日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★493

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 22:20:45.47

日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★492
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1554679710/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 01:32:58.70

結局三浦を信じるもの渡辺を信じるもの半々か
これじゃ相容れられるわけないな、来年のA級最終戦で答えがでるというところか

【東電 49.9 %】 · 2019/05/30(木) 01:49:43.23

>391
>323

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 03:10:09.17

>>391
えー、そこまで渡辺をバカ扱いしなくてもよくね？
結果的に、史上最悪レベルまで将棋界の評判落ちたのに
なにが将棋界のためなのかすら分かってない感じじゃん

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 03:31:06.35

>なにが将棋界のためなのかすら分かってない感じじゃん
いや、ナベは分かってるよ
分かってないのはお前だよｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 03:55:54.75

>>395
最終的に三浦に迷惑かけてごめんなさいして
謝罪してるってことだよ
ホント、バカだなお前

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 04:02:57.19

>>396
三浦を出した時のリスクとか、考えた事も無えんだろ？
世間的にはお前みたいのを「使えない奴」と言うｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 05:11:47.91

>>397
どんなリスクがあるのか挙げてみろよ
ただし、最初から最後まで確たる証拠は何もなかったという前提で、だぞ
事実、証拠は何もなかったわけだから

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 05:12:24.32

一致率40%でも要所でつこうたら勝てるって渡辺が言ったってマジですか？

渡辺明、年度別対戦成績(規定変更後含)

2018：50戦40勝10敗(0.800)←(笑)

2018年～規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10～12月規制

【規定強化前】13-9（.590）、内タイトル戦0
【規定強化後】14-9（.608）、内12局タイトル戦で竜王・棋王とも防衛
↓↓↓↓↓
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600)←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)←いままで楽勝の丸山にギリギリ竜王防衛

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 06:06:31.47

まあ、何を叫んだところで

ソフトなしの三浦には何も出来まい

だから誰からも信用されない、それだけの話

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 06:09:13.04

ソフトなしの三浦にB級に叩き落とされた棋士がいるらしい

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 06:16:12.74

>>400
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるって渡辺が言ったってマジですか？

渡辺明、年度別対戦成績(規定変更後含)

2018：50戦40勝10敗(0.800)←(笑)

2018年～規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10～12月規制

【規定強化前】13-9（.590）、内タイトル戦0
【規定強化後】14-9（.608）、内12局タイトル戦で竜王・棋王とも防衛
↓↓↓↓↓
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600)←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)←いままで楽勝の丸山にギリギリ竜王防衛

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 06:41:35.01

渡辺先生勝ちでレート1971っと。

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 06:44:36.89

>>403
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるって渡辺が言ったってマジですか？

渡辺明、年度別対戦成績(規定変更後含)

2018：50戦40勝10敗(0.800)←(笑)

2018年～規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10～12月規制

【規定強化前】13-9（.590）、内タイトル戦0
【規定強化後】14-9（.608）、内12局タイトル戦で竜王・棋王とも防衛
↓↓↓↓↓
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600)←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)←いままで楽勝の丸山にギリギリ竜王防衛

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 07:17:00.01

>>397
妄想で大騒ぎして
最終的に謝罪するほど使えないことも無いだろ
そんな現実すら見えないのかよ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 07:27:36.46

三浦が訴訟に踏み切った時のリスクとか無視だからな
渡辺なんて騒ぐだけ騒いで解決には一切関わらない
無能かつ無責任のゴミだわ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 07:32:11.41

三浦九段の名誉回復と再発防止を早くやりなよ。

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 07:35:27.61

>>407
自分で回復できんか？
少しは渡辺を見習えよ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 07:52:06.16

>>408
三浦に負けてB落ちしてた奴を見習っても意味ないだろ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 08:01:16.51

先にB級落ちした先輩として恥ずかしくないの？

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 08:05:14.08

>>408
これから衰えていくのが分かっている相手を狙い、タイトルホルダーで指し盛りの時期の渡辺が虚偽告発

どう転んでも自分は損しない悪辣非道なやり方を見習えと？

三浦九段が同じような悪辣非道な人じゃなくて良かったな、渡辺

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 08:08:03.85

>>410
三浦九段は14期連続A級
渡辺明は9期連続A級

先にB級落ちしたのは渡辺明さんだよ。年齢とか世代とか、頭の悪い人は自分はいつまでも衰えないと思ってそうですね、渡辺さん

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 08:17:47.08

一致率40%でも要所でつこうたら勝てるって渡辺が言ったってマジですか？

渡辺明、年度別対戦成績(規定変更後含)

2018：50戦40勝10敗(0.800)←(笑)

2018年～規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10～12月規制

【規定強化前】13-9（.590）、内タイトル戦0
【規定強化後】14-9（.608）、内12局タイトル戦で竜王・棋王とも防衛
↓↓↓↓↓
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600)←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)←いままで楽勝の丸山にギリギリ竜王防衛

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 08:17:51.96

スマホに怯え強さを証明する場である対局の機会を取り上げさせた
棋士のファンが強さこそ全てと言ってるのも滑稽だが
渡辺が三浦と同じ年になって衰えたらどうするんだろう
その時は羽生と藤井の間の汚点として記憶されることになるんだがな

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 08:21:32.42

鍋も人の子、叩かれて意気消沈してたんだろうがよく立て直してタイトル取れる力を示している
だが最高峰タイトルの挑戦までこぎつけた方はどうなんだ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 08:23:15.35

>>392
渡辺本人が三浦に迷惑かけたことを謝罪したでしょ
もう忘れちゃったの？渡辺が悪かったってことで確定なんだよ？

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 08:24:44.73

>>415
え？その感じだと渡辺ってもしかして
名人挑戦したことすらないの？
このスレなんかで偉そうに強い強い言ってるのに？？

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 08:24:56.94

>>415
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるって渡辺が言ったってマジですか？

渡辺明、年度別対戦成績(規定変更後含)

2018：50戦40勝10敗(0.800)←(笑)

2018年～規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10～12月規制

【規定強化前】13-9（.590）、内タイトル戦0
【規定強化後】14-9（.608）、内12局タイトル戦で竜王・棋王とも防衛
↓↓↓↓↓
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600)←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)←いままで楽勝の丸山にギリギリ竜王防衛

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 09:33:07.79

その前に守衛室の再発防止を早くやりなよ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 09:46:16.57

>>419
頑張れよ、規制後に85回もの離席してる人もいるのに誰も問題視してない時点で離席になんて棋士は興味無いのがはっきりしてるけどな
それもその対局の相手が久保なんだぜ、三浦の42回は問題にするのに85回はスルーっておかしいよね

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 09:49:11.60

三浦みたいに行方不明になってる訳じゃ無いし

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 10:00:42.70

>>421
久保が言ってるだけでそんな離席は無かったのは確認されとるだろうにｗ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 10:11:06.10

いや久保が指摘した時間帯じゃ無かっただけで、守衛室は三浦本人が認めている事だからｗ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 10:16:28.97

渡辺や久保は普段から強いから問題ないが

タイトル戦に全く出てこないのが当たり前の三浦なんて

一体誰が実力を認めてくれるんだ？

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 10:17:41.64

>>423
うんだからその離席に疑問点はなかったんだよね？久保が言って無いんだから
で疑問点がない離席を何故問題にするんだ？

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 10:19:42.25

>>423
こういう間違いを認められない奴が渡辺みたいになってしまうんだろうな
まあ今が良ければいいって奴らの先のことなどどうでもいいけどｗ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 10:22:21.93

>>425
ルール上は何の問題も無いよ
こんな事を許していれば競技性を保てないから、今後のルール作りと再発防止に取り組むべきだと言っている

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 10:23:17.82

>>427
久保は離席も問題にしたが実際は離席した時の手がソフトとの一致してるからと月例会で報告した訳で
ただ単に離席したからって訳では無いぞ？

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 10:28:22.87

>>427
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるって渡辺が言ったってマジですか？

渡辺明、年度別対戦成績(規定変更後含)

2018：50戦40勝10敗(0.800)←(笑)

2018年～規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10～12月規制

【規定強化前】13-9（.590）、内タイトル戦0
【規定強化後】14-9（.608）、内12局タイトル戦で竜王・棋王とも防衛
↓↓↓↓↓
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600)←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)←いままで楽勝の丸山にギリギリ竜王防衛

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 10:41:07.43

久保「三浦は夕食休憩後31分離席しその時の手がソフトと一致した」

なのでその他の離席は疑惑とは関係がない
一度関係があると思い込むと情報の上書きができない
アスペの42回君には難しい理屈なのかもしれんが

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 10:45:33.26

>>421
いや、その棋士も当時どうしていたか
全ての離席について記憶しているとは思えない
ただ質問してないだけでしょ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 10:47:12.34

実際に行方不明になっていたのは久保という落ちだったな
31分間どこで何をしていたのか誰も知らない

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 10:47:31.38

>>427
いずれにせよ
渡辺が三浦に迷惑をかけたことを自認して
謝罪してるんだから
渡辺は悪いんだよ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 10:53:44.13

>>430
31分って一体どこから出て来たんだろうな
説明責任あると思うが

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 11:07:34.59

>>430
問題は疑惑を呼び起こした行為
だから三浦への処分は妥当とされた

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 11:13:06.66

>>434
その顛末については、ちゃんと報告書に書いてある
報告書くらい読みましょう

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 11:17:09.43

妥当ではなくやむを得ないな
しかも時間がなかった事や文春に記事が出る事が主因だし

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 11:23:16.85

>>436
へえ、どんな顛末？

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 11:23:22.17

>>436
報告書だと三浦じゃ無くて久保の方が長時間離席して会館内の色んな所に行っていたってことになるが

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 11:31:18.05

>>437
読み込み不足
三浦の処分は高度な必要性と緊急性から認められてる
キミの言ってるのは緊急性部分のみ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 11:56:14.92

>>436
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるって渡辺が言ったってマジですか？

渡辺明、年度別対戦成績(規定変更後含)

2018：50戦40勝10敗(0.800)←(笑)

2018年～規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10～12月規制

【規定強化前】13-9（.590）、内タイトル戦0
【規定強化後】14-9（.608）、内12局タイトル戦で竜王・棋王とも防衛
↓↓↓↓↓
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600)←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)←いままで楽勝の丸山にギリギリ竜王防衛

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 12:18:57.95

挑戦者交代させたときのリスクは考えない

なぜなら、交代させたのは連盟側であって自分じゃないから

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 12:23:37.65

守衛室は…怪しいと思うぞw
少なくとも事情聴取で守衛室と聞いた人間は「ハァ？」ってなると思う

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 12:25:09.16

>>443
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるって渡辺が言ったってマジですか？

渡辺明、年度別対戦成績(規定変更後含)

2018：50戦40勝10敗(0.800)←(笑)

2018年～規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10～12月規制

【規定強化前】13-9（.590）、内タイトル戦0
【規定強化後】14-9（.608）、内12局タイトル戦で竜王・棋王とも防衛
↓↓↓↓↓
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600)←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)←いままで楽勝の丸山にギリギリ竜王防衛

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 12:43:57.93

こんな序盤で完璧な手を求めるならそれこそソフト研究するしかない

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 12:56:08.26

>>445
渡辺が言うには4五桂は人間には指せないみたいですね

一致率40%でも要所でつこうたら勝てるって渡辺が言ったってマジですか？

渡辺明、年度別対戦成績(規定変更後含)

2018：50戦40勝10敗(0.800)←(笑)

2018年～規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10～12月規制

【規定強化前】13-9（.590）、内タイトル戦0
【規定強化後】14-9（.608）、内12局タイトル戦で竜王・棋王とも防衛
↓↓↓↓↓
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600)←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)←いままで楽勝の丸山にギリギリ竜王防衛

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 14:12:15.70

>>440
どうであれ
渡辺が迷惑かけた事実は動かないし
渡辺が悪いんだけどな

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 14:13:25.38

>>443
昔の対局の離席時間に何をやったか詰問した場合
ほとんどの棋士が正確には答えられないだろうけどな

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 14:36:19.51

守衛室なんて答えるのはアスペだけ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 14:40:31.99

存在しない31分の離席を言い出すほうが病気だわ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 14:47:20.08

>>449
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるって渡辺が言ったってマジですか？

渡辺明、年度別対戦成績(規定変更後含)

2018：50戦40勝10敗(0.800)←(笑)

2018年～規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10～12月規制

【規定強化前】13-9（.590）、内タイトル戦0
【規定強化後】14-9（.608）、内12局タイトル戦で竜王・棋王とも防衛
↓↓↓↓↓
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600)←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)←いままで楽勝の丸山にギリギリ竜王防衛

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 14:51:22.82

離席が多すぎる三浦に対して疑いを深め、耐えかねて久保が探しに行ったのがその30分の離席時だな。
だが久保が探す途中で二回、三浦は対局室に戻って来ていた。行き違いがあった。特に変な話では無い。

ただ調査委員会の、久保が探しに行く前の段階を無視して、そこだけフレームアップして「疑いすら無かった」みたいに書いているのは、報告書の中で一番強引な部分だと思ったな。
そんな訳ねーだろと

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 14:55:34.86

>>452
日本語で頼むわ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 14:59:17.41

嘘つけカス
久保戦は40手目まで前例のある将棋なのに離席してたら何だってんだよ
しかも三浦は31分中17分は着席してんだぞ
入れ違いなら久保はどんだけ離席してたことになるんだよ
自分が盤前にほとんどいなかったのに長時間離席して怪しいんですって病気かよ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 15:02:48.67

久保の嘘を嘘だと理解できんハゲオタ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 15:09:09.73

「そりゃそうよ久保さんは僕の教えた通り答えただけなんだからwww」

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 16:43:12.28

ナベ久保千田の追放と小暮の出禁は最低限やらなあかんかったよなぁ
藤井の高校卒業後、バブル去りし将棋村が暗黒の闇に包まれるで

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 17:14:28.78

>>454のような、基本的な事すら知らない奴がこのスレに来るようになったか･･･
どんどんニワカの巣窟化してきてるな

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 17:23:00.22

反論できないとこれだものな
正確には37手目までだとでも言うのか？
どちらにせよ午後3時ごろまで前例のある将棋だったことは事実で
お互い間をはかってたから離席が多くても不自然でもなんでもない
しかも久保が指摘したのは2手だけでその直前に不自然な離席がなかった
島が痛恨だったと言ったのはそういう経緯からなんだよ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 17:46:00.69

>>458
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるって渡辺が言ったってマジですか？

渡辺明、年度別対戦成績(規定変更後含)

2018：50戦40勝10敗(0.800)←(笑)

2018年～規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10～12月規制

【規定強化前】13-9（.590）、内タイトル戦0
【規定強化後】14-9（.608）、内12局タイトル戦で竜王・棋王とも防衛
↓↓↓↓↓
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600)←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)←いままで楽勝の丸山にギリギリ竜王防衛

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 19:24:36.35

>>452
これ何が目的なの？
渡辺と久保が悪いという事実は動きようがないのに

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 19:38:05.26

久保戦の時点では離席自粛は求められていなかったし、外出もできたからな
儀礼面以外で極力控えるべきものという認識がそもそも浸透していなかった
どのくらい席を外すかは単に棋士の個性だった時期だし、久保は特段気を遣う相手でもない
まして体調も悪かったとなれば、席を外さないよう気をつける理由自体なかったはず
42回ってのはその文脈の上で捉えられるべきもので、自粛要請後の感覚で多すぎるとかいうのはアナクロニズムだ
事件の後になって久保相手に85回離席したダニーは剛の者だとは思うw

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 19:42:06.45

それ言うなら告発にも何の罰則規定も無いからなあ
告発者達は「道義上」謝罪した
三浦はまだ謝ってない

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 19:49:48.43

>>463
なぜ三浦九段が謝る必要があるのか？
誰に？何を？
告発に罰則規定？アホですか？
そんなもの無くても民事刑事とも争えるから和解条項に
「民事刑事とも争わない」として三浦九段に和解金を支払ったんだろ？
アホも大概にしとけよ！！

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 19:53:43.96

>>464
は？三浦と弁護士が争おうとしたのは連盟だろ
いつ告発者達と争ったんだよ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 20:01:27.06

>>465
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるって渡辺が言ったってマジですか？

渡辺明、年度別対戦成績(規定変更後含)

2018：50戦40勝10敗(0.800)←(笑)

2018年～規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10～12月規制

【規定強化前】13-9（.590）、内タイトル戦0
【規定強化後】14-9（.608）、内12局タイトル戦で竜王・棋王とも防衛
↓↓↓↓↓
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600)←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)←いままで楽勝の丸山にギリギリ竜王防衛

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 20:11:48.73

>>463
>告発者達は「道義上」謝罪した

渡辺が迷惑かけたんだから謝罪するのは当然だな

>三浦はまだ謝ってない

三浦は迷惑かけられた側なんだから当然だな

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 20:18:48.67

>>463
当時の棋士には離席が相手に不安や不審を抱かせる発想自体なかったから
久保戦については配慮の欠如という道義的責任すら発生しないという話だぞ
まさか当時の棋士は身に覚えのない告発が相手に不安や不審を抱かせる発想がなかったとでも言うつもりか？w

ついでにいうと自分は内部告発自体は結果的に間違いでも処罰は望ましくないと思ってるよ
一番悪いのはどう考えても当時の執行部、百歩譲って出場停止が立場上避けがたかったとしても
ありもしない「十分な材料」があり、不審な点のない丸山戦監視結果にも「不審な離席」が認められたと虚偽の会見で風説を流布したのは擁護のしようがない
渡辺は理事でもないのに直接聞き取りに参加したのと文春独白、PDFに当時の認識といいつつ当時あり得ない資料を出した嘘が落ち度
千田は同じく聞き取り参加と、連盟の立場を棋士に説明する役割を負ったのが落ち度。些事だが「すわ本人降臨か」も誉められんな
久保については、結果的に大迷惑ではあったが内部告発にとどまっているなら故意が証明されない限り責められん
第三者委報告後に旧執行部がその中で久保だけやり玉に上げたのは恥の上塗りだったわ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 20:30:38.38

久保は31分が問題だし
文春にやられたなとか言ってるのもアウトだろ
あと謝罪も説明もない

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 20:32:25.71

連盟が三浦と和解するときを見計らって姑息に謝罪した渡辺明ちゃん

第三者委員会が三浦白判定したのが2016/12/26

弁護士の名前で渡辺PDFを公開したのが2017/2/26

棋士総会で理事解任、渡辺が追及されたのが2017/2/27

橋本が三浦の師匠を通じて謝罪したのは～2017/3/2未明に１兆%白

三浦と将棋連盟が和解したのが2017/5/23

渡辺が三浦に謝罪したのは何年何月何日？
渡辺明ブログ
今日。
17/05/24
三浦九段からは「お互いに傷を負ったけど前向きに」などと返答をもらい、同席した佐藤会長からは「今日をもって終結として一緒に頑張っていきましょう」とありました。

第三者委員会の白判定から２ヶ月後に
渡辺の渾身のPDF公開！

棋士総会で「まだ疑ってるのか？」と追及されて涙目の明ちゃん

橋本が謝罪してから３ヶ月後
第三者委員会が白判定してから５ヶ月後

三浦・連盟和解する時を見計らって姑息に謝罪する

明ちゃん、無様すぎて笑うわ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 20:34:40.09

>>468
＞当時の棋士には離席が相手に不安や不審を抱かせる発想自体なかったから

いやそれは無いわ。規定こそ無かったがソフトがプロより遥かに強い事は当時から周知の事実だったし、持ち込み禁止も水面下では検討されていただろう。

三浦だって三枚堂にスマホ用遠隔ソフトの使い方を聞いていたくらいだし、自分が使うかはともかく「離席してスマホ使ってカンニング」ってイメージは他の棋士と同じ様に持っていたはず。
考えた事もありませんなんてありえないわ。もしそう言っているなら大嘘だ。

仮に今高視聴率の中継で、例えば藤井君の対局相手が守衛室に行っていました、しかも藤井負けました何てなると、カンニング連呼になるよ。
客観的に見て「守衛室する」ってのはそう言う事

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 20:35:45.45

まあ確かに離席は自由だから、それ自体は責められる事ではない
しかし、20局以上も三浦と対戦している久保が、いつもと違い、
あまりにも頻繁な離席に不審を抱いたのも責められる事ではない
また、31分の離席は虚偽ではなく錯誤というべきだろう

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 20:37:16.98

>>471-472
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるって渡辺が言ったってマジですか？

渡辺明、年度別対戦成績(規定変更後含)

2018：50戦40勝10敗(0.800)←(笑)

2018年～規制緩和で検査はランダムへ

2017：48 戦 21 勝 27 敗（0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。

2016年10～12月規制

【規定強化前】13-9（.590）、内タイトル戦0
【規定強化後】14-9（.608）、内12局タイトル戦で竜王・棋王とも防衛
↓↓↓↓↓
2016：45 戦 27 勝 18 敗（0.600)←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)←いままで楽勝の丸山にギリギリ竜王防衛

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 20:42:53.33

>渡辺は理事でもないのに直接聞き取りに参加したのと文春独白、
>PDFに当時の認識といいつつ当時あり得ない資料を出した嘘が落ち度

聞き取り参加は三浦自身の要望だよ。ナベが了承後に「やっぱり止めて」と
撤回したけど「自分で要望して、相手も了承した後になって今さら何を」
となっただけ

文春独白自体は、三浦処分後の事なので特に問題ではない

PDFは、一致率が否定されたので、新しいソフトで再検証しただけだろう
別に表に出す気は無かっただろうから、列を追加して上書きしたと
小暮の要望である「当時何を考えたか」は、追加前の列を見れば分かるんだから
嘘でも何でもない

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 20:44:43.95

>>474
文春告白は何月何日だよ？
答えてみなよ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 20:48:21.05

>>474
渡辺が文春取材に応じたのは何時ですかぁ？
何月何日？
前に質問したら逃亡したよね？
谷川の兄貴がどうたら言ってさ
文春側の何月何日に取材させてもらいましたソース出してよ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 20:51:16.66

>>474
＞＞文春独白自体は、三浦処分後の事なので特に問題ではない

渡辺が文春取材に応じたのは何時ですかぁ？
何月何日？
早く答えろ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 20:53:09.30

何を居丈高になってるんだねｗ
ハフポストの記事に載ってるよ
https://www.huffingtonpost.jp/2017/03/21/toshiaki-tanigawa_n_15508948.html
>取材に応じたのは10月12日に三浦九段への処分が決まった後で、

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 20:53:43.75

>>474
10/20に文春発売
で、いつ取材受けたりしたの？

07/26 竜王戦本戦久保-三浦戦が行われる
07/29 久保が関西月例会で「約30分の離席」を報告する
08/04 「電子機器取り扱い通知」が全棋士へ送付される
08/15 竜王戦挑決丸山-三浦戦が理事監視の元行われる
08/26 同
09/08 同
09/20 竜王戦七番勝負で金属探知機を導入することが決定される
09/26 棋士会にて規定を強化する方針であることが確認され、10月5日に新規定が通知される
10/03 A級順位戦三浦-渡辺戦が行われる
10/?? 渡辺が不正を確信する
10/?? 文春記者が疑惑を知る
10/?? 渡辺が、20日発売の文春に記事が載るという情報を入手する
10/07 渡辺が島理事に「極秘会合」の開催を要求する
10/08 渡辺が文春記者に対し告発の意思を固めた旨のメールを送信する
10/10 渡辺、久保、千田が「極秘会合」に出席する
10/11 渡辺、千田が常務会に出席する
10/12 三浦九段の処分が発表される
10/?? 渡辺らが文春の取材に応じる
10/15 竜王戦七番勝負第一局渡辺-丸山戦が行われる
10/20 週刊文春に「将棋『スマホ不正』全真相」と題した記事が掲載される

何時ですかぁ？
渡辺が文春の取材受けた日は？

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 20:56:27.10

>>478
はあ？　自称渡辺の発言でなくて文春側が何日に取材しましたソース出せや

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 20:57:40.45

>>478
渡辺が文春取材に応じたのは何時ですかぁ？
何月何日？
前に質問したら逃亡したよね？
谷川の兄貴がどうたら言ってさ
文春側の何月何日に取材させてもらいましたソース出してよ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 20:59:54.51

また文春告白は三浦処分後君が論破されたか

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 21:03:18.17

>ID:jOZEd7Z3
しつこい阿呆だなｗｗｗｗ
何月何日に取材した、なんてメディアがいちいち書くかよｗ
10月12日よりも前か後かだけが問題で、ナベが「後」と言ってるんだから
それを信じりゃいい
嘘だというなら、自分で証拠でも出すんだな

報告書も読んでない馬鹿が、一人前に質問なんぞするな！
お前は得意のコピペでも貼ってりゃいい
頭が悪すぎるうえ常識も無いんだから、どうせ会話にもならないしなｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 21:03:43.11

>>478
どした？　頭禿げてリアップしてるのか？

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 21:04:50.19

>>483
10/20に文春発売
で、いつ取材受けたりしたの？

07/26 竜王戦本戦久保-三浦戦が行われる
07/29 久保が関西月例会で「約30分の離席」を報告する
08/04 「電子機器取り扱い通知」が全棋士へ送付される
08/15 竜王戦挑決丸山-三浦戦が理事監視の元行われる
08/26 同
09/08 同
09/20 竜王戦七番勝負で金属探知機を導入することが決定される
09/26 棋士会にて規定を強化する方針であることが確認され、10月5日に新規定が通知される
10/03 A級順位戦三浦-渡辺戦が行われる
10/?? 渡辺が不正を確信する
10/?? 文春記者が疑惑を知る
10/?? 渡辺が、20日発売の文春に記事が載るという情報を入手する
10/07 渡辺が島理事に「極秘会合」の開催を要求する
10/08 渡辺が文春記者に対し告発の意思を固めた旨のメールを送信する
10/10 渡辺、久保、千田が「極秘会合」に出席する
10/11 渡辺、千田が常務会に出席する
10/12 三浦九段の処分が発表される
10/?? 渡辺らが文春の取材に応じる
10/15 竜王戦七番勝負第一局渡辺-丸山戦が行われる
10/20 週刊文春に「将棋『スマホ不正』全真相」と題した記事が掲載される

渡辺が文春取材に応じたのは何時ですかぁ？
何月何日？
前に質問したら逃亡したよね？
谷川の兄貴がどうたら言ってさ
自称渡辺の発言でなくて文春側が何日に取材しましたソース出せや

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 21:05:45.60

ID:as4f8bY4＝ID:jOZEd7Z3
ここまでミエミエの自演をする馬鹿も珍しいｗｗｗ
毎度の事ではあるが

【東電 67.0 %】 · 2019/05/30(木) 21:06:04.76

＜これが最後になるかもと思いながら指してました＞
十月八日朝、本誌記者に届いたメールの文面である。差出人は将棋棋士、渡辺明竜王(32)

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 21:06:19.96

>>486
逃げ回るハゲwww

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 21:07:00.74

>>486
10/20に文春発売
で、いつ取材受けたりしたの？

07/26 竜王戦本戦久保-三浦戦が行われる
07/29 久保が関西月例会で「約30分の離席」を報告する
08/04 「電子機器取り扱い通知」が全棋士へ送付される
08/15 竜王戦挑決丸山-三浦戦が理事監視の元行われる
08/26 同
09/08 同
09/20 竜王戦七番勝負で金属探知機を導入することが決定される
09/26 棋士会にて規定を強化する方針であることが確認され、10月5日に新規定が通知される
10/03 A級順位戦三浦-渡辺戦が行われる
10/?? 渡辺が不正を確信する
10/?? 文春記者が疑惑を知る
10/?? 渡辺が、20日発売の文春に記事が載るという情報を入手する
10/07 渡辺が島理事に「極秘会合」の開催を要求する
10/08 渡辺が文春記者に対し告発の意思を固めた旨のメールを送信する
10/10 渡辺、久保、千田が「極秘会合」に出席する
10/11 渡辺、千田が常務会に出席する
10/12 三浦九段の処分が発表される
10/?? 渡辺らが文春の取材に応じる
10/15 竜王戦七番勝負第一局渡辺-丸山戦が行われる
10/20 週刊文春に「将棋『スマホ不正』全真相」と題した記事が掲載される

渡辺が文春取材に応じたのは何時ですかぁ？
何月何日？
前に質問したら逃亡したよね？
谷川の兄貴がどうたら言ってさ
自称渡辺の発言でなくて文春側が何日に取材しましたソース出せや

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 21:08:10.72

>>487
前後関係もなく、一部だけ抜き取った文章が何かの証拠になるとでも？

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 21:09:29.57

>>490
どした？ハゲ
逃げ回るのが得意だな