ではパッとせんな
棋王戦もボコられただけだし >>217
ナベ永瀬豊島が挑戦して防衛なら有りだけど、それ以外の挑戦者なら微妙 渡辺永瀬豊島以外が挑戦してきてるとしたらそいつは渡辺永瀬豊島よりも強いから挑戦者になっているんだが LOSER 米津玄師
いつもどおりの俊之独り こんな日々もはや懲り懲り
もうこれから勝てやしないのに 夢見ておやすみ
いつでも森内こんな風に ぼんくらな顔に飽き飽き
盤上で踊り出す明日に 出会うためにさよなら
歩き回ってアピールしてた 俺はどうだ有能か？
今となっちゃもう退任
四半世紀も姑息してた
臭い顔の森内が 無冠になっては待ってる
アイムアルーザー どうせだったら遠吠えだっていいだろう
もう一回もう一回絞ろうぜ 姑息な真似
アイムアルーザー ずっと前から絞ってた
いつも 名人戦だけ勝ってたから >>33
ハタチンが言ってた何から読むかで変わるんだろうな
これが本当ならナベ天彦は読む順番が同じで結果を出してる
頓死と即断したのは今泉か 渡辺と山ちゃんが三浦と森内の順位戦解説した動画あるだろ。あれでも渡辺は森内玉の詰めろに気づくのが遅れて堂々たる頓死筋を披露してたな。さすがに途中で気づいて『我々頓死しました』 これで天彦が名人位を失冠したら、もうタイトルとは無縁になるんじゃないのか？ 豊島はもう森下なんてもんじゃないし
あえて誰ルートかでいうと康光かなと思ったけど
彼でさえ三冠はならなかったんだったな
もう独自ルートを歩んでますね 佐藤名人がB1以上の棋士に11連敗を達成！
2018 11/15 ～ 2019 5/9
×山崎隆之
×豊島将之
×糸谷哲郎
×広瀬章人
×広瀬章人
×糸谷哲郎
×阿久津主税
×広瀬章人
×豊島将之
×豊島将之
×豊島将之
名人の権威も落ちたもんだｗｗｗ >>223
いつも言ってるが将棋板に米津玄師の歌知っとる人少ないんじゃよ。替え歌しても面白さが伝わん
皆が知ってる童謡とかで頼むわ 自分では面白いと思っているのだろう
いつも邪魔だからあぼんしてるわ >>226
というか全棋士に言えるけど
全タイトルに渡辺、豊島、永瀬が絡んでくるからこの3人より強くならんとタイトルに無縁になる現状 流石に渡辺豊島に永瀬を並べるのは早計
名人獲得当時の天彦だって今の永瀬くらいは強かった 佐藤天彦は負け癖がついとるよ
他の棋戦舐めてテキトーにする姿勢からして名人の資質なし
なんか違う 他棋戦も名人戦も負け方一緒だから別に手を抜いてたわけではないということは証明されてしまった
中盤優勢を築いてから終盤に時間足りなくなって負け 天彦もたまにいる初タイトル獲得時がキャリアハイの棋士だったか
今後多少は復活してもあのレベルには戻らなそう >>236
並べてるんじゃなくて決勝に絡んできてるってことね
永瀬は竜王戦1組決勝だし王位戦白組3戦3勝。挑戦はともかく各タイトル決勝にはこれから現れるだろう 永瀬永瀬言ってるやつは3ヶ月前まで広瀬広瀬言ってた もしも仮に万が一晴天の霹靂で豊島が４勝目を
挙げたときはパネルへの署名は名人を
入れて書くのかな？ >>245
>挙げたときはパネルへの署名は
そう言うのは就位式の後では？ ナベにしては珍しく名人を庇うような発言だな、まぁ友達だからしょうがないか >>225
アレは解った上で言ってるよ
散々控え室で検討してるから
ナベの名誉の為に、一応。 豊島はどう見てもナベの次の二番手だよなあ
まだ羽生でも定期的に勝てる アンチのレッテル張りうぜえ
まだ100期期待しとんのじゃボケカス 羽生の不調が長引くと将棋界のタイトル戦線もここまで変わるんだなあ
豊島が三冠王とかギャグ漫画かよ >>246
免状じゃあるまいし
色紙とかは即日タイトルいれて書いてくれるよ きゅんの88歩はなんだか羽生さんみたいな手だったな >>202
むりじゃね
谷川は竜王とか名人とかの頃には泊まりがけで月に二回いってたはず 佐藤、豊島、広瀬の免状いらなすぎるw
全部じゃないほうやんけ 羽生が竜王か名人に戻ったら免状申請するわ
藤井が上がってくるならそれでも良いけど ナベは名人獲れないまま終わるのか天彦は名人以外のタイトルとれないまま終わるのか
どっちの可能性が高いんだろう >>260
実は、羽生善治七冠王に次いで、藤井七冠王の免状を狙っている。 >>114
関西の稲葉糸谷菅井との仲の良さしらんの？ 両者とも、そりゃ自力もすごいが、
やはり、羽生の衰えでとりやすかったというのは否めない。
４～５冠王の羽生だったら、こうはなっていないだろうな
https://www.shogi.or.jp/license/ ナベは逆に名人を取らない事で棋界の歴史に名を残すべき。
タイトル２０期以上で、かつ名人を持たない棋士は、今後も現れないはずだ。
やろうとしても難しいｗ >>254
まぁ強くなきゃ無冠の帝王とは呼ばれないわけだから豊島3冠は妥当なところだろう
羽生という神レベルがいなくなった世界だと2桁タイトル棋士が一気に増えるのかな
当たり前だけど10年80期もチャンスあるわけで 次局は福岡だから天彦を全力で応援
奇跡の大逆転4連勝を見せてくれ そもそも渡辺は人格的に名人になっちゃいけない人だろ >>263
じつは豊島名人が誕生することこそ、名人挑戦の近道かもしれない >>270
将棋界に致命的なイメージダウンをもたらした男だからなあ >>273
変な風になったw
訂正
羽生竜王は真面目にあると思ってる >>270
それはある。
やはり、将棋界を潰しかけた戦犯を名人にするわけにはいかんもんな。 広瀬竜王、そういえば最近全然対局無いね…
何というか存在感が… >>79
半日非力なPCで読ませてみたが６４銀打とか４３金上とかでどうかという評価になってる。
かと言って、67銀に34角成と応じていた場合も容易でないので
悪手と言い切れるのかよくわからなくなった >>276
広瀬も天彦も棚ぼただと思っている。
羽生の罪は大きい >>185
雑感
苫小牧、となりん午前10時から午前12時まで2時間だけ、しかま19日
倉敷、有森先生おひとりで午後2時から10時までで大丈夫かな携帯用酸素ボンベの容量とか
福井、出口新四段で、愛媛は愛媛出身の黒田新四段じゃなくて池永四段
広島、19日の午前10時から午後5時まで神吉先生は何を話して時間をもたせるのか1,500円お値段以上のトークショー期待
宮崎、群馬出身棋士いる県なのに開催なしは寂しいね
17日の終局までの棋士みんながんばれ >>275
お前はそう言うときが来るときを恐れてるんだろw >>281
もう40後半なんだから流石に仕方ないだろ >>270
おまえ、アホ？
名人に人格なんて必要ねーんだよ
中原や米長が人格者だったか？ >>286
横だが、彼らを人格者とは思わないが、少なくとも挑戦者をハメて下ろさせるという前代未聞な真似はしなかった。 >>185
これ前田先生と藤原先生逆の方がよくないか？
前田先生今熊本在住で藤原先生は神戸からだから山口の方が近いのに。 なんか豊島と藤井の愛知県人が天下布武の勢いだな。戦国時代かよ。 >>281
それはそうなんだが、羽生だっていつかは衰えるんだからしゃーないじゃん 羽生が若い頃勝ったのは実力
羽生が衰えてタイトル取ったら棚ぼた
ひどい話だ いや、実際そうやんｗ40代前半の羽生にはせめて勝たないとならなかったな。既にその頃ピークは過ぎてんだから >>294
アマピコが実力を示さないから自業自得だね
アマピコは名人獲って以降、タイトル挑戦ゼロ、B1以上との直近の成績11連敗
この成績で「さすがは名人！実力あるわー」なんて言う人はよほどの天彦贔屓だよｗｗ
実際、豊島のことを棚ぼたなんていう人はいないし >>270
人格というわけではないが、
丸山名人誕生時には結構違和感があった。 今の羽生でも今期の天彦なら普通に勝てると思うよ
単純に内容が悪い >>300
羽生はまだ、A級から落ちるとは思えないが天彦は落ちてもおかしくない
今の天彦の実力はそんなものだろう
羽生も年齢が年齢だから、どこでガクッと来てもおかしくは無いが >>300
相性もあるし何とも言えないと思うわ
レーティングでは羽生のほうが６０も上だし客観的な実力では羽生のほうが上なのは間違いないけど >>288
ハメて降ろしたというか、本気で信じちゃって降ろしたアホだっただけよ。嫁はハメて孕んで責任取ったし、そこまで最低でもない。曰く付きの名人もまた将棋界らしくていいんじゃないか 要は今の佐藤天彦は弱い
名人の器では無い、でよろしいか >>304
運が良ければタイトル取れる可能性があるレベルくらいの強さはあるが >>296
その間C2棋士の大夢や八代にも負けてるよなあ
ほんとC2棋士にコロコロ負ける名人とか勘弁してほしい‥ 永瀬ほど将棋バカにはなれんのだろうな＞天彦
いろいろとぬるい感じはする
（永瀬は永瀬で恐ろしく効率悪いけど
競争条件は今後厳しくなる一方だから割と早目にフェードアウトしそうではある >>294
５年以上前の羽生が存在したら、棋界のタイトル分布図はどうなっていただろうか。 >>308
そんな無意味な仮定に何の意味があるんだ 単純に昔の羽生をいま連れて来ても通用せんだろ
40代のときに本人が昔より今のほうが強いと言ったわけだしな
同じレベルの将棋の才能の人間をつれてくればそりゃそれなりにやれるだろうが
現実では時計は巻き戻せないのだ >>300
ハイハイ そういうのは挑戦してから言え 前期だって奪取確実とかほざいて息巻いてたけど、結局は天彦の完勝だったじゃねぇか
邪魔だから出てけ羽生オタ そもそも羽生が名人戦でイマイチだから天彦名人が誕生してしまっただけの話
天彦名人3期中2期が羽生相手だからね
康光名人や丸山名人、森内永世名人も羽生の責任だよ悪いが >>273>>274>>284
あっそう…お前はそう思うんだね??
勝手に期待してればいいじゃん??w
それと、ここは名人戦のスレであって、お前ら羽生オタの展望を書き込むスレじゃないから出て行ってね 丸ちゃん天彦、そして豊島が名人でナベが挑戦すらなしとはな 通用しないのは序盤だけだろうな
中終盤は昔も今も腕力自慢が勝つ世界
この20年、中終盤というフィールドで新たな手筋や定跡は誕生していないわけだし
あえて言うなら谷川の光速術かな、エポックな出来事は
羽生マジックは評価が難しいと言うか、読解不可能なオカルト要素も混じってるから、
評価は後世の人々に委ねたいと思うんだわ 序盤で終了することもめずらしくないのだから羽生マジックなどめったにお目にかかれないよ
だいたい今の将棋環境ならからくりはすぐにバレる >>308
かつての王者が今でも衰えてなかったらなんて言うのはあんまり意味が無い話じゃないかね
稀勢の里みたいな悲運系ならまだタラレバ話す楽しさがあるけど 順位戦展望
佐藤天彦九段(41)
名人３期を誇る実力者だが現在２勝７敗と苦しんでいる。この阿久津戦で
残留を決められるだろうか
阿久津は７勝２敗と来期のB1昇級を確実なものにしたい >>320
阿久津に10年後にB1に昇級するだけの実力が残ってるだろうか ナベが名人に成っていないのは、不可解な感じはするな。
丸ちゃん、天彦、豊島の全員に勝ち越してるし・・・。
そもそも、ナベと対戦経験がある名人経験者でナベに勝ち越してるのが羽生一人だからなｗ >>312
お前みたいなアンチが出る度に羽生ってやっぱ今でも将棋界の中心だなあと感じる
本当に惨め ナベが勝ち越し → 谷川、佐藤、丸山、森内、天彦
ナベが負け越し → 羽生 >>327
鍋がこんなに強いのに、これ見ると羽生だけが異常に見える >>324
A級順位戦で羽生に一度も勝てず5連敗がすべてでしょう
まずはそこを乗り越えなきゃ ナベが名人になるには永瀬と菅井が上がってくるのが前提になりそう
どっちも羽生に嫌がらせした上で白星を献上してくれるありがたい存在だからな ナベは羽生世代とその周辺に嫌われてるから順位戦は対戦相手が全力でくる。
羽生世代がだいぶ駆逐された今は強いかもしれない。 ■渡辺のA級での成績
6-3、2位
7-2、2位
5-4、4位
5-4、3位
6-3、2位(挑戦者決定トーナメント負け)
6-3、3位
6-3、3位
4-5、9位(降級)
渡辺のA級での成績は悪くない。
8年で2位が3回、3位が3回あり、例の件で絶不調に落ちた翌年度にはB1全勝で即A級に復帰。
やはり、羽生が立ち塞がったのが原因だろうなｗ 渡辺は前前期に今とほぼ同じ面子のA級で負け越して降格したわけで
今は調子良く勝ってるけど順位戦が始まってみないとわからん
どんな棋士にも調子の波があるから 羽生の全盛期の頃の名人戦は、羽生と森内の二人だけでローテーションしてたからなぁ
まあ、他の棋士の入る余地がなかったとも言えるｗ 天彦はC級の大夢や八代とかにも簡単に負けるし
和俊や西川とも接戦だからなあ
横歩の確変で2年ぐらい成績がよく名人取ったけど
元々そんなに才能があるほうじゃないよな まあ天彦は基本１８００クラスの棋士かな。レートがブレイクしてたのは３年くらいか。
得意戦法の波でかさ上げされたタイプの棋士かも。
稲葉もそんな感じか？
いまのレート上位４人は戦法の波とかじゃなく地力があるタイプに見えるな。 天彦なんて実力大したことないし名人戦時の態度の悪さが名人の名を貶めている
さっさとB1まで陥落してほしいわ 天彦や丸山が横歩バブルに乗って名人になれたのは天運もある
だからこそ「名人は神に選ばれた者がなる」という言葉の真実味が増すとも言える ナベはА級ならどーせ6-3よ
A級はやっぱ特殊なんよな～ある時期行方がやたら強かったみたいに ナベは名人挑戦が無い事について聞かれて羽生さんが原因ですと即答してたからな
羽生世代だけで22年間名人位を回してたから羽生世代が原因なんだけど… 羽生対渡辺の名人戦は実現しなそうだね
今思うと渡辺のA級初年度が最大のチャンスだったかも 羽生にA級で一度も勝ってないけど、羽生が名人の時も挑戦してないやんけ ナベってA級で羽生に勝ったことないのか
まあ今年は勝つんじゃね
豊島名人に番勝負しても勝ち目がない羽生とガチ勝負できるナベではモチベが違うでしょ
実力差もかなり開いてきたしね 長い期間で将棋見てないなぁ
元一流だった落ち目オッサンのA級にかける執念を知らないのかと
他の棋戦状況によるが、王位リーグで負けるとか、竜王戦の決勝トーナメントに残れないとか
他の望みが無くなれば無くなるほど異様なまでにA級順位戦のモチベが上がるのがオッサン棋士
羽生が来年名人挑戦するとまでは思わないけどA級戦は成績良いと思うよ マジで完全に終盤力がポンコツになるまではA級居続けるだろ羽生は
6時間と長いため、まだまだやれる。既に3～4時間はポンコツ化、5時間も怪しいけど 羽生さんはAI将棋の感覚身につけて更に強くなって復活するでしょ
最近の差し回しはその辺を試しているんじゃかなろうか まだA級に会長、久保、三浦、木村といるからね
羽生が落ちる前にまずこれらの棋士が落ちるだろ >>352
「残念だったな…、いま使っておるのがその10倍界王拳なのだ」って言われるやつ 今の羽生さんの終盤力は全棋士の中で下から数えた方が早いのではなかろうか >>349
ほんとこれ
今期だって深浦が広瀬に勝ってなきゃ広瀬竜王名人だったかも
降級のくせにああいうとこで簡単に勝たせてくれないのがA級のおっさん
来期も久保だの木村だの三浦がいい仕事するんだろうよ >>350
羽生が今からでもライザップのCMに出たら復活しそう ライザップ通ってムキムキになった羽生さんが見てみたい気がするｗ CMとしてはインパクト絶大なはずw
しかもきっと棋士寿命延びる！ 佐藤の52角打がいまだに鮮明に残っとる
攻防に利いた良かった角だっただけに >>243
俺はまだ広瀬をあきらめてないぞ
名人戦もナベじゃなくて広瀬が本命だと思うし 羽生は、この先１、２回くらいは名人挑戦できるかもしれないがカムバックは無理だよ。年齢的に上がり目がないし、もともと名人戦で大山・中原級の無双状態だったわけではないからね。
さすがにA級陥落までは、まだ間があると思うけど。 >>310
超トップのレベルは落ちているかどうかの議論になるだろうが 羽生さんは名人竜王気持ち少ないけど挑戦回数は普通にやばい
その被害者が渡辺 谷川に１７世名人を献上したのも不満だが、もっと情けないのが４周遅れの森内に１８世名人を一気にぶっこ抜かれたこと。
どうにかやっと落ち着いたと思ったら、天彦の出現。 名人戦は防衛するより挑戦者になる方が遥かに難しいからな
価値は防衛の方があるけど 天彦名人はもうレーティング1800を切ってしまった
反対に藤井七段はレーティング1900を超えてきた 羽生が別格なのは認めるけど、ナベは最近まで絶不調だったからな
タイトル戦では羽生に勝ち越してるし、互角以上に戦ってると見ていい >>325
別に羽生アンチじゃないんだが
羽生は凄いと認めた上で羽生オタがウザイと言ってるだけ
名人戦スレにまでシュバってくるなカス ナベと羽生の対戦成績とかすげぇどうでもいい
羽生さんの対戦成績自慢したいなら、個人で専用のスレ立ててやればいいのに何で名人戦のスレでやるんですかねぇ ナベ2冠は驚異のレーティング1955
レーティングは正直だから 羽生の終盤力は中村太地をねじ伏せられる程度には強いよ 雑魚狩りによる偽りのレートもあるので絶対ではないが、ナベの対戦相手を考えると1950はすごい。2000を超えれば羽生との最強議論に加わるレベル 去年は、棋聖、王位、王座、竜王戦とフルセットが多かった印象なのに
今年は、王将、棋王、名人、叡王と圧勝大杉。今ところタイトル取れなかった方の勝ち星は広瀬の一勝のみて。 どうせナベはA級順位戦始まればおねむ発症するんやろ？騙されませんよ！ 第77期名人戦七番勝負第4局前夜祭、大盤解説会、イベントのお知らせ
https://www.shogi.or.jp/event/2019/05/774_2.html
前夜祭
入場券 大人： 7,000円、高校生以下： 3,500円
定員 先着 160人 ※要事前申込
場所 のがみプレジデントホテル（福岡県飯塚市新立岩12-37）
日時 5月15日（水曜日） 18時00分～
大盤解説会（一般向け）
【一日目】
日時 5月16日（木曜日）14時00分～18時30分
定員 先着100人（事前申込不要）
場所 飯塚市役所1階多目的ホール（福岡県飯塚市新立岩5番5号）
料金 無料
【二日目】
日時 5月17日（金曜日）14時00分～終局まで
定員 先着300人（事前申込不要）
場所 のがみプレジデントホテル（福岡県飯塚市新立岩12-37）
料金 1,000円
大盤解説（小中学生向け）
日時 5月17日（金曜日） 17時00分～20時00分 ※終局していない場合でも20時終了
定員 先着100人 ※事前申込不要（要保護者同伴）
場所 飯塚市役所1階多目的ホール（福岡県飯塚市新立岩5番5号）
料金 無料
子ども将棋教室
対象 飯塚市近辺在住の小・中学生６０人程度(先着順)
日程 2019年5月18日（土）
場所 飯塚市役所本庁舎 １階・２階 多目的ホール（福岡県飯塚市新立岩5番5号）
時間 ９：４０ ～ １２：３０ 入場券 大人： 7,000円
うーん、高いな・・・ >>355
A級2位の人が？マジで言ってんのそれ？ 森内の凄さがわかる
名人を死守するのはいかに難しいか
森内の記録は前人未到だな >>384
女流王位戦も飯塚かどこかでやった事あるよ
田川市郡やその周辺のガチで危ないところは避けてるからいいんでない >>383
失礼
竜王戦のインパクトや菅井戦の頓死が印象強くて 羽生さんは勝つのが当たり前だから負けたときのインパクトが大きいだけで
大多数の棋士と比べても圧倒的に勝率高いでしょ 対戦相手が強くて5割
まあ並みのA級棋士くらいにはなってるよね 羽生はもう強い若手に番勝負で勝てへんよ
挑戦までいけるかどうかも怪しい 広瀬とか久保みたいに好調期が来れば挑戦も現実的だしその時のタイトルホルダーの調子によっては奪取もありうる
問題は好調を待つ間にこれ以上の衰えが来るかもしれないこと 今年の成績は10勝5敗だし、レーティングも広瀬の次だから言うほど悪くないけどな >>397
広瀬と豊島にはフルセットなんだから勝てないわけではないだろ
まあタイトルは挑戦するまで勝ち上がるのが難しいけど >>349
名人戦に弱くて順位戦に強いのが羽生だしね >>373
羽生は出てきていいけどナベはお呼びでないだろ
名人挑戦すらしたことない人 平成とともに、将棋の羽生と体操の内村という絶対王者の時代が終わったのが感慨深い >>402
別にそいつがナベナベ言ってるわけじゃない 名人戦と順位戦にスレが別れていて、どちらのスレもちゃんと機能しているという珍しい棋戦
順位戦にしか出ない人をどちらで語るべきか自明だろう
もうそろそろ向こうで語ればいいんじゃね タイトル獲得年長記録wwwwwww
1 大山康晴 59歳 王将
2 大山康晴 57歳 王将
3 大山康晴 56歳 王将
4 大山康晴 54歳 棋聖
5 大山康晴 53歳 棋聖
6 大山康晴 53歳 棋聖
7 大山康晴 52歳 棋聖
8 大山康晴 52歳 棋聖
9 大山康晴 51歳 棋聖
10大山康晴 51歳 棋聖
11大山康晴 50歳 十段
12二上達也 50歳 棋聖
13米長邦雄 49歳 名人
14羽生善治 47歳 竜王
大山の記録めざして頑張れ羽生九段 時代が違いすぎて笑うしか無いが
もう羽生のタイトルは無い
そしてこれから羽生の記録さえも更新出来ん 昔は周りのレベルが低かったから年とってもタイトルとれた。
今は七冠時代の羽生より強いのがゾロゾロいるんだろ？
無理。 羽生さんもしばらくはゆっくりしたいかもな
実力は確かにあるからタイトル戦まで行けばわからんわ 米長のこともあるし もう更新しなくてもいいと思うけどな…
将棋界初の国民栄誉賞まで貰ったし
あと5勝で通算勝利数最多だけどそれ以降はもう話題になる事も無さそう 米長の時代、羽生や森下ら俊英若手が「ソフト」代わりだったんだな
ヨネはその力を利用して、そういうのに疎い中原を圧倒し名人を奪った
今に例えれば、羽生がソフトを独り占めして研究して名人戦に挑むような構図
だがしかし、事実はそうでないよね
羽生もソフトを利用してるが、若手の方がもっとソフトのエキスを吸い力を授けてもらっている
主に序盤戦術の話ね
それ故に、羽生がここから若手相手に勝つのはなかなか簡単じゃないです
少なくとも、ヨネのような好環境にはないという事実があるんですな
そういう意味で当時と今は全然世相が違うと言えます 豊島は何冠まで行けるかな
久しぶりに一瞬でもいいから5冠とか見たいわ 今は相当レベルが高いから、七冠とか無理
全盛期の羽生でもせいぜい四冠が限界なんじゃないか？ >>406
大山が凄いのは誰もが認めることだが、時代が違いすぎる レベルというか情報が均一化してるから差がつきにくい 大地がAIやりだしたらいきなり強くなった
時代は豊島方式だな タイトル戦挑戦はそこまで高いハードルじゃないぞ
今の郷田(強いとは思うが)でも惜しいところまで行ったし >>422
でも惜しいとこまで行くのと実際に挑戦するのとではけっこうな差がありそう >>415
棋聖戦挑戦者渡辺
王位戦挑戦者おそらく永瀬
完全に3強のタイトル奪い合い状態だから防衛難しいだろう。名人だけ防衛できそう >>343
羽生が名人の時も挑戦できてないわけだが・・・ 羽生世代が序盤を体系化してシステマティックに変化、羽生の頭脳や藤井システムに
研究将棋になってネット将棋、ソフトの進化…
すっかり変わっちゃった >>416
ハタチンさん曰く、「自然な手を指し続けて勝っている」
老師が昔言った、「森内の将棋には人の目を引くところがない。一見、冴えがないのである」みたいなものだろうか？ >>380
B級1組ではおねむになる前に勝ちきったのかな？ >>368
同志！
森肉がいなくなって、さあこれから５連覇くらいして一気に１３期くらいかとおもっていたら、
１０期も不可能になるとは夢にも面輪なんだ 豊島名人は何連覇するかな
まあ最近の激動を考えると、渡辺豊島の二強が2年と持たず崩れてても驚きではないが それはある
羽生全盛期のタイトル戦は今のC2順位戦と同じレベル
昔は周りの棋力があまりにも低すぎて簡単に無双になってしまってたな AbemaTV
第77期 名人戦七番勝負 第四局 1日目 佐藤天彦名人 対 豊島将之二冠
5月16日(木) 08:30 ～ 19:30
解説者：西尾明七段、佐藤慎一五段
聞き手：安食総子女流初段、本田小百合女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9skmvJd9LHmMo5
第77期 名人戦七番勝負 第四局 2日目 佐藤天彦名人 対 豊島将之二冠
5月17日(金) 08:30 ～ 5月18日(土) 00:00
解説者：三浦弘行九段、八代弥七段
聞き手：宮宗紫野女流二段、山口恵梨子女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Dd8rUA3WazcegF
ニコニコ生放送
第77期名人戦 七番勝負 第4局 初日 佐藤天彦名人 vs 豊島将之二冠
5月16日(木)9:00開始
http://nico.ms/lv319114862
解説：塚田泰明 九段
聞き手：高群佐知子 女流四段
二日目
5月17日(金)9:00開始
http://nico.ms/lv319114904
解説：藤井猛 九段
聞き手：和田あき 女流初段 >>440
名人位に関しては渡辺が挑戦に来なければけっこうキープできそうな気がするな 第一人者から転げ落ちたあとは人間としての底力がとわれる
さまざまな面で若い奴らに劣る部分が出ている中いかにして闘いぬくか
さてさて後世語るものがあればいいが 豊島ですら名人取れそうなんだな
こりゃ誰が名人なってもおかしくないわ >>447
今は大山の頃とは時代が全く違うので単純比較しても意味ないよ
大山は底力があったからではなく時代に恵まれてただけ 豊島に４連勝と、Ｂ１全勝
どっちが難易度高いかな(´・ω・`) 今期のA級を見れば見るほど渡辺の名人挑戦以外が考えにくい
半分が挑戦なんて論外な棋士だし、残りも広瀬復調ならやるかも？ってくらいでそれ以外はどうやって渡辺を上回るのか想像もつかない
でもたぶん実際には渡辺挑戦にならないんだろうな 羽生アンチこんなところにも出没してるのでありますか >>453
B1全勝で勘違いしてる人いるけど、渡辺は良くてもA級で2、3敗はするからな 今の渡辺の強さをB1全勝を根拠にしてる人なんて居ないだろう
そこらの棋士ならB1全勝は何よりも代えがたい実績だが、渡辺にとってはそんなのはオマケ いや、もうアクシデント以外でナベが負けるとは考えづらい
来年の今頃は確実に五冠で、名人と叡王にも王手をかけてるんじゃないかな
王位はリーグ全勝の途中だろうけど
その頃まで50連勝とか普通にあるだろう
今までは謙虚さから竜王以外は本気出さなかった様子だが、連盟の罠で嵌められてからは、復讐の鬼になってるんじゃないかな 竜王戦９連覇は伊達じゃない
挑戦者は、羽生、森内、佐藤、丸山・・・
そいつらを、ことごとく粉砕ｗ >>461
でも森内と羽生にやられたんだよな
森内羽生のせいで名人挑戦もいまだ無し
それどころかB1に落ちるしまつ
羽生世代が衰えてようやくチャンス到来か？ >>460
正義の告発を一旦受け入れたにもかかわらず、体面を気にして三浦の不正をなかったことにされた
羽生は日和るし谷川は逃げて、康光と森内の極悪コンビにはめられたのは、識者なら皆分かっていることだよ 天彦豊島渡辺でたらい回ししてる間に、二十世名人がやってくるという寸法 最近はどのスレでもナベageが目立つね
全勝で昇級した本人がまず「A級順位戦は自分にとって鬼門」って言うくらいだし、そんな簡単ではないと思う 世相が違うだのソフトがこうだからだのなんでプロ期戦なんか観てる気にしてるの？そんな人
そんなソフト通り行けば名人戦３局はまだ長い将棋になったよ
別にソフトは便利だと思うけどいちいちソフトがこうですからって言う人何者？ >>472
ソフト、嫁ール・・・明らかにどちらも不使用でこれだけ勝てるんだから、、
実力は本物だろう。期待している >>442
猛和田ニコ生の組み合わせは去年の竜王戦思い出すな。
確かあの時は横歩で羽生さんが2日目午前中投了だったな。後手天彦だから横歩可能性あるよね。 >>466
丸山コースなら上出来だろ
A級在位とタイトル挑戦で並ぶとは思えない やっと強い名人が現れそうだな
名人には最低でも3冠ぐらい持ってて欲しいわ 天彦「せや名人だけ防衛してたらコスパ最強やんけ！」
豊島二冠「はぁ‥」 まあ豊島も名人以外ナベか永瀬が取りに来てむしり取られちゃうかもしれんし ナベ2冠は絶対のチャンスだと思ってるだろう
なんせ確か豊島様ってお客さん扱いしてなかったけ？ >>483
豊島だっていつまでもカモじゃないさ。まして名人三冠となれば棋界の頂点だからね。ようやく引いた絶頂ラッシュ、簡単には終わらせるわけにいかない。 渡辺がなんとなく許されムードなのは何よりも強いからだよ
圧倒的な成績を残して充実しているから
B1に落ち今季も上がれないようなザマだったら今でも叩かれていた
棋士は成績が全て 秒読みの熱戦、１８年前も 畠山七段が振り返る 第７７期将棋名人戦第３局：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/DA3S14007865.html;
佐藤1級と豊島3級 渡辺のB1全勝はすごいけど、なんとなくB1で絶頂期を1年無駄にしたように見えなくもないんだよな
対戦成績的に有利な棋士が多いから挑戦予想が多いけど、通算で勝ち越してても順位戦では違うなんてよくあること ナベ2冠は豊島2冠に11勝4敗
負ける気がしないだろうな >>488
分岐を「それほど自分が悪くならず、かつ研究が及ばなそうな隘路」に誘い込む研究をしてるっぽいな
対豊島スペシャルｗ >>487
また不調に陥って降級する可能性も無くはないな 佐藤名人は豊島二冠と相性が悪いんだろうな。終盤強いとこを見せる手も指して、あれくらいやれば普通いろんな相手に逆転して勝つんだろうが、また負けとか。 >>435
７冠時は２０期楽勝やろうと思ってたが、まさか二桁にも届かないとは！。
ほんとビックリやわ。 >>494
棋士人生で何よりも大切なのは、名人と竜王の獲得回数
スポンサーに気を遣いすぎ、研究手をこの二つに集中投下できなかったのが迂闊ですな。 その点、藤井聡太くんはわかっている。
宣言しているからね。この２つが大切だと >>496
捏造すんな
藤井がそんな発言したことは一度もない 名人はともかく竜王って言うほど別格のタイトルって感じがしないんだよな。あの変則トーナメントのせいなのかもしれんが
前身の十段戦のルールのほうが頂点決める対決っぽい感じあった気がする 竜王戦の舞台でナベvs一基による頂点を決める戦いがみてみたいぞ 羽生
竜王と名人っていうのが二つの大きなタイトルなので、両方併せ持って真のチャンピオンと定義している 羽生と森内と谷川しか平成のチャンピオンはいないわけか 名人と竜王で合計16期だから凄いと思うけどね
昭和の時代はビッグタイトルは名人しかなかったわけだし
大山18期、中原15期、羽生16期、ぶっちゃけ目くそ鼻くそ
まあビッグタイトルにこだわるのってとても器が小さいイメージしかないけど 羽生を貶して大山と藤井を持ち上げるのが角馬鹿の手法
時代遅れの昭和マンセー老害爺(令和で死亡予定) >>502
エイ王がそうすればいいんだよな。
渡辺、豊島、天彦、斉藤、、、あと、前年度最多勝や勝率１位（藤井聡太）、最多対局 「花子とアン」の主題歌、絢香「にじいろ」のメロディに乗せて、
♪これから始まる佐藤の大逆襲
第4局、豊島二冠の先手番をブレークできればまだチャンスある！
ガンバレ！天彦名人！ 天彦は一刻も早くごめんなさいしてタイトル返上するべきだよ
B1以上11連敗、3年間挑戦ゼロ、勝率5割前後、こんな奴が名人やってるって升田が生きてたらブチ切れてるぞ
丸山の評価低いけどB１以上11連敗、B1以上との勝率2割3割なんてことなかっただろｗ 羽生はあと一勝すれば歴史を塗り替えられるんだから気長に待てよ
米長やひふみんにできたことが羽生にできないとは思えない 塚田が名人になったとき、NHKが取材に来た。
寡黙なこの人、ほとんどしゃべらず、咳ばらいを一つしただけ。それで3000円もらった。
咳ばらいだけで日本薄謝協会（当時、連盟ではNHKをそう呼んでいた）から謝礼をもらった
のは塚田だけだと評判に。 公式戦で天彦名人が中学生に完敗したのは
前代未聞の事でした >>511
だって変態会長という誰もが認める唯一の称号があるやん。 >>517
森内から史上最弱名人の名を奪えるかもしれないな 前の第一人者が極端に衰える前に世代交代すれば問題はないが
いつもそういうわけにもいかんからな
微妙な面子で競ったから微妙な名人が輩出されただけで
天彦以外がなっていても大差なかっただろう >>488
> 分岐を「それほど自分が悪くならず、かつ研究が及ばなそうな隘路」に誘い込む研究をしてるっぽいな
> 対豊島スペシャルｗ
成程ね、それでソフトを駆使した豊島の研究手が全く通用しないのか 名人だからとあの対局態度も大目に見て貰えたが、素浪人に落ちぶれたら永久コンニャ九段と呼ばれるだろう
せめて1番返して野に下れ >>520
名人になった頃の天彦は文句無しに強かったと思うぞ。丸山もな >>523
羽生との2局目だかでお互い自局の詰みを見逃しあって結局羽生が負けたけど
対局後、羽生が放心状態になってたな
あの時の羽生は相当ショック受けてたのが観てて印象的だったわ
あれでどっと老けたというか衰えたな
天彦が強いと言うより、羽生が弱ったよなぁ
その前の王将戦失敗、名人失冠～棋聖も危うくストレート負けしそうになり、羽生自身ワースト連敗記録だからな 勝ち将棋鬼のごとしという言葉があるからねえ
当時天彦は持って五年だろうといっても賛同してくれる方は圧倒的少数派だったよ
勝っているときは強くみえる ただそれだけ 天彦の順位戦の成績は飛び抜けているからな
今の不調はプロ入り後初めての踊り場じゃないか >>526
飛びぬけてるとか横歩バブルに乗ったB1とAの2年間だけやん
C級時代は結構足踏みしてるぞ
丸山とかと大して変わらないし
特定戦法で荒稼ぎした棋士はそれが廃れると落ちるのが早い 覇者などめったにでるものではない
競技が成熟してくればなおさら
天彦に夢をみれた連中はきっと若かったのだろうと思うよ
これで埋没したところで
谷川でがっかりした経験にくらべればカラスが焼け死んだほどのこともないというやつだ 佐藤天彦に関しては名人失冠後どうなるか
それを見るしかねえんじゃねえか
これから盛り返すのか
それとも「負けました」の声だけは良いと評価されるのか >>515
名人挑戦者決定をギリギリまで争ってたからなあ
単純に羽生将棋はやっぱ面白い 皆持ち味がそれぞれで拮抗してるって感じがするんだよな
勢いづけば誰が来てもおかしくないと思う >>530
ひふみんも相当がっかりさせたと思うぞ
今の藤井くらい期待されてただろ >>507
この板の住人の過半数は令和で死ぬと思う
平均50以上だろ >>534
18歳でA級八段だしね
勢いも凄いし藤井以上だったかも 2ちゃんが普及してるのは40代が中心だから年齢高めのこの板であっても平均が50以上ってことはないんじゃとマジレス 豊島､渡辺
そして広瀬に永瀬
その下に糸谷とかが入ってくる
このグループに天彦がいる 天彦なんかラッキー名人って元から分かってた事じゃねえか
何を今更 丸ちゃんは棋王も持ってたからね
名人位手放した途端にここ最近逃しまくってた挑戦者になりまくったら笑えるが >>543
●●○○○
ナベと○が、羽生に対して角番から連勝逆転
羽生にとって、苦手な牛乳的存在だったか。
ギニュー特戦隊
他の隊員・・・永瀬、千田、 >>506
角将乙、名人と竜王を足しても大山の18期に及ばないとアピールしたいだけだろ まあその天彦は誰に勝って名人になったのか考えよう
人を下げると対局相手も下げる事になるのを覚えておくといい １、2戦ぼろ負け
3戦最後ギリギリで負ける
もうあかんやろ 天彦が羽生から名人を奪った事実は、永遠に消えない。
対戦成績も１２勝８敗で天彦が羽生に勝ち越している。
天彦が弱いという事は、羽生はそれ以上に弱いという事だ。
これ、豆な。 >>550
その論理でいくと12勝のうち8勝が名人戦なんだから
名人戦以外は羽生のほうが強いのでは？ どちらが強いかを判断する時に一番説得力があるのは、対戦成績。
天彦が羽生に勝ち越しているのは事実。
これ、豆な。 >>552
正しくは、弱くなって終盤ミスを犯す、羽生に勝ち越している ＞弱くなって終盤ミスを犯す
羽生は、その程度の棋士という事だ。 >>552
お前の理論だとA>BだけどC>AでB>Cだった時は誰が一番強いんだよｗ >>555
A>Bなら、素直にAだ。
ジャンケンの勝敗と同じだ。 名人戦で二つ勝てば王座で一つ負けても何でもない
A級優勝の羽生は充分強かったしな
そんな事を言い出せば指し盛りの時期に森内に負けた言い訳も効かなくなる 年齢的に全盛期の中堅と50近い初老を比べても。
渡辺2冠みたいに全盛期でやり合ってるならまだしも。
対戦成績よりレーティングのほうが的確だけど。
レーティング以上にごくごく短期間で7連敗もすることがあるけど。 天彦の過去のレーティング推移を見たら誰でも分かる話なのに
名人にはなるべきしてなった
1回目の防衛も当然の結果
昨年の挑戦者が順位戦のアヤでショボかっただけだ AIが出てきたので勝ちやすい戦法が分かりやすく優先され、それに自分が当てはまれば
レーティング詐欺みたく上げられるってこと。
振り飛車が弱いのは、研究する人も研究する時間がもったいないから。
どんどん居飛車の戦法が開拓されるだけ。
稀に全部指せる人がいる。
天彦は時代にはまっただけ。
豊島は全部指す。
レーティングはただの指標。
天彦は他のタイトル戦がずっとひどいから、名人陥落したら没落するって言われる。 奪取確定みたいなムードだけど、天彦は毎年名人戦の最中に激強になるから、ここから逆転も普通にあると思うけどな
第３局で復調の兆しを見せたし >>565
勝率90%の相手に4連勝したいとき、1/3以上は失敗する。
人間だから3連勝すれば優位に立てそうだが、3連勝でも1/4以上は失敗する。
問題はレーティング以上の豊島への弱さと盤上以外でも天彦は負けてる。
なんか落ち着きが全くなく、時間の使い方もさらに下手になってる。 ざこ彦は名人の器じゃないから早く返上してほしい
B1に勝てない名人＝B2相当の実力の棋士が名人なんて名人の名折れ
名人戦全振りでこれまではやってこられたかもしれんが、真の勇者・豊島が挑戦者になった時点でざこ彦の命運は尽きた >>568
2019 豊島名人 藤井聡太C1
2020 豊島名人 藤井聡太B2
2021 豊島名人 藤井聡太B1
2022 豊島名人 藤井聡太Ａ
2023 豊島前名 藤井聡太名人
うーむ、永世にはあと一歩 >>550
羽生って菅井に負け、太地に負け、豊島には当然負け、広瀬に負けって
誰にも勝ってねーし、何の自慢にもなれねーわ F7はまず挑決が目標だろ。
稲葉や深浦に負けてるのを見るとまだまだ普通の棋士。 >>572
会長三浦久保木村がいなくなった順位戦どうすんだろうね
相当厳しいだろうが今から楽しみだ 天彦が羽生より上なんてことはない
せいぜい森内モテよりも上程度だよ
天彦は存在自体が恥ずかしい >>577
誰も上なんて言ってないだろ
直対だと天彦のほうが強いってのは客観的な事実
まぁ天彦は名人戦全振りだけどｗ
相対的な強さ、すなわちレーティングを見れば衰えた羽生の方がまだ強い
てか名人がレーティングで１８００を切ってるって異常だと思う そもそも、初代永世竜王の勝負でナベに3連勝4連敗を食らったり
タイトル100期がかかった竜王戦で広瀬にタイトル奪われたりと
「ここぞ！」という勝負で、羽生は負けている。
やはり、羽生は弱い！ >>580
こういうのは羽生の前人未到の輝かしい功績が際立って虚しくなるからやめとけ タイトル100期がかかった竜王戦でのタイトル失陥は、羽生にとってマジで痛い。
タイトル99期と100期では、やはり印象が違う。
今は若手が台頭してきただけに、竜王タイトルは防衛しておくべきだった。 >>580
正しく表現しよう。
★羽生は、「勝負」弱い。
これは、絶対的真理だな。
名人戦、対森内でゲロったり、
十七世永世名人を谷川に譲ったりなども
その証左。 NHK杯も5連覇ならず、王座も20連覇ならず
本当に勝負弱いぜ 名人＝＝＝＝＝＝＝＝＝
竜王＝＝＝＝＝＝＝
王座＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
王位＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
王将＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
棋王＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
棋聖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
叡王
犬叡■■■■■■■■■■■ >>584
それは言えるが、まずそこへ行ける奴すらいないのが現状だからみんな弱い 俺は涙を流さない、、、
泣いたって良いじゃないか、ダニーも、泣いてたし >>588
なるほどｗ、天彦名人には信長ばりの｢人間五十年｣を舞ってほしいわ 羽生が勝負強ければ120期とってる計算なんだろうなあ むしろいつも負けても清々しい天彦が
感情失禁して泣いたらこっちも泣くわ
無いと思うけど 羽生を貶したいがために名人戦の権威を利用してるやつばっかやな ここ名人戦スレなんで、、、
関係ない棋士の話題にしたがる人達に辟易してるんじゃないすか？ >>584
勝負弱いかもしれん
だけど地力が他の棋士と比べて圧倒的すぎて勝負弱さが霞んでしまってるのかもね
そうだとするとやっぱり将棋史上圧倒的No1の地力の持ち主なのかもしれん https://twitter.com/kewpie_honey/status/1126771432661237760
第77期 名人戦七番勝負 第四局 2日目 佐藤天彦名人 対 豊島将之二冠 @AbemaTV で5/17 08:30から放送
解説者:三浦弘行九段
解説者:八代弥七段
聞き手:宮宗紫野女流二段
聞き手:山口恵梨子女流二段
https://gxyt4.app.goo.gl/cuWdT.info #アベマ将棋
第4局の解説は三浦と八代
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 技術体力で決着をつけられなかったはてに精神力の対決がある
精神力なんてのは無限でもなんでもないし、その時の体調にえらく影響をうけるし
簡単にははかりがたいよ まぁ弱い叡王と弱い名人が失冠して強い人の栄冠が捧げられるのは将棋界としては歓迎だよね >>599
防衛できず、弱さのあまり流れる涙は見たくない。 まあ佐藤天彦は泣かずにはっきりとした声で「負けました」
大盤解説でもはきはきとした物言い
それしか取り柄が無いんだから ナベは今週の叡王戦に続き
来週の名人戦もタイトル奪取の見届け人
のなるのか？ 羽生が挑戦なら永瀬がストレート防衛だろうな
羽生が挑戦する事なんて無いけど ハタチンの薫陶を受けた主な棋士
佐藤天彦（名人3期、銀河、新人王）
豊島将之（王位1期、棋聖1期、JT杯）
糸谷哲郎（竜王1期、A級、王座挑戦、新人王）
稲葉陽 （名人挑戦、A級、銀河）
斎藤慎太郎（王座1期、B級1組、棋聖挑戦）
菅井竜也（王位1期、B級1組、新人王、大和ネット最強）
千田翔太（B級1組、棋王挑戦）
大石直嗣（B級2組）
澤田真吾（B級2組、王位挑戦者決定戦）
船江恒平（C級1組、加古川清流、ヤマダ杯）
宮本広志（C級1組）
都成竜馬（C級1組、新人王） なぜか羽生の話題がメインになってて草
アンチほど羽生に怯えてるんだなあと アンチは馬鹿だねぇ。羽生基地でももう羽生の復活は無いと諦めているのに。 ５連覇 ２０連覇なんて異常１０年もたてばすっかり変わってるのが普通 名人戦は圧倒してるわけじゃなくてミスで決まってるから流れが変わる可能性もある 豊島も次できっちり仕留めてほしいね
3局目の勝負手がみごとに嵌ったのも気持ちよかったけど、4連勝で名人きめちゃうのもめちゃくちゃ気持ちよさそう 佐藤天彦の地元の福岡で完膚なきまでに叩きのめしたら豊島は予想以上にこの先やれそう >>609
圧倒してるぞ
1局目は先手天彦がごめんなさいして、千日手指し直しで完敗
2局目も完敗
もつれたのは3局目だけ 終わってみれば「第1局の千日手がこのシリーズの鍵だった」みたいな結論になりそう 二曲目三曲目は天彦に勝ちがあったそれを掴めなかっただけ >>616
ナベはほんとうまくなった
書きなれてる字限定だろうけどそれでもすごい 森内の凄さが改めてわかるよな
名人守るって大変なんだな >>610
相手の地元だからと緩めたら王位戦での木村みたいになることもあるからな
勝負ことは油断したら絶対にダメ
豊島はそういった感情は全くないタイプみたいだけど >>606
いままで立ち直れないくらいズタズタされたから恐いんだろ 竜王名人 森内俊之
今ではロートルフリクラだの言われてるがやっぱり超一流だよなあ
一瞬でいいからまた輝いてほしい 乏しい能力を最大限発揮したという点で、森内は十分賞賛に値する ナベは昨日書道の大会か何かにも出展してるの見せてたよね
あれは高い額縁買えば出せるやつなのかな ピアノ教室に通えば発表会までの手配もしてくれるのと同じじゃね 羽生はあと一回くらいは名人取れるだろう
羽生が米長以下ということはないよ >>630
藤井くんが名人に成ったら、万に一つも。。。 羽生も他の棋戦を捨てて順位戦にオールインすれば
もう１回くらい挑戦のチャンスはあるかも
勝率５割以上、レーティング１８００台を保っていれば 天彦ってただ単に戦術がハマっただけやん
豊島はなんでも強い本物
さらにその上が渡辺
渡辺が名人になれるかどうか
そして羽生はまだまだ強いがタイトル取れるかは分からない
永瀬はおそらく豊島渡辺クラスまでいけずに藤井くんが来るしいつもの位置に落ち着くかもしれん >>633
緒戦の傷心天彦に勝てれば、６割の可能性と見る 第４局、先手の豊島が角換わりを希望したら、後手の天彦は回避不可能なのかな？
角換わりを拒否して後手が横歩取りや相掛かりに誘導できるなら、天彦はそっちを選択しそう >>634
ナベ二冠はホンモノの化け物だね
強過ぎる
唯一弱いのが競馬 >>636
第1局で後手横歩で粉砕されたからどうだか 来期名人挑戦できそうなのは
ナベ羽生広瀬ぐらいでしょ
広瀬は結構取りこぼすから実質ナベ羽生の争い
ナベが順位戦で5連敗の羽生に勝てれば挑戦濃厚 なんでナベは順位戦で羽生に勝てなかったんだろう。持ち時間の問題？
さすがに今年以降は勝てるだろうけども 順位戦以外だとナベの勝ち越しだっけ？
夜に弱いとかｗ 羽生アンチはいまだに羽生を恐れている
そして多分どこかでは挑戦するだろう
その時を結構多くのおじさんたちは待っている >>637
イチャモンも力強いよ！間違っていても公式に謝らないしね 中終盤の読みが衰えてるから、いくら特定の棋戦に集中しても厳しいと思うよ。 羽生は挑戦まではこれからもちょくちょく顔出すと思うが奪取は厳しい 特定の棋戦に力入れるんじゃなくて日程的に余裕あるし全部の棋戦である程度は力出して挑戦できそうなとこまでいければ全力って感じだろ
今は王位リーグかな
王座は先が長いから何とも言えん >>653
１８期、２４期とった棋戦はもういいでしょ。竜王名人犠牲にして十分スポンサーに貢献したから。
竜王と名人。この２タイトルだけに全精力
。 羽生が豊島から名人奪取は想像できないなぁ
ナベなら・・・・いや、やっぱムリかｗ レーティングまだ結構上だから挑戦可能性はあるか。
でも斎藤以外からは奪取できる感じがしないな。 >>655
その豊島にフルセットだったのが羽生さんだからなぁ
普通に豊島相手でも勝つ可能性はある 前回の順位戦での対局みる限り、何となく格付けは済んだような気がするけどね、、、
まぁ判らんけど 羽生をボコった天彦が豊島にボコられてるし
間違えて羽生が挑戦したところで豊島に惨殺されるだけだろ 羽生さんは年齢的に落ちてくだけだしもう無理でしょピークの若手には離されてく運命。 羽生はもうタイトル挑戦さえ無理だろ
別に貶してるわけじゃない
それだけ若手の層が厚くなってるって事 >>655
言うて豊島と互角だからなあ
普通に勝つかもよ 今の内だけだろ かろうじてチャンスがあるのは
あっという間にかわっていく時代なのだから
対局する相手がほとんどやったことのな若手にボコボコあたるようになるとしんどい 408 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a1b-Xm0a [61.125.66.146])[sage] 2019/05/03(金) 21:15:50.13 ID:K3xrVill0
羽生さんVS渡辺以下、20代30代の俊英たち（*は羽生さん負け越し中）
羽生さん、全力を出し切って太地に勝利
ひいひいふう、ひいひいふう
次は王位戦、千田だ
羽生40ー36渡辺
羽生16ー15豊島
羽生19ー12広瀬
羽生8ー12天彦 *
羽生10ー7糸谷
羽生10ー5太地 （NEW）
羽生3ー7菅井 *
羽生3ー7永瀬 *
羽生5ー2稲葉
羽生4ー1斎藤
羽生2ー1阿部健
羽生2ー0コール
羽生1ー0澤田
羽生1ー1近藤誠
羽生0ー1藤井くん *
羽生0ー1勇気 *
羽生0ー1千田 *
羽生0ー0増田
羽生0ー0佐々木大地 羽生40ー36渡辺
やっぱ、この二人いい勝負してるなｗ >>661
天彦よりは相性がいいと思うよ、豊島ならば。 ナベにとって全盛期の羽生と勝負できたことは、大きな財産になっただろう。 やっぱ食い合わせってあるよな
羽生さんの天彦との相性は最悪
何でだろうね？実力云々ではないだろうから棋風の問題なのか何なのか･･･ 羽生は相性というか名人戦に耐えうる体力がなかった
竜王戦も広瀬には相性良くて優位に立ったけど体力の衰えからとんでもないミスして負けてるし 名人戦は気力・体力・棋力だと思う
二日目の午後は本当にキツイって言った棋士もいたし
棋士として最高の充実を得た人がなるものだと思う 名人は運もある
お互い疲れて最後は指運勝負になる対局も結構多い >>675
羽生が七冠達成できたのは
棋力だけじゃなく、体力がずば抜けてるからって話じゃなかったっけ？ >>678
七冠達成の時はフラッフラだったな
後で39度の熱出してたって聞いて凄い気力だなと思ったが 中原は４７歳で急落していったから
それよりもってるほうだよ ぶっちゃけ羽生さんも藤井くんも嫌いじゃない
むしろ面白いと思ってる
場違いな場所で騒ぎ立てる信者がひたすらキモい、キモ過ぎる >>683
太る→コレステロールの増加→血管内側にこぶ→梗塞→糖分・酸素の不足→思考低下→勝てない
太る＝勝てない
だから、痩せろ。そうしないともう復活は１００％ない 善玉コレステロールを増やし、血管の内側についた悪玉玉などをはぎとって、再開通
↓
頭すっきり。勝てる >>684
谷川もそれぐらいの歳で急に勝てなくなった気がするな 羽生さんはまたタイトル一つ取れれば色んな棋戦で絡めるだろうから、竜王シードあるうちに一つ取ってほしい >>689
羽生はタイトルシードなくてもＡ級シード持ってるから >>689
竜王戦にシードなんてないぞ
独自のランキング戦はあるが
タイトル失ってからシードなくなったのは今のところ棋聖のみ
今後王座戦でベスト4以上に入れないと来期2次予選から
叡王戦は天彦が5月中に名人失冠すればNHK杯優勝実績で今期は本戦シードされる 講演会ラッシュが落ち着いて研究もしているみたいだから復調するでしょう
あと１期取れば歴史が塗り替えられるのだから気長に待てよ 藤井君が講演会で人呼べるよういやるにはあと30年くらいかかるじゃね
そうすると将棋界で話で人呼べるのは羽生くらいだろうし
まだまだ需要は十分 羽生がタイトル挑戦までいくには
何だかんだ言っても順位戦が１番可能性が高く
次が竜王戦だろ
というか順位戦を１，２敗でいけないようなら
他棋戦はもっとダメだと思う >>692
99期が100期になったって、単に記録が伸びただけで歴史を塗り替える事にはならないだろ >>696
今でも歴代最高の結果残してるしな
100は印象がいいとかキリがいいくらいの意味しかない >>702
14から17年はそこにいる人間より断った人数が重要だな。
応募は何万人もいたけど入れたのがこれだけだった可能性。 2日目の昼ごろ終わるようにルール変えた方がいいんじゃない？
その方が棋譜が充実してそう >>697
根拠は知らんけど、なんとなくは理解出来る気がする。
今期棋聖決勝トーナメントシード外れて、王位はリーグ陥落すると厳しそうだし、王座も今期次第では棋聖同様二次予選から。
そうなると上のクラスにいる順位戦、竜王戦が一番可能性高そう。竜王戦は一回負けても裏街道もあるし。
ついで棋王戦なんだろうけど、最近ご無沙汰だよねって感じ。 今年が特殊なだけで基本的に棋聖戦はシードもらえるでしょ >>707
一番眠い時間に「ごじゅうびよ～～～うぅ、ろく、ひち、は」とかやんの？ 単純に、順位戦は相性最悪の永瀬菅井が居ないってのが大きいだろ
ここ最近の棋戦全部この二人に落とされてるし 羽生って菅井にも永瀬にも10局以上指してダブルスコアで負け越してたのか
すごいなこの２人 明らかにレーティング差以上の星の偏りがあるから相性が悪いとしか言いようがない（似たレーティングの豊島や広瀬は相応の勝敗になってる）
最近羽生が不審（に見える）なのは永瀬がコンスタントに上に上がってくるようになったのが大きいと思う ■渡辺対戦成績
渡辺 12勝 豊島 5勝
渡辺 9勝 永瀬 3勝
渡辺 7勝 菅井 3勝
ナベは勢いのある若手に強いな 渡辺は同世代以下で5割近いのは広瀬だけで他は割と大きく勝ち越してる 渡辺二冠に少なくとも指し分けくらいでないと棋界を牽引するには物足りない ナベ二冠は糞強いけど、なんか思惑が上手くいかなかった時とかは、呆気なく投げ出すよね
https://www.youtube.com/watch?v=w1xwKB9hNGs
滅多にないけどさ >>692
もう、そういう暢気なことを考えられるほど彼には時間がないんだよ。
中原みたいに、脳梗塞してみろ。すべてが終わっただろうが。
残された時間はごくわずかだ 羽生、今の体重どれくらいなんだろう
あの腹回りを見るに、0.8ダニーくらいありそうだよな >>722
>ナベ「勢いのある若手」
渡辺明 「強い若手が続出？誰のことですか？」 ☆２
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1554560672/
ナベ「若いのに棋力も勢いも無い連中」・・と言ったようなものですので、タイトル全回収でしょうか。 デブいじりもあれだけどさすがに脳梗塞とか言い出すのはどうなんかね
何でも叩けばいいってもんじゃないんだが >>725
おれは、真剣に心配しているんだが。やせなければ、以前の輝きは絶対に戻らない >>726
心配してんなら手紙でも書いてやれよ
こんなとこで心配されても何も響かんわ >>727
おまえは心配していないんか？ ファンなの？ 中原は太ったからというよりもストレスでダメージ蓄積してたんだろう
羽生のしたいようにするのが一番いい 丸山にトレーナーを紹介して貰えばいいじゃん
羽生ほどのストイックさがあればローカルの大会の年齢別部門ならボディビルかフィジークの大会で優勝するかもしれないし そもそもいうほど太ってないだろ
歳を考えればあれぐらいが妥当 ２０才の頃は、５５ｋｇもなかったと思う。
それがいまは１０ｋｇくらいの加重。これはいけない。健康面でも 佐藤康光は毎日黒酢とかそういう健康面でのアプローチを徹底してるけど羽生は何かやってるのかな？
毎日､アサイー食べるとかそういうの一つやった方がいいよな 康光の場合は会長職があって痩せてるっていうより働き過ぎで大丈夫かってなる 佐藤康光は会長を辞めたら途端に弱くなるだろうな
今の緊張感が彼を支えてる
だがこういうのは決して長くは続かない 力石徹？矢吹丈？森鶏二みたいに、
究極のダイエットすると、意識が冴えて、再びあの切れ味が戻ると思う。
逆に鈍るということはそういうこと ただ単に太ると姿勢とかバランスが狂って
きちんと長時間座ってられないと言うか
長時間座ってるだけで疲れてがたまって
終盤の集中力とか鈍りそう 羽生さんの終盤のミスって年齢による衰えもあるかもしれんけど、体調管理もある気がするよねぇ
急激に衰えたのは3年前だけど、あの時ってAIの件でNHKの取材が入って超忙しくって王将挑戦失敗、名人失冠したんだよね
激務による疲れがたまってるだけかと思ったけど一向に調子が上向かない
思い返してみると、この頃から体調管理（おもに体重のコントロール）が上手くいってない気がする >>739
太ってる棋士の早指し率の高さが物語ってるよね >>733
いやいやいや、びっくりするような腹回りだぞ 体力の衰えって急に来るからな。
俺は４０前なのにもうシンドイｗ ウエスト８２かな。もしやの８５もありうるが。
やはり、激やせするストイックさがないと勝てないと思う。
菅井、永瀬、千田、藤井、、、みんな痩せている。
例外・・・中肉中背少毛のナベ >>740
そういえば、チェスの大会だったかロシアでの将棋のイベントだったかも入ってたんだっけ？
そんなことしてるから勝利の女神から見放されたって羽生アンチがすっげー叩いてた気がする・・・ 羽生の場合は嫁が夫の外見とか健康とかあんまり気にしてないから
金さえ取ってくればいいのよ >>747
単に嫁もズボラなのでは？自分もデブってるしな 藤井特別痩せてない
まだ十代だから線は細く見えるが腰回りとかガッチリしてるぞ かつての谷川や羽生の体型から見れば
藤井は痩せてないな >>753
痩せてる＝強いなんて理論、誰か提唱してたっけ？
太ってる人に早指しが多い＝集中力が切れやすくなるかもしれんってのは議論してるけど・・・ >>755
ナベは1日5回体重計に乗る タイトル戦にも持ち込む
最近のタイトル戦の前も体重落としてきたんじゃなかったっけ
千田や太地は痩せすぎだと思う >>752
14歳の頃からいいケツ回りしてるってゲイ板で褒められてたしな まだ情報処理能力のピークの年齢ではない
しかし体力が厳しいか… >>740
短期的な不調かと思いきやなかなか回復しないって
それ、衰えと考えるのが自然なんじゃないの？ 羽生さん腹回りだけじゃなく顔もむくんでないか
昨日聡太と並んだ写真見てびっくりした 普通の中年ならたしかに腹目タプタプだがな
普通の中年の歳の頃はそんなじゃなかったからな、羽生は
食欲以外はすべて減退した可能性は否定できない >>764
こっち（将棋板）の藤井スレでも話題になってたじゃん。 デブは甘え
ふつうに生活してたら太らない
デブはジム行ってないんだよな
見た目も汚らしいしデブは存在自体がマナー違反
何でデブはジムに行かないんだろうな >>770
人生に対して真摯に立ち向かうことができない人 何年か前に記念行事で始まったやつ
ライブじゃなくて翌日に初手から振り返り解説の場合もある 余計な心配せんでもあの年齢なら
健康診断でいろいろ引っ掛かってるだろ
医者に痩せろって言われてるかもしれん
健康そうな山ちゃんでさえ5つ引っ掛かってるらしいから
何か心配してるっつーより嫁まで持ち出して
貶したいだけに見えるんだが 村）名人戦第４局、先ほど検分が行われました。駒だけでなく、駒箱、駒袋も何種類か用意されていて、佐藤名人が選ぶのに困るほどでした。佐藤名人が手にしている駒箱、ちょっとデザインが凝っています。
https://i.imgur.com/6GZG58H.jpg
http://twitter.com/asahi_shogi/status/1128565527331295234
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 親方…ワイシャツの襟を上着の外に出したらほとんどそのスジの方に見えるって。 明日から名人戦第４局が福岡県飯塚市の麻生大浦荘で行われるのを前に、両対局者が現地入りしました。
第３局の検分では、異例の座布団選びがありましたが、今回は駒３種類、駒箱３種類、駒袋５種類が出されました。
http://twitter.com/mainichi_shogi/status/1128580948772020224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>785
【悲報】深浦立会人、対局者および関係者一同から丸投げされる 深浦の魂を受け取った天彦が終盤執念の粘りを見せて惜しくも敗れる展開あるな 村）名人戦第４局、日本将棋連盟の井上慶太常務理事があいさつしました。
「２年前、私の弟子の稲葉も２勝１敗になって、『いけるんちゃうかなー』と思いましたが、そこから３連敗しまして」
「私は奨励会幹事をしていましたが、当時から『この２人は違うな』と」「糸谷さんは面白系でね」
http://twitter.com/asahi_shogi/status/1128592239863590914
https://i.imgur.com/AU1Ac8D.jpg
慶太先生最強説
ダニーはいつでもどこでも被弾してる気がする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いよいよ豊島きゅん名人（三冠）の誕生まであと２日か。
胸が熱くなるな。 名人戦に使った盤って他のことに使われることがあるのかな コ生公式_将棋@nico2shogi
【第77期 #名人戦 七番勝負】
5/16(木)9時より、佐藤天彦名人 vs.豊島将之二冠の第4局の評価値放送をプレミアム会員限定で実施します。
盤面と電王ぽんぽこの評価値を常時表示いたします。
本放送で評価値を表示していない時などご参考にしていただければ幸いです。 >>799
名人戦に使われるくらいの名盤ならどこからでも声がかかると思うけど。 ・タイトル3連覇達成棋士
羽生善治
大山康晴
中原誠
谷川浩司
渡辺明
米長邦雄
森内俊之
佐藤康光
木村義雄
塚田正夫
二上達也
桐山清澄
藤井猛
深浦康市
佐藤天彦 >>801
前に言ってた奴か
プレのメリットが増えるのはええな
もしかしたらこのために今日の藤井中継やめて調整してたのかも >>801
これ本放送に評価値コメ貼る人でるときはどうするんだろう？ >>802
あの揮毫が入った盤を使うのは勇気がいりそう ニコ生は元々プレミアム限定で感想戦放送してたのに
それができなくなってプレミアムでいる価値が下がってからこれは良い作戦かもね >>801
これabemaの垂れ流し放送への提供のテストでもあるんかな >>805
普通にありでしょ
さらにNGスコアが上がるとこまでお約束 >>809
ん。。アベマに貼られるときはどうするの？ 当然、プレミアム会員限定に相応しい性能のハードなんだろうな？ うちのおかんがＣＭに出てたエレカシ宮本を見て、「あれ、この人将棋の人？」っておっしゃった。 >>810
どうしようもないでしょ
単なる数字だし5chやsnsに貼ったり考えたらキリがない もしニコニコが潰れたらアベマ、焼け野原にアベマだけが残るがアベマの事業モデルは今だに赤字で採算ラインに乗らない
ニコニコをつぶしてアベマだけ残れば有料に移行するのは目に見えてる >>817
うちの家族も天彦のことエレカシの人に似てるって言ってたわ
あと古市憲寿とか 現地の解説会って満席になりますか？
行ってみたいけど着く頃には18時を越してしまいそう >>823
初日は定員100名だし18時半で封じ手だからなあ
二日目は定員300名みたいだね
ちなみに第3局の倉敷は、二日目の18時で240名くらいだった
福岡は名人の地元だし微妙かな
ただし、ダメ元でも行く価値はあると思う
面白いから
一日目と二日目では場所が違うみたいだから、間違えないようにね ニコ生通常放送はありつつ、プレミア会員専用評価値放送か。これは良い試みだと思う。 ご丁寧にありがとうございます
倉敷に240人も！
二日目を考えてるけど
名人の地元で角番となると混雑は必至ですね
師匠解説も気になるので行く方向で検討してみます >>801
【プレミアム限定 評価値放送】第77期名人戦第4局初日
第77期名人戦 七番勝負 第4局 初日 佐藤天彦名人 vs 豊島将之二冠
をプレミアム会員限定の評価値放送を行います。
https://live.nicovideo.jp/gate/lv320064150
【プレミアム限定 評価値放送】第77期名人戦第4局2日目
第77期名人戦 七番勝負 第4局 2日目 佐藤天彦名人 vs 豊島将之二冠
をプレミアム会員限定の評価値放送を行います。
https://live.nicovideo.jp/gate/lv320064202 東京・将棋会館はナベ、カトモモで大盤解説だがナベは又決着局の解説担当に
なるのか。 ０勝３敗で地元対局
立会人が○○
これって・・・・ とうとう運命の第四局初日か。名人は一矢報いることができるんだろうか。豊島先手番で >>827
麻雀はもともとこういう形式の放送らしいね 囲碁は評価値+時々ニコ生スタッフコメント+現地大盤中継
プロの解説は有料の幽玄でやってる >>829
おじおじの例があるから豊島は一切緩めないだろうな 名人初挑戦で４タテ奪取となると初めて？
と思ったけど
2002年に森内が初挑戦で丸山に４タテ奪取してるようだな >>836
確か第３局は丸ちゃん勝勢だったんだが、終盤に一手バッタリみたいなのが出て３連敗、事実上の終戦となったと思う。 連盟サイトの第５局以降の立会人、イベント情報が空欄。
第４局で終える気満々です。 >>840
頑張れっていいながら、ひとつでいいのかよ(笑) 評価値常時表示は面白いけど今日は2ケタしか動かん気がするな 昨日別の棋戦スレで名人戦第４局は岩槻とか言ってるやついたけど、全然違うじゃねえか >>791
弟子が名人、兄弟子が名人というあわよくばのスケベ心ありありだったんだな
他力本願のケータ先生ww >>847
てぃろふぉんで娘が登場する最終兵器はある 前に高群さんがサプライズ聞き手した時は
連盟で仕事してたからだから娘は難しいだろう >>837
この間にそっくりじゃねえか...
>>839
すぐ二冠になりそうだけどな >>849
立会人のグレードに些か難点があるのが哀しいな… 貴族生活のジエンンドになる日がいよいよきたか(決着は明日だけど)・・・ 塚田恵梨花@erika_hana
明日のニコ生、初の夫婦解説です
どうなることやら…
お時間許す限り、ご覧いただけたら嬉しいです
#名人戦 #塚田泰明 #高群佐知子
4:59 - 2019年5月15日 やっと最強棋士が名人就位する当たり前の状況になりますね。いいことです。 え～っと、実力制名人以降で豊島は何人めの名人になるの？ >>849
永瀬フォントがここに刻まれたらと思うと… >>856
名人以外のタイトル戦に全く顔を出してこないこれまでの３年間が異常すぎた
棋界が正しく運営されるのは至極当然のこと >>855
ニコ生コメントでツインギターｗ って流れてて？？？となったけど、ギタシンと西尾ってことか >>857
木村、塚田、大山、升田、中原、加藤、谷川、米長、羽生、佐藤康光、丸山、森内、佐藤天彦ときて１４人目になるね。 タカミーに泣き方を教わってきたか？
しっかり泣けよ >>863
>>865
さんくす
平成以降増殖傾向にあったとはいえこれだけの歴史んなかでたったの13人という名人位の威厳よ。。 ニコ生は解説者と聞き手が来られないらしい。どっちも沖縄に行いるとか 新名人誕生局くらいA級棋士呼べませんか？アベマさん >>872
かわりまして急遽塚田えりか女流と郷田九段がスタジオ解説遂行いたします。 豊島くんタイトル戦弱かったのに1個とってからは無双だな
すごいわ おおおおお！部屋めっちゃ広いな！
決着局に相応しい絶好の対局場ですやん！ >>849
副立会いもう1人は井上さんじゃないのか？
なんで親方の名前？ タイトル挑戦したこともない人がどうやって名人戦の解説するんだろ？ 人多いな注目されてるのがよく分かる
アンテナ定跡は豊島に受け継がれたか 夫婦解説とかそういう遊びいらないんだけど
だからニコは嫌なんだよ ゴマちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!! ファッションリーダー！あざらしが2019年流行するんですか！？ ｷｭｰ
～～～～～～
⌒～／⌒＼～⌒
～／ ´・ω)ミ⌒
⌒～ U彡～⌒～ ｷｭｰ
⌒～⌒～⌒～⌒ >>914
ギタシンもファッションリーダーを強く否定してたなw >>197
名人になれば苦手な冬何もないって無敵かよ + ＋
＋ ／´￣￣｀ヽ、 +
,._ ／ ＾ ＾ヽ ＋キュー
＼` ,, ● _ ●L
∠､_ 三 ｲ_> 三
`⊂､.＿＿＿,ノ⊃ ニコ生まだはじまんないけど解説と聞き手スタジオに来てるのか(´・ω・`)
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 三 |(´・ω・`)
| 冠 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ ニコニコ考えたな、評価値みたいならプレミアム入れか
いい商売だと思うぞ
するのが遅すぎた以外は 相変わらず滑舌悪くて何言ってるかわからないの草
家族は解読できてるんだよな、この暗号 天彦は1回ぐらい勝たないとダメだろ
一方豊島は渡辺との棋聖戦が6月4日だから今日決めたい
5月30日夜に名人襲位なら大混乱で棋聖戦どころではない 何言ってるのかわかんない
相変わらずイライラしてくる プレ垢限定のほうに行ったが
普通のほうが人が多いから
戻ってきたわw とうとうニコ生が評価値ありとなしで中継をを分けやがったｗ
評価値ありはプレミアム会員限定だとよ 笑いかたがえりぽんと全く同じママポンなのが笑えるなこれw >>951
そういうことなのか？
評価値放送って常に評価値を出す放送って意味ではないのか？ 新山口いるけど観戦記担当？
それとも現地大盤聞き手なのか？ ここは豊島盛り上げろよ
5,6,7戦の会場が泣くぞ プレミアム限定じゃないほうはいつもと同じ
必要なときだけ評価値見せるってことでしょ？ >>961
常盤と天童は慣れっこだろうけど増上寺はな >>965
うだつの上がらない女流業のほうは引退したってこと？ プレミアム限定のほうは盤面に評価値だけなのかよ
二画面でみないと意味ないな 追い出し→金払え
評価値見せろ→金払えでスッキリするな
アベマ見ながら評価値だけチェックできるのはありがたいんじゃない >>968
旧姓のままで活動する女流はたくさんいるからね >>960
毎日新聞の観戦記担当
以前も毎日だったからなんかコネつかんだんだろ もう棋譜中継でいいな
NHK杯みたいな解説ならいいけど
つまらん解説は不要 >>881
最近、揮毫見ると永瀬フォント思い出すようになってしまったわ >>977
実質の毎日専属なのね
このまま女流棋士のほうは引退してくれればいいのに >>963
まあ住み分けって意味ではいいと思うぞ
評価値出せとか言う奴がいなくなるし
それに評価値あると初心者でもどっちが勝手そうなのかわかるし
需要は一定あるんじゃないか？
もっとブームのときやっとけとは思うが 山口絵は文章上手いよな
読みやすくてリズムの良い文章書く
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_ 3期も名人だったっけ？
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣ >>964
あかの他人である女流よりも妻が聞き手のほうが気楽ってのが意外だったなw >>985
最初の親子解説は汗かきまくりだったけどなｗ いつもはアベマ見てるけど今日はニコだな
安食は聞き手無能だからニコニコ要員だろ >>981
解説もありで評価値ずっとだと思ったんだよ
二窓してずっと評価値見るのは嫌だなと >>977
侮日醜聞と狂頭田楽は昔から強力なパイプがあるから完全にコネ 進行がgdgdになってる塚田夫婦w
何度も出てるやすあきお前がしっかりしろ！ >>996
タイトル戦よくいるよな
タイトル経験があって暇だからよく使われてるんだろうな
高見もこうなるんかな >>996
タイトル戦よくいるよな
タイトル経験があって暇だからよく使われてるんだろうな
高見もこうなるんかな このスレッドは１０００を超えました。
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