第69期大阪王将杯王将戦 Part3
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第68期王将 渡辺 明 （5期ぶり3期目）
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1555036594/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙乙
三枚堂のツイ
今日は解説の予定でしたが、疲れが出たため大事をとってお休みをいただきました。
直前にもかかわらず代わってくださった黒沢五段、また対応してくださった将棋プレミアムのスタッフの皆さんにはこの場をお借りして感謝申し上げます。
また解説を楽しみにしてくださった方には申し訳ありませんでした。 1おつ
軽く疲れが出たぐらいでTV解説ドタキャンしないだろ
大丈夫かな こんなものも糞も藤井優勢のまま終盤入りなんちゃうの？ 飛車ぶっちぎって後手陣荒らしたけど正しく受けられて大差か
決着か 藤井七段の対振り後手でここまで一方的なのも珍しいな
そろそろ対振り（後手）の隙もなくなってきたか LOSER 米津玄師
いつもどおりの俊之独り こんな日々もはや懲り懲り
もうこれから勝てやしないのに 夢見ておやすみ
いつでも森内こんな風に ぼんくらな顔に飽き飽き
盤上で踊り出す明日に 出会うためにさよなら
歩き回ってアピールしてた 俺はどうだ有能か？
今となっちゃもう退任
四半世紀も姑息してた
臭い顔の森内が 無冠になっては待ってる
アイムアルーザー どうせだったら遠吠えだっていいだろう
もう一回もう一回絞ろうぜ 姑息な真似
アイムアルーザー ずっと前から絞ってた
いつも 名人戦だけ勝ってたから 北浜も、ゴキゲン使いに転向直後は
羽生、渡辺、糸谷竜王を撃破したのにな
もはや歳か >>23
23飛車に同竜同玉21飛22銀24銀同玉22飛成とループするのが連続王手だから手を変えなきゃいけないって話だろ そういや
中継ないのな
王将サイドも、配慮しろよ
中継すればスポンサーつくんだから 連続王手ってさ
相手の兵から逃げてるだけってことやん
そんな恥さらしな王ってどうなのさ
都合が悪くなって病院に避難する権力者は勝ちみたいなものか >>32
そういうことを考えんでよろし
ルールはルールや >>31
将棋プレミアムと将棋チャンネルで生中継してる >>32
そういうこと言う輩には悔しくないのかと言いたい。 ニコニコでは話題に出なかったが
藤井聡太チャンネルは割引チケット販売期限ギリギリでいっぱいコメしてる人いた >>35
chMateで見るとニックネームが谷川になってるw 5月9日（木曜日）
大阪王将杯王将戦 一次予選 関西将棋会館
北浜健介 ●－○ 藤井聡太
【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各３時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
１組：[(近藤正-藤森_5/10)-(八代-増田康)]－[三枚堂-杉本和]
２組：[西尾-阿部健]－[梶浦-(永瀬-村中)]
３組：[(横山-田中悠_5/10)-(屋敷-松尾)]－[村山-(青嶋-井出)]
４組：藤井聡－[千田-佐々木大]
５組：[中田宏-高野秀]－[川上-(戸辺-近藤誠_5/10)]
６組：[井上-澤田_5/10]－[菅井-竹内]
７組：谷川－小林裕
-----
挑戦者決定リーグ残留(４名)
１位：久保 ２位：糸谷 ３位：広瀬 ４位：豊島
二次予選シード(11名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(２回戦シード)：佐藤天、郷田、中村太
タイトル保持者(一次予選決定時)：高見、斎藤慎
順位戦A級(一次予選決定時)：羽生、稲葉、佐藤康、深浦、三浦、阿久津 係長投了
最後飛車が効いてたな
両対局者お疲れ様でした ICレコーダーを係長側にも置いてくれよ(´；ω；｀) 「流石はベテランだ、素人は誰もソンタクには気づかないだろう」ﾆﾔ
「会長、お電話です」
「はい、転送して、……サトウです」 藤井おめ、北浜おつ
昨日の名人戦と違って波乱なく静かに終わったな >>56
こういうの書いて、面白いと思ってるのかねぇ △46桂は、▲13銀△35玉の時に▲36銀で、後手玉が
45にも46にも逃げられなくなるから良くなかったのか 聡太くんおめ。
北浜おつ。
連続王手の千日手の手順絡めるとか魅せてくれるね。 藤井時間の使い方が上手くなってきた気がする 以前は3時間バタバタな感じだったが 16桂馬以下を書けとあれほど
素人は「金がないから詰まないじゃん！」てなるのに
無能はコメントやるなよ 令和なんてかんけーねーだろ
アホな質問しかしねーなマスゴミは >>60
個人的にはノリに乗ってる大地との再戦を見たいな
過去2戦では１－１でも苦戦だったし >>59
脳に黴が生えているから他が白けるか相手してないのに気づいてないんだろう インタビュー途中にCMとか。
囲碁将棋チャンネル。。 >>24
しばらく前に稲葉や大橋に勝ってるし昨年は豊島にも土を付けたし、まだまだ侮れんぞ >>68
羽生がノソノソしてるから、ご意見番までやらされる高校生。 >>73
羽生のこと語り始めておっ、と思ったらCMだよ 聡太千田大地が同じブロックの一次予選は周り迷惑だよな
まあ菅井と永瀬も一次予選では迷惑でしかないが >>83
NHK杯の1回戦で、菅井・永瀬が当たるぞ 菅井永瀬戦って、こっちが胃もたれしそうになるくらい濃厚すぎるんだよな。 >>82
朝日杯で千田がナベに勝てたら決勝に当たってたんだけどね >>56
こういう、的外れな上にクソつまんねー物しか書けないセンスだからお前の人生は惨めなんだよ >>87
菅井は永瀬相手だと相性悪いって思ってたけど、こないだは後手番で一勝もぎとってるんだよな
叡王挑決戦の三番勝負でそれぞれ後手番「でしか」勝ってない
異端の棋士同士、結果も定石破りだわなｗ 終わってしまった…
枠あるんだから、そのまま流してくれればいいのに >>69
どこが分からんのだ？
飛車見落としてない？
かなり単純な詰みやで 最後かなり難解な詰み手順なの？
よくわからん
アマ三段です >>95
39玉に38銀
同銀なら同銀成同玉に28飛車成
48玉なら47銀成
同玉以外なら頭金だし同玉なら
57金36玉44桂馬同歩45角までじゃね？ 菅井七段と井上九段に負けて2期連続王将戦一次予選敗退の藤井聡太七段
初の一次予選決勝進出おめでとう！！！ >>99
へえ、納得
こんな詰み手順をさらっと披露できる藤井さんってすごい人なんじゃないの？
アマ三段です しかし昨日の名人戦から2日続いて連続王手の千日手筋が出てくるのは珍しい >>101
いや簡単な詰みだろこれは
分からんなら段位返上したほうがいレベルだぞ >>101
お前なんかが三段あるわけねーだろｗ
精々奨励会二段が良いところだろ 4組だけ異様に過酷だな
千田に大地に大橋もいたのかよ 4組が過酷ｗ
停滞してるだけだろｗ
実力で上がれやボケ >>108
竜王戦のランキング戦と勘違いしてないか？ 菅井七段に大敗、井上九段に終盤逆転負けで2期連続王将戦一次予選敗退の藤井聡太七段、次は初の二次予選進出をかけて千田七段、佐々木五段の勝者と対局か
佐々木五段には１度負けて1度ほぼ負けていて、佐々木五段は最近特に絶好調だから佐々木五段が来ると厳しいか 事実を羅列してるだけなのにそんなに耳が痛いの？
はっきり言って伸びしろは佐々木大地の方が藤井よりあるよね
今当たったら勝てないでしょww
今日だって北浜の読み抜けがあったから勝てただけ 三枚堂みたいな気を使いまくりの生真面目タイプが「疲れ出てしんどい」って休む時って、過労死一歩手前の疲労レベルだぞ
かまってちゃんなら「死ぬほど辛いんで休みます～」って重病人アピールするだろうけど >>22
「森内俊之 十八世名人」
戦後 たった6人しかいない 永世名人だからねー
木村義雄 大山康晴 中原誠 谷川浩司
森内俊之 羽生善治
言葉は不要
千の文字よりも この事実が全て >>116
伸びしろはまだ十代の藤井七段の方が大きいんじゃないのか常識的に考えて そういえば王将戦は永世名人資格者も1次予選から指すんだな
森内－藤井戦が組めたり、谷川1次予選突破かとか盛り上がれる >>116
キチガイ羽生ヲタ爺さんは巣に籠ってなさい 藤井七段は逆に既に完成されてる感があってここから飛躍的に伸びる感じがしない 大地って最近何か急激に強くなったよね
不調とはいえ広瀬竜王に2回も完勝するとは正直全く予想してなかった
何が起こったんだ まあ藤井七段もタイトル取ったらいいんじゃねえの
タイトルゼロなんだからどんな仮定も現状では間違いではない 現在は大地のほうが強いだろうが伸びしろは7歳若い藤井のほうがあるだろ
あと藤井の中盤は劣勢になることが多いしあれで完成されてるはない 覚醒前の佐々木五段と2局対局して、1回負けて1回ほぼ負けだからな、藤井七段はずっと強いけどその時から飛躍的に伸びた感じはないから厳しい相手だね 千田なら今の藤井じゃまだ勝てなさそうだが大地なら五分五分かなあ 伸びしろなんて人それぞれ
屋敷とか典型か
こう書くと競艇とか言い出す馬鹿がいるがそういう問題じゃねえんだよ >>129
>>132
サンクス
フットサルもしてたね確か
ソフト研究導入の効果が出て来たのか >>131
藤井は既に完成されてるってのは谷川とかも言ってる事なんですけど？ それ強くなる道筋が完成してるってことであって強さが頭打ちって意味じゃないだろ お好み対局だけど、去年やった次世代名人戦では藤井が完勝やぞ。 >>137
谷川は3月のイベントで
「藤井くんに足りないのは経験だけ。まだまだ経験を積むことが大事」
と藤井聡太は未完成であることを話していたけどな >>116
さすがに北浜さんバカにするのはどうよ
アンチはここに来ないで
別のスレで自己主張しなよ 昨日フカーラが、大地が次世代名人戦で藤井になすすべなく完敗したのが覚醒のきっかけだって言ってたな。 大地はナベともVSしてるのか凄いなあ
ナベは天彦広瀬ら自分が才能を認めた人間としか研究しないと聞いたことある >>144
闘志に火が付いたんだな、確かに今の大地は竜王に２勝する位強くなってるからな
レートも前年同期比+140っておかしな事になっとる >>144
「弱い方の佐々木が次世代名人www」とかバカにしてすまんかった、大地。 >>144
そこで奮起してソフト本格的に使ったり環境変えて、それで調子を狂わせずちゃんと強くなれるのも大地の正しい努力と才能故だけど
淡白だった豊島に「長く活躍したい」と思わせたり、若い才能が周囲に起こす化学反応ってのは凄い物があるな アベマの次世代名人戦は先見の明があったと、災の七番勝負とかもな 佐々木大地と豊島じゃ持ってるエンジンが違いすぎるからな
別に大地を馬鹿にしてるわけじゃねえぜ >>151
高性能エンジンがようやく全開になったと思ったら、上に最強ナベ下から驚異の天才が迫ってるという図式 次世代名人戦って、AbemaじゃなくてQTか何かののイベントじゃなかったっけ
非公式戦で期待の若手に経験積ませるのは確実に効果あるね 藤井勝ったんか
まあレーティングどおりやろけども、やっぱ普通につえーなw >>131
強かったら新人王サラッと取るやろ
カジーとかコモリにボコられるあたりうんまあ
が、相手が藤井だと燃えて土つけるのはあるわな 二日連続で王手の連続の千日手が絡むのが見られるとは 大地は師匠譲りで強いのにもそうでないのにも同じように勝ったり負けたりすんだよな >>154
QTのイベントで生配信もあったやつだな
解説も天彦武富の九州兄妹弟子コンビで豪華だった >>159
>>160
ちなみに順位戦は二年連続頭ハネ まいどー明日新人王戦あるのね
そりゃ昨今体調不良なら休むわな 千田さんにせよ佐々木さんにせよどっちが上がってきても決勝は熱戦が期待できるから楽しみ。 >>148
地力があるんだから藤井が出てくる前にさっさとタイトル取ってれば良かったのになーとよぴー >>158
そろそろ次は打歩詰で逃れて逆転の番かな >>144
大地は深浦の正しい弟子だと思うわ。
インタビューでは特に意識してないといってるけど実はめちゃ意識してるパターンだな。
深浦も、羽生さん強いけど森下さんほどじゃないみたいなこと言ってた過去がある。 大地を絶好調と言ってるけど今年度4勝3敗で梶浦にも負けてるぞ 大阪王将杯一次予選決勝藤井聡太対千田か佐々木大地
ここで勝てれば藤井聡太も雑魚狩り専門とは言われないよ
糸谷、屋敷、深浦、森内
タイトル戦の予選本戦で勝ってるのはこのくらいだもんな
王座戦本戦1回戦藤井聡太対佐々木大地
竜王戦4組決勝は菅井が可能性大
そろそろ格上と当たり始めて
藤井聡太が勝っていけば一皮むける 後手しか引けない限り、タイトル挑戦まではキツいよね。
斎藤王座はかなり先手引いてたし。 渡辺明王将
久保
広瀬
糸谷
豊島
4人リーグ残留
予選突破3人
王将戦も厳しいな リーグ戦がある王位、王将でなかなか勝ち進めてないからな
さすがにそろそろどちらかは入って欲しいけど 豊島は15年連続タイトル保持してる渡辺明に挑戦さえ出来てないんだから推して知るべし 佐々木大地は木村戦残してるから王位リーグ
まだチャンスがある
菅井と並んだ時どういう規則か知らんけど >>168
大地が対藤井で恋愛流するのは想像できないなぁ
大地が最近藤井君の財布が変わったとか言い出したら笑ってしまうわ >>167
コーヤン戦であったね。あれも見事だった。 >>116
キチガイ羽生ヲタさん…いつものことだけど、むなしくならない？
おまえさんの人生って何なの？？？ 分かりきった勝負などない
勝負は下駄を履くまで分からない
若き才能がベテランを粉砕するのも、逆に返り討ちに遭うこともある
天才が無双の活躍をすることも、逆に天才相手に贔屓目に見ても天才とは言いがたい棋士が連勝することもある
ダークホースが一気に躍進する事もあるし、大本命が銀行レースを粛々と進める事もある
だから面白い 5月10日（金曜日）
大阪王将杯王将戦 一次予選
井上慶太－澤田真吾 関西将棋会館 携帯中継
戸辺 誠－近藤誠也
近藤正和－藤森哲也
横山泰明－田中悠一
一次予選
１組：[(近藤正-藤森_5/10)-(八代-増田康)]－[三枚堂-杉本和]
３組：[(横山-田中悠_5/10)-(屋敷-松尾)]－[村山-(青嶋-井出)]
５組：[中田宏-高野秀]－[川上-(戸辺-近藤誠_5/10)]
６組：[井上-澤田_5/10]－[菅井-竹内] >>144
朝日杯の広瀬と言いまた一人覚醒させちゃったのか藤井は
そのイベント見にいってたけど藤井は居玉で相手に何もさせずボッコボコにしてたな 王将戦佐々木大地か千田
竜王戦菅井
王座戦佐々木大地、羽生か千田、渡辺か豊島、永瀬か菅井
藤井聡太も雑魚狩り専門の二つ名返上のチャンス
格上に勝って実力を示せばいい 藤井の出現から奮起(or 覚醒)した棋士は多そうだね
インタビューや活躍ぶりを見る限り、豊島もそうだろう
ベテランでも、師匠杉本はもちろん豊川なんかも地味に頑張ってる
豊川は強くなりたいと思い、藤井君の棋譜ばかり何度も並べてるらしい
(そのおかげか、昨期は10年ぶりに勝ち越した) AI苦手なベテランの、レガシーなAI的思考の吸収法にもなってるのかな 菅井、千田、佐々木大地に勝ち越せば
藤井聡太もトップ棋士の仲間入り
渡辺豊島永瀬の3人は今年中に8冠を分け合う3強
藤井聡太は第2集団のケツぐらいにはしがみつけるよ
菅井、千田、佐々木大地3人に勝てば第2集団のトップに躍り出る >>196
やたら聡太を低く見てそうだが、取りあえずあなたの言う「トップ棋士」の定義って何かな？ >>144
QTでの対局以降強くなった感じだけどな >>197
渡辺豊島+永瀬
天彦、広瀬、斎藤慎太郎
菅井、中村太地
千田、佐々木大地、藤井聡太
羽生はちょっと衰えた
この序列でなんか不満ある?
だいたい賛同する人間の方が多いと思うけど >>199
藤井のかわりに近藤増田
1ランク下に高見八代三枚堂
藤井はせいぜい高く見積もってこいつらと同ランクだろ 高見や八代や三枚堂がどうやって8割5分も勝つんだろうか
こいつらC2に何年いると思ってるんや トップ3以外は酷いランク付けだな
しかしもうそこにすら入らないのが羽生か 藤井聡太の立ち位置は無冠タイトル未経験者のトップ争いだろ
千田、佐々木大地、近藤誠也、藤井聡太
天敵の前王位菅井も含めて近々直接対決するんだから勝てばいい しかし、藤井聡太は別枠。
全局集に鬼手本。
自分で出さずに、出されてしまう棋士はそれほどいない。 藤井聡太はたしかに別枠だな
無冠タイトル未経験枠なら最強を名乗れるほどに
永瀬は叡王目前、王位リーグ入りしてる佐々木大地も同列ではないから
千田にも一応勝ったことある
藤井聡太は別格、無冠タイトル未経験枠最強 誰か勝ったらとかアホなこと言ってる時点であかんわ
というかなんで挑戦2獲得1でA級のダニーが入ってないんだよ
稲葉と同じ扱いなのかコノヤロー >>199
自分の中では太地がそんなに上だと思わんな
A級で6-3、王将リーグで4-2の糸谷のほうがずっと上 >>209
不満あるなら自分で案を示せよ
199はあくまで私案なんだから 光瑠がまだC2なのもビビるよな
6、7年前の俺が聞いたらびっくりすると思う >>216
そのとうりだな
王将杯に話を戻そう
渡辺明王将
久保
豊島
糸谷
広瀬リーグ残留
残り3人が予選からリーグ入り 1久保
2糸谷
3広瀬
4豊島
5
6
7
王位リーグは残留争いあるから順位も大事だな
天彦は3勝3敗で並んだけど豊島のほうが順位が上だから陥落 >>199
「賛同する人間の方が多いと思うけど」とか
笑わせる www すごい自信過剰
こんなことやって なんか意味あんの？
単なる 自己満足やろ
絶対に正解には 辿り着かん
そういう序列をつける為に
タイトル戦 リーグ戦 各種トーナメント戦が
あるわけやろ
まー やるのは あんた等の勝手やけど
他人にまで 強制するな >>199
>>200
まさにキチガイじみたアンチ藤井
プロ棋士が見たら、アホすぎて抱腹絶倒だろw >>199
どうせ藤井嫌いなんだろうが、めちゃくちゃやなw
渡辺、豊島、永瀬
藤井、広瀬、菅井
天彦、羽生、斉藤
大地も太地も過大評価にもほどがある >>199
大体それで合ってると思うけど
永瀬の今の強さが確変なのか持続的なものなのか分からないのと
広瀬が本調子になったらどうなるかというのもあって割と水物的な感じ
広瀬は昨年の銀河戦豊島戦でとんでもない頓死逆転負けをやらかした事がきっかけで覚醒したと本人が言ってたが
今はタイトル獲った事による多忙で不調になってるだけで一時的なものかも知れないし >>222
自分除く8人の誰にもタイトル棋戦で勝ててないゴミカスがいるね >>223
今の将棋板でアンチの怨念や執拗さは藤井聡太が断トツだと思うけど、それをどう判断する？ >>222
お前のほうがデタラメ
とにかく藤井聡太を上に押し込めたくて必死過ぎ
無冠タイトル挑戦なし限定でやれよ
それなら納得する奴が多少いるよ
佐々木大地、千田、近藤誠也
かろうじて並べてもいい >>225
>>227
ほらな
こいつら、聡太に親でも殺されたのか？とすら思うわ
そのくらいのドス黒い怨念を感じる 竜王戦4組決勝菅井(及川)
王将戦一次予選決勝千田か佐々木大地
王座戦本戦トーナメント1回戦佐々木大地
藤井聡太信者は待てばいいだろ
ここ2ヶ月3ヶ月で実力を示せるから
アンチでもなんでも無いんだよ
菅井、千田、佐々木大地
この3人に勝てば誰も文句は言わない
とにかく勝つまでは待て 菅井、佐々木大地にあれだけコケにされたら聡太も
内心忸怩たるものがあるだろ
佐々木大地なんか忖度発言できますぐらい言ってるから >>229
タイトル100期くらいとっても文句言い続けるよここのキチガイどもは 怒ってる奴いるからここで打ち切り
渡辺明王将
1久保
2糸谷
3広瀬
4豊島
5
6
7
王位リーグは残留争いあるから順位も大事だな
天彦は3勝3敗で並んだけど豊島のほうが順位が上だから陥落 >>233
それはないだろ
タイトル挑戦するまでは叩かれるよ >>235
羽生とか30年以上叩かれ続けてるし
目立つという一点だけで叩く対象になるからほかの理由なんてどうでもいいんだよ >>236
気にしなきゃいいだろ
将棋板の羽生、森内、渡辺なんて酷いもんだよ
藤井聡太も仲間入りしたんだから
文句言われるほどいいんだよ
大山だって全盛期は悪役扱い >>240
他の板でも痛いやつ結構多いと思うけど
年齢層が高めな板ほど先行き真っ暗な爺婆が多く張り付いて
残る乏しい人生を他人様を叩いて憂さ晴らしすることに費やしてるからな
異様に見えるね 自分が知る限り相撲が最悪、僅差で将棋だな
贔屓の力士、棋士を応援するというより
それ以外の力士、棋士を見下して罵詈雑言
そこから進化して複数の荒らしが生まれる
普通の人間なら吐き気がして二度と寄り付かなくなる
結局書き込むのは全員キチガイということになる >>233
それな
藤井が今後どんな活躍をしようと、ここの馬鹿アンチは叩き続ける
むしろ活躍すればするほどムキになって些細な揚げ足を取ってくるだろう
どのジャンルでも、アンチと言うものはそう言う生き物だ 羽生、森内、聡太、渡辺
信者もアンチも筋金入りのキチガイ
将棋板に書き込む奴は、同じ穴のムジナだよ
魔界に住む魔物なんだよ
まともな人間からは忌み嫌われる >>175
羽生が王将リーグに入ったのは21歳の時だし王位リーグは22歳の時
高校卒業してからで十分だよ >>238
本人なんにも悪くないのにという文脈の中に
しれっとナベを混ぜるな 駅前の道場に行ってみたいんだけど、将棋やってる人がこんなのばっかりかと思うと恐くて行けないや。 >>240
コンプ持ちやお先真っ暗の中高年が憂さ晴らししてる >>232
大地のあの発言はくそ笑ったわ
ある意味菅井なんかより藤井をコケにしてるww
あれでますますファンなったわ しかし王将戦は勝ち上がるのが大変な上に苦労して挑戦しても待ち受けてるのが渡辺か
衰えた久保ならまだチャンスはあったかも知れないが今期は挑戦者はきつそうだな 相撲板かぁ・・・将棋板以下のがあるとは、ネットの世界は広大だわ。byもとこ >>232
トップ棋士の1人と言ってるのにどの辺がコケにしてるのだろう
――ちなみに、昇段が半年後輩の藤井七段の存在は意識しますか？
あまり意識はしないですね。インタビューでそういう答えがほしいのかなと感じるときは「意識します」と言うこともあるんですけどね（笑）。
自分にとってそのポジションにいるのは、藤井くんよりも、増田くんや近藤くんなんですよね。
修行時代から切磋琢磨していて、常に先を行く存在なので。
自分も藤井くんと指してみて、藤井くんはたしかに強いと思います。読みの量や正確さというのは他の人とは違うなとは思っています。
当たるときはそういう気持ちは捨てますけど、ひとりのトップ棋士としてみているという感じですね。
http://news.livedoor.com/article/detail/16242619/ 王将戦
井上残り1時間4分、澤田残り6分
当方のおんぼろPCでは、澤田の70手目にて後手優勢から後手よりの互角に復帰 >>254
これむしろ増田や誠也より上に見てますってことやん
二人はライバルで藤井はトップ棋士扱い 竜王戦菅井(及川)
王座戦佐々木大地
王将戦千田(佐々木大地)
こうなると面白い
藤井聡太の真価が問われる 多分澤田相当間違えてそうだがK太もやらかしてそうだし
お互い様です澤田勝ちそう 王座戦戦ってる弟子と似たような事やらかしてるのか慶太先生w 棋士室の主こと星野さん、テンション上がってて楽しそう 5月10日（金曜日）
大阪王将杯王将戦 一次予選 関西将棋会館 携帯中継
井上慶太 ●－○ 澤田真吾
一次予選６組：澤田－[菅井-竹内] >>264
星野さんはよく棋士室にいるのか。
星野さんと言えば、脇VS若藤井戦の解説を本田さんとやってる時に
脇先生があっさり短手数で投了して
「はぁ～～～」ってため息ついて「これ、どうやって解説すんのよ」的な
表情だったのを強烈に覚えてます。 星野が棋士室に居ないと体調でも悪いんじゃないか心配されるレベル >>272
信頼度やねうら王より下だろw
調子がいい時はA級棋士並に読むが。 星野さんきっと棋士室に届くおみやげを食いまくって全国各地の名産品に
やたら詳しくなってそう >>254
これ読んでコケにしてるとか言ってたのか
なんとまぁw ということは星野さんはまだ家庭持ちではないのか。
いくつだあの人 >>279
少し前にある棋士（名前失念）が30歳になった時に
会長だか理事の誰かだかが
「○○くんが30歳になったので、これで20代の棋士は全員独身のみになりました」
って言ってチョツ話題になったよ
その後、結婚した人がいるかは知らないけど
それにしても、世間は「令和婚」とかなり話題になってたけど、
棋士女流棋士は令和婚した人いないんだねえ 四段になってすぐ結婚して子供も生まれたんじゃなかったか >>281
歩が九枚なら読みはこれしかないねw
イッテンハチモリシタ（1.8森下） >>253
相撲板将棋板なんてお上品やで
最低最悪な最底辺板はスケート板と評判なので覗いてみたらスレタイ一覧で目が点に 子供がまだ小さいだろうに、家にも帰らず棋士室で寝泊まりしてるのか >>291
昔●流出あった時に
IDなしの羽生アンチスレを4人のBBAが4時間でスレ完走させてたのがバレた板ですね
角バカ4匹集めても無理ｗ 星野の家から関西将棋会館まで地下トンネル掘ってるから特に問題無い 5月10日（金曜日）
大阪王将杯王将戦 一次予選
戸辺 誠 ●－○ 近藤誠也
近藤正和 ●－○ 藤森哲也
田中悠一 ○－● 横山泰明
【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各３時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
１組：[藤森-(八代-増田康)]－[三枚堂-杉本和]
２組：[西尾-阿部健]－[梶浦-(永瀬-村中)]
３組：[田中悠-(屋敷-松尾)]－[村山-(青嶋-井出)]
４組：藤井聡－[千田-佐々木大]
５組：[中田宏-高野秀]－[川上-近藤誠]
６組：澤田－[菅井-竹内]
７組：谷川－小林裕
-----
挑戦者決定リーグ残留(４名)
１位：久保 ２位：糸谷 ３位：広瀬 ４位：豊島
二次予選シード(11名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(２回戦シード)：佐藤天、郷田、中村太
タイトル保持者(一次予選決定時)：高見、斎藤慎
順位戦A級(一次予選決定時)：羽生、稲葉、佐藤康、深浦、三浦、阿久津 こんちゃん昨日の中継で元気そうな声だったのに負けだったのか >>296
元気に負けるのが今のゴキゲンスタンダードだろ 5月20日（月曜日）
第69期王将戦一次予選2組3回戦
永瀬拓矢ー村中秀史 携帯中継
【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各３時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
１組：[藤森-(八代-増田康)]－[三枚堂-杉本和]
２組：[西尾-阿部健]－[梶浦-(永瀬-村中_5/20)]
３組：[田中悠-(屋敷-松尾)]－[村山-(青嶋-井出)]
４組：藤井聡－[千田-佐々木大]
５組：[中田宏-高野秀_5/21]－[川上-近藤誠]
６組：澤田－[菅井-竹内_5/21]
７組：谷川－小林裕
-----
挑戦者決定リーグ残留(４名)
１位：久保 ２位：糸谷 ３位：広瀬 ４位：豊島
二次予選シード(11名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(２回戦シード)：佐藤天、郷田、中村太
タイトル保持者(一次予選決定時)：高見、斎藤慎
順位戦A級(一次予選決定時)：羽生、稲葉、佐藤康、深浦、三浦、阿久津 5月24日（金曜日）
第69期王将戦一次予選3組3回戦
屋敷伸之ー松尾 歩 携帯中継 5月20日（月曜日）
大阪王将杯王将戦 一次予選 携帯中継
永瀬拓矢－村中秀史
一次予選２組：[西尾-阿部健]－[梶浦-(永瀬-村中_5/20)] たかだか一次予選で木村→永瀬って当てられてる村中かわいそう・・・ 土居矢倉の一見バラバラだけどバランス取れてる形も徐々に見慣れてきたなあ 村中先生高熱で1週間寝込んでたそうだ。
調子戻ってるといいが。 村中は週末のアルティメット人狼に向けて調整してるからな 永瀬はどんな戦型でも中盤で先に独特の構想を提示してくるイメージ こういうところで受けのセンスが発揮されるんだが、いかにも永瀬好みの土俵で 51銀打つ前、ソフトで35角切って43銀みたいな筋が出てて面白そうだったのでやって欲しかったな
まぁソフトさんの終盤力でもない限りつながる気のしない攻めだったが
後手玉捕まりそうにないし、時間もたっぷりだし先手つらい時間だな 永瀬ワールド
糸谷に近い荒ぶりだけど、精緻さはこっちのが上か 永瀬相手に攻めに回らされたら負けというパワーワード 先手の方が大駒多いし、永瀬の鈍足の寄せならここから先手の宣言勝ちあるで なんかすごいですね
永瀬先生はこう見えてソフト一致率がトップクラスと聞いたんだけどそうなんですか？ 開始30分前に来るくらい気合いが入ってたからな
さすがの完勝 永瀬おめ村中乙
村中は病み上がりだろうし帰宅したらゆっくり休めよ えげつない将棋で笑った
叡王になっての初勝利にある意味相応しいか…？ 永瀬の将棋は怖さがあるな
中盤で注文つけてきて独特の展開に持ち込まれてしまう
中盤がいま一番強い棋士だと思う 5月21日（火曜日）
第69期大阪王将杯王将戦 一次予選
中田宏樹ー高野秀行 携帯中継
菅井竜也ー竹内雄悟 関西将棋会館 携帯中継
【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各３時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
１組：[藤森-(八代-増田康)]－[三枚堂-杉本和]
２組：[西尾-阿部健]－[梶浦-永瀬]
３組：[田中悠-(屋敷-松尾_5/24)]－[村山-(青嶋-井出)]
４組：藤井聡－[千田-佐々木大]
５組：[中田宏-高野秀_5/21]－[川上-近藤誠]
６組：澤田－[菅井-竹内_5/21]
７組：谷川－小林裕
-----
挑戦者決定リーグ残留(４名)
１位：久保 ２位：糸谷 ３位：広瀬 ４位：豊島
二次予選シード(11名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(２回戦シード)：佐藤天、郷田、中村太
タイトル保持者(一次予選決定時)：高見、斎藤慎
順位戦A級(一次予選決定時)：羽生、稲葉、佐藤康、深浦、三浦、阿久津 解説者の誰かが入玉将棋は誰も教えてくれないと言っていたが、永瀬に聞いたら教えてくれそうだな
やっぱ独特で面白いわ 菅井の先手相居飛車はかなり久しぶりでは
試しても何とかなる相手と見たのか どうせなら85まで突いて、康光流の後継者になってほしかったw 九筋逆襲されて普通にまけそうだが他にとっかかりがなかったってことなのか >>357
別に珍しくないよ
格下だと思う相手によく指してる 相手にしたら腹立つな
居飛車だ、舐められてるってな 対抗系しようとしたら陽動振りされるという微妙な出だし 単に竹内が振り飛車だから対抗型狙いで居飛車にしただけでは
もっとも今日は竹内も居飛車にしてるが …と思って棋譜進めていったら陽動か
今日はリアルタイムで棋譜追えないからな 菅井の指しこなしも、なんか普通の居飛車とは感覚ちゃうね。
でも評価値的には＋1000 ソフトはそんに差があるのか
検討がいい勝負と見ていて菅井の手も止まってるが
最新ソフトの盛りまくりの値がそれぐらいでもelmoとかなら大した差じゃない予感 桂馬を取らない一連のやり取りで、＋300くらいまでもどった。
やっぱり飛車を動かしたくなるんかなぁ。 検討の雰囲気は既に後手持ちだな
検討を上回る手があるのかねえ 互角に戻っては＋400まで盛り返すの繰り返しだな。
それだけ難解な局面なんだろうな。 これは成り捨てて75歩やと、54桂から危ないんかな
75香から馬切って62銀みたいな筋があるとか 桂馬で止めたてことは、成り捨てて先手玉が広くなる順は負けと見たんやろな 42金 同桂成 同馬 88金 95歩 75香 同銀左 同銀 66銀 同歩 65銀 82銀打… 87桂成で勝てたら一番早いんやろけど、そうはいかんか スマン俺のポンコツPCじゃ6筋7筋捌いたら、先手がよくなるっぽいが全く分からん 飛車斬って切り込んできたか
しかしこれは41竜、先手の王手の方が早い 強烈に踏み込んだな
これで勝ちやったら格好ええけど 詰めろみたいやな
>飛車の王手を決めてから桂を補充。次に☗４四馬☖５三銀☗５四桂☖５二玉☗４三金☖４一玉☗４二歩以下の詰めろになっている。 飛車取ってくれると思ったのかねユーゴ
勝ちに行った風の手だったのに 41飛成の詰めろが解けそうに見えへんな、パッと見では 33同馬が51飛成からの詰めろだから角取るが82飛成から合駒使わされて先手勝ちかと思ったがそれはだめなな >>416
なんでだよ29飛車から必死かかるぞこれ ずっとノータイムで指してんのかよ
ちょっとは考えながら指せや菅井 藤井君とか広瀬ならどっちもっても勝てそう
菅井はトップ棋士なのに終盤不安定だな
切れ味鋭く速い時もあるけど速度重視しすぎて自爆したり安定感が無い。 菅井は101手目から（113手目）までノータイム指しを行っている
ワロタ 両者は過去に６度の対戦があり、菅井の５勝、竹内の１勝。ほとんどが菅井の居飛車、竹内の振り飛車という構図だが、竹内が勝った１戦は相居飛車だった。
過去の対戦はすべて菅井が先手、竹内が後手で行われており、これで７戦連続で菅井が先手番。手番がここまで偏るのも珍しい。 >>428
ソフトは知らんが、37角で合駒打つしかない
俺なら37角打たれたら投げる 一回勝勢を互角に戻したけど、その後は間違わず攻め続けるユーゴもすごいよ。 菅井は後手玉を詰ますか、攻めながら角などの利きを活かして受けるじゅんを見出だせるか。
無理ゲーw 時間がない竹内は仕方ないが、時間たっぷりなのに早指ししてどんどん形勢を悪くしてる菅井っていったい… みなさん、将棋連盟Liveアプリで観戦してるの？俺も課金しよかな 壁金
後手玉は詰まん気がするが、なんかごにょごにょして大駒抜く筋あるんだろうか？ >>442
アプリくらい課金しよろ
楽しに比して安いもんだ これ後手詰む？
龍抜いても先手詰めろ解けないし詰まさなきゃ負けでは >>442
コスパ最強
っていうか情報多過ぎて、誰も消化出来ないと思う 菅井はいつもこう
負けそうになったらふて腐れてるかのような指し方する 125手目、87角の王手で馬消すのは駄目だったのかな 43銀のところ普通もうちょっと考えるんじゃないか？ 菅井くん、時間攻めして自滅？
系譜的には、ちょっと強豪にした山ちゃんだな まだ後手の勝ち筋がわからん
32角成45玉は56銀で龍抜かれたら詰めろ外れないの？ 一応先手玉広くなったけど、後手も入玉だしさすがに決まったろう ２七玉は２九香打たれて歩合できなくてきつくないかと一分で考えたかも。 はぁ？ 76桂で簡単につむやろ、と思ってしまったw 守りに効いてる馬はまだしも、龍が死んでるから後手玉よせられんだろ 仕事終わってこの局面から見た人、簡単には後手玉見つけられないなw 御自ら攻め駒ゲットしにいくとは、よく働く王様だな
私は後手持ってこっから頓死する自信ある 菅井またこんな将棋やってんのかよ
ちゃんと時間使えや 先手が3手連続で指さないと後手玉は詰まないとか絶望過ぎるw 菅井が秒読みになるまで指さなければ、トイレ勝ちあるかも！ 菅井の駒が、敵陣に向かっていくも、そこにはまったく王様いないの受けるｗ >>482
32馬の利きあるけど？
さっきってのがいつだかも解らんがw 持将棋ルールはこないだの木村戦の後勉強済みのすがい 時間余ってるのにポンポン指して負け一直線とか、ホントに菅井は馬鹿だよな >>505
やる気はあるんだろうけど、ナメプするよなコイツ
最後とか、竹内がクビ傾げるレベルのみっともなさ どうせ見苦しいなら、膀胱攻めまで完遂して欲しかったです 竹内オメ、終盤きっちり逃げ切って寄せきってよかったよ
菅井は時間攻めする癖いいかげんどないかせえや 菅井はなんで先手なのにゴキ中にしなかったのか
謎すぎる >>510
やる気があるナメプというのはどういう心境なのだろう 菅井ここで負けるのか……
竹内５もそんなに弱い訳じゃないけど、さすがにここは菅井かと思ったわ 居飛車の勝率低いなぁ
久保はそこそこ勝ててた気がするが 竹内おめ菅井おつ
90手前後くらいは後手玉に迫ってたと思ったんだけど
竹内が上手かったのか >>515
要はナメプだよ
竹内なら、ゴキ中じゃなくても勝てるだろ
っていうね
でも、負けたくないから最後粘った
あれも、コイツ程度なら間違えるだろwっていうナメプ ユーゴは多少不利になっても強い手強い手で押していったのがよかったかも。 >>514
ゆくゆくはオールラウンダーになりたいと思ってて
今日は勝ちやすい相手だから経験積むのに最適、とか安易に考えたのなら悲しい 居飛車にしたのは単に相手が振り飛車だからじゃないの？
対抗系にするためによくあることだと思うけど >>514
竹内が振り飛車党だからだろう。
竹内相手は毎回居飛車で
6勝1敗 >>526
違うよ2～3年ぐらい前から格下相手にしか居飛車は指してない去年も八代相手に竜王戦で角換わりして負けてるから今期も4組にいる ※局後の感想※
感想戦は行われず、すぐに駒が片付けられた。局後の感想は棋士室に降りてきた竹内のコメントに基づく。 「感想戦は行われず、すぐに駒が片付けられた」
ソフトさんで見てみたら一瞬菅井勝勢まで行ってたみたいね… 今日の負けで6勝2敗か、
竹内相手のときは毎回居飛車だよ。 格下だと思ってた相手に負けたからって感想戦拒否はさすがにカッコ悪いぞ 不貞腐れて感想戦もなしか。元タイトルホルダーが情けない NHK杯でも羽生相手に角換わりしてただろ
今回は振り飛車党相手だし居飛車だから舐めプとはならないだろ 感情むき出しなのはいい面もあるんだが
まぁなんとも 菅井の戦績的にも対振り飛車は相振りよりも対抗系にした方が勝率いいから自然だと思うが >>531
感想戦は敗者の権利だそうだが
またこことかアベマのコメで色々言われちゃうねぇ >>531
これはダサすぎるわ。
藤井君を特別応援してないけど、ケチョンケチョンにされて欲しい。 >>442
これは買いだよ
導入後はAbemaTVのデデン放送の有り難みがほとんど無くなったわ 菅井は久保相手のときも26歩指すから
振り飛車相手には、毎回こんな感じ。 >>530
んなことはないでしょ
相手が振り飛車党だからってだけかと 【菅井七段Q&A③】
Q子どもの頃好きだった遊び→将棋しかないでしょう
Q生まれ変わったら何になりたいか→優しい人間
Qおすすめの飲食店→スタバ
Q誕生日当日にしたいこと→願う事なら谷川先生と対局
Q師匠とのエピソード→中学生の時に、10年先の事を考えて指しなさいと言われたこと
#関西棋士誕生日
https://twitter.com/shogi_osaka/status/1118319930133237760
今生から優しい人間になってほしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 敗者の権利だからやらないのは良いけど
ここで負けをじっくり噛みしめるメンタルないのは
時間あるのにポンポン指して駄目になるのと根は同じだよな >>542
対抗系にする相手がかなり偏ってる
だから勝率がある 菅井さん、もし藤井君に負けたら感想戦どうなるんだろ… 棋譜中継あるってことは、感想戦も一応仕事じゃないの？
山ちゃん頭真っ白になっちゃったけど、後で帰ってきてコメントしてたじゃん。 >>524
とは言えオールラウンダー目指すならどこか実戦で試さなければならないのは事実… そもそも現状だと振り飛車党相手って格下しか居ないからなｗ
それで振り飛車相手を居飛車にしてたら確かに格下にばかり使う戦法と思ってしまうかもしれない
羽生相手とかにもやってたし、実際はそんなことは無いと思うが >>556
相振りの方が強い印象
菅井流と言われるぐらいだし 89手目、33同馬に代えて41飛成でどうだったか見解を聞きたかったわ。 >>558
さすがの山ちゃんも、飛車10分でつまされたときは感想戦してないぞｗ
ここにいる皆、それも含めて爆笑してたので、咎めるやつはいなかったが >>557
勝った時の感想戦もひどかったから、負けた時は推して知るべし >>539
あれは確か後手番で振り飛車が苦難の時期だったからだと思う
あの後後手番で色々試行錯誤して研究して谷川九段や斎藤王座を破るにまで至った 完全なやらかしで感想戦も何もないならともかく今局は考えどころありそうなんだけどな
途中からはまあ酷い将棋だけど 藤井さん、こんな奴マジでボコボコにしてください
なんかひでぇーわ 途中までの捻り合いは名局とすら思ったのに。
ホントちっちやなオッサンだわ。 ここぞとばかりに湧いてくる菅井叩き・・・
藤井を敵に回すのは怖いな 先月金井も感想戦なしで帰ったけど「体調不良？」と心配されてた
日頃の行いの差が出るな >>575
藤井とか関係なく、叩かれても仕方ないことやってるじゃん せっかく強いし、根性あるのに。。。。
周りを味方につける立ち振る舞い身に着けたらもっともっと強くなるのに、もったいない 感想戦がないことも時々あるけど‥
負けた側が悔しすぎるからという理由は珍しい気がする 時間使わないで負けてもそれは自己責任だし
敗因が検討するレベルもない酷いやらかしならやらないでも叩かれる程の話とは思わないが
山ちゃんみたいに延々愚痴るよりはいいだろ 無闇に敵を作らないってのは、勝負師の鉄則なんだけどなあ 23日に阿久津と対局あるじゃん
菅井は後手だしどうなるか楽しみだわ まあユーゴは「秒に追われて慌てた仕草が多いが…」ってことだから、これにキレたのかもしれん。
一方的な批判は止めよう。 木村九段に負けた時も感想戦やらなくていいでしょうみたいな感じだった >>581
木村戦で山ちゃんがやらかし負けした時はその理由でやらなかったよ
ただ外で頭冷やした後モバイル中継あったこと思い出して引き返してコメントはした >>577
ワロタ
てか、菅井は何で感想戦しなかったんだ 菅井相手だと手厳しいなw
感想戦なんて最近の流れ的には価値ないだろ >>592
感想戦は負け側の勝ち筋を探すものだから
やるまでもない凡ミス負けってことだろう >>578
負けた側が感想戦をしないのは別に叩かれるようなことではないと思うが・・・
勝った側ならともかく >>592
ナメプしたのち酷い負けしたので即去りなんだろう
勝負事に絶対はないのにナメプで負けて恥ずかしい 感想戦は敗者の権利なので普通のこと。
感想戦をしないことは批判されることじゃない。
敗者が求めているのに断ったら非難されて仕方ないが >>557
感想戦まで全中継されるとみんなますます本音言わなくなって形骸化する
そうた戦でもし負けたらカメラ音声の線ぶっちぎってほしい >>442
課金とかしたことなかったケチな俺も満足のコスパやで
新規なら２週間無料だったはずだから とりあえず試してみたらどうかな >>577
もともと体調悪そうだったのもあるとは思うがね
まあ勝負師っぽくていいじゃん
さすがい このおっさん羽生に10戦して7勝してるんでしょ？
よおわからん ナベが三浦の不正を疑ってグツグツ煮えたぎってたときですら20分はいちおう感想戦やったのに 菅井の体調悪いってのは何処から察したんだ？
変わらず早目に来てるし 感想戦って難しいんだなぁ…
俺は休みで1日へばり付いて棋譜見てたから、菅井の見解知りたかったわ。
途中まで二転三転してハラハラドキドキだったよ。
デデン中継されてたらすごく盛り上がった将棋だったと思うがなぁ… 菅井はしあさって大事な王位戦ラスト(挑決いけるかどうか)、近々竜王戦そうた戦を控えてる
ユーゴ戦なんかで手の内見せられるか 菅井が気になって仕方ないキチガイ
常に菅井のアラを探してるアレのヲタ 感想戦は番勝負でもなければ割と本当のこと言うってこないだ糸谷が言ってたな
まぁ終盤とかどうせ家帰ってソフト回せば答え分かるしな >>609
終盤でやらかしてるのに手の内もクソもないだろ 明日すぐに東京に移動だから、今日は早く岡山帰りたかったんだよ（適当 菅井「竹内さんすいません、これからフォーカスの収録があるんでこれで失礼します…」かもしれんやろ。 >>596
いや、感想戦だけでなく将棋の内容も含めて叩かれてるんだよ
時間あるのにナメプの早指しで自爆した挙げ句に棋譜汚しとか、バッカじゃねーのと思うわ 途中まで良い勝負だったんなら検討の余地もありそうなのだが
相手が竹内じゃ不満だったんか？ 棋譜中継入ってる時はできるだけ感想戦はやった方がいいとは思うけど、別に負けると毎回拒否してるわけでもないしそこまで目くじら立てることもないでしょ
不出来な将棋で感想戦やらないってケースはたまにあるよ 感想戦は敗者の権利ではあるけど、中継入ってるんだから将棋ファンのことを考えてやって欲しい
山ちゃんはそれで戻ってきたわけだし 失礼が許されるチンピラ棋士は楽でいいよなぁ
こういうのが絶対許されない棋士もいるからねえ 竹内も言ってる通り44馬で明快だったのに逃した自覚があるんだろう 感想戦は敗者の権利とは言うけど、もし藤井が負けて感想戦を拒否ったりしたらそれだけで余裕でスレが埋まるくらいは叩かれるだろうなあ… 他のスポーツとかだと
後からの情報は結果しか意味をなさないけど
将棋の中継アプリは
ライブで見ずに後からでも
どきどきわくわく感が味わえるのが素晴らしい 菅井が時間余らせてやらかすのはいつものことやし...竹内との対戦成績見てたら勝ち越してるんやし居飛車選択はええやん まあ最近は羽生とかナベとか永瀬とか強敵には時間使いだしたのに一方でこういう負けかたもあるのは
舐めてたと言われても無理はないか なんか伸びてると思ったらまた菅井が叩かれてるのか
最近は落ち着いてきたと思ったのに再燃してるのはやっぱ某氏関係なのかなあ 昔、永瀬との勝負に惜しくも負けた時、
「何やー！」とか叫んでネクタイを掴んで後ろに放り投げ
「1万回勝ちを逃した！」とか叫んだらしいから
元々感情的になりやすいタイプなんだろ >>454
早く指してるだけだよなｗ
それがハマれば強いけどそうじゃなければ今日みたいになる どういう人が叩いてるかは知らんが俺は好きだからこそ菅井に文句のひとつやふたつ言いたいわ
いい加減時間使え 菅井負けたのか
1次予選にいるような棋士ではなかったんだが 改善してほしいから文句言うんだろうね
嫌いだったらそのままでいてほしいだろうし 時間使ったからって強くなるわけじゃないからなぁ・・・ 菅井さんAbemaトーナメントで敗退した後、人目のつかないところで
どんな風にしてたのか興味あるな 時間使わず負けた挙句感想戦もしないなんて叩かれて当然 >>587
時間余して負けたのは菅井だろ？？
時間攻めだけ考えて自分が悪手指したら本末転倒だ。 しかし行動に文句言うのはまだ分からなくもないんだけど、「時間使え」とか「居飛車指せ」とか言うやつはまじで意味分からん
本人が一番勝ちやすいと思ってることやってるんだから好きにさせてやれよ >>643
藤井と菅井で対立構図作りたいアンチがおるねや。
私は藤井ファンだけど菅井も好きやで。 >>647
居飛車は別にいいけど時間はそれで落としてるの実際結構あるからな
豊島相手で防衛直前までいったのにできなかった時も時間使わないでうっかりだったし 例え街で会ったとしても、角ワープの時みたいに「感想戦拒否した人だ」なんて声かけてやるなよ。
本人ムッとしちゃうみたいだから。 >>652
時間使ったことが原因で落とす対局だってあるだろうしそれはなんとも
実際時間攻めで逆転してる対局もあるし、考えすぎて悪い手を指すことだってあるんだから時間使うことが単純に良いわけではないと思うけどなぁ
本人がこれが自分に一番合ってる時間の使い方だと思ってるんなら周りがとやかく言うことではないと思う >>647
時間使えはまだしも菅井に居飛車無理だ
作戦勝ちからの中盤終盤ミスの繰り返しで全く勝てないからなここ1年
感覚が合わないんだろ
久保も矢倉の上手い指し方が出来なくて相居飛車やらなくなったらしいし
得手不得手があるんだろう >>634
それは将棋世界の企画対局だから盛り上げるために
対戦前から二人してバチバチやりあってた流れだから何とも >>652
その後の角ワープ、先日の膀胱攻め、今日の酷い負け方
今思えば豊島が王位を取って良かった >>656
しかし居飛車を指しこなせないと後手で勝ちやすい戦法が少ないわけで、痛し痒しなのではないか >>648
ツイッター見ると幸せそうでうらやましい なんか伸びてんなと思ったら菅井がやらかしたのか
意気揚々と叩いてる奴がいるけど、負けて感想戦やんないのは別に叩くようなことじゃないぞ 前居飛車指してた時は普通に勝ってたのにな
オールラウンダーってのはやっぱ難しいな >>659
菅井の後手番は一時絶望的だったが最近は振り飛車で安定して勝ってると思うけど
木村に負けたぐらいだがあれも優勢に進めてからの今日みたいなやらかし負けだしな 菅井相変わらずの糞だな
菅井ファンって、菅井の何が好きなのか本当に分からない。いつまでも小物ぽいエピソードしか出てこないんだが >>664
自分の持ち時間を残して負けるのも別に叩かれるようなことではないが >>664
>>617とか全部お前の主観じゃん
早指しの棋士なんていくらでもいるんだが全部舐めプなのか？居飛車を指すなと？
お前が頭おかしいだけだよ >>661
ナメプして時間を使わず自滅的な負け方が酷い
その結果としての態度が即去り チェスクロじゃないなら一手１分は使えるのにただただ時間攻めしか考えてないのかと思う。 将棋ファンは振り飛車党って時点で好感度がバキバキに上がるからな 一次予選が7組で二次シードが11人だけど18人だとどんなトーナメント表なんだろ？ >>669
>>664と同人物かな？
ナメプ、自滅的ってお前が勝手にそう捉えてるだけ ID:booqEOQQ0
こいつ、何故こんなに顔を真っ赤にしながら必死こいて菅井擁護してんの？ >>661
棋譜中継ありの対局くらい感想戦しろって思うわ
それ込みの料金なんだから批判されるべきだろ >>674
別に叩かれるようなことしてない人が叩かれてたら擁護するのは普通だと思うが・・・ >>672
シード者上位が優先で二次予選2回戦からでそれ以外が1回戦のトーナメントをリーグ入りの3セットでは？ >>675
ゆうご解説してんじゃん
まぁそれならまだ分からんではない理由だが、義務じゃないしなぁ また順位戦出だしから苦しみそうな気がする
王位戦のことしか頭に無さそう
それでもいいけど 菅井はまた一時間も残して負けた挙げ句感想戦もしないで帰ったのか？
お前はZONEのコンサートでも行きたかったのか！ 馬交換から戦機つかんだゆーご褒めるのが普通なのに、なんで菅井ガーになるのかね
変な人たち
>>679
回り回って活動費なんじゃね？w知らんけどw 菅井さん、一生そのままでいてくれ笑
きみはタイトルホルダーの器じゃない笑 >>661
感想戦は負けてもやるのがマナーだと思うけどね
悪い先輩たちの真似をする必要はない >>661
菅井が完全に悪い
菅井よ・・・棋譜中継入ってるのに感想戦やらないとかプロ意識が無さ過ぎるだろ！！！！！
まともな将棋ファンを馬鹿にしているぞこれは
自分勝手な態度ばかりで周りに失礼ばかり働くからダメだんだよ菅井は >>584
どっちかというと、勝負師ではなく無頼だな 個人的には悔しくて感想戦拒否するくらいの方が面白いけどねぇw
まぁ人それぞれだな 44馬でしたか？の一言でもいいのにね。
劇場型なんだなぁ。
まあこういう棋士が1人くらいいないと、おもしろくないからね。 >>686
ユーゴから学ぶものは何一つないと思ったんだろうね >>676
少なくとも、おまえの感性は普通ではないよ
率直に言って、あんたはキチガイだな >>686
間違いねぇ
へこへこしながらご機嫌取りだな
人を選んで対応する人間だしな 感想戦は敗者の権利って誰が言ったんだ？
そんなの聞いたことない >>691
みんないい子でもつまらんしな
このくらいやらかす奴いた方が面白い >>698
単に無頼ならね
人選んでるのはただ性格悪いだけ 藤井君との対局は、勝っても負けても観戦記者と感想戦できるから… まあこれから菅井が「イベント来てください」みたいなこといってもバカじゃねーの？としか思われなくなるわな >>704
あんな変わり者の言ったことを真に受けてるのか？ 最近、確か大地の対局で負けた後に感想戦無しで帰った時があった気がするな しかし名人になったばかりの豊島そっちのけで、藤井と羽生と菅井で将棋界が回ってるなw 菅井はAbemaトーナメントで負けた後も不機嫌だったのかね？ >>577
金井は感想戦どころか本来自分がやるべき駒の片付けまでせーやにさせていたからね
緊急事態というのは想像がつく 森けいじ一人が言ったことをなんで金科玉条のごとく崇めてるの？
他に言った人はいないのか？ >>706
大地と千田だね。
それで2人の間に不穏な空気があるんじゃないかとネタになってたなw 羽生さんが負けて感想戦拒否したのみたことあるか？
明日学校があるというのに朝七時まで感想戦してた人だぞ たった一度の敗北でここまで盛り上がるとは
菅井が超一流棋士として認められたみたいで嬉しいな >>712
気になる
格下だと思っていただろう相手に負けて本戦いけなかったし >>713
この2人この棋戦でもうすぐ対局あるやん 一手詰み見落としで負け時も堂々と感想戦初めて木村の方が怯んだって話はあるな
後は天彦の負けた時の潔さは格好いい >>715
羽生や藤井が怒りのあまり感想戦しないで帰ったら大事件になるな
まあ彼らはそんなこと絶対しないが 1つだけ言えるのは
booqEOQQ0は藤井が今度の対局で菅井と同じことやらかしたらフルボッコにしてブッ叩く ということ 高見と菅井は若くしてタイトル取ったことがマイナスに作用したように思うな >>722
何も悪いことしてないって言ってるのに誰がやろうと叩くわけないだろ・・・ 永瀬と叡王戦の挑決のとき、例によってオエオエやってて、解説が「これはいつもどおりなのでだいじょうぶです」って初心者観る将を安心させてたなw 日本語理解できないのに限って何回線もNGがめんどくせえなぁ 正直菅井くんの将棋態度はすきじゃないです
菅井くんの真似して言っておこう >>728
絶望的に頭が弱いおまえが言ってもなあ… まぁどう見てもプレッシャーに強いタイプではないからなぁ
久保亡き後頑張って欲しいんだが、タイトルを後何個伸ばせるか 菅井は逆にこんな所で負けて欲しくないな
藤井の後手番力と菅井の先手番力考えるとまあ菅井先手からの中飛車でかなり難しい対局になるのは想像出来るが藤井くんリベンジして欲しいな 久保も振り党相手だと居飛車やるからなぁ
相振りやる振り党の棋士って藤井、鈴木、戸辺ぐらいか >>735
藤井聡太が駒を投げつけたら袋叩きだろうな... 千田は後から検査したらインフルエンザだったらしいよ直近対局してた羽生大夢大地は大丈夫だったのかのかねえ
羽生は豊島戦後のインタビューがかなり元気なかったからあるいは
負けたからなだけかもしれないけど負けてもインタビューはしっかりやるイメージあった >>735
菅井と藤井で相体育座りやって欲しいw
そしたらファンもアンチも幸せになれるはずw >>739
菅井も相振りやる党だぞ
菅井流っていう相振り飛車の新戦法まで編み出してるし
竹内には居飛車対抗型で過去5-1だから今回もそうしただけ
井上戦は相振りだった 次代を担う棋士なだけにそれらしい態度を求めたくなる。堀口一史座が感想戦しなくても誰も騒がない >>724
ナベ「若くしてタイトルというのは20までですよ」 しかし凄い終局図だなぁ
どっかで菅井の見落としがあった風な >>668
今さら将来性なんてない連中だから表立って話題に出ることが少ないだけで
早指しで時間残しまくって負けてるやつってみんな批判されてるだろ 今日は先手で居飛車決め打ちだしな
相居飛車だったら何の戦型になってたのか
>>744
感じ悪いとか書いてるやつが何それらしいこと言ってんだよ 菅井は今まで好きでも嫌いでも無かったが
竹内への振る舞い知って、嫌いな方に針が振ったな
いつでも誰にでも感想戦しないなら何とも思わんが
竹内相手に負けたからだろ
あんな対局相手への敬意がない態度のやつがいっときでもタイトルホルダーだったとはヘドが出るわ
羽生や谷川相手でも同じ態度取るなら逆にあっぱれだが、絶対に人見て使い分けてるだろ
天彦の爪の垢飲んどけや >>743
菅井流は後手番専用じゃん
先手中飛車からの相振りはあんまりやりたくないだろうし >>713
あれはその後、千田が高熱だしたみたいだから体調不良やね あえて長文でアピールするキチガイ
三行以内でまとめろやボケ >>751
初めから嫌いだったヤツの理論なんだがw そんなに感想戦やりたくないなら一切口にしないで
リプレイだけやって帰れば良いんじゃないの？ >>751
正にその通りです。菅井、これでものすごく評判を落とした。 感想戦は敗者の権利だから、負けた方が拒否しても何の問題もない。
勝ったのに拒否したら事件だけど。 今日よりも、膀胱攻めのときに評価落とした人は多いと思う >>751
菅井はビッグマウスなのは構わんがこういう態度に問題があるよな
完全に相手を下に見下して感想戦なしなんだもんな 菅井は明後日王位リーグの最終戦があるから早く帰りたかったのもあるんだろうな
しかしこれで俄然あっくんとおじさんの応援が増えそう 対局相手への敬意ｶﾞｰとかドヤ顔でほざいてる奴が藤井信者だったら大草原なのに
どのツラ下げて？的なww
菅井はそういうキャラなんだから別によくない？ 菅井が藤井聡太より強いんだからどうしようもあるまい
アレのヲタはとにかく菅井が憎くて仕方ないんだよ 竹内おめ
フットワークの軽い王様で面白かったよw
菅井はまぁ、何か考えがあってのことだろう、たぶん
乙 >>760
巻き込まれた三田三段が気の毒で
Abemaにも煽られて、いらぬ恥かかされたよ 菅井の無礼な態度批判したらなんで藤井信者になんだよ
もう藤井信者もアンチも病気やな 永瀬との3番勝負で見直したけど
おじさんと今日の対局でやっぱりって感じ >>649
完全にパニくってるやん
どっかでゆっくり時間使って落ち着くべきだったな >>765
感想戦拒否られて記者とだけ話してたのを根に持ってるんだろうね＞藤井信者
菅井からしてみりゃ、負けるわけのない格下のゴミから学ぶことなんてないし振り返る価値もないんだから
やるだけ時間のムダってもん
そんなこともわからんかなー 金井さんが感想戦やらないと、みんな、金井さんのこと、
心配してたのになー
日頃の行いは、大事！ 今棋譜見たけど菅井ー竹内戦、かなり内容が悪いな。どうしてこんな荒れた将棋になった
んだ。 明後日王位リーグあるから、1、2時間程度を
はよ帰りたいはねえだろ。明日只の移動だろｗ 俺は2年前のあるイベントでの態度、振舞いで菅井が嫌いなった
棋士の好き嫌いは会ったこと無くてもあるが、菅井は人間として好かん
職場に置き直したら、仕事はできても大勢の敵を作る奴だわ 菅井と2局やって2局とも大敗、
2期連続王将戦一次予選敗退で今期初の二次予選進出を目指す藤井七段頑張って！ >>772
なんだ意図的にデマ書いてたのか
二人で感想戦してる姿を何度か再放送してるのに、目が悪いのか思い込みが激しいのかなと思ってた 感想戦をやらないときってどんな空気感なの？
「ちょ、すいません」くらいは言ってやりたくない気持ちを伝えるとかかな？
菅井の場合、大きくため息ついてものすごい勢いで駒を片付け始め雑にお辞儀して立ち去るイメージだけど よほど納得が出来なかったからかわかんないが相手にしたらあんま気分のいいもんじゃねーな
叡王戦の山ちゃんの感想戦なんかやらかしたけど微笑ましかったぞ ／⌒ヽ
∩ ＾ω＾） な ん だ
| ⊂ﾉ
｜ _⊃
し ⌒
／⌒ヽ
（＾ω＾ ∩ う そ か
t⊃ ｜
⊂_ ｜
⌒ J
／⌒ヽ
( ) おっおっおっ
／ 、 つ
（_(__ ⌒)ﾉ
∪ (ノ >>782
相手にもよると思うけど、ユーゴなら奨励会時代から普通に知った仲だと思うし「感想戦なしでいいっすか」みたいな軽い感じじゃないかな 格下と思ってたというか実際格下だし別に見下すのはいいと思うけどね
負けてりゃ世話ないとは言うけど、
別に命を賭けた一局でもないんだから強さ（＝偉さ）はアベレージで測るべきだし、
そういう意味で言えば依然菅井のが偉いわけで
偉い人間が偉くない人間にどんな態度取ろうが、偉い人間の自由では
このタイプの陽動振り飛車って
対25歩早決めに菅井の編み出した苦心の策みたいなとこもあるし（今回は早決めじゃないけど）
お株奪われた上に作戦勝ちからしょーもない負け方したら
イラつく気持ちもわからんでもない
俺は菅井は強いし面白い将棋指すから好きだよ
将棋指しに人格を求めるのは頭がどうかしてる >>774
それ叡王戦？いつの対局で誰が心配してたの？棋士？現地の人？心のないネット将棋民？ >>787
昔自分が偉いと思い込んだＳ崎という棋士が順位戦でやらかしてのう
むやみやたらに敵を作るのは得ではない >>787
＞対25歩早決め の陽動振り飛車なのか
なるほどー 天彦も敵を作らないようにしてるって言ってたな。
杉本も藤井に敵を作らないように発言には気をつけろと言ったとか。
ムラ社会は難しいな。 >>790
谷川先生と渡辺大夢にこれで勝って以来
斎藤永瀬木村とか誰も菅井相手に3手目25歩しなくなってるんだよね
3手目25歩は終わったのかな 豊島と戦って確かめてほしい そう考えると天才高校生にわざわざ敵として立候補した菅井はネジがぶっとんでるな 3手目2五歩は前期の王位戦で豊島が菅井対策でやってた手か 菅井は岡山を背負ってるし地元では子供たちにも教えるだろう
負けて悔しい時の対応はお手本になってほしいものだが >>794
風邪引いてたからかなと普通に思っちゃうね >>795
ホントだ豊島の先手で必ず25歩やってるね
・・・からの>>792か 菅井さんはワープの時の弁解動画でもそうだけど、あの対局は私の方がだいぶ優勢だったとか、いちいちつまらない見栄を張るね くやしすぎて、感想戦もままならない精神状態はわかる。 >>799
優勢からーの。
の方がネタ的に面白いやん。 またどっかの大盤解説で「負けてアタマ沸騰して感想戦ブッチしちゃいましたwよゐこのみんなはマネしないでくださいね」ってネタにしてくれるよ。 >>794
感想戦やらなくてもいいけど、上手が独楽しまうまでは待ってろよ。 感想戦よりも勝勢から時間使わずポンポン指して
逆転負けくらうというのがなぁ
王位リーグに疲れを残さないように早く終わらせたかったんだろうが しかし今日は菅井、御上段の間だったんだな。
大山の掛け軸背にして、よくそんなことできたなとは思うかなw 菅井って斎藤をライバル視して何年も口をきかなかったとか、小学生名人戦で負けた勇気をライバル視して奨励会の時も口をきかなかったとか、いろいろ聞くからそういう人なんだろう
王位戦だったか勇気が聞き手に菅井の印象を聞かれて珍しく「関西と関東で別なのであまり話したことないんです」と口ごもっていたからな
斎藤が東京で対局あると終わるまで会館で待っている勇気なのに 悔しい負け方して、感想戦ぶっちするなんて、すごく人間的で良いと思うけどなぁ
高見が泣いたときに叩いたやつらもそうだけど、
棋力の上下はともかく、もし金井みたいな棋士ばっかなら、まじ面白くなくなって魅力半減すると思うわ
菅井はしかし、時間攻めして自爆する癖はなんとかならんのかねぇ
大介的な感じで形決めして指してんのか、糸谷みたいに長考してもどうせ最初に浮かんだ手がいい、って割り切ってんのか >>810
マジ話？
勇気可哀想
菅井って小さい頃から性格曲がってる 勇気が中学生棋士の可能性があった奨励会の対局で菅井はもう昇段が決まっていたけど中学生棋士にさせたくなかったからめちゃくちゃ頑張って勝ったという話もある
まあこの話は負けた勇気が悪いけど あれだけ失礼ぶっこいてて
なんでも人間的って言葉で片付けられる棋士は楽でいいよね
一方、駒が斜めになってるだけで苦言を呈される棋士もいる
そういうダブスタが嫌いだわ >>810
一方的に敵認定しちゃうタイプなのかな
澤田も何年も口きかなかったって言ってたな 菅井は勿論強いのもあるけど
何より将棋が人間臭くて面白いから
人間味ある振る舞いにも面白味が出るんだよ
ソフト将棋の人間は当然振る舞いもAIじゃなきゃサマにならんでしょ 藤井にも一回くらい、インタビューと感想戦ブッチして帰って見てほしいなw
将棋界隈では軽く事件になるんかな >>811
そこで金井を貶す必要ある？
できた人間の方が評価する人が多いのは当たり前ではないかな
頓死したのにいつものようにハキハキと感想戦した天彦みたいのは
評価する人多いよ >>817
菅井以外が似たような振る舞いしたらキレる癖に アベマの早指しは勇気に二連敗したけど一応感想戦していたよね
言葉少ない感じではあったがw 逆を言うと菅井程面白い将棋を指して強い奴がほとんどいないとも言えるな
ラクどころか茨の道だわな >>818
叩かれまくるだろうね
高見の比じゃないよ 正直米長クラスのやばい人出てきてほしい
もちろん将棋は強くなきゃダメだけど 菅井は兄弟子の船江と稲葉だけはめっちゃ大事にしてるんだよね
同門への帰属意識が強い 極道感ある 竹内は森門下だから敵なのかな？ｗ >>819
いや貶したつもりはなくて、品行方正の見本としてむしろ誉め言葉のつもりだったが
そう取られてもしゃーないな、済まん
私はもし自分が棋士なら、感想戦ぶっちして帰るか、洗面室で顔洗わないと出てこれない側だと思うので、
天彦の振る舞いはホント尊敬する 真面目キャラで売ってるベッキーの不倫は万死に値するが
恋愛の歌を歌ってるチャラ男のアーティストの不倫は別にありでしょ
芸の肥やしだから
とか言ってるバカ女みたい >>816
何年どころじゃない
十数年ぶりにしゃべったって、いつだかの西遊棋の大盤解説で澤田が言ってたよ >>825
竜棋会がその辺うるさいのかもね
菅井のバックは大山だからw 澤田で十数年ぶりって小学生の時からずっと敵対かよｗ まあ人間性がどうとかは今更棋士に求めてないので将棋で魅せてくれ
今日のは酷いぞ菅井 >>824
若手で勃起しながら裸踊り出来る有望な棋士がいるかどうか まさかの井上門下と森門下の代理戦争説とは
しかも相手は三下の竹内だからか… >>834
やるべき時が来たら太地ならやれるだろう
早稲田育ちだしキット余裕 井上門下と言えば今年の小学生名人は井上門下の子
ほんとあそこは優秀だな >>832
ツイッターで見つけた
去年の3月のイベントでのやり取りだったww
15年ぶりだそうだ
菅井「澤田さんとはほとんど話したことが無くて…」
澤田「何言ってるんですか。15年くらい前に話したじゃないですか」 >>838
この一文見ると澤田の方がやばい人に見えなくもない
15年前に話したことよく覚えてんな >>791
なんでもかんでもムラ社会じゃないよ
普通社会人してればむやみに敵を作らないなんて当然だろ
将棋界をムラ社会というならむしろ「甘いこと」だろ
キャラとして許容してくれるんだから >>777
どんなん？
菅井ってイベントだとイメージに反してニコニコしてて
対応もよかったって感想結構見かけるけど 天才羽生善治の最大のライバルが佐藤康光と見られていた頃、村山聖が佐藤とは口をきかなかったらしいしな。 村山は口をきかない上にモテの新車のスポーツカーにゲロ吐いたw >>829
なんかそこまでくるとただの「誰とも口をきかない人」だなｗ
仮想敵多すぎるだろ >>811
人間的なのと無礼は違う
高見が泣いたことを非難するのと、菅井の振る舞いを非難するのも、当然意味が違う
周囲に悪感情をもたれるであろうことは容易に想像できるわけで
そういう立場でやるならそれでいい
その覚悟もなく思う通りに振る舞い、後で茶化して誤魔化すようなやり方はただの阿呆だ
10や15の子供じゃない 菅井みたいなクズが生きていけるのは将棋界ならでは
みんながサラリーマンみたいになったらつまらない ※感想戦は敗者のためにあります。敗者が感想戦拒否しても問題ありません。
ただ、観戦記者には困ります。 菅井は喧嘩売った藤井には一応勝ってるし
今回の竹なんとか？さんなんかは比べる意味すらわからないくらい実績に差があるんだから
無礼という程でもないと思うが
勝負の世界で雑魚に礼を払う意味がよくわからないし…
菅井だってワープと違ってこんなんネタにする気もないだろ
まともな感性してたら叩かれるとすら想像できんよ
こんなの叩くのは礼儀サイコパスだけ 1人だけ菅井援護いるなw
皆おかしいと言っているのに 菅井を無礼だとは思わないなあ
勝負の世界に生きてる人間だもの、負けて感情を露わにしたっていいじゃない
一方天彦みたいにハキハキしてるのも気持ち良い
みんなちがって、みんないい >>852
でも高見のことは笑い者にしたんでしょ？ >>852
会長に対してこんなことしたら無礼だと思わない？ >>853
いや、笑い者にしてた奴らは切って捨てたよ
そういう奴大嫌い >>854
会長だろうが盤を挟んだら対等
って棋士の多くは言うんじゃないかな >>850
名人が神のように崇められる時代ならそれも成立しただろう
棋士は面白い将棋だけ指せば良いというのもひとつの見方だろう
でもそれで押しきれる時代じゃないし、菅井はそんな(悪い例えだが升田のような)棋士でもない
勝負術も実力のうちだが、それで勝った将棋は良い将棋なのかという疑問も残る
竹内をわざと貶すくらいだから、あなたは菅井をかなり好きなのだろうとは思う
だがそのみっともない貶しかたをした竹内に、いっちゃ悪いが残念な負けかたをした(時間をたっぷり残しながら少なくとも二度勝ちを逃し粘られ負けた)
べつに負けたから菅井が弱いというつもりはない、100%勝つことなど無いわけだから
ただ、残念な負けだった
時間攻めをされたり番外戦術をされたわけでもなく単に自分のために勝ちを逃した
その残念さに態度が加われば、そりゃ、嫌に思う人間も少なからず居る
あなたのように贔屓の為なら相手を必要以上にくさす人は、態度などどうでもいいのかもしれないが
態度などどうでもいいというほどには菅井は実力を見せてもいなければ実績も残してはいないよ いやおかしくはないだろ
感想戦やらないなんてよくあるし
時間攻めして寄せられるのは情けねーとは思うが 棋士の過去を振り返る特集とかで「あまりの悔しさに感想戦せずに帰った」っていうのあるあるエピソードだよな >>856
対等な相手にやらかしたから叩かれてるんだぞ 別に命を賭けた闇のゲームでもないんだからみっともない負け方したくらいでいちいち騒いでもね
一応後タイトル何期積めるかが話題になるくらいの棋士なんだし
一生タイトルと縁のない何のために棋士になったかもわからない連盟の穀潰し
書き割りモブへの対応にとやかく言われたくないでしょ >>839
むしろ15年間話してないから覚えてるんじゃね？w 負けて不機嫌になって感想戦しない時点でちっちぇーし
相手を選んでるのもちっちぇーｗ >>861
むしろあなたは菅井アンチじゃないかと思えてきたわ >>861
> 一生タイトルと縁のない何のために棋士になったかもわからない連盟の穀潰し
> 書き割りモブへの対応にとやかく言われたくないでしょ
お里が知れる言い草だねえ >>865
妙な話、世間一般の知名度、棋界に落ちるカネという意味で言うなら、菅井と竹内の差は、銭になる棋士達からすれば大差ないのであるが……
まあ、ピラミッドが何故成立するかわからない人からすればそんなものだろう
藤井のファンと大差ない思考だ 15年話さなかったことをしっかりと覚えてるとは…
澤田、きっとそれは恋だ >>838
菅井澤田の会話は破壊力抜群だなw
澤田の「菅井さんって人間だったんですね」発言もこのイベントの時だっけ？ 実際カメラの前で拗ねてくんねえかな
扇子のことで森内にプンスカした郷田みたいに >>841
777じゃないが、前夜祭でスポンサー挨拶、対局者挨拶で壇上にいるのに不機嫌を隠そうともしない
懇親の場で愛想よく話すのは後援会とか同門らしき人だけ、俺らが声かけても顔も向けずにハイと言うだけでほぼ無視無関心
正真正銘の田舎ヤンキーでした >>813
よっぽど中学生棋士になりたかったんだな菅井 観る将人気は興味もないから知らんけど
指し将への貢献で言えば菅井流と角交換振り飛車における数々の新工夫だけで一生飯が食えるしな
棋界のイデアは金じゃなくて棋力なんで >>871
全体に若いなぁ
この14歳で三段で12勝してる佐々木ってヤツは今ものすごく活躍してるんだろうなあ >>871
だれとだれがつるんでたと言いたいの？
つるまなかったから高校生で四段になれた
はぁ？そんなことで三段リーグの勝敗が決まるかよ >>876
豊島は小学生棋士を期待されてたんだよな >>810
不器用なんだろうけど、印象はまあ悪くなっちゃうよね
損なタイプだなあ その時期による相対的なものはあれどやっぱ中学生棋士はモノが違うと思うわ 菅井は羽生に封じ手直前に指すという無礼を働いているな >>848
その観戦記者を通じてファンに将棋のことが届くわけであって
ファンを蔑ろにしているとも思われてもしょうがない 親友の今泉も菅井は気難しいところがあると
言っていた >>843
でもお互いにライバル視してるよな
会長も村山が亡くたった後のインタビューで彼に一度も本気を出して貰えなかったって言ってるしな(対局は勝ち越してるけど)
しかもインタビュアーに盤を返してない貴方に何がわかるんですか？って言ってるしな 増田が感想戦意味ないですで感想戦やらなかったら、それをネタとしていじられる
菅井が感想戦やらなかったらぶっ叩かれる
金井なら心配される
棋士によって様々で面白いなw >>871
35人中20人が四段昇段か。今泉を含めればプロが21人！ >>889 >>891
増田はひふみんと短時間だけど感想戦はしてるよ
ただ意味無いから早く帰りたかっただけ
菅井とは違う どうせ本音を言わない感想戦なんてやる意味ないって意味だから
本音を言ってそうな相手とはやるんだろ 菅井の場合、とにかく行動原理が「ガキ」だからな
負けて感想戦拒否もアレだが、藤井戦の感想戦は酷かった
いい大人が本当にみっともない >>874
純粋に疑問なんだけどその「飯が食える」って、上で誰かが書いてる有象無象の棋士と同じ意味合いでしかないだろ
ファンが菅井単体を食わしてやっているのかね >871
あれ？プロ棋士ってみんななれるんじゃん！
（すっとぼけ） https://youtu.be/L7oedOunWDs?t=308
「竜王と名人っていうのが、二つの大きなタイトルなので、
両方併せ持って真のチャンピオンって定義しているものですから」(羽生)
真のチャンピオン＝森内 >>815
ダブスタでなく、言ってる人が別人だからだろ 菅井澤田戦と言えば王位戦の挑決やった組み合わせだな >>889
増田は相手に関係なく感想戦は短い
金井は普段の言動で敵を作らないから心配された
菅井は相手によってやり方が違うから叩かれる >>903
菅井は負けたから澤田と対戦するのは同門の竹内になった 澤田は他の棋戦でいいところないから
王将戦が最大のチャンスだな 昨日の結果見に来たら菅井のモラル談義になっててわろた
竹内おめ 1人のアンチが一生懸命回線切り替えて騒いでるだけだろ
将棋板で感想戦拒否なんて騒ぐような話じゃないなんてこと理解してないのはにわかかアンチだけだし >>908
菅井を批判してるのは1人だけと思ってるのか
そう信じたいのかもしれないが残念ながらめっちゃいっぱいおるぞ
しかも嫌い発言された棋士のファンでもないしタイトル戦で封じ手直前に指された棋士のファンでもないむしろ菅井の将棋が好きな人でも今回のことは批判してるに目を背けたいんだね 芸のないレスバを至るところで続けてるのは同じ顔ぶれだろう
少なくとも両の指以上あんなのが居るとは思えない
単に煽りたいだけなんだろうな >>910みたいなレスに意味がないことすらわかんないんだよな
嘘を何回も重ねりゃそういう雰囲気になるとかって場所じゃないんだよ将棋板は
老人ばっかなんだから 騒いで引き伸ばしてるのはアンチじゃなく菅井のファンの方でしょ。まともなことも言ってたけど悪いことしてない竹内さんを貶めてる時点で話を聞く価値のない人になったけど。
王位戦の木村おじさんへの態度もほめられたもんじゃなかったと言ってる人が結構いたから彼にいい感情もってない人は割と多いんだろうなあ。 感想戦もファンサービスの一つであるという意見には一理あると思った だからこれがファンとアンチの言い争いだと思ってる時点でにわかかアンチなんだよ
お前がどんだけ言い張ろうが感想戦拒否なんざ叩くことじゃないの
あー拒否ったのねまぁこの負け方ならね
これが通常の反応
騒ぐような話じゃないと言ってるのに引き伸ばすとかアホか >>916
アホかってすぐキレちゃうところとか菅井そっくり
類は友を呼ぶって感じw ww
まぁそんなしょうもない煽りしか出来ないようなやつが叩いてるってこったな 大山記念館の生徒が棋譜中継見ながらドキドキしてるかもしれんからな。 竹内のコメントあるから十分でしょ
モバイル中継の局後の感想なしがそんなに問題なら竜王戦でちょくちょくある撤収の関係で感想戦の取材はありませんの方が問題だろ
俺はかなり不満だがこの板で批判レスは見たことないし
菅井叩きの理由にするのは取って付けた感じだな まあ 日頃の行いなんじゃね
前夜祭とかでも態度良くないみたいだし
リアルで印象良くないのは残念だわな よくそんな映像にも残ってない話信じられるな
理解できんわ 菅井竹内に負けて感想戦やらずに帰ったってマジ？
大人げ無い奴 >>921
それは順位戦だろ
竜王戦で0時回ることほぼない
竜王戦は22時ぐらいでもつかないこと多いな しかし先日に続き時間を大量に余して入玉されるって終盤力がないにも程が有るぞ プロなら間違えようのない局面から30手も引き延ばしちゃったから恥ずかしくて感想戦出来なかったんだろ。 挙句に負けてるしな
まぁ相手1分将棋だしバシバシ指すのも1つなんだろうが
>>925
22時から感想戦終わるの待って話まとめて書くと終電逃すやろ 優勢な方が時間攻めをして負けるとか馬鹿もいいところだな。
なぜ時間を使って最善手で勝ち切ろうとしないのか >>928
それ言い訳になるの？
元から長いのはわかってるんだし
対策なんていくらでもあるだろ
場所も東京と大阪でど田舎じゃないんだ
しかも21時でもつかない時もあれば23時でも付くときもあるし >>928
観戦記者で飯食ってくなら、電車に頼らず走るか自転車か、会館に住むか始発まで待つかくらいの根性見せろ なるほど終電か
連盟はタクシー代出してくれないしな
23時までいる記者は徒歩圏内なんじゃね？ 勝勢になったときに、現対局はどうでもよくなって竜王戦対藤井が気になってそのことばかり考えたんだろう >>900
世の中、ﾜｯﾁｮｲという便利なものがございまして... >>922
菅井がイベントに出てた時
目が合って話す意思のある人には全員と話していくくらいニコニコで挨拶に歩き回ってたよ
糸谷、稲葉、船江とかもふと振り向くとすぐ後ろにいたりして
話しかけやすいようにウロウロしてこいと指令でも出てるのかと思うくらい
王位だったこともあって一番ファンと話してた 客側が記者の交通事情に配慮しなきゃならないのはおかしいだろ
終電が厳しい記者を竜王戦に当てるならタクシーなりホテルなりの予算は企業として出さなきゃだめだろ
最悪後日取材とかね
22時回る対局は観戦記つかない場合がありますみないな断り文もないひ >>827
謝るって素敵
自分も何かあったらできるだけ早めに謝るのを心掛けてるが
将棋板ではめったに見ないね まぁ連盟アプリの売上からタクシー代くらいは出せそうなもんだけどなw
>>931
関西なら星野がやれば解決 昨日の菅井、79手目の4一竜が疑問手だったってこと？
当然の一手に見えたから将棋は難しい。 44馬なら明快だったが
82飛成や33同馬の方がソフト的には悪手かな 菅井は将棋は強いし解説も巧いのだから、もっと「大人の対応」ができるようになれば人気でるだろうに みんな仲好しじゃつまんねーじゃん
サラリーマンじゃあるまいし、
勝勢でも敗勢でも互角でもノータイム
ある意味ネジが外れててカッコいい 菅井は考えるのを放棄してるな
これじゃあ衰えは早い
もうすでに衰えてるのかも？ 何がダメって時間で勝とうという志の低さがダメ
郷田みたいに序盤から長考すべき ダニーもそうだが20代前半よりは読みの速度が落ちて早指し弱くなった印象はあるな
他より早くは見えるだろうが30秒1分で読み切れる感じはないな
羽生世代みたいな大局感で指すようにならないと長時間より先に早指しが勝てなくなると思う おれは勝っても負けても菅井将棋か好きだな
ほんとに羽生に勝ったとき憎たらしかったけど、いまは大好きだ 長考「しない」んじゃなくて長考「できない」んじゃ
ちょっとまずいよなぁ
まだ27歳なのに、衰えるには早すぎる リーマンで金井みたいないい人あんまりいない
菅井みたいな人の方がたまにいる
どこにでもいる主流派が米長みたいな人 >>871
これだけ見ると、どこが狭き門やねん！
ってちょっと、思っちゃう >>950
半分は抜けられずに終わるともいうし
スムーズに抜けないと年齢が過ぎてプロ入りしてもC2止まりという。 >>946
じゃあ菅井応援スレを盛り上げてくれ
すんごい過疎ってるから 米長みたいな人がどこにでも居たら嫌なんだが
米長自体は好きだけど >>943
>>945
なるべく若い段階で脳を酷使し考え抜くことこそが、棋力アップの限界点を高めたり一流棋士としての寿命を伸ばすと言われてる
早指しは誰よりも得意だった羽生も、若い頃は格下が相手でも相手よりも時間を使うことが多かった
加藤が60歳を過ぎてもA級にいれたのは、早見えの天才肌でありながら妥協しない長考派だったからだろう
近年では藤井聡も若い時代の脳機能の力に言及し、あれだけ早見えなのに時間を使うことを厭わない
若い頃に横着して早指しで名を轟かせた棋士は、自らの可能性を摘み年をとってからの衰えも早いと思う
菅井も鈴木大介のようにアラサーあたりから急激に弱くなるかもな 羽生以降の高校生棋士(＊は18歳の4月1日昇段で高校生時にプロ対局なし)
175 羽生善治
180 村山聖
182 佐藤康光
183 森内俊之
185 先崎学
189 屋敷伸之
207 久保利明
211 ＊北浜健介
227 山崎隆之
233 阿久津主税
235 渡辺明
239 ＊橋本崇載
252 ＊中村亮介
255 ＊広瀬章人
260 糸谷哲郎
261 中村太地
264 豊島将之
274 澤田真吾
276 永瀬拓矢
278 菅井竜也
280 佐々木勇気
283 阿部光瑠
284 高見泰地
286 ＊斎藤慎太郎
287 ＊八代弥
291 ＊千田翔太
297 増田康宏
307 藤井聡太
最近全然出ないな >>947
若い時から「考えるクセ」を付けないと、要所で合理的な熟考が難しい残念な棋士になってしまうと思う >>871の時 35人中13人が10代、7人が17歳以下
現在の三段 33人中8人が10代、2人が17歳以下
かなり高齢化してるな 三段になる条件は以前から変わってないんだから、今三段リーグに10代が少ないのは制度とは関係ないよね？
ということは今強い子供がいないってことかな？ 10代でプロになった棋士ここ数年で
増田、聡太、明日斗しかいない？ 菅井はNHKで人を感動させる将棋を指したいと言ってた矢先にこれだもんな >>955
米長は若い頃、自発的に長手数の詰め将棋を解いて思考力を養ってたな 羽生に憧れてるなら羽生の立ち居振る舞いも見習ったほうがいいぞ 悔しくて感想戦やらなかったなんてよくあの内容で言えるな
ナメプでノータイム指し続けて負けとか恥ずかしくて逃げ帰ったなら分かるが
あと感想戦やらないってことは「あなたに教わることは何もありません」って意味だからね 増田は感想戦意味ないです、とか言いながら、藤井はあんまり話してくれないとかグチってるからな。
意味ある感想戦はしたいと思ってるんだよな。 藤井七段は、相手が望むように感想戦やってるよねー
この件に関しては、まっすーがイケナイぞ！ 藤井は強い人が近くにいないから感想戦で強い棋士と話すのが楽しいみたいだな。
あ、杉本さんごめん 5歳歳上のおにーさんが、感想戦意味ないです、って公言してたら話しづらいからな… >>973
普通にまっすーからいろいろ聞けばいくらでも話してくれそうなのに藤井くん
将棋の話大好きだし、まっすーが言うような手の内明かさないから意味ないとかなくて考えてること全部言ってくれそう >>981
まっすーは主導権とらないタイプなんだろう
藤井くんは年下だから遠慮するだろうし…
お互いに意識してるのがわかるだけに、見てる周囲はヤキモキ >>872
えー、そうなの？
まあ俺もあるイベント後に「前から何度もイベントや指導対局で顔見知りなんだろうな」
ってファンに囲まれてとても話しかけられなかった経験はあるわ >>982
誰かが、間に入ってあげればいいんだね！ 菅井嫌なヤツだな～
話聞いてるだけでムカムカしてくるわ
これからは心から負けを祈る 菅井ってなんか好かん奴だったけど、それには理由があったんだな
田舎に住んで世間の狭い奴という感じ
後援者にちやほやされて天狗になってる
聡太くんの方がずっと大人だと思う 行方に銀河で負けてまた対B1成績が悪化したからイライラしてるねん
察したれw 朝からスレと関係ない高校生イビリ、楽しそうですなあ ,===,====、
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.. 早く行けよウスノロ！＞ (・ω・`)／／|| |口| ||ω・` )
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第69期大阪王将杯王将戦 Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1558578896/ >>877
NHKの特集では、負けがこむと現実逃避して
奨励会や後輩のプロ棋士仲間誘って
麻雀とかトランプとかばかりしていたらしいね
でも別に当時の彼の性格では、彼らとつるまなくても
ほかに現実逃避してたと思うけど >>989
まあ、藤井アンチは重度の精神障害者だからね 5月24日（金曜日）
大阪王将杯王将戦 一次予選
屋敷伸之－松尾 歩 携帯中継
青嶋未来－井出隼平
【第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 持時間各３時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/69/itizi.html
１組：[藤森-(八代-増田康)]－[三枚堂-杉本和]
２組：[西尾-阿部健]－[永瀬-梶浦]
３組：[田中悠-(屋敷-松尾_5/24)]－[村山-(青嶋-井出_5/24)]
４組：藤井聡－[千田-佐々木大]
５組：高野秀－[川上-近藤誠]
６組：澤田－竹内
７組：谷川－小林裕_5/28
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挑戦者決定リーグ残留(４名)
１位：久保 ２位：糸谷 ３位：広瀬 ４位：豊島
二次予選シード(11名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(２回戦シード)：郷田、佐藤天、中村太
タイトル保持者(一次予選決定時)：斎藤慎、高見
順位戦A級(一次予選決定時)：羽生、稲葉、佐藤康、深浦、三浦、阿久津 ユーイチ？と思ったけど、窪田、横山と骨っぽい相手にひっそり勝ってたんだな。
次は忍者かセクシーとこれまで以上に骨っぽい相手だけど、勝つにしてもやはりひっそりとなりそう。 このスレッドは１０００を超えました。
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