[IP有] 藤井聡太応援スレ Part494
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藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
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レーティング
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年度ランキング
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前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part493
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1558654879/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 藤井猛と藤井聡太の見分け方
ファンタ するのが 猛
マッタ するのが 聡太 ◆2019年度◆4勝0敗（1.000）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ＿ ＿ 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
04 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
05 ○ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
06 ＿ ＿ 2019年05月28日 都成竜馬 第45期 棋王戦予選決勝
07 ＿ ＿ 2019年05月31日 菅井竜也 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝
08 ＿ ＿ 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
＿ ＿ 後 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 千田or佐々木大 第69期 王将戦一次予選決勝
＿ ＿ ＿ 未定 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦 第78期順位戦 C級1組
藤井聡太（順位3位）対局予定
01 後 06月18日 村田顕弘
02 先 07月02日 堀口一史座
03 後 08月06日 金井恒太
04 後 09月03日 高橋道雄
05 先 10月15日 宮本広志
06 先 11月05日 青嶋未来
07 後 12月03日 船江恒平
08 先 01月14日 小林裕士
09 先 02月04日 高野秀行
10 後 03月03日 真田圭一 順位戦、王座戦、竜王戦に白星が集まってくれれば最高 第67期 王座戦 挑戦者決定トーナメント 藤井聡太七段 対 佐々木大地五段
将棋チャンネル
6月3日(月) 09:30 〜 6月4日(火) 00:00
詳細情報
生放送情報はアベマTV公式Twitterでチェック！
https://twitter.com/abematv_shogi
藤井聡太七段登場!本局の勝者は反対ブロックの羽生善治九段と対局することが決定している!
羽生善治九段VS藤井聡太七段が実現するかどうか、全日本中が注目する一戦!対するは佐々木大地五段、
新人王戦では藤井聡太四段(当時)に勝利し、本局でもタイトル戦挑戦に向け目が離せない。
王座戦は全棋士と女流棋士4名で行われます。一次予選、二次予選のトーナメント戦を行い、二次予選を勝ち抜いた棋士とシード棋士の16名によって、挑戦者決定トーナメントを行い、挑戦者を決めます。例年9月から10月にかけて王座と挑戦者が五番勝負を行います。
キャスト
羽生善治九段
木村一基九段
解説者:深浦康市九段
解説者:村田顕弘六段
解説者:藤森哲也五段
聞き手:加藤桃子女流三段
聞き手:和田あき女流初段
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 藤井大地戦なのに羽生木村てなんやねん(´・ω・｀) >>8
別に藤井君のファンではないけど、この雑魚どもの顔ぶれみたら、
普通に全勝でさっさと昇級決めちゃいそうね 前スレ
970 名前：名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM05-w+cu [110.165.133.63])[sage] 投稿日：2019/05/27(月) 14:50:02.87 ID:PjfXOGmIM [2/2]
http://imgur.com/mABTJD1
投了図 聡太勝ち
＝＝＝
調べたらホントは藤井は負けみたいだ。
相手が弱かった？
https://i.imgur.com/hG4snEO.png
https://i.imgur.com/Qny0M3k.png 田口淳之介と藤井聡太の見分け方
タイマを吸うのが田口淳之介
タンマをするのが藤井聡太
ファンが甘やかした結果だな 6/3Abemaのキャストが意味わからんが、中２日に備えてそろそろネルノダ abemaの番組表はこうなってた
キャスト
藤井聡太七段
都成竜馬五段
解説者:村山慈明七段
解説者:三枚堂達也六段
聞き手:貞升南女流初段
聞き手:中村桃子女流初段 >>6
× 学校をさぼってる藤井聡太
○ 仕事の合間に勉学にも励む藤井聡太 漫画ならわざと要塞構築させてからニヤリと笑って崩しにかかるパターンだな 最近ニコニコ動画が叡王戦とタイトル戦以外中継しなくなったのは
Abemaと業務提携したからそっちに任せることにしたからなのか
明日の棋王戦も、竜王戦も放送無しだった 今年の藤井君の活躍を占う三連戦くらいの意味はあるもんねえ
緊張する。 >>39
まぁ経営刷新中ということでしょう。不採算部門は切り捨ても含めて見直しすると。 「全敗してもおかしくないメンツ」と予防線を張っておくのは楽。
そうしとけば、本当にそうなった時にダメージも少なく済むのだろう……が！
俺は「藤井聡太の三連勝」に全振りして期待を込めて応援する！
ダメージ糞食らえや！ どれも大切な一戦だけども、菅井には今度こそ勝ってほしいし
王座戦もシード確保のためにも、大地にも勝ってほしい
頑張れ、聡太！ タイトル獲得の史上最年少記録は屋敷伸之の18歳6ヶ月
藤井聡太（2002年7月19日生まれ）がこの記録を破るには
2020年12月に番勝負が終わる竜王戦がラストチャンスとなる
残りチャンスは
竜王戦2回
叡王戦1回
王位戦1回
王座戦2回
棋王戦1回
棋聖戦1回
王将戦1回
の計9回
なお、タイトル挑戦最年少記録も屋敷伸之の17歳10ヶ月で
これを破るには2020年4月の叡王戦挑戦がラストチャンス というか全部勝たないとどれも先に進めないんだから、
全部勝たないとだめでしょ、がんばれ。
相手も強敵で〜なんて子供でも知ってるんだから…勝つことだけを信じて応援すればいい。 これからの一週間で三回のチャンスを失う可能性がある なんじゃこれわ
対談したのか？？それぞれインタビューかな？？
しかし著者名にライターの名前がないから何か書いたのか？
Amazonで検索したら出てくるが…
天才論 中原誠（著）藤井聡太（著）
将棋界に降臨した新時代のエース・藤井聡太七段と、昭和の大棋士・中原誠十六世名人。ともに時代を背負った将棋界の新旧スター2人が、いまなお解明されることのない人間の「才能」の本質について語る。
数十年に一度の割合で出現する「天才」の条件とは何か。人知れぬ努力と物事の見方、考え方について。 大川隆法的なアレかと思ったが宝島社か
じゃあちゃんと本人にインタビューしてんのかな すれ違いごめん
まっすーがコンタクトにしたらしい
対局に影響ないのかな？ >>61
（似てるとは言わせないように）「イメチェンする！」って宣言はそれだったのかw >>62
Twitterより↓
ちなみにですがメガネからコンタクトに切り替えたので、高見さんと間違われることは無くなるかと思います笑 単純に「高見コンタクトにしたんか？」って言われるだけだろそれ 藤井くんが唯一更新できない記録が中原の最高勝率になりそうだからなぁ 瀬戸イベントレポート
藤井君はやっぱり本物だわ。あらためてその行動、しぐさが自然で内面からにじみでる独特のの雰囲気がある。
子どもの指導対局を近くで1時間見たが、テレビカメラがいてもいなくても本当に真剣に取り組んでいた。
テレビで見るあごに手を当てるL字ポーズで長考し、最後の礼は子供より深々と長く、自身の対局と全く同じだった。
感想戦も本当に丁寧で、木村との対局が迫ってるのに関係者に止められるまで行っていた。
その姿勢をみて本当に来てよかったと思った。まわりの父兄も感嘆し、みんな笑顔だった。
実績はもちろん申し分ないがこれだけマスコミに取り上げられる理由は彼の独特の雰囲気、
たたずまいが視聴者を引き付けるのだろう。坂の多いあんな田舎の瀬戸から毎回朝6時に家を
でて対局に向かう彼はすごいわ。だれからも注目されコンビニも入れないだろう。実際会場間の移動だけでも
大変だった。私はぴったし横について移動したが、自分がスターの気分になってしまった。
これから大事な対局、通学に1時間以上かかる高校生活、中間試験もあり本当に気の毒だが、体に気を付けて頑張ってほしい。
今日の都成戦は負けてもいいよ。菅井戦は負けたらだめ。もちろん佐々木戦も。 >>68
アンチ判定プログラムに文章いれてみますね
ウィーン ガチャン
㌰㌰㌰㌰㌰㌰
ﾀﾀﾞｲﾏｹｲｻﾝﾁｭｳﾃﾞｽ
㌰㌰㌰㌰㌰㌰㌰
ﾊﾝﾃｲｶﾞｶﾝﾘｮｳｼﾏｼﾀ
ジーッジーッジーッ
アンチ100パーセント 今日のアベマは解説村山 三枚堂 聞き手 貞升 桃子と完璧な布陣だな >>68
珍しく良い長文カキコだと思ったが、最後の1文で全て台無しだよな
おまえ、何様だよ よっしゃ対局の日が来た！
都成がそろそろ一発入れる頃なのが怖い >68
>私はぴったし横について移動したが、自分がスターの気分になってしまった。
ほんまキモ
藤井くんも一挙手一投足監視されたあげくピタッと着いてこられてかわいそうに 今日は大事な勝負(´･_･`)
負けたら当分の間タイトル獲得が絶望に(´･_･`)
去年の二の舞は避けないとな(´･_･`)
強敵だけど、必死に食らいついていってほしい(´･_･`)
応援age(´･_･`) 長文書いたら常連アンチでも構って貰えるステキなスレ
各常連アンチの皆さん勢ぞろいしてきていよいよ開幕ですな >>75
現地にいたが、あの遠巻きの追っかけ群衆の中で「横について移動」ができるのは、マスコミかスタッフなどの関係者かよほど図々しいストーカーみたいな人間だけだと思う。 アンチより菅井の方が鬱陶しいので、竜王戦は絶対勝ってほしい そう言えば、藤井君って対局日は早朝出発で当日に移動なんだね
自分なら前日夜に移動して現地のホテルに泊まるけど、朝4時台に起きる必要がありそうだし大変だよな 正直、早指し以外の対局翌日は学校や休んで欲しいわ
特に今回のような過密スケジュールの時はね >>82
家でぐっすり寝られて、お母さんが起こしてくれるから寝過ごす心配もなくて、好みの朝ごはん食べられる方がいいんだろ >82
まだ高校生だしひとりでホテルよりは自宅のほうがいいとの判断じゃない
朝弱いらしいから、ひとりで起きられるか心配というのもあるかもw 新幹線なら意外と早く着くしね
7時台の電車で間に合いそう よくわからんけど収入考えたら、自宅から名古屋駅までも、品川駅から会館までもタクシーにしたほうがよさそうだ
もうしてるだろうけど、特に自宅からはちょっと心配 仮に最寄りが尾張瀬戸だとすると、将棋会館に9:40までにつくには尾張瀬戸7:18に乗る必要がある。
東京将棋会館だと6:00発 >>87
通勤ラッシュだし大変だね
車で名古屋駅まで送迎も渋滞しそうだし、高校卒業したら東京か大阪かな >>88
タクシーは時間を計算できないから怖くね？
特に行きは >>89
いつももっと早く来てるからそれより一時間くらい早そう 乗車距離が長い分、電車遅延のリスクも大きくなる。
今後、不戦敗にはならなくても遅刻する状況が出てきても不思議ではない。 >>89
電車の遅延もあり得るし、そんなギリギリで移動するはずはないでしょ
東京なら、千駄ヶ谷に9時頃に到着するくらいの感覚で移動してるのでは？
仮に尾張瀬戸が最寄り駅なら朝5時40分発の電車に乗る必要があるから、遅くとも朝4時半には起きてるだろう 聡太くんは授業中に居眠りしてるのか興味ある
俺なら絶対してると思うし、してても文句はない >>90
>車で名古屋駅まで
ご自宅〜(クルマ10分?)〜高蔵寺駅〜(JR中央本線各停29分)〜名古屋駅
らしい。
ご自宅(水野駅)から高蔵寺は距離有るけれど信号はほとんど無い、丘陵地帯の巨大な公園(東京23区+市部のどれよりも広い)を抜けて川を渡って直ぐ >>93
長距離ほどリスクあるし、特に重要対局の場合は前日夜に現地入りして欲しいね
既にそうしてるかもだけど 金あるんだから名古屋駅近くに
オフィスタイプのトランクルーム借りて、
移動日前日と帰ってきた日はそこで寝ればいい
名古屋駅から栄経由の名鉄瀬戸線の終点なんて
2時間かかるよ 連勝ブームのとき関西将棋会館の前で中継してて駅から１人で歩いて来たけど、
放送が9時30分からのはずだから、いつもギリギリで来てるのかもよ
会館に着いたら対局室に直行してそう >>96
水野から高蔵寺は20分くらいはかかりそう
電車の時間の30分前には出るだろうな 学割証を貰って来るの忘れたとき、新幹線代が勿体無いからって在来線で帰ろうとしたらしいしね
タクシー使ったり、前乗りしてホテルに泊まるという発想は無さそう お父さんは単身赴任みたいだし、聡太くんとお母さんが学校と名古屋駅に近いとこに自宅借りればいいんじゃないかな？
セカンドハウスでもいい
学校帰って次の日対局まで泊まるだけでもだいぶ違うんじゃないかな？ >>105
お前が親だったら藤井くんは将棋やってなかっただろうな 今後電車、特に新幹線は止まりまくる
すでにあちこちで止まっている
理由は電力供給の不安定さ
日本中の地下原発の制御が利かなくなっている
藤井も今後は前泊した方がいい 師匠は前日入り勧めてるけど、それでもそうしないんだから、家から来たいんだろ
おまえらいちいちうるさいよ 普通のサラリーマンの倍は稼いでるのにね
贅沢してもいいのに おい藤井、今週は掃除当番だろ。なに学校サボってんだよ！ JT杯決勝まで行くと、準決勝の大阪対局以外の3カ所は前泊になるね。
準決勝の反対ブロックが名古屋なのはもったいないな。 >>112
漫画ならバイクに乗って対局場に乗り付ける 最高に余計なお世話で草
お前ら日常生活でも相当うざいんだろうな 全部経費で落とせるんだからグリーン車で移動すればいいよ
アスリートなんだからベストコンディションで JR高蔵寺駅までは早朝で道がスイスイならクルマで15分かからない。
関西対局の場合は7時ジャストくらいに家を出て9時半前には会館に到着できると思う。
東京の場合はプラス1時間だけど基本的に前夜入りして父宅泊か。 >>102
電車好きだから在来線乗りたかっただけ説 卒業後は関西か東京に引っ越しだね
お父さんが東京なら東京で同居かな カリタスで大変な日になったが、とりあえず藤井頑張れ 子供のうちから甘やかし、贅沢させて良いことは起きないよ >>125
自分で稼いでてしっかりしてるからお前より大人やで お父さんと同居するぐらいならお母さんも来てもらったほうがいいな
東京で家族で新生活や 愛知県から関西は新幹線使うだけで時間的にはサラリーマンの通勤と変わらないかもね
奨励会時代から関西は慣れてるからそのままでいいというのはあるかも
高校卒業すれば時間的には余裕あるからそのまま自宅住まいの可能性はある
名古屋駅近くに住んだほうがいいとは思うけど >>52
9回挑戦出来ればなぁ
現状そこまでいけてないからまずは挑戦せんとな >>102
学割証って大学だと年に十枚とかの制限があったけど、いくらでも出してもらえるものなんかな >>116
現実は、横浜から千駄ヶ谷までヒッチハイク。 >>126
自分のほうが稼いでるし年上だから言えることだね 大地戦は土日で学校もないし、お父さん宅にずっと泊まりかな？
その方が時間と移動のロスがない >>128
愛知県民でそんな長時間かけて通勤する奴いない
瀬戸から名古屋駅に出るだけで長時間お疲れ様という風潮 記録の人、22歳で初段じゃもう無理な気がするんだが 飛車「今日こそ敵陣に乗り込み龍になって王を討ちとるぞ」 ドキドキ(´･_･`)
聡太頑張れ！！(´･_･`) まあ、最近の将棋界は後手のほうがええわな
先手角換わりが苦しいし >>152
神「じゃあ菅井戦と大地戦も後手でいいね」 >>130
あれは旧文部省時代の通達によるもので、今は制限枚数はない。
制限残ってる学校は、それを引き継いだ独自判断によるもの 矢倉はともかく横歩取りが絶滅危惧種なので相掛かり増えるわな それは東京圏だけおかしいんだろうな
東京に愛人宅を作るのがベストｗ 藤井相手に相掛かり棒銀は自殺行為なので、相掛かり腰掛銀かな 随分考えてるな
飛車引くとこ考えてるのか？
横歩はないよな？ こんな序盤で何を構想してるんだ
あらかじめ考えとけ この局面で少考中ですか？
やはり着眼点・思考力など様々な点が
並みの人とは違うんですね 若いうちは時間など気にせず考えて読みの筋肉を鍛えたほうがいい >>185
お前NGな
84飛とするべきとは思うが76飛もある
以下、22角成同銀77歩74飛82角92香91角成83角 うわあああああああああああああああああ
やっちまった これだけ長考されて横歩って
やられたほうが恐ろしいな 先手は、>>187の手順に行くしかない
それ以外だと後手有利になる 82角には92香〜83角か(´･_･`)
大丈夫なの？(´･_･`)
暴発でなければいいんだけど(´･_･`)
苦しい戦いを覚悟(´･_･`) 横歩取るなら長考するな
やはり藤井は踏み込む棋風に変化してるな たぶん都成の用意してきた研究を、
外したかったんだろう。
研究負けはしたくないから。 ううむ、難しいな確かに
先手は26飛浮いて乱戦に持ち込みたい 都成の研究から逃げたの？(´･_･`)
ちょっとメンタルが心配(´･_･`) 相掛りは序盤から変化が膨大すぎるとは言え、この日に向けて都成がとっておきの研究を用意しているのは間違いない ここで26飛が早いのは、今のところ都成の研究手順なんだろうな 角交換をうっかりしてせっかくの序盤長考がパァになったか 大量殺人事件のせいでひるおびとかしばらく将棋の話は無さそうね 自ら難しい将棋に踏み込んでしまったな。一方的に時間も気を使う展開だな >>211
藤井は凝った構想に踏み込むな
それが神の一手になるときもあれば
作戦負けにすることもある 一方的に時間を消費する展開に(´･_･`)
これは負けパターンでは(´･_･`)
時間に追われてファンタ(´･_･`)
嫌な予感がする(´･_･`) ここで3時間の将棋なのに5分VS1時間は・・・都成勝ちだな。 ニコ生でdolphinでソフト解説してるね。現在＋１１５竜馬寄り。 >>215
自分で局面選んで長考してるのであまり良い傾向ではないが
まだ全然大丈夫だ
藤井には終盤力がある まだ午前中で互角
たった1時間くらいでワーワー言ってるのは
ネタなのか情弱なのか これは3連敗あるな
未知の局面で自分の無力さに失望して調子崩しそう うちのYO4.85 + illqha4の15憶ノードだと33桂、52玉、62玉なら互角 アンチが元気なのも今だけ
どうせ死滅していなくなるし、今のうちに書いとけNGはかどるから 入室のときから思ってたけど、聡太くん今日は調子よくないように見える
時間の使い方もおかしい 捕獲完了までに暴れられる筋を粗方読んできたんじゃない こっからはしばらく早いだろう多分 相手が豊島、渡辺なら重厚に指されて負けそうだが
（相手に悪いが）都成ならどこかで間違う
大丈夫だろう >>207
いや、間違いなく研究手順だと思う
もし研究から外れてるなら、藤井の長考の後に△26飛をすぐに指せるはずがない
ただ、今の△94歩で研究を外れた可能性はある >>232
いや前例なぞってるだけじゃん
端歩で前例から外れたからこっから早指しするようなら研究だけど 先手の想定は△7一金だろうね。
前例から先の千日手せずに攻め切れる変化を読んでいただろうし。 将棋記者にはこういうときになんで長考してるかを深く聞いてほしい
しょうもない質問しないで >>233
おまえさんは、棋士がこんなレアな前例を全て記憶してると思っとるのか？
アホすぎる これは研究というより都成の作戦かな
いろんな棋士がすでに藤井くんの癖を言ってるじゃん
わからない場面になるとやたらと長考するって
都成もこの局面というよりは変な盤面にしてとにかく考えさせようという作戦 >>239
横歩取ったのは聡太なんだから、都成は想定外じゃないかな。 >>247
そう言えばそうだね
都成は素直にやってただけか >>247
横歩取ってから▲2六飛までは手筋だから想定外の可能性もあるかね。
飛車引かせてからの用意があると考えた方が自然と言えば自然。 このあといくらでもまた分岐があるのにやたらと先まで読もうとする癖が >>247
たぶん、藤井君が横歩を取ったのは都成の研究内
で、その後の▲26飛までは都成の研究範囲
藤井君は▲26飛の着手の早さを見て都成の研究範囲と確信し、「研究を外す為」の長考後に△94歩
おそらく、この△94歩で都成が研究を外されて長考してる感じだと思う 序盤で藤井くんが時間使うのはいつもの事なのにグダグダ書き込んでるのはろくに対局見てないやつかアンチだろ
その証拠に一番痛い目にあってる都成も時間使ってるだろうがw 二人ともサクサク指してわけわからん戦況にして欲しいな。 一人でID赤くなるほど書き込んでる奴うぜえNGにしとくか
なんぜアベマでコメント欄あるのにここで実況するんだ死ねよ >>252
確かに。
まあこの94歩は、最善ではないけど
悪い手でもない。
でも都成の研究を外して、時間つかわせ
ればいい手になる。 ちなみに、ここから▲86飛に△71金は、▲83飛成の強襲からソフト的には一気に先手優勢(+1000以上)になる
解説陣は▲83飛成の成否にやや否定的だったけどソフトでは極めて有力な変化なので、もしこの進行になったら藤井君はピンチかもね 藤井に勝つには局面をゴチャゴチャにするしかないという認識が
プロ共通の考えになってしまうともう毎回ゴチャゴチャで解説もお手上げだな 94歩が都成の研究外がどうかは藤井がわかるわけがない
最善だと思って指したのがたまたま研究を外れたってのが現実 前例2017年の対局なら棋譜並べてれば覚えてるんじゃないの、加藤一二三なんて解説会で「これは昭和〇〇年に〇〇との対局で私が〇手目に4七銀と指しまして…」とか意味不明な記憶力発揮してるぞw >>263
たぶん藤井君はゴチャゴチャにも強いのだろうけど、茫洋とした局面でもクソ真面目に全て読もうとするから、相手が開き直って決断良く指してきたら時間を一方的に削られる可能性がある
で、焦った藤井君が暴発気味な手を指しくれれば大いに勝機が出てくる >>264
藤井にわかるはずがないのは確かだが、「たぶん、これは想定してないのでは？」くらいの考え(期待)で選択したんだと思うよ >>265
それひふみん自身の対局だし
いかに注目してる対局者の対局とはいっても他人の対局を全部チェックして覚えてなくても驚かんわ 藤井君のメニュー、高い割にしょぼくね？ボリュームも少ない
昼ご飯は都成の勝ちに見える 後手の藤井7段からこんな力戦型に誘導されたら、都成っち余裕の6連敗コースか？
まあ本日もじっくり教わればいい 消費時間が大差(´･_･`)
あかん(´･_･`) >>271
イレブンのメニューってみんな割高に見える 86飛から乱戦にしたほうが良かったと思うが
ボケーとしてると71金93桂81金が間に合うで >>275
連盟が高い賃料取ってるからメニューに反映されてる 54飛は狙いがわかりにくい
相掛かりらしい展開ではある 54飛には48玉、58玉、68銀などで受けるとは思うけど、ここで71金なのかなあ 48玉のほうが良かったやろ
これだと84飛で後手十分
先手は金を上がりにくい（76金まで上がると88歩で後手有利）
54飛が通った 序盤で時間差あっても、けっきょく相手も時間使って終盤いくだろ
終盤で1時間差あったらちとやばいが 藤井君はいつものように局面最善手を読むと言うより相手の狙いや構想を外す指し方をしているように見えるな >>294
読み抜けがあればたちまち先手に傾きそうだが
難解すぎてソフトの読み筋を見ても意味が分からん 藤井は毎回指しにくい構想にしてくるな
横歩取らないで自然に８２飛車で悪くないんだけどな
渡辺とかなら「無難でしょ」ってすぐに８２飛車指しそうだ 都成が指しやすいんコレ？
歩切れやし狙いのある後手の方が指しやすいんかと思てたわ なんだかんだ、馬はこの位置のままで延々進んだりしないのかな アベマトーナメント見てたから早くさせよとしか思えない >>301
指しやすいのは後手かもしれないけど有利なのは先手
これを勝ちまで持っていくのは相当難しい へー、そんなに差があるんや、おおきに
後手の凝り形がソフト的にアカンのかな、なら馬金交換辞さずで手作りしてくる可能性大か 藤井七段 棋王戦組別予選突破へ“勝負メシ”はチキンステーキ＆白身魚フライ
藤井の会館1階の洋食「イレブン」の2種類あるサービスランチのうちの1つ、
チキンステーキ＆白身魚フライ盛り合わせ（ライス、味噌汁付き、900円）。
都成は会館近くにある「やまがそば」の御弁当（830円）。お昼時のみの限定メニューで、
円形容器の2段重ね。上段にごはんや天ぷら、白身魚などが詰まっており、
下段の温かいそばも付いたボリュームたっぷりメニュー。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190528-00000110-spnannex-ent >>307
馬が後手に対していろいろけん制してるからね
横歩取ったのが、相当研究してなければ人間的にはムリなような気がする >>310
なるほど
ここも同桂絶対なんや
そう見えへんとこが恐ろしいな ソフト的に見ると、ここは怖い局面
△同桂以外は先手有利だが、△同桂▲86飛に対して△55角以外の応手はやや先手に傾く
あくまでソフト評価の話だが、最初の難所かもしれない 先手も細い攻めを繋げれないと何もできずに終わる可能性もある
同桂、86飛に55飛でほぼ互角なのか神経すり減る盤面になりそう 紙一重だな
55飛なら互角
74角や84歩なら先手有利に >>317
菅井にしか指せない天才的な手だよ
さすがだなぁ ５５飛車
やったわああああああああああああ
すげーなｗ 藤井くんｗｗ 自分から時間使わせられる展開にもっていったからな
最近の藤井将棋は序中盤が粗削りになってるな
その換わりに終盤の勝負手が目立ってきてるが
藤井の制圧する将棋が好きだったのに
なんだかな〜 辛うじて形勢を維持してるけど、1手ごとに長考してるようじゃ厳しい >>315
すまん
△55飛の間違え
とりあえず、第一関門クリア(？) 相掛かりを指しているとわかるが55飛は自然な手やね
とにかく飛車の可動域最大にするのが良いので84飛ではダメや ここからは都成が気を使うところだぞ
変な攻めでバンバン悪くなる 地頭で５５飛車をひねり出すってのはスンゴイことだよね。 今日の藤井飛車は死なせてはあかんパターンやね
捌かないといけないから、藤井の苦手な展開と言える >>343
相掛かりでは飛車の価値は高い
飛車殺したらおしまい
なので狭い84飛ではダメで広い55飛のほうがええということやね 本スレにいつだか設定したあぼーんがいるからこっちに来た 例えば82馬74角76歩みたいな展開も、全部飛車の横利きで凌ぐつもりなんかな >>311
5戦5勝で格付けは完全に付いてるけど、都成が各上に勝てる力が無いとは言えないし
一瞬の油断、一つの見落としで取りこぼすなんてのはよくある話よ 飛車の可動域が重要なので56歩はダメ
76飛で73狙うとかやな
先手も難しいが後手うまくさせているね あーあ今日は何もわからんです
いつもは解説を聞くとなんとなくわかることもあるのだけれど >>348
なまじ強いせいで最後まで警戒されて勝てないパターン都成です 都成って名前の漢字４つが
全部将棋に関係するんだよな。
こないだ話したらウケた。 >>355
そういえば先日のAbemaトーナメントで、都成の駒配置が
竜と馬が隣合わせになった瞬間があって、解説が「あ、
竜馬並びですね」とか言ってたような。 >>356
桂香ちゃんにも驚いたけど
他にも駒だけの名前ってあるんかな。
歩、はいっぱいいるけども。 >>360
ぉ、このネタ使わせてもらうわ。
この黄色い服桃子？ＮＨＫと違うふいんきだな。 >>364
そういうキャラはいるのか？
ところでいそうでいないのが、銀、の入った名前。
銀爺も忘れられてるし。 盤が
みやこ(都)を表しているとかなんとか
こじつけだけど 難しい手順だなあ(´･_･`)
82馬 74角 同飛 同歩 55馬 と進んだら破滅(´･_･`)
ちょっとあかんのでは(´･_･`) >>376
笑うよね。
ところで坂本龍馬って本名じゃないんだよ？ ６２金の方が自然だったかな
掲載判断も含めて７３飛車成りの強襲に気付いてないな
どうも藤井将棋の精度が落ちてるな >>379
ちょっと先手寄りの点数だけど互角の範疇、だと。
難しい将棋だから、どっちかが間違えたら一気に転げ落ちる。 >>373
相手の攻めを顔面キャッチしても大丈夫なのは A級強豪の受け師だけだと思うの ７３飛車成り来たな
これ見えてないんじゃ今日は終わり >>380
さんきゅ。
この７３はどうなんでしょ。
勢いはあるんだけどなぁ。 >>379
最善72歩で+134
気持ち先手有利だけど互角だ 飛車切りの大技決まった(´･_･`)
素人目にも先手有利(´･_･`)
あかん(´･_･`)
慢心か(´･_･`) >>388
さんきゅ。
７２最善だな。
９２馬、２８成るなら普通か。 これほどジリジリと悪くなる将棋は珍しいな
飛車の打ち込みが無く先手の陣形もいい
９２馬と自然に香車取って先手がかなり良さそうだ 飛車成と87に歩垂らしたりとか、手は作れそうに見えるな でも検討室では御手持ちなんやからまだ全然わからんよ 窮屈だった９１の馬もさばかせてる
今日は見せ場なく終わるのか 人間に思いつかない手を指すことが条件で先手有利ってこともある 二人の頭の中では、もう詰む詰まないの局面まで読んでいるんだろうね >>409
ソースが無いのにあちこちに行方に負けてるが
出回ってるぞ なぜ６２玉でこの局面に誘導したのか
またいつもの「誤算があった」となるのか
６２金指さなかったのが納得できんな
終盤まぎれる筋があるかどうか 残り時間がダブルスコア(´･_･`)
都成を甘く見ていた？(´･_･`)
慢心か(´･_･`) 36歩怯んだ
なんで84歩とか76香とか行かないのか
都成は対藤井で踏み込めないねえ
これは19龍で後手良しやろ >>410
どこにもソースがないのは
荒らしでしょ >>417
ええ、ソフトないからワシはわからんが・・・ ３６歩が若干緩かったってことか？
しかし先手玉に迫る順があるかどうか ▲36歩で、ソフトは先手寄りの互角
人間的な形勢も難解なんだと思うけど、残り時間の方が心配だね 19龍で互角だけどなんで76香打たなかったのか謎
なにもないけど何かあると思わせて時間を使わせる作戦と言うことにしておこう 俺なら、角筋を間違えて３六歩で龍取りだと思った、というミス。 △3九飛の打ち込みを緩和しようとしたんじゃね？
後手玉を押せると思えなければ▲3六歩はわかる。 都成は良いパンチがあるのに打てないもどかしさを抱えてる感じ こんな狙いもあるらしいけど
>直接的な狙いが見えにくい一手だが、これは☖１九竜に☗３七角と打つ狙いか。
以下☖２八香なら☗５六馬と引き、次に☗４六馬〜☗２八角で香を取りにいく順があるという どこかで７６香車がはいりそうなので、いずれにせよ厳しい局面に思えるが ７６香は６４銀の筋でそんなにたいしたことないでしょう。
右は広いし。 俺が上で書いたが、どこかで88歩一発が利く展開になりそうや 今年度の藤井の中盤の形勢判断は全然駄目だね
悪くしてばっか 難解な局面でも互角の範囲で持ちこたえていると思うが あかん(´･_･`)
敗戦を覚悟(´･_･`)
反省して強くなってくれたらいいよ(´･_･`) さすがにとなりも６連敗というのはありえんだろうな ここらへんで勝つタイミング △64銀に▲74馬としてくれれば△88歩から完全互角 >>442
いずれは 88歩出そうだね
それ指せる時間出来たら、勝ちかな？ 都成がもうちょい優勢を拡大したとしても、聡太流のありとあらゆる罠を張られて掻い潜れるかだけどな。 大差つかないと結局終盤力の差で捲ってしまう将棋多いからな
近藤戦みたいに逆にやらかしてしまうこともあるけど いつもの負けパターンか(´･_･`)
反省して成長してほしい(´･_･`) 強ければ強いほど
相手の本気と研究がぶつけられて
見ごたえのある面白い対戦になるんだね 細かいところだが37角ではなく46角のほうが良かったのかも
本譜45桂で角に当たる
後手はどこで88歩入れるかやな >>472
４６だと将来の４６歩がなくなる。
桂使わせても本譜風の方が良いという
判断だろう。 ちょっと前までは長考は成長への糧。
と誉めてた人も多かったけど今はめっきり減ったね。 >>472
46角の方が33桂の効果が薄くなって良しと
素人目には見えるがどうなんだろう？ 分かりやすい−200と複雑な−300なら
後者のほうが、間違えやすい。 都成じゃ聡太には勝ちきれないだろ
頑張れ頑張れ聡太ー 評価値は下がるけど、
複雑になって人間的には間違えやすく
なる手。 今日は要所で時間使ってると思うけどな
ここでとなりんも時間使うだろうし ４５桂はねるとさらに右が広くなるし
そうたはそういう広さを活かすのがうまいんだよなぁ。 いやー、33桂は凄いな
構成力というか盤面を捉える広さが なかなか難しい中盤
>>471
先手のが駒の働きがよいように思える >>482
うむ
21、22、12までの逃亡が可能になる >>482
４５桂がいいタイミング入れば
何とかもつれるか？ >｡485
さらに１４歩で、その頃には1筋がバラけてるから
複雑化はしてるわなぁ。 >>486
まだ相当に難しいよ、この局面は。
このぐらいを乗り越えないとタイトルなんてとんでもない。 明らかに渾身の研究手用意してる相手に先手取られた時点でこうなるのは想定内だったからここからが本当の楽しみ 都成先生もそろそろ一発返したいだろうから
これは面白い将棋だよ ４２王、７２取る、４５桂ぐらいで逃がしてないかなぁ。 先手王は２９から読みやすい寄せなんだよな。
時間はあんまり関係なくなる。 時間があればまだなんとかなりそうだけど、一方的に時間がないな 評価値しか見てない糞アンチ湧いてきた
いつもの定跡 こりゃさすがに負けだな。
なんだか、終始体の調子悪そうだったな。 劣勢だがまだ逆転できない差ではない
正確に寄せられるか 相手が都成なんだから大丈夫だよ
聡太がすぐ逆転するw
解説も差はないと言ってる これだけ圧倒されて負かされる将棋は２年前の豊島、菅井いらいかな 先手もちょっと嫌な筋が残ってるが、時間差が大きいなぁ…… 昨年末に聡太くんは中盤の弱点を克服したと言ってたと思うが、まだまだのようだな
結局は大局観なんで一朝一夕には克服できるもんじゃないだろう >>515
うーん、期待したんだけどな
何度も言ってる気がするが
羽生も勢いにのったのは２１歳くらいからだしな
読む量は凄くても
大局観的なものは２１歳くらいまでかかるだろう >>511
俺が、負けたと書くと逆転勝ちするのよ。
願掛けみたいな物だな。 先手も簡単じゃないし都成も時間使うのでは。
その間に藤井も考えるしかない 相手の仕掛けた罠に進んで飛び込むのも悪い癖だな
毒饅頭の逆版 はっきりいって、どんどん弱くなってるな
今日は期待したが、非常に残念 アンチとは違うだろ
藤井が負けそうになると勝手に失望するんだよ >>533
さんきゅ。
そろそろソフト班いねぇか？ いつも思うんだけど後手だけ持ち時間増やせばいいのにな >>541
毒饅頭
先手に詰みがあるね
聡太にしか見えてないようだが なんか逆転しそうな雰囲気
聡太マジックまたも炸裂か？ 駒たくさん持って頓死狙いも厳しいよな
でも会長ならと祈って 荒れるの覚悟であえて言うが、
横歩取って馬作らせて指しにくくして、しまいには６２玉で７３飛車成り食らうというひどい将棋
良い将棋が見たかった
こんな将棋では次の菅井戦は期待できない
また同じこと繰り返す 逆転のアヤないな。良いとこなしでワンサイドのまま寄り形になった。
藤井負けだ これは将棋の技では挽回不可能だろ
全盛期の羽生大山なみの妖術でも使えないとどうしょうもないなｗ となりんは被害者の会会長としても適任のキャラなんだよね
憎めない これ怪しい終盤になってない？となりが急ブレーキ踏んでるぜ こうなると、先手も催促しに行くんかな
怖いけどなァ だいぶ厳しい状況だが先手の寄せも直線的ではないので逆転の綾があってもおかしくない >>572
会長職へ向けてアクセル踏んでるとも言える 聡ちゃん信じて応援してるけど
優勢を意識して落ち着きをなくした都成さんが笑えるｗ
そんなに高揚してしまうのかｗ 相手が時間残してる状態で毒をまいてもダメなんだよなぁ
流石に残り3分しかなかった中田みたいに間違えてくれない 聡ちゃんは開拓者
誰にも思いつかない神の一手を発見できるから
まだまだ もうダメぴよ(´･_･`)
慢心がいけなかったか(´･_･`)
反省して再起してほしい(´･_･`) 先手にすぐ失敗するような筋がないから余程のことがなければ厳しいな。 長考して都成に読み負けるとか
がっかりだわ
早指し棋戦で相手のミス待ちでしか勝てないのか >>598
特に中盤でいろいろ見えないようになってきてるな
終盤はともかく、（悪く言えば）タイトル無縁の棋士の序中盤になってる 最近は運よく勝ってきた将棋が多いから
ここまでが限界よ
運はタイトルまで続かない
ナベを圧倒するくらいの
重厚な棋力をつけないとだな >>602
見えないようにする技を相手が学習したんだろうな 中盤入る前の長考で変なもの見える癖直さないとね
まあまだ16歳だしこれから 最初から眠そうだったようだが
睡眠時間削って菅井対策立ててるんだろうな
金曜は期待してるぞ
まだ今日もあきらめてないがな！ >>609
リニアに勝ちに行く攻め方だと簡単に見切られてしまうから
局面をごちゃつかせたり 大きな分岐をいくつも作ったりしてるんだと思う 負けてもナベみたい面白コメントしてみろ
人間負けた時の対応で真価が問われる たしか棋王戦は池永戦で実質負けだったからな
まあ、ここまで見させてもらった
今日の内容は切り替えられないが、まあ次だな
かりに菅井、大地と３連敗でも、順位線も始まるし、銀河本戦もＮＨＫ杯もあるしな
羽生がそうだったように、こういう優勝棋戦をコツコツ獲って行きたい >>623
そういうとこガキだよな
内心が態度に出てしまうの本当治せや どれだけ予選で勝っても決勝T行けなきゃ意味ないのに >>625
失礼、池永戦は王将戦だったか？
いずれにせよ、ここまで来たのは運も良かった 王座戦と竜王戦に集中か
とか言う元気もないのかお前ら 銀河戦の放映は8時からだよ。
なぜか、まだ誰も話題に出してないけど。 俺はまだ一波乱あると思ってるよ
後ろの天津向も黙って見てるし まさかと思うが藤井家にクーラー無いなんてことはないよな。
あっても藤井君の部屋にクーラー無かったら駄目やな
稼いでるんだから設置してほしいな 北海道のJRではレールが延びて運行中止。天変地異である うーん、さすがに都成相手に6連勝はキツかったか
今日の都成は決断よく指してたしな 将棋まつりの時からおかしい
これから連敗だろうなあ >>650
そういや夏休みに入ると調子落ちるから暑さに弱いそうではあるな 序中盤での受けの妙手がなくなったな
踏み込む手を指すようになって、将棋が荒くというか淡泊になってる
鬼手が代名詞になってるが、タイトル取るには意味ないのよ
誰とは言わんが鬼手なくてもタイトル取れる
老婆心ながらスランプに入らなければいいが な？やっぱり将棋の神様おこじゃん
待っ太を認めてまた気持ちをイチからやり直した方がいい なんとか1-5の会長でよかった
聡太残念だけど、また成長できたかも 藤井くん負けたけど、何でかそこまで悔しくないのは都成だからかな
次の二戦は勝ってくれよ！ はい
都成おめ
さあ銀河戦や
８時だヨ！全員(銀河戦に)集合！！ タイトル獲得の史上最年少記録は屋敷伸之の18歳6ヶ月
藤井聡太（2002年7月19日生まれ）がこの記録を破るには
2020年12月に番勝負が終わる竜王戦がラストチャンスとなる
残りチャンスは
竜王戦2回
叡王戦1回
王位戦1回
王座戦2回
棋王戦なし
棋聖戦1回
王将戦1回
の計8回
なお、タイトル挑戦最年少記録も屋敷伸之の17歳10ヶ月で
これを破るには2020年4月の叡王戦挑戦がラストチャンス 今日は横歩取った時点で都成の研究範囲に引き込まれたな
都成おめでとう
５連敗はきつかったろう >>645
今日は横歩取るのはそうとうソフト研究が必要
踏み込んだんだろうが、はっきりいってムリ >>645
それ気になるね
84飛とするべきだったなやはり 聡太はイベントに学校に忙しくて、研究できてなかったからなぁ
都成が弱すぎて対策してこなかったんだろw
次は楽勝で聡太が勝つんだから 序盤時間湯水のように使いながら、自ら気を使う難しい局面に持って行ったからな。
何か作戦あるのかと思えば・・・ただ都成にボコられてただけだった・・・・ 聡太も忖度してやったのかもね
さすがに都成に6連勝はムラ社会で顔を合わせにくいし
先輩を立てたってとこだろう トナリン勝負所で殆ど最善だろ
こんな棋士には勝てません まあまだ3年目でタイトルなんて聞かれてもしょうがないわな ああああああ
オレの中の藤井ブームが終了する
今までありがとう クーラーも大事やが、あとは水分の取り方だろうなあ
多すぎても少なすぎてもいけないので難しい
体重計を持ち歩きつつコマメに量って減った分を補充するのがベストなんだが。。。 中２日三連戦で一つ負けるとしたらこの局で良かったかな、
と前向きに捉えたい
菅井と大地には何とか勝って欲しい まぁ、どんな勝負も生涯全勝なんて競走馬くらいだしな
３１日も頑張れよ聡太 とりあえず金曜日は
・気温が下がること
・先手取ること
が重要 アンチってこんな風に湧くんだ、初めて見た。
人としてもっとも醜い姿を晒して恥ずかしくないのかね。 >>687
せやで、レス飛びまくっている
ゴキブリやで、いや、ゴキブリに失礼か アンチそんなにいる？
消えてる人以外はまともな感じする もし菅井戦で先手取れなくても
先手中飛車つぶす新手出してくれるならそのほうがベストや 今日は帰りの時間まで余裕持って感想戦楽しめるな。となりんもさぞご満悦かな。 あらかじめNGしまくってたおかげであんま変なのは見かけてない。 >>681
採算の無い凝った手順に踏み込んで
時間使って困るような将棋さしてたら
間違いなく勝てない 都成おめ。
しかし勝率8割5分でもタイトルとるのは難しいね。 今日は都成五段の出来が良く、藤井君が中盤で時間を使ってしまう負けパターンでしたね
切り替えて竜王戦予選決勝に臨んで欲しい おまいらも風呂に入る前と入った後で体重はかってみるといいよ
ちょっと長風呂すると簡単に1リットル水分抜けるからな
風呂上がりのコップ１杯程度じゃ追いついてないのがわかる 相掛かりで横歩を取るのは、結局苦労させられる
後手で84歩しかしないということは、相掛かりを拒否できないから強化しないといけない 今日は都成の作戦にはまっただけだよ。
だから時間使わざるえなかった。
でも感想戦楽しそうにやってるから良かった 都成の研究が巧くいったのもあるだろうけど、優位に立ってからとにかく正確だった
今日はとにかく都成が強かったよ 菅井戦は先手とってほしいな
さすがにかわいそうすぎる これだから先手のがいいんだよ
後手だとこういうまぎれが起きやすい
後手のが勝ちやすいなんてアホしか言ってないし やっぱり、近藤に負けたあたりから何となく調子が悪い気がする
早指し以外は >>698
昔なら得意戦法（振り飛車穴熊？）や特異な棋風（忍者屋敷？）がはまっていきなりタイトルというのがあったけど、今の時代は無理だろう
才能あっても２５歳位まで経験積んでようやくタイトル取れる時代だと思う 研究にハマったのこれ？
横歩取りにいって自爆しただけだと思うけど 案外早熟で伸びしろ少ないタイプなのかもなぁ。序盤から苦しくして勝ち筋全くなしだもんな 銀河戦の番宣がいつもの藤井戦より少ない。
これは一日2敗だな。 >>713
横歩取ったあとの都成は迅速正確だった
罠に嵌ったということや
都成完勝 >>704
そんなこと言ったら研究したら悪いみたいだな、聡太も研究してるし
そんなこと言い出すからアンチに叩かれる となりんが相当準備してきた感じの中で序盤中盤互角に立ち回ってたんだから悲観なんかしてないわ
時間少ない中で指した６５銀だけが疑問だが 都成も序盤ああいう風に誘導したって言ってたから横歩取りがキモだったんだな 聡太は学校通ってるんだからな
それを忘れてるアンチおおすぎ 終わった後、谷川先生がとなりん、藤井をご飯に誘ってくれるといいのにな 以前に誰かが指摘してたけど、相掛かりがちょっと苦手な気はするね
勇気に負けたり、大地に大苦戦した2戦も相掛かりだった 研究が、学校が
素直に弱いから負けたと認めて前に進めばいい >>718
何を言ってる
今の聡太の感想戦の楽しげな様子を観てよ
となりんからは学ぶこと無いかなと思ったけど、お、今日の将棋は学べるぞ
と敗戦もガッツリ養分として楽しんでいる
次に繋がるからいいんだ 無理矢理イベントに出させられて聡太も迷惑だよ
肝心要の三連戦控えてたのに 今年4勝1敗だけど
高見北浜牧野は苦しい将棋だったな
終盤力でひっくり返したけど 良い変化を見つけられなかったと言ってたから
感想戦もこんなにイキイキしてるのかもな。
聡太は一晩寝たら負けは忘れると言ってたから
菅井戦は頑張って欲しい >>729
勝ち進めばこの後ずっと肝心要ばかりやぞ 今やってる感想戦の楽しそうな雰囲気を観れば今日は負けてスッキリだろ、聡太もファンも。 先手横歩取りは青野流の形にできて後手死滅状態だが、本譜のような相掛かりからの後手横歩取りは青野流の形にできないから取られたほうが指せるということ
先手縦歩取りにも言えるが、相掛かりでは歩を取りに行くのは反撃が厳しいような気がする >>731
その通りや
29連勝も達成できなかったし
朝日杯も2年連続決勝で負けてるからな >>736
29とか朝日はどうでもいいよ、まずはタイトル優先 となりんも今晩のビールはさぞかし旨いだろうな。ダニーと祝杯か。 連盟は聡太をイベントに出さないで
学校で忙しいのに、わざわざ金もうけのために聡太を使うな
将棋に集中させてくれよ >>714
だんだんらしくない将棋になってる感じはあるな
去年までの忍耐強い将棋の精度が増すと思いきや
むしろ精度がだんだん落ちて来ている気がする
将来のことは分からないけど
あの時が一番強かったな、とならないか心配 となりんの期待勝率は75％ぐらいだったから、ま、いいんじゃない、そろそろ 負けることもある。
気持ち切り替えて次頑張ればいいだけ。 藤井7段負けたけど、不思議と悔しさがあまりない 都成５段やったねと >>747
そう
目先の勝ちだけに一喜一憂して、負けたら悲観してるファンもどきが面白い 勝手に藤井聡太にのっかるトロフィハンターになっておいて負けると失望するヲタには笑う >>709
最近は先手でもかつてのような強さは無くて追い込まれる展開が多い 勝率的に負けるならここがベスト
ただ次とその次勝てる保証はないがね…
タイトル狙える王座戦、連続優勝かかったライバル菅井戦
どちらも負けられないな
隣には一回くらい負けてやってもいい 棋王戦はタイトル遠いから問題ないべ
本番は王座戦
ヨン連勝でタイトル挑戦や
ここでヨン連勝できるなら他で御連敗してもいい 銀河戦結果だけ見てきた。
ネタバレ避けるため1時間半は黙る。
ではでは。 負けて、相手の目の前でいちいちうなだれるのやめたほうがいい。 なんで銀河戦ごときに先手運をつかってしまうのかなあ 時間の使い方もクソ下手だった
2年前の連勝の時はそれでも勝ってたけど
今日の対局は完敗だったね
一度も後手に振れなかった
都成さんが強かったということなんだろうけど
次は勝ってほしい 分かる。期限が5月末までなら今から入会するのはお得ではないかもしれないが。 都成五段に負けたのは残念だけど都成五段も強い棋士だし勝ち続ける
のは無理だから仕方ない。
むしろここで負けを挟んだ事により藤井七段の連敗率の低さを頼りに
菅井にワンパンいれてくれる事を大きく期待ｗ よく言われるが、近藤戦の２２歩成りから
「あれ、藤井もこういうミスするんだ」
って驚いたけど、その時はたまたまだと思っていたが、今思えばそれが実力だったんだろう
（ある意味納得できた）
一回目のタイトルは実力はもとより運の要素が強いと思うので、今日の負けをばねにまた良い将棋見せてくれ
年に８回チャンスあるんだから
さて銀河線 将棋プレミアムは、師匠戦で切れまくってから課金していない
棋譜はあとで見る 将棋の最年少棋士、藤井聡太七段（16）が28日、大阪市内の関西将棋会館で指された棋王戦の組別予選決勝で都成竜馬五段（29）に95手で敗戦。新時代の令和になってから初黒星を喫した。
て事は銀河戦は負けてないのか？ 銀河戦、行方の後のあっくんにも勝ってる可能性はないの？
収録日がわからない 後手が3筋を歩と桂で止めたので46歩を突いて銀の転換を図る先手。 >>792
全く見ていないが、よくある相掛かり棒銀の先手失敗の図やな(´・ω・｀) 今日の対局は聡太楽しかっただろな
あえて未知の領域に飛び込む度胸は大したもんだ
銀河戦も面白い出だしだな 後手、右辺から攻めることにして銀あがり。
先手構わず銀の転換を図る。 タイトルを取るには特定のタイトル戦に勝ちが偏る必要がある
王座戦と竜王戦に期待したい
菅井戦と大地戦には是非とも勝って欲しい 今までタイトル棋戦でB1以上の棋士に全敗だったが、まさかC1都成に負けるとは。
久保やさいたろうはレーティング1700以上だったが、都成は1600台。
底が割れた印象。 そんな甘いもんじゃないな
今日の将棋は藤井聡太対策がかなり進化した事を意味するよ
藤井に勝つのは簡単此方がソフトの最善手をずっと指せればいい
そのためには研究手の中から藤井が指す手が読みやすいものを選べばいい
今日の場合なら横歩を取った場合と取らなかった場合の２拓で対策がしてあったはず
将棋界は高度な頭脳派集団である事を忘れてはいけない
研究無しで相手に合わせて指すこれまでのやり方じゃ今後も苦戦は続くだろう 藤井七段の棋王戦
第43期 菅井七段に負けて本戦初戦敗退
第44期 豊島三冠に負けて本戦初戦敗退
第45期 都成五段に負けて予選敗退←NEW★ なめちゃん、決断の7筋攻め
そして先手も待ち時間使い切り考慮時間に入る 棋王戦。横歩取りに行く前の長考時の表情が珍しく人間らしさを感じた
誘惑と戦ってる感というかｗまぁ勝手な想像だが >>801
それはある
全部勝っていきなり２冠３冠は無理だからね
最初の一つは運もあるので今年か来年かわからないが
是非とも取って欲しい >>806
だからその相手はめっちゃ研究してきて
藤井七段は全く研究してない設定毎回やめてくれない？
ありえないし藤井七段だって全力で研究してるし
他の棋士よりよっぽどAI将棋なのに >>794
よくある転換であって
失敗と決め付ける形では断じてない 負け惜しみなの分かってるけど
対振り飛車の研究に没頭してるんだと思いたい
となりが強いのは分かってる事だし >>812
今日の都成の棋譜をソフトで解析して見、お前にも分かるから >>812
聡太は学校通ってるし、将棋まつりもあったからな
研究できてなかった 勝っても負けても、なぜか対局姿勢に魅入ってしまうんだよな
できれば勝って欲しいが >>817
研究時間が少ないのは間違いないが、研究はしてるだろう
ただ、今日からの試練の3連戦
時間が限られてる中、都成戦の準備は怠り気味だった可能性はある トナリは元々結構強いのに負けまくってたからそろそろ嫌な予感してたよ >>813
相掛かり棒銀の転換は勝率悪いで
実際藤井は相手棒銀では全勝 研究してても負けるときは負ける
ただ未知の局面でも時間を惜しまず必死に読みを入れる姿が好感を持てる
未来に勝利に繋がっていくよ 今日は相掛かりと言うより、後手横歩だな
後手の横歩なんて指したことないから負けても収穫有りという事で >>822
33桂で銀転換しただけで悪くなるなら
棒銀指す奴いなくなるわ >>809
大丈夫だ
今年はまだ王座戦と竜王戦が残ってる そういや都成くんはアベマでも横歩取られ作戦やってなかった？ 研究で負けただけで実力では負けてないみたいなのは負け惜しみだよ
研究するのが当たり前だし藤井君だって研究で勝ってるよ >>830
せやから実際にプロでは相掛かり引き飛車棒銀は減っている
アマチュアでは棒銀破壊力で潰せてもプロは受け切る（いなす受け方が主流） まだ16歳で、20代後半くらいまではどんどん成長していき
全盛期すら来ていないのに早熟でうんぬんとかガイジすぎでしょ 平日は学校で一日拘束、休みの日はイベント
連盟は聡太を将棋に集中させてくれ >>835
実力では負けてないのは負け惜しみ
対都成(5-1）
せやな >>841
勝ちか
アンチの妄想ガセネタなんだったのか 棋力が16歳がピークだったら、今の三段リーグどうなっちゃうんだ 本スレで局面見た
飛車切って勝ちやんけ
安心の飛車切り ずっと前になめちゃんに勝ったって見たけど
本当だった つまり、やはり先週空いていたのは銀河戦（豊島戦）だったんやな 完勝。
なめちゃん、53に桂成らせたのはやりすぎだったのでは。 アンチのガセネタ全部外れてるから、負けてると書かれたらあっ勝ったんだなと逆に分かっていいよなｗ 行方さんは朝日杯で久保・菅井に勝ってるんだから
なんかコツを教えてもらってよ 北浜に勝ったあと、6連勝の書き込みあったから阿久津にも勝ってる可能性大 >>842
希望敵観測？
学がない人間ですなぁ
18歳から25歳が流動性知能のピークだという説があって
実際に棋力のピークは25歳前後だというデータがある
希望じゃなくて事実を言ってるんだけど、聡太がそれとは違うという意見はどこからくるわけ？ 都成おめ藤井乙
やっと藤井に勝ったことで、都成の商品価値は幾分持ち直したかと
藤井は負けて残念だろうが、負けたことで得たものもあるだろうからこれを糧にまた活躍を見せて欲しい >>860
経験値の差は大きいよ
負けて学ぶんだけど、まだ21敗しかしてないんだから 羽生さんも早指し棋戦優勝から始まってるじゃん
大局観が培われるのはもうしばらく先 一般棋戦３勝だからほとんどの棋士より実績が上だが
タイトルはまだ遠いな 残りの2戦も楽しもう！ 初タイトルを願ってる今が楽しい時間だ しかしあれやな
藤井は決勝トーナメント進出決めているので行方戦以降は完全な消化試合なのに先手取って圧勝
棋王戦負けてしまったのでモヤモヤが残る
ただ、銀河戦は上村以外全部勝っているし持ち時間的にもJT杯の練習になるから上位シードに勝てるのは良いことやな >>872
劣勢になってからの粘り方はだいぶ違うかも >>872
意外と言われるけど実は棋風と実績が逆
藤井と違って、早指し棋戦の実績はあまり無い これだけ注目されちゃうと勝ちにくいよねぇ
都成は連敗中だったから絶対勝ちたかっただろうし トーナメントは誰と対戦かが重要だから
運が良いと高見のように強敵と対戦しないで
わりと簡単にタイトルを取れてしまう 勝率8割5分ということは6勝1敗ペースなんだから、5月30日の菅井戦からまた6連勝するよ。 王座戦は反対の山だったらヌルヌルだったのに、藤井君の山は
大地、羽生、豊島（またはナベ）って全部強敵だもんなぁｗ 高見は叡王戦トーナメントでナベ豊島と当たってるけど
お前はなんの話をしてるんだ？ A級 - 1組に昇級 or タイトル挑戦
10代のうちに手が届けば良いがな 400年に1度の天才らしいから
それが本当なら今季3冠くらい楽勝だろ >>863
鳴り物入りで登場してその後、鳴かず飛ばず、もしくは遅咲きの棋士などいろいろいますけど
現実の勝負事なのに学説通りにいくとは限らない
そんなの当たり前
さすが、資料作りスレ >>887
その噂があった日は豊Pが愛知県にいたことが判明したから否定された となりんに負けたから、既に2連敗してるかも
豊島との対局が先週組まれてたら・・・ 天彦だって昔は藤倉に負けたり戸部に順位戦で先を行かれたりしてた。まだ将来なんて全くわからない。 強い中堅やベテランの方がやりやすいよな
若手や弱い中堅棋士ほど藤井君に対して闘志燃やすわけだし
強い中堅やベテランは胸を貸すつもりで挑んできてくれたら勝ちやすいんだよね 王将戦に残ってるのが救い
リーグ入りしてしまえば番勝負までたどり着ける
ラスボスはナベだが
重要度
順位戦＞王座戦＞竜王戦 まあまだ16歳だからそりゃ負けるわ
これで負けなかったら16歳じゃねーわw 王将戦に残ってるのが救い
リーグ入りしてしまえば番勝負までたどり着ける
ラスボスはナベだが
重要度
順位戦＞王座戦＞王将戦＞竜王戦 竜王取れば名人と同格なのになんで1番重要度低いんだよw >>892
年齢関係なく勝率10割じゃない限り誰でもいつか負ける もう形勢云々に関わらず相手より時間使うの禁止
ろくな事がない >>894
いまの組から挑戦はさすがに確率的に苦しい
組を上げることが最低限のノルマ
王座戦はヨン連勝で挑戦なのでワンちゃんある >>897
そうかもしれんね
例えば高校生がプロ野球でタイトル取れるわけはない
今日の将棋ははっきり不出来だが、才能はある
今は修行の身だと思って経験積んで欲しい
１９歳〜２０歳くらいから本当の藤井将棋が始まるだろう >>883
そりゃそうだがじゃあおまえは
なんの根拠もデータもない希望的観測だな
アンチはその資料も出せないからバカにされるんだよ 藤井やっと負けか笑
若者による電話対決
やっぱ電話つええなあ
序盤で完勝とか >>815
こんな将棋、将棋指してりゃままあることは理解できるんですけど。 韓国人は感情の抑制が効かず、黒人はIQが低く、藤井は夏に頭働かないっていう事実はもっと深刻に考えた方がいい 銀河戦はパラマスみたいな方式が超面白い
更に、各ブロックの最後に待ってるタイトルホルダー８人のうち６人が失冠してるのが笑える >>904
それ俺がアメリカの研究報告で書いた説だけど
今日は頭が働いてても都成には勝てなかったよ >>905
そりゃ意味はあるだろ
意味の重要さで言えばタイトルとそれ以外じゃ天と地ほどの差だけども 都成さんに負けたか…
どっかの棋戦に星が集まってくれればいいなぁ 棋王戦スレで我々藤井ファンがかなり叩かれてますね
棋王戦なんてはなから優先順位低いのに、アンチは歓喜だ
王座戦でタイトル獲得するって言ってるだろう
それ以外はいつ負けてもいいんだよ 気持ちを切り替えて次は金曜の菅井戦だ
棋戦の面でも相手の面でも今日よりさらに重要な対局 藤井は天才だから今日みたいな研究手を外して勝つ方法を考えるだろう
今日も終盤色々試してたが時すでに遅しだったからな 今日は藤井君が都成の構想とか読みを外そうと頑張ってたけどな
こんなに正確にいい将棋を指されたらさすがに勝てない
山ちゃんに負けた時と同じ 竜王戦久保が会長に勝ったな
菅井→近藤→久保→豊島→ナベ→挑決３番羽生ｏｒ天彦or永瀬 >>862
●●●●コースとか縁起悪いからやめて
○○○○とはどこで差がついたんだろうな？ 初タイトルは遠いな
菅井にも負けそうな気がするし
一番可能性があるのは
王座戦じゃないかな 佐々木と菅井の研究ばかりで予選段階でしかも5-0のカモネギに研究割くわけもない
普通にここは負けどころでしょう 菅井に勝つのは結構大変だと思うけど、そこさえ突破できれば純粋に実力勝負で結構イケそうな気がするんだが >>919
ただ竜王戦は確率的に最後まで行くのは厳しい
王座戦はヨン連勝で挑戦だから、研究も全振りで良いダロウ 菅井が勝てばランキング戦初優勝
藤井が勝てばランキング戦３連続優勝 振り駒頑張りたいと本人言ってたけど、まぁ次も後手だろうな 棋王戦、わいのヘボソフトで解析してみたが
９３桂に変えて８４飛車とか、３３桂にかえて６４銀とか、
優勢ではないが、ジリジリと互角で捩じり合う順があったかもしれない
ただ個人的には横歩取って作戦負けになったと思う
良い時の藤井だと、８４飛車とかは指せてたような気がするので、柔らかい手が見えなくなってるのかなと心配だが
まあ、こういう時もあるだろう
８４飛車で勝って名手にしたかったが残念 横歩って飛車が元に戻れないから怖すぎる
よく指せるなあ >>925
馬を作らせる順をチャレンジしたんだろうな
これも経験だろう
次に同じような局面で「あの時はこうだったな」と大局観につながるので >>918
佐々木と菅井に勝ててから言うセリフ
二人はとなりんより強いよ まあ今日はびっくりするほど藤井くんが不出来な将棋指したな
もちろん都成も強かったし全く間違えなかったから仕方ないと言えばそうなんだけど、全く粘れずに押し切られるとはねえ
まあこんな日もあるか… >>929
良くなってからは、都成がいいときの藤井のような将棋指してたな 藤井くんが１００手未満で投了ってのはあまり見たことないが
もしかして初めて？ 今日の時間的にも内容的にも完敗した将棋は底割れした感がある。
藤井対策にまた有効なページが加わったかのよう しかしアンチだらけだなあ
まあまともなのが意気消沈してこなくなっちゃうしな 将棋の才能は史上一位でも、
性格的な部分で時代の覇者にはなれないかもね。
勝負師に向いてない性格が垣間見える。 銀河戦は、なんかこう、進行が淡々としすぎてるのがちょっと見てて退屈なんだよな。
NHK杯よりも地味。 このスレのアンチや荒らしの多さを見ると世の中の闇を感じるわ。
病んでるヤツ多すぎるだろ もう棋戦絶対負けられないぞ
負けるかもとか絶対書くなよ 時間の使い方についてもいろいろ言ってる奴いて笑える
若いうちは考えたほうがいいんだよ
しかもいろいろ試してるんだから考えて当たり前
今回負けたのも時間の使い方とか関係ない
頭が悪いアンチの常套句として使いやすいんだろうね
将棋が分かったような気でいられるしｗ ゆっくりで良いんだよ上に上がるのは…息永く楽しませてくれば こんな日もあるよね
時間の使い方や後手二手目の８四歩など
少しだけかも知れないけど
課題もあったとは思います
それを今後の糧にして更なる飛躍を
期待してるよ ５勝１敗は８割だもんねぇ 冷静に分析すれば、最近は早指しのほうが安定してる
今期は目先のタイトルより、銀河、朝日、順位戦昇級を期待したほうが良くないか？ >>924
ああいう状況で第一感で思いつくような手は基本的にジリジリ負けになる手だからな ファンが多いとそれに比例してアンチの数も増えるしな
特に5chはそういう奴らが集まりやすい場所だし、今は久々に負けを拝めて水を得た魚のように飛び跳ねてる
どうせ普段は干乾びてるんだからほっとけばいい しかし三枚堂は横歩取り十八番なくせに解説が微妙だったな
最近調子悪いみたいだが… 今日の負けは自分はそれほどショックには感じなかった。
都成君が良すぎたとしかいいいようがない。
感想戦を見てたが藤井七段は勝った時みたいな笑顔で感想戦やってて
余裕を感じたよ。 >>947
正直、今日の藤井より三枚堂の最近の体調とメンタルの方が心配。 >>946みたいな事を言われるのが一番の喜びなんだろう
反応しなきゃいいのにｗ 通常は負けた対局で「あそこでああしてれば…」とか「あの手が痛かった…」みたいな局面があるけど、本局に関してはそう言うのが無かったと思う
作戦負けから、あやらしいあやもなくそのまま押し切られた感じ アンチは久し振りに暴れることができて良かったな
明日からまた苦しみ悶えるのか 金曜の菅井戦は大事だ
菅井へのリベンジはもちろんのこと、竜王戦決勝トーナメントに進出して初戦に勝てば次は久保へのリベンジチャンスがある
個人的には今年の竜王戦はここ（久保に勝利）まで行ってくれると嬉しい
（もっと上まで行ければ望外の喜び） プロのあいての研究のツボに入ると聡太でもそう勝てんだろ 読み力で不利をどっかで逆転するしかない。さすがに将棋研究する時間は、学校行ってテストとかしてる聡太の方圧倒的不利
高校生行きながらタイトル取るってきついんだな 竜王戦は挑戦まで行って欲しい
無理筋なのは知ってるけど。 都成が去年の山ちゃんみたいに数十局に1回レベルの完璧超人化してたからな
悪手があったとかじゃないからああすればよかったって話にはならない
強いて言えば今日の都成と対局することになったのがまずかったってなる 羽生は3組優勝、渡辺は4組優勝
中学生棋士が通ってきた道だ
別に4組優勝してもええんやで 聡太よひそかに振り飛車強化しろ 師匠がいるだろｗ
相手の研究手順来る予感したら振れｗ あっと驚かしてくれ そろそろタイトル戦に出ないと屋敷越えが難しくなる
あまりのんびりと構えていられない 今日の負けの原因は序盤で横歩取るのに３０分ほど考えたことじゃないのか？
素直に８４飛か８２飛で横歩取らなきゃ時間を使い過ぎることもなかったと思う。
そうすれば都成君も時間の余裕がなくなり悪手を指した可能性が高い気がする。 >>952
横歩取らせに乗っかったのが悪い
そして研究でもないだろう 別に屋敷の記録超えないと死ぬわけじゃないしなぁ
超えられるならそれに越したことないが、藤井君に期待されてるのはどっちかというとレジェンドクラスの通算タイトル数とか永世名人獲得とかだし 今回は、相手の作戦にのって序盤で形勢悪くしたことと時間を使ってもいい手が思いつかなかったってことだろ。
時間序盤に使いすぎてダメになるパターンの多くの原因は、暑くて頭が働かないってことだと思う 今日のは上村戦に似てたな。研究に突っ込んだ結果、紛れることもなくほぼ完璧に押さえ込まれた。
横歩みたいにこれから相掛かりマスターするきっかけになればいいけど。 10代を将棋に全振りする道に今からでも方針変更したほうがいいのではないか ５連敗中の都成のPerfectゲームが見れるとは、これだから将棋は面白い
去年弱体化したナベが最強になり、無冠の豊島が瞬く間に三冠名人になった
若き天才藤井の出現で将棋は活性化した、そして次菅井が牙をむく 負けると聡太以外に理由を求めようとするのが沸くのもウザい
学校がとか後手がとか研究がとか
聡太の実力がまだ足りなかっただけだと認めろ
んでまだまだ強くなれる年頃なんだから待ってやれ
結果を急ぐだけで応援もせず下らない文句たれるやつはファンやめろ 研究がって言ってんのが一番無いわ
研究で負けてんならそれはサボったせいで負ける情けない奴ってことになるが 本人がストレートに「自分の弱いところが出てしまった」って言ってるもんね。 >>933
横歩を取ったどのくらい戦えるのかを試してみたのかもしれない。 >>975
難しそうだけどやってみたかったんでしょうなあ。
「自分から仕掛ける展開にしたかった」ようなニュアンスのことを言ってたようななかったような。 藤井くんは初見の局面でも常に最善手を見つけることができるようになりたい、って言ってたよな
次は見つけられるだろう
それにしても、ほんとに皆が全力でかかってきてくれて藤井くんを強くしてくれるからありがたいじゃないか
…銀河戦のなめちゃんはいったいどうしてしまったのかだったけど 後手横歩８連勝中の化け物とVSやってる影響もあったのかもな >>977
感想戦見たけど、序盤の作戦の構想がもうしくじってたみたいね。 今後、藤井七段相手にはあいがかりの採用増えるかもなー。 持ち時間が長いと相手も中盤で聡太くんを咎めることができるから強敵には分が悪いんだな
銀河では行方に勝ってるからねもっぱら早指しで稼いでるね
次は初対決の阿久津か ヤフコメに藤井くんは戦型が少ないから対策されやすいと書いてあって納得してしまった… 都成の研究嵌めにやられただけ
将棋に負けたとは思わない やっぱり行方には勝ってたか
都成にはそろそろ一発入れられてもおかしくない頃だったし切り換えてくしかないね
菅井相手に先手が取れるのか、大地相手に相掛かりを受けるのか、興味は尽きない 新しい戦型をマスターして大事な対局で使いこなせるようには膨大な時間が掛かるので
高校生の今は無理
だからワンパターンの戦型ばかりで、時間のある研究家に対策され、つけ込まれる >>985
２手目84歩だと戦型は限定される
相手が振ってくれたら角道保留の利があるが相居飛車だと必ず相手研究の形になるね 都成戦は王の早逃げをしていれば勝負はどうなっていたか分からない
攻めに自信があったのかな？ と言っても、昨日はとりたて藤井君の出来が悪かったわけでもない
昨日の都成は作戦がハマったのもあるが、昨年の山崎状態だった
都成や山崎は独特の指し回しをするイメージが強いが、藤井戦で勝った局はかなり正道な指し回しだよね 菅井戦は、割り切って時間を離されないようにサクサク指して欲しい
それでどうなるか興味がある おそらく昨晩は深夜に帰宅して、今朝はさっそく登校
明日も学校に行って、明後日は対局の為にたぶん朝4時台起き
ロクに研究する時間がないし、それ以上に疲れが取れないだろう
若いとは言え非常にしんどそうだね 本人が懸念していた流動性知能の発達期に高校に行くデメリットが出てきてるんじゃない？
中盤の形勢判断でしくじって長考する流れはまさにそれ。未知の局面での判断能力の向上に失敗してる。
本人も課題を自覚したコメントしているけど泥沼(進学)に入ってしまったのは自己責任。 藤井君が寝不足の中で通学してる間にも、菅井はじめライバルはガッツリ睡眠をとって1日10時間くらい研究をしてるだろう
進学をしたのは本人の意志とは言え、かなり不利な状況であるかとは間違いない 単に実力不足だろ?
相変わらずアホばかりやなあ。
詰め将棋は同じ状況でも
5連覇してる。
将棋が弱いそれだけだ。 >>998
本人が実力付けてって言ってるのに
また同じ事をファンが言えってか いろいろ先のことも考えて進学したのに
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