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第67期王座戦 Part19
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0001名無し名人 (ラクッペ MMe7-5PxK)
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2019/06/03(月) 23:47:06.44ID:s3F8/iU3M
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第66期王座 斎藤慎太郎 (1期目)

王座戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞:https://r.nikkei.com/culture/go-shogi

前スレ
第67期王座戦 Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559567475/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し名人 (ラクッペ MM43-5PxK)
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2019/06/03(月) 23:47:26.43ID:s3F8/iU3M
【過去25年の王座戦】
42 1994 羽生善治 3 - 0 谷川浩司  ○○○
43 1995 羽生善治 3 - 0 森  雞二  ○○○
44 1996 羽生善治 3 - 0 島   朗   ○○○
45 1997 羽生善治 3 - 0 島   朗   ○○○
46 1998 羽生善治 3 - 2 谷川浩司  ●●○○○
47 1999 羽生善治 3 - 1 丸山忠久  ○●○○
48 2000 羽生善治 3 - 2 藤井 猛   ●○千●○○
49 2001 羽生善治 3 - 1 久保利明  ○○●○
50 2002 羽生善治 3 - 0 佐藤康光  ○○○
51 2003 羽生善治 3 - 2 渡辺 明   ○●●千○○
52 2004 羽生善治 3 - 1 森内俊之  ○○●○
53 2005 羽生善治 3 - 0 佐藤康光  千○○○
54 2006 羽生善治 3 - 0 佐藤康光  ○○○
55 2007 羽生善治 3 - 0 久保利明  ○○○
56 2008 羽生善治 3 - 0 木村一基  ○○○
57 2009 羽生善治 3 - 0 山崎隆之  ○○○
58 2010 羽生善治 3 - 0 藤井 猛   ○○○
59 2011 羽生善治 0 - 3 渡辺 明   ●●●
60 2012 渡辺  明 1 - 3 羽生善治  ○●●千●
61 2013 羽生善治 3 - 2 中村太地  ●○●千○○
62 2014 羽生善治 3 - 2 豊島将之  ○○●●○
63 2015 羽生善治 3 - 2 佐藤天彦  ○●●○○
64 2016 羽生善治 3 - 0 糸谷哲郎  ○○○
65 2017 羽生善治 1 - 3 中村太地  ●●○●
66 2018 中村太地 2 - 3 斎藤慎太郎 ●●○○●
0003名無し名人 (ワッチョイ bea7-Su45)
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2019/06/03(月) 23:47:28.39ID:BuCufVNl0
>>1
イケメソ
0005名無し名人 (ラクッペ MM43-5PxK)
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2019/06/03(月) 23:47:39.90ID:s3F8/iU3M
        【第67期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各5時間】
┌───────────────────────────────┐
│                            挑戦者                            │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              │                              │              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │
│      │              │              │              │      │
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  │
│  渡      豊      羽      佐      │      高      │      菅  │
│┏辺┐  ┌島┓  ┏生┐  ┏々┐  ┌┴┐  ┌見┓  ┌┴┐  ┏井┐│
│┃明│  │  ┃  ┃  │  ┃木│  │  │  │  ┃  │  │  ┃  ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸大┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│○│●│●│○│○│●│○│●│○│○│●│○│○│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│久│横│豊│羽│近│佐│藤│永│山│丸│高│佐│深│菅│中│
│辺│保│山│島│生│藤│々│井│瀬│崎│山│見│藤│浦│井│村│
│  │利│泰│将│善│誠│木│聡│拓│隆│忠│泰│天│康│竜│太│
│明│明│明│之│治│也│大│太│矢│之│久│地│彦│市│也│地│
│  │  │  │  │  │  │地│  │  │  │  │  │  │  │  │  │
│二│九│六│名│九│六│五│七│叡│八│九│七│九│九│七│七│
│冠│段│段│人│段│段│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
6月8日(土曜日)
永瀬拓矢−山崎隆之 携帯中継
0006名無し名人 (ワッチョイ be63-bIfI)
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2019/06/03(月) 23:48:04.73ID:QpOi5cbc0
藤森先生「83銀は先手玉がワッショイしてきた(脱出して上段に上がってきたときの)ときのための逆ワッショイ(受け)だと!」

あれ?これ結構汎用性があるんじゃね?
0007名無し名人 (ワッチョイ 3f81-Dmnv)
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2019/06/03(月) 23:48:38.53ID:vCVwdzar0
各タイトル最年少挑戦記録
棋聖:屋敷伸之  17歳
竜王:羽生善治  19歳
王座:渡辺明   19歳
王将:豊島将之  20歳
棋王:羽生善治  20歳
名人:加藤一二三 20歳
王位:郷田真隆  21歳
叡王:高見泰地  24歳
0008名無し名人 (ワッチョイ bea7-Su45)
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2019/06/03(月) 23:48:54.60ID:BuCufVNl0
ただでさえ面白い相掛かりに新手の87歩が面白くしたなあ
0009名無し名人 (ワッチョイ 3f81-Dmnv)
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2019/06/03(月) 23:49:19.82ID:vCVwdzar0
初タイトル年少記録

1位屋敷伸之 18歳6ヶ月(棋聖)
2位羽生善治 19歳2ヶ月(竜王)
3位渡辺明 20歳8ヶ月(竜王)
4位中原誠 20歳10ヶ月(棋聖)
5位谷川浩司 21歳2ヶ月(名人)
6位郷田真隆 21歳5ヶ月(王位)
7位三浦弘行 22歳5ヶ月(棋聖)
8位塚田泰明 22歳11ヶ月(王座)
9位中村修 23歳4ヶ月(王将)
10位高橋道雄 23歳5ヶ月(王位)
0010名無し名人 (アウアウカー Sa7b-lfWU)
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2019/06/03(月) 23:49:34.35ID:gWsgpb2Xa
いい将棋を見ると指したくなってくる
ホントに面白かったわ
0011名無し名人 (ワッチョイ bea7-Su45)
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2019/06/03(月) 23:50:12.35ID:BuCufVNl0
>>7
>>9
スレちにもほどがある
0014名無し名人 (ワッチョイ eaad-Ekl2)
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2019/06/03(月) 23:51:50.18ID:C5Y4CEB40
見てるほうも疲れる将棋だった。
0015名無し名人 (ワッチョイ ea3c-pBKr)
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2019/06/03(月) 23:52:59.31ID:2ygaDE1+0
>>14
村田アッキーだけが楽した一日
0017名無し名人 (ワッチョイ 6aad-CwJJ)
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2019/06/03(月) 23:53:32.58ID:bKZl9Uxt0
>>5
王座もナベか豊島かな
さいたろうは誰が来てもキツい
0018名無し名人 (ワッチョイ 5bad-ULi1)
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2019/06/03(月) 23:53:38.83ID:x/J/0y1q0
ワッショイ
玉が上段に上がってくること
逆ワッショイ
ワッショイしてきた玉を(主に上から押さえつける手によって)下段に押し返すこと

こんなところか
0019名無し名人 (ワッチョイ 8a47-2ZOZ)
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2019/06/03(月) 23:53:50.24ID:bs7daVSl0
藤井は4時間では足りなくて5時間なら足りる
→チェスクロック5時間ではまだ足りない
あれ予選免除だからチェスクロック5時間初めて?
0020名無し名人 (アウアウカー Sa7b-Ekl2)
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2019/06/03(月) 23:53:52.69ID:Q3PcYxTDa
しかし、深浦先生。どんどんキャラが壊れていくな。九段の先生がこんなノリで解説してくれると、見ている方も楽しいけど。
0025名無し名人 (ワッチョイ eaad-Ekl2)
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2019/06/03(月) 23:56:18.69ID:C5Y4CEB40
>>15
村田×かとももの初対面です感のよそよそしい、新鮮な感じが遥か遠くのようだ。
0028名無し名人 (ワッチョイ be46-1RDw)
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2019/06/03(月) 23:57:02.44ID:RK+ct7sQ0
てっちゃ〜ん(T_T)
0032名無し名人 (ワッチョイ 17da-XqNu)
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2019/06/04(火) 00:00:31.61ID:ivNysmzy0
藤井佐々木戦、解説が神。

深浦「裏切らないでね?信じてるよてっちゃん」
藤森「さすが藤井さんですねって?そんなことしません!」
深浦「てっちゃん大丈夫これ?」
藤森「僕に聞かれても…」
深浦「わっしょい来たよ」
藤森「わっしょいですね!わっしょいって何?」
https://i.imgur.com/wEuHuPM.jpg

終局後
深浦「記憶にございません」
藤森「大丈夫か、お前とか言ってましたよ」
0033名無し名人 (ワッチョイ 6a1b-U3ox)
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2019/06/04(火) 00:00:39.15ID:kep43NSp0
982 名無し名人 (ワッチョイ 821b-U3ox [61.125.66.146])[sage] 2019/06/03(月) 23:49:28.61 ID:x+2XjmhN0
羽生さんVS渡辺以下、20代30代の俊英たち(*は羽生さん負け越し中)

若手のホープ佐々木大地くんとの対戦がついに決定
同じく勝率7割維持男の大橋くんが予選番長を脱して棋王戦本戦入りを決定
羽生さんとの対戦が実現する可能性が出てきましたので、本リストにて追いかけてまいります

羽生さんが大山のように50代、60代で活躍できるかどうかは、若手の中に苦手を作らないことが鍵になってきます
その意味ではこのリストは良い先行指標となりましょう

王位挑戦を決めつつ、順位戦対天彦戦を迎えられますように

羽生40ー36渡辺
羽生16ー15豊島
羽生19ー12広瀬
羽生8ー12天彦 *
羽生10ー7糸谷
羽生10ー5太地
羽生3ー7菅井 *
羽生3ー7永瀬 *
羽生5ー2稲葉
羽生4ー1斎藤
羽生2ー1阿部健
羽生2ー1近藤誠
羽生2ー0コール
羽生1ー1千田
羽生1ー0澤田
羽生0ー1藤井くん *
羽生0ー1勇気 *
羽生0ー0佐々木大地
羽生0ー0増田
羽生0ー0大橋
0034名無し名人 (ワッチョイ ea02-yed5)
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2019/06/04(火) 00:00:39.41ID:BfR2anZk0
入玉行進曲とか言うからワッショイもそういうニュアンスだろう
敵陣をかいくぐって進軍する感じは伝わってくるよね
0037名無し名人 (ワッチョイ eaad-Ekl2)
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2019/06/04(火) 00:01:37.10ID:TmHVvyBk0
明日は下手したら5窓か。棋聖戦がニコ生×2(解説と評価値)とアベマ。王位戦がニコ生(解説なし)とアベマ。
0039名無し名人 (ワッチョイ ea3c-pBKr)
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2019/06/04(火) 00:03:00.16ID:FBkkM34l0
明日ラッシュの電車内でワッショイする人が続出
0042名無し名人 (ワッチョイ eaad-Ekl2)
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2019/06/04(火) 00:04:41.27ID:TmHVvyBk0
あれか。ニコ生のパルプンテと今日のわっしょいは同意語か。
0046名無し名人 (ワッチョイ aabd-lXPh)
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2019/06/04(火) 00:07:38.30ID:lbjcMSqC0
渡部 愛(わたなべ まな) @nanu_ke 6/3 22:38
王座戦 藤井七段−佐々木五段戦をAbemaTVで観ていましたが、大熱戦でしたね。
特に最終盤がドキドキしました。感想戦もとても興味深いです
勝たれた佐々木大地五段と6日に棋聖戦の対局がついています。
1局教わることで何かを吸収できるように、また力を出し切れるように頑張りたいと思います。

今泉健司 @konsen1208 6/3 22:21
名局でした。終盤はワクワクしました。
61桂成、94銀の攻防はすごかった。
59歩!という鍛えの入った一手が最後まで効きましたね。両先生お疲れ様でした(^^)

遠山雄亮(将棋プロ棋士) @funnytoyama 6/3 22:19
素晴らしい対局。
文字通り死闘でした。
振り返ってみると、全体的に佐々木五段が押していたように思います。

勝又清和 @katsumata 6/3 22:19
わっしょい。
0048名無し名人 (ワッチョイ be63-bIfI)
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2019/06/04(火) 00:08:07.19ID:K3lwNcrn0
最初「てっちゃん好きだけど五時間将棋はむいてないだろ」なんて反応だったのに
急展開が急展開を呼び藤森&深浦の神がかったテンションを生んだのは草生える
0055名無し名人 (アウアウウー Sa1f-lXPh)
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2019/06/04(火) 00:10:57.55ID:Gor7Zf1Ta
秒読みになるとさすがにワッショイの実況モードになっておもろい
0059名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-2ZOZ)
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2019/06/04(火) 00:12:33.23ID:pSwt9uio0
羽生は実力とか調子とか以前にまともに作戦準備してるのかだなあ
木村戦は明らかに準備してなかっただろあれ
0060名無し名人 (ワッチョイ 0b93-MECD)
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2019/06/04(火) 00:13:34.40ID:O7B8fQgh0
ワッショイヽ( ´∀`)ノワッショイヽ( ´∀`)ノワッショイヽ( ´∀`)ノ
昔の2ちゃんで おにぎりわっしょい ってあったな
0064名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-2ZOZ)
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2019/06/04(火) 00:18:54.37ID:pSwt9uio0
>>57
見切られたには程遠いだろ
都成戦こそ完全に見られて封殺されてたが
夕食明けを先手が正確に指せばそういう将棋になったかもしれないが
微妙に手順が一手遅いせいで怪しくなったわけだし
0068名無し名人 (オイコラミネオ MMcf-Gazz)
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2019/06/04(火) 00:26:40.38ID:rXWgYJttM
>>57
内容は都成の時の方が悪い
一瞬も評価値が振れなかったしやりたいことは何も出来なかった まさに手合い違い
昨日のは精神的なダメージがデカい
終盤もクソ、秒読みもクソという疑惑を証明してしまったので実戦でのダメージもデカい

つまりここ1週間で藤井聡太は大きなダメージを食らい色々なものを失った
棋士としての信用、マスゴミからの期待、背負っていた信者の人生…
0069名無し名人 (ワッチョイ be63-bIfI)
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2019/06/04(火) 00:27:25.62ID:K3lwNcrn0
伊藤慎吾が会う棋士みんなにイェイイェイって言われると言ってたが
てっちゃんもあるんだろうな
キャラ立ちの時代か
0070名無し名人 (ワッチョイ 6aad-l3d/)
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2019/06/04(火) 00:28:07.25ID:jCasVbAI0
>>36
対局途中で
「どっちが勝つか分からないけど、終局後に勝又がツイートすることだけは断言できる」
って言ってた人がいたが、まさにw
0071名無し名人 (ワッチョイ eab9-pSzh)
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2019/06/04(火) 00:28:30.37ID:pt5jIttC0
>>68
俺はそれ以上に菅井2局目の酷さに絶望したわ
0073名無し名人 (ワッチョイ eaad-Ekl2)
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2019/06/04(火) 00:31:38.96ID:TmHVvyBk0
>>71
確かに。指し直し局とはいえコテンパンにやられたからな。
0074名無し名人 (ワッチョイ 17da-XqNu)
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2019/06/04(火) 00:33:49.10ID:ivNysmzy0
深浦先生「今日は興奮してワッショイワッショイとか言っちゃって大丈夫でしたかね?」
藤森先生「いい将棋だと我々も乗ってきて不思議な言葉を発してしまいますけど(笑)」
深浦先生「それも込みで楽しんで頂ければ。途中落ち込むところもありましたが、藤森先生と加藤さんに励ましていただいて(笑)」

藤森先生「これ、名局集に載るのでは」
深浦先生「載ってもおかしくないですね。藤井七段が次々と繰り出す鬼手と、それを乗り越える佐々木というね……」
0075名無し名人 (ワッチョイ 7e07-1RDw)
垢版 |
2019/06/04(火) 00:34:05.37ID:j3tkZ+wO0
実質三連敗だもんな。第二局も千日手じゃなかったら負けてた。

原因は明確なんだけど、全く改善しないんだもんな
本人が頑なに変えようとしないなら、周りの大人がアドバイスすればいいのに
0076名無し名人 (ワッチョイ 2616-XK1l)
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2019/06/04(火) 00:34:06.77ID:21R2AnjB0
こんなに面白い(笑える)将棋中継、久しぶりだわw
ファンタとか嘲笑うのと違って大熱戦だったし。
大地くんおめでとう!
次戦も楽しみだわ。
0080名無し名人 (オイコラミネオ MMcf-Gazz)
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2019/06/04(火) 00:38:19.82ID:rXWgYJttM
>>75
菅井戦は実質負けでしょ
あんなんでイキリチビの首取ったどー!ってはしゃいでるんだから信者ってやっぱクソだわ
0085名無し名人 (ワッチョイ 7304-2ZOZ)
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2019/06/04(火) 00:42:17.11ID:YjOF5bsU0
ぎゃあああああああああああああああああああ
そうたまけたああああああああああああああああああああああ
0086名無し名人 (ワッチョイ be63-bIfI)
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2019/06/04(火) 00:43:19.38ID:K3lwNcrn0
>>81
去年のアベマトーナメントでも意外に手が見えて弁が立つじゃないかと好評だったけど
今年のハジケかたは半端じゃないよ…
ツイッターのフォロー数も何倍にもなってるよ
0090名無し名人 (ワッチョイ be46-1RDw)
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2019/06/04(火) 00:46:04.01ID:yf3Zoong0
菅井戦は後手になってやりたい放題してたのに
0091名無し名人 (ワッチョイ 66d2-QaPN)
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2019/06/04(火) 00:48:10.00ID:9qog2Ogi0
はーこれは本当に面白かった
もう色々ありすぎだろw
0093名無し名人 (ワッチョイ 9f02-0+GH)
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2019/06/04(火) 00:51:30.91ID:qv40hWdw0
藤森「わっしょいわっしょい!」
深浦「わっしょいわっしょい!」
藤森「………わっしょいって何?」

クソワロタ
0098名無し名人 (ワッチョイ da2d-Gazz)
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2019/06/04(火) 01:01:46.49ID:WP7+Mcxt0
藤井みたいに長時間に弱い棋士って全く魅力ないよね
死にかけの爺じゃあるまいし
0101名無し名人 (アウアウカー Sa7b-pSzh)
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2019/06/04(火) 01:05:52.83ID:9/mQ6N1ma
羽生の最初のタイトル挑戦は4年目の竜王戦
藤井はまだ3年目だ
0105名無し名人 (ワッチョイ f37d-1rpX)
垢版 |
2019/06/04(火) 01:12:08.14ID:rzk51bsM0
今は相掛かり受けない棋士のが少数派だしな
豊島もナベもまず受けるし
相掛かり後手でまけるのが雑魚いだけ
トップでは相掛かりは後手の方が勝率がよい。
0106名無し名人 (ワッチョイ da2d-Gazz)
垢版 |
2019/06/04(火) 01:12:29.34ID:WP7+Mcxt0
>>104
間違いないw
これからは相掛かりの時代だから角換わりバブルの申し子に未来はないね
稲葉や勇気みたいに落ちぶれるよw
0107名無し名人 (ワッチョイ 2301-2w0M)
垢版 |
2019/06/04(火) 01:12:47.22ID:AMHvMhI50
勝負にたらればとか糞だせえ
それも勝った方にだけ使うとかキチガイかよ>>75

その理論なら負けた対局だってたられば使えるわw
藤井くんを叩く事が藤井くんに勝った棋士を誹謗してることにも気づかないんだよなこういうアホは
0108名無し名人 (ワッチョイ 2ad2-Ekl2)
垢版 |
2019/06/04(火) 01:13:49.64ID:l4tokFVn0
>>71
自分有利の状況で千日手に持ち込む大局観の無さといい
がっかりだよ
0110名無し名人 (ワッチョイ 2ad2-Ekl2)
垢版 |
2019/06/04(火) 01:15:21.21ID:l4tokFVn0
>>38
たまにはああいうのもええやんか
0111名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-J5c7)
垢版 |
2019/06/04(火) 01:17:39.68ID:pSwt9uio0
菅井の58銀は悔やんでたとはあったが
あれで寄ると錯覚したのか
千日手でいいと思ってたのかどっちなんだろう
0114名無し名人 (ワッチョイ 1702-bIfI)
垢版 |
2019/06/04(火) 01:20:04.56ID:AlDNzVXO0
>>111
普通に考えて優勢を意識してたはずだから千日手は誤算のはず。
あの時点解説もみんな後手持ちだったしな。そして正解手も解説してた
0115名無し名人 (スッップ Sd8a-J5c7)
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2019/06/04(火) 01:20:45.40ID:7ORhQxiZd
都成は勝てる
菅井はきつい
大地は先手相掛かりなら厄介
って予想だったから
菅井だけ負けたのは予想外
0118名無し名人 (ワッチョイ da2d-Gazz)
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2019/06/04(火) 01:31:59.19ID:WP7+Mcxt0
>>115
しゃあないやん菅井が悪すぎた
あのイキリチビ菅井とは別人のような萎びっぷり
0119名無し名人 (ワッチョイ 26e0-oWOV)
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2019/06/04(火) 01:35:48.52ID:lWYRJQgn0
大地を褒めよ
讃えよ大地を

とかいう歌があったな昔
0120名無し名人 (ワッチョイ 5bef-CwF/)
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2019/06/04(火) 01:36:12.48ID:3moficec0
相掛かりってソフトでも読めないし研究もむずいんかな
藤井は相掛かりで2敗してるからあんまり研究が進んでないのかも
一発入れれる戦型で見てるぶんには楽しいけど
0122名無し名人 (ワッチョイ da2d-Gazz)
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2019/06/04(火) 01:38:21.52ID:WP7+Mcxt0
>>121
ゴミみたいな棋士に逆転勝ちしてドヤるのがお家芸だしな
原点回帰とも言える
0123名無し名人 (ワッチョイ 7e07-1RDw)
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2019/06/04(火) 01:38:46.10ID:j3tkZ+wO0
大地戦で一番「アホか?」と思ったのが、序盤戦での横歩取るかどうかの長考
都成のときと全く同じような場面で悩んで時間使ってる。

研究不足なんだから相手の誘いに乗っちゃ駄目なのに乗る。
頭おかしいとしか言いようがない。それとも大地を舐めてたのか
0125名無し名人 (ワッチョイ 7e07-1RDw)
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2019/06/04(火) 01:42:27.99ID:j3tkZ+wO0
乗らなかったけど時間使わされたという意味では、乗ったも同然。
素直に引くとか手を戻せばよかったのに、変化を読もうとして時間を使う。

これが一番悪い癖だよ。経験不足・勉強不足を認めようとしない
0127名無し名人 (ワッチョイ 6a3d-pBKr)
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2019/06/04(火) 01:55:09.01ID:H5O7lpTu0
時間の使い方が上手くならんなあ
26桂打つ場面なんてまだ先に時間が必要になることがわかりそうなものだが
ほとんど投入して肝心なときに時間なく悪手を指す
これじゃタイトルなんて無理よ
0128名無し名人 (ワッチョイ cabc-GNxc)
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2019/06/04(火) 02:08:22.64ID:xcudRQyR0
>>125
素直に引くだけならアマでも出来るんやで。
「何故引かないといけないのか」を追求しないと後手は永遠に勝てなくなる。
今回の87歩はひとつのアプローチ。ここからまた研究が始まる。
0129名無し名人 (ワッチョイ 1702-bIfI)
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2019/06/04(火) 02:17:16.57ID:AlDNzVXO0
>>116
もし悔やむなら58銀より前の手になるでない?
千日手でいいと思ってたなら58銀自体は正解手という感想になるはず。
まあ実際は58銀以前に悪手はなかった気がするが
0134名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/04(火) 02:24:14.87ID:tPgLaF3x0
敗因たどれば87歩だな
結局終盤まで97角75角の53への効きがきつ過ぎた
88歩成りほぼ無価値
0135名無し名人 (ワッチョイ cabc-GNxc)
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2019/06/04(火) 02:32:43.61ID:xcudRQyR0
あの形から87歩は余程成算がないとな。
活きるルートはあったかもしれないけど、傷にならんように丁寧にケアされた。

とりあえず対処されるとなんでもないという結論に近い仮説は立ったから、
今後はそうそう指されないんじゃないかな。
ソフト的にも賛否両論だったし、あの辺は。
0136名無し名人 (ワッチョイ 7e07-1RDw)
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2019/06/04(火) 02:40:10.89ID:j3tkZ+wO0
わからないなら無難の手で良かったんだよ。ごめんなさいで。
引くのしゃくなのか、自ら進んで自爆する。いつも同じ負け方
0140名無し名人 (ワッチョイ 8f46-eyJi)
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2019/06/04(火) 03:02:55.19ID:Xjokrr9F0
>>138
失礼
ただ現状ではC2な上に菅井に王位戦で負けてたイメージが強くて…

>>139
熱戦だったんだ
後で棋譜見てみる
大地は次でアベマ杯のリベンジかな
0141名無し名人 (ワッチョイ 6a9c-GNxc)
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2019/06/04(火) 03:31:03.54ID:Y9ySFcF20
藤井君は最初から疲れてたな
0142名無し名人 (ワッチョイ 2f61-PrAw)
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2019/06/04(火) 03:52:57.35ID:e3KPw1+G0
深浦ってよく後輩棋士にマウント取ろうとするよな
以前は門倉に、今回は村田にやってて空気悪かったわ
0143名無し名人 (ワッチョイ 2692-2ZOZ)
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2019/06/04(火) 04:05:40.30ID:ztonU8c50
深浦は自己顕示欲と承認欲求が強め
そういう人はマウント取りがち
怒らしちゃまずいと後輩に気を使われることになる
ハタチンも同じ
0144名無し名人 (アウアウエー Sae2-MECD)
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2019/06/04(火) 04:49:58.02ID:NOHg65WBa
深浦は将棋以外でも負けず嫌い気質が出るな
表面的には笑いながら、実は怒りを押さえ込みながら話している
ムッと来た相手を懐柔しつつ、巧みに支配下に置く
Q山口はコロッと懐柔された模様
0147名無し名人 (ワッチョイ bb01-UBe7)
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2019/06/04(火) 05:25:43.84ID:RO6U6xGt0
藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)

● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
〇 菅井竜也

これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない
0150名無し名人 (ワッチョイ 33ad-y6iT)
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2019/06/04(火) 05:36:18.47ID:L2hqkWG/0
>>147
糸谷ダサくて草
0151名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/04(火) 05:36:53.43ID:tPgLaF3x0
タイトル挑戦ができないのはまあわかる
勝ち上がればいつか格上と当たって負けるのだから
王位リーグに入れないのはおかしい
佐々木大地、長谷部、澤田が入ってるのに
藤井聡太はこれらの棋士より弱いということになる
過去の予選で負けてるのは山崎と大橋
勝率8割5分でも王位リーグすら入れない
NHK杯の今泉や王位戦の大橋
勝負どころじゃ雑魚狩りも失敗
0152名無し名人 (ワッチョイ da2d-Gazz)
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2019/06/04(火) 05:39:56.12ID:WP7+Mcxt0
>>150
しゃあないナメプ戦法やったから


大橋は棋王戦勝ち上がってるから藤井より格上だよん
王位リーグすら入れないとかゴミもいいとこだな藤井はwwww
0154名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/04(火) 05:51:13.56ID:tPgLaF3x0
広瀬章人 菅井竜也 木村一▼ 広瀬◎ 山崎 田村▼ 佐々勇▼ 阿部光▼ 千田▼ 佐藤康 松尾▼ 伊奈▼ 横山▼ 菅井◎
57 2016 羽生善治 ●○○●●○○ 木村一基 豊島将之 広瀬 佐藤康▼ 行方▼ 豊島◎ 佐藤紳▼ 八代▼ 菅井 山崎▼ 木村一◎ 瀬川▼ 脇▼ 森内▼
58 2017 羽生善治 ●●○●● 菅井竜也 澤田真吾 木村一 広瀬▼ 山崎▼ 阿部隆▼ 澤田◎ 阿久津▼ 豊島 菅井◎ 佐藤天▼ 渡辺明▼ 佐々勇▼ 丸山▼
59 2018 菅井竜也 ○●○●○●● 豊島将之 羽生善治 羽生◎ 木村一 谷川▼ 松尾▼ 近藤誠▼ 村山慈▼ 澤田 豊島◎ 阿久津▼ 野月▼ 千田▼ 佐々大▼
60 2019 豊島将之 菅井 木村一 阿久津▼ 佐々大▼ 稲葉▼ 長谷浩▼ 羽生 澤田▼ 千田▼ 谷川▼ 中村太▼ 永瀬

王位リーグ派聡太信者がバカにしてる棋士も結構入ってる
澤田なんか常連だし、瀬川も入ってる
0161名無し名人 (アウアウカー Sa7b-ZJwv)
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2019/06/04(火) 06:48:29.19ID:oUthdy8sa
大地みたいな雑魚にわざわざ研究用意する必要ないからな
対する大地は聡太に渾身の研究ぶつけてきた
聡太のほうが力は上なんだから、負けを気にする必要なし
0163名無し名人 (ワッチョイ bb01-UBe7)
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2019/06/04(火) 06:50:02.63ID:RO6U6xGt0
相手の研究にはまったら予選レベルで負けるようでは藤井は雑魚だろ
羽生さんは相手の研究を堂々と受けて立ってそれでもタイトル99期なんだから
0164名無し名人 (スップ Sd8a-XyJs)
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2019/06/04(火) 06:50:25.48ID:0nKitS3od
藤井は一直線の読みなら誰よりも深いけど複雑な中終盤になると競り負けてる気がする
0166名無し名人 (ワッチョイ beb3-1RDw)
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2019/06/04(火) 06:56:01.24ID:PZ/HsNt20
戦前から大地にはやられんじゃね?ってのが大半だったからな
予定通りって感じだな
都成には9割以上勝つと思われてたのに負けたのは意外だったけどな
0167名無し名人 (ワッチョイ da2d-Gazz)
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2019/06/04(火) 06:58:11.32ID:WP7+Mcxt0
今一番イケイケで伸び盛りの大地と落ち目の藤井だからな

ソフト使って覚醒、大躍進が大地
ソフト使ってもこの程度なのが藤井
あれ?格付け完了じゃね?
0168名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/04(火) 07:00:33.84ID:tPgLaF3x0
タイトル戦は全ての棋士にとって最重要対局だよ
負けた藤井聡太すら聡太信者はバカにするのか?
タイトル戦を軽く見る棋士はいないよ
しかも王座戦本戦だろ

藤井聡太のファンを偽装した単なる勝率至上主義者
聡太の負けが込んできたら簡単に他の棋士に乗り換える
0169名無し名人 (ワッチョイ da2d-Gazz)
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2019/06/04(火) 07:02:24.19ID:WP7+Mcxt0
>>168
アンチ乙
藤井聡太はタイトル戦より朝日杯重視だから
一般棋戦をタイトル戦より重視してるんですよ。凄くないですか
0170名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/04(火) 07:06:22.97ID:tPgLaF3x0
>>169
お前本気で言ってるの?
藤井聡太をどれだけ馬鹿にしてるかわからないんだな
朝日杯を最重視してる棋士なんていないよ
単なる勝率至上主義者には棋士の気持ちはわからない
0171名無し名人 (ワッチョイ cb53-rgU5)
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2019/06/04(火) 07:13:29.84ID:5Ik2O1pg0
藤井がAbemaとか朝日を重視してるのではなく
朝日が裏工作して藤井勝たせてるだけなのでは
0172名無し名人 (ワッチョイ da2d-Gazz)
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2019/06/04(火) 07:14:02.11ID:WP7+Mcxt0
>>170
事実だろww
じゃあなんで誰もガチってないクソ棋戦で1人でガチってるんですかね
道化かなにか?

馬鹿にしてる?当たり前だろ
ゴミを嘲笑って何が悪い
弱い奴に人権なんてないのがプロ棋士なんだよ
0174名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/04(火) 07:19:00.77ID:tPgLaF3x0
なんか聡太信者の化けの皮が剥がれたな
負けたらクソ、ゴミと藤井聡太をけなして切り捨てる
アンチから見ても見苦しい
0177名無し名人 (ワッチョイ da2d-Gazz)
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2019/06/04(火) 07:22:30.91ID:WP7+Mcxt0
ファーwwww
人を信者認定までしてwwwwwww
耄碌かこいつ

人に喧嘩売る前に必死くらい見たら?
0178名無し名人 (ワッチョイ da2d-Gazz)
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2019/06/04(火) 07:24:15.93ID:WP7+Mcxt0
アンチにもこんなガイジがいたとは
0180名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/04(火) 07:28:42.33ID:tPgLaF3x0
一度書き込んだ失態は拡散する
0181名無し名人 (ワッチョイ da2d-Gazz)
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2019/06/04(火) 07:29:03.93ID:WP7+Mcxt0
ID:tPgLaF3x0
しかも藤井ヲタスレで何やってんだこいつ
誰のどういうレスを期待してんねんwwww
0188名無し名人 (ワッチョイ 5b89-bIfI)
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2019/06/04(火) 07:42:07.74ID:C9NSE97S0
>>185
じゃあファンなんてほとんどいないね。
人間離れして無茶苦茶強くなりそうだから、人気があるんだろ?
強くれそうになかったら、皆見向きもしなくなるよ。
0189名無し名人 (ワッチョイ 5b89-bIfI)
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2019/06/04(火) 07:43:47.65ID:C9NSE97S0
深浦が、87歩について、佐々木は持久戦が好きだから、藤井七段が急戦にしようという作戦で指したのか?
経験を積んで、そういう戦略性も備えるようになってきたか?みたいなこと言ってたな。
0194名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/04(火) 07:51:27.30ID:tPgLaF3x0
聡太信者分裂
勝率至上主義者はいらない
0195名無し名人 (ササクッテロラ Sp33-drAQ)
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2019/06/04(火) 07:51:27.54ID:fibNXKmDp
あああー昨日見逃したー
というか深浦って藤森みたいなノリ嫌いそうだから、空気凍りそうと思ったのに
0198名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/04(火) 07:55:16.18ID:tPgLaF3x0
プロで87歩はダメじゃないか
97角で53の玉頭直射
45桂65桂で集中砲火
0203名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/04(火) 08:00:58.14ID:tPgLaF3x0
勝率8割なら渡辺がいる
勝率至上主義者は渡辺信者になればいい
藤井聡太の成績は渡辺より下で終わるよ
0204名無し名人 (ワッチョイ d35f-ZTIZ)
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2019/06/04(火) 08:04:00.76ID:31ibVMC10
深浦も言ってたように、大地は先手を取って相掛かりに誘導できたことがめちゃくちゃ大きい
大地は相掛かりのスペシャリストで、逆に藤井は相掛かりが苦手だからね
研究云々はともかく、振り駒が大地に味方したとは言える
0205名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-2ZOZ)
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2019/06/04(火) 08:05:19.12ID:pSwt9uio0
53桂不成に同歩はいかにも毒饅頭ぽかったが
92飛71玉83歩の瞬間実は先手玉68金から詰んでたんだな
41手詰めとかだが
1分じゃさすがに藤井でも読めないか
0206名無し名人 (ワッチョイ d35f-ZTIZ)
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2019/06/04(火) 08:07:08.24ID:31ibVMC10
>>205
詰みがあるとわかってれば読めるかもだけど、実戦は詰みの保証がない上に他に考えなきゃならんことがいっぱいあるからねー
0207名無し名人 (ワッチョイ cffc-bIfI)
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2019/06/04(火) 08:07:59.35ID:/f9C+zYu0
藤森とは○、村田(あ)や門倉だと×
深浦は変な踊りも見せるし案外普通の人の感覚だと思う
有能なリーマンタイプの藤森に対して
喋れない村田と中身が無い話で口数だけ多い門倉
0208名無し名人 (ワッチョイ bb01-UBe7)
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2019/06/04(火) 08:11:19.12ID:RO6U6xGt0
単純に最高到達地とタイトル数で比較すれば良いだけのこと

羽生 99期 
――七冠の壁―――
大山 80期 
中原 64期 
――五冠の壁―――
谷川 27期 
米長 19期 
――四冠の壁―――
升田 *7期
渡辺 21期 
森内 12期 
豊島 *3期
――三冠の壁―――
0209名無し名人 (ワッチョイ d35f-ZTIZ)
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2019/06/04(火) 08:11:40.03ID:31ibVMC10
>>205
て言うか、もしその手順で藤井が勝ってたら、去年の77同飛成に匹敵する伝説になるよ
名局賞も確実だね
0211名無し名人 (ワッチョイ 2a7e-ro2e)
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2019/06/04(火) 08:19:11.02ID:K6fD/Ee+0
87歩はあとさき考えずまず打ってみたいところだとオレは思ったけど
朝なのに眠くて目がしょぼしょぼの藤井くんはオレと同じレベルだったのかも
0214名無し名人 (ラクペッ MMab-ri5z)
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2019/06/04(火) 08:24:26.03ID:4jOiqHAjM
実戦では詰むかわからないし自玉もあるししかも自玉は逆さまだからよく詰まされる

って藤井先生も言ってたな
0215名無し名人 (ササクッテロル Sp33-Ekl2)
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2019/06/04(火) 08:25:16.31ID:WZ9xBaGlp
棋譜コメ見たけど、26桂が疑問視されるってことはやっぱり後手に勝ち筋あっても先手が押してる将棋だったのかな。難しすぎる・・
0217名無し名人 (ワッチョイ d35f-ZTIZ)
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2019/06/04(火) 08:25:42.23ID:31ibVMC10
>>212
さんざん言われてるが、77同飛成の一番の凄さは「あの局面の遙か前から77同飛成を看破し、準備してたこと」だよ
そもそも、ソフトが読めるか読めないかは全く関係ないことだ
0218名無し名人 (ワッチョイ d35f-ZTIZ)
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2019/06/04(火) 08:27:22.32ID:31ibVMC10
>>215
実戦的には、大地の粘り方が上手かったと言うことかね
少なくとも、あの時点では大地も自信は無かっただろう
0219名無し名人 (ワッチョイ 0b40-14YH)
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2019/06/04(火) 08:29:47.69ID:1zrZw7+m0
まあ羽生みたいな人外レベルを求めるのは酷だわ
藤井もどうせタイトルは獲るんだろうから焦る必要はない
0222名無し名人 (ワッチョイ da2d-Gazz)
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2019/06/04(火) 08:31:02.12ID:WP7+Mcxt0
192 名無し名人 (ワイモマー MMa2-ZJwv [49.135.17.241]) 2019/06/04(火) 08:11:03.39 ID:r5Suf9EyM
しょせんは大地の研究嵌めにやられただけ
平手で指せば聡太が誰よりも強いのは朝日杯で分かってる


文盲よこれが藤井信者だ
わかったらさっさと死ね
0223名無し名人 (ワッチョイ da2d-Gazz)
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2019/06/04(火) 08:32:02.89ID:WP7+Mcxt0
>>221
言わせとけ言わせとけ
晒しサンプル集めが捗るだけだわwww
0224名無し名人
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2019/06/04(火) 08:32:09.42
いわゆる若手ヲタクとかいうのがタイトル一つとったくらいで
騒ぎ立ててるのが現状かも。高見や中村、永瀬に菅井、斎藤や広瀬に糸谷…
無駄にタイトラーを乱造しすぎたのは渡辺がだらしないからだ

しかしウ〇コ若手なんちゃってタイトラーの中でもやはり天彦九段だけは別次元だわな
だって他の棋士の実績では七段か、八段どまりだが、天彦だけは九段になるわけだし

そう考えると段位ってのは格や実績を正当に反映してんだわ…
0225名無し名人 (ワッチョイ 2301-CwJJ)
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2019/06/04(火) 08:32:26.06ID:U1VDR2Z50
>>2
羽生が今になって「タイトル挑戦に辿り着くまでが大変なことなんですよ」と言ってたけど
今まではどう思っていたんだ
ようやく並みの棋士の気持ちが分かるようになったのか
0226名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/04(火) 08:32:42.75ID:tPgLaF3x0
まずは佐藤天彦のタイトル3期ぐらいが目標だろうな
0227名無し名人 (スッップ Sd8a-J5c7)
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2019/06/04(火) 08:34:01.55ID:Ed6dIBHid
53桂自体藤井は読んでなかったから
慌てたみたいだしね
94銀みたいな手が出たのも読みきれないからわかりやすい変化にしようという手だし、あれも取ると31銀で29手詰めだが詰まさないと逆に後手勝ちだからな
このあたりは1分将棋故の戦いって感じだな
0228名無し名人 (ワッチョイ 1702-bIfI)
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2019/06/04(火) 08:36:21.81ID:MXeHKIuu0
>>215
あそこ確か93香と、26歩打が他の候補だったから
ちょっと短い時間では指せないな、時間あっても93香はさせないと思う
だから必然的に26桂だけど
0229名無し名人
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2019/06/04(火) 08:39:24.73
藤井は終盤弱いから。一直線の答えがないとダメなタイプ
0230名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-J5c7)
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2019/06/04(火) 08:40:20.42ID:pSwt9uio0
評価値的には読み進めて見ると26桂は最善だった
ただ先の手のわかりやすさは93香ということかな
26桂は駒渡す攻めになるし56歩が見えないと逆転されるリスクが出た
0231名無し名人
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2019/06/04(火) 08:41:36.52
しかしソフトで答えもどきを見てあれこれ喚いてるだけのアマチュアが一番情けないが…
0232名無し名人
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2019/06/04(火) 08:41:53.18
所詮はこれも観る将なんだよね。実際にリアルな将棋をしていないんだよ
0233名無し名人 (ワッチョイ 1702-bIfI)
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2019/06/04(火) 08:43:50.99ID:MXeHKIuu0
研究言うなら、対藤井ではなく、大地は相掛かり研究が深く強いから
まあ77銀のところを77桂にしたところは
そこで外して、もう最初の方で前例2例だけになったから
対藤井ではなく、いつ使うかのとっておき研究だったんだろうなとは思うよ
0234名無し名人 (ワッチョイ 1702-bIfI)
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2019/06/04(火) 08:45:50.72ID:MXeHKIuu0
>>231
ソフト厨は、カウンターを喰らいやすい、細い一本道をすこしでも外すカイジの一本橋みたいなのを
最善手とか平気で言うから、あれが嫌だ

あと劣勢なら最善手通りなら変化すくないから、変化つけに行く手も
0236名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
垢版 |
2019/06/04(火) 08:48:04.66ID:tPgLaF3x0
将棋さしてる素人なら87歩97角はダメだとすぐにわかる
自分がやって失敗、相手がやって失敗
学校や職場の素人将棋レベルでは頻繁に出てくる
97角で桂が出てきて53の地点が集中砲火までお約束
プロの藤井聡太が指したから何かあると思って期待したけど
結果は素人将棋と変わらないな
0238名無し名人 (ワッチョイ dfa5-ButI)
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2019/06/04(火) 08:51:45.57ID:9cb7+P0B0
▲3五銀ならわっしょい
0242名無し名人 (スップ Sd8a-ZTIZ)
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2019/06/04(火) 09:04:13.44ID:2LN377SVd
>>219
藤井の場合、10代半ばとしては当時の羽生よりも遙かに人外レベルだから期待されてるんだよ
将来のことはわからないが、これまでのキャリアは明らかに人外レベル
0244名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 09:07:28.86
>>242
藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)

● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
〇 菅井竜也

これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない
0245名無し名人 (ワッチョイ dfa5-ButI)
垢版 |
2019/06/04(火) 09:13:37.71ID:9cb7+P0B0
玉の頭だから4五か
0246名無し名人 (スップ Sd8a-ZTIZ)
垢版 |
2019/06/04(火) 09:17:28.39ID:2LN377SVd
さておき、昨日の対局はかなりの名局だったと思う
大地は本当に強かったし、藤井も大地の得意型に食らいついてハイレベルかつ白熱した戦いになった
0250名無し名人 (ワッチョイ ea02-Ekl2)
垢版 |
2019/06/04(火) 09:29:22.51ID:a+edgRKj0
>>244
仮にB1に聡太がいたとしたら降級候補だな
0253名無し名人 (ガックシ 06e6-lXPh)
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2019/06/04(火) 09:54:09.93ID:z6iM5xQi6
将来この二人がタイトルをめぐって争うライバルになるんだろうなと予感させる
熱戦だったね。負けた藤井七段も今回はうなだれることもなく毅然と対応していたし,
佐々木五段も勝って反省の弁が先に出ているのもたいしたもの。
0259名無し名人 (スプッッ Sd2a-ZTIZ)
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2019/06/04(火) 10:18:01.85ID:Gcc0HmABd
藤井・大地は3局だけど、全て大地で先手で得意の相掛かりになってる

昨年の非公式戦では藤井が先手で相掛かりになるず大地に圧勝したので、藤井の先手番でどうなるかを見たいね
0264名無し名人 (ガラプー KKb6-FtOF)
垢版 |
2019/06/04(火) 10:43:32.63ID:qEFZa2G0K
人間関係が希薄になる中で将棋の師弟関係ってかなり特殊なのかな
赤の他人なのに実の親子みたいな濃密さがある
そういうのを煩わしいと思う時代だから逆に新鮮だな
0269名無し名人 (スプッッ Sd2a-ZTIZ)
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2019/06/04(火) 11:16:15.43ID:Gcc0HmABd
>>253
大地はあと2〜3年くらい若ければ…
将来的にA級になれそうな気はするけど、タイトルは微妙な気がする
木村かずき的なポジションになりそうな予感
0270名無し名人 (スプッッ Sd43-vc9M)
垢版 |
2019/06/04(火) 11:19:39.24ID:F+/0ZgpMd
羽生さんの100期応援しよう!
0271名無し名人 (アウアウクー MM73-oWOV)
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2019/06/04(火) 11:23:58.26ID:CNFjGep4M
深浦が地球代表なら大地は月代表くらいか
0272名無し名人 (ワッチョイ bea7-eyJi)
垢版 |
2019/06/04(火) 11:26:41.28ID:7VRvf6Da0
藤井君は持ち時間1時間無敵なだけだな。
長時間だと長考後に自爆して弱い。
タイトルなんか程遠い。
豊島くらい初タイトルまで時間かかるね。
0273名無し名人 (ワッチョイ 4bc3-BeiA)
垢版 |
2019/06/04(火) 11:43:20.73ID:mxxjRrMm0
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0275名無し名人 (スフッ Sd8a-XQ8q)
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2019/06/04(火) 11:51:49.43ID:9GgYfwDSd
>>269
いやまああの粘りならタイトルも夢じゃないでしょ
先手を活かしきった闘いは流石
0276名無し名人 (アウアウカー Sa7b-ZJwv)
垢版 |
2019/06/04(火) 12:00:05.57ID:36AHuWt0a
大地は対局と感想戦の態度が悪すぎる
聡太に失礼
0282名無し名人 (スプッッ Sd2a-ZTIZ)
垢版 |
2019/06/04(火) 13:07:30.31ID:sLwGuv2Ud
>>275
ぶっちゃけ大地が斎藤と番勝負したら互角に戦えると思うし、仮にすぐにタイトルを取っても不思議ではないけど、挑戦権を得る為にはある程度の勝ち運と勢いが必要だね
0284名無し名人 (スプッッ Sd2a-ZTIZ)
垢版 |
2019/06/04(火) 13:17:39.58ID:sLwGuv2Ud
>>283
昨日の大地の指し回しは、素直に「つえー!」と思えたよね
攻めも受けも粘りも全て強かった

最近やや調子を落としてたと思ったが、藤井戦にしっかり合わせてきた感はある
0285名無し名人 (ササクッテロ Sp33-GJbm)
垢版 |
2019/06/04(火) 13:28:47.65ID:sGDiafNbp
57桂不成同歩92飛車71玉83歩の時の詰み筋
6八金(78)6八成桂(57) 6八王(79)5六桂打 5七王(68) 6八銀打 6六王(57) 5四桂打7五王(66) 7四銀打 8六王(75) 8五歩打 8七王(86) 6九馬(36) 7八桂打8六金打9八王(87) 9七歩成(96)8九王(98)7八馬(69)7八王(89)8八と(97)8八王(78) 7七銀成(68)
0286名無し名人 (ササクッテロ Sp33-GJbm)
垢版 |
2019/06/04(火) 13:29:36.07ID:sGDiafNbp
>>285
7七馬(22)7七金(86) 7七王(88) 6五桂打 8八王(77) 7七角打 9八王(88)9七歩打9七王(98)8六角成(77)9八王(97) 8七銀打8九王(98) 7七桂(65)7九王(89)6九桂成(77) 6九王(79) 6八桂成
0290名無し名人 (ササクッテロ Sp33-GJbm)
垢版 |
2019/06/04(火) 14:08:33.88ID:sGDiafNbp
>>289
と言っても
2手とかそのくらいの差もあれば
25手とかそんな差でもある
結局逃げ間違えもかなり1分換算ならかなり長くなる
0291名無し名人 (スプッッ Sd2a-ZTIZ)
垢版 |
2019/06/04(火) 14:22:30.72ID:/6QYgegRd
>>289
もちろん、逃げ間違えればもっと短手数になる
0292名無し名人 (スプッッ Sd2a-ZTIZ)
垢版 |
2019/06/04(火) 14:25:04.05ID:/6QYgegRd
>>287
詰みがあるとわかってれば読めるかもだけど、実戦ではさすがに無理ゲー
0293名無し名人 (ササクッテロ Sp33-GJbm)
垢版 |
2019/06/04(火) 14:27:36.01ID:sGDiafNbp
A級順位戦で1分将棋で47手詰を詰ました
久保ってやっぱ神だわ
0294名無し名人 (ワッチョイ 7eda-XyJs)
垢版 |
2019/06/04(火) 14:28:50.40ID:MygwWOFp0
>>285
どうやって読むのかわからないが、後手68金から詰みがあると。
83歩と受けなしになったら68金と行っただろうね。その後の数手はほぼ必然だろうから。
一手一分かければ聡太なら正解までたどり着けそう。
0295名無し名人 (アウアウウー Sa1f-Uu5l)
垢版 |
2019/06/04(火) 14:32:05.65ID:7VGZo7IYa
>>207
他のところで見たが四段時代の藤森はトークがぎこちなかったそうな
大内一門でやってる大盤解説会等で場数を踏んだ結果だろう
0296名無し名人 (スプッッ Sd2a-ZTIZ)
垢版 |
2019/06/04(火) 14:33:47.57ID:/6QYgegRd
>>294
桂馬を取ったら92飛〜83歩で受けに窮するのは誰でもすぐにわかるし簡単に先手玉の詰みも見えないから、秒読みなら桂馬を取る手の読みをすぐに打ち切るだろう
なので、その手のタラレバは全く意味がない。
0297名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 14:35:12.71
プロなら50手くらい詰ますよ。そんなの四段のプロでもできる
0298名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 14:35:38.32
藤井は出来なかったから負けたんだろ。所詮はC級の雑魚だわw
0299名無し名人 (ササクッテロ Sp33-GJbm)
垢版 |
2019/06/04(火) 14:36:38.96ID:sGDiafNbp
>>297
わかってたらな
ただそれ以外も自陣の安全度も読まないといけないから格段に難しいんだよ
0302名無し名人 (ササクッテロ Sp33-GJbm)
垢版 |
2019/06/04(火) 14:53:53.93ID:sGDiafNbp
>>300
ただし今回は長手数の割に合駒が一回しかないかなり珍しい詰将棋だからな
0304名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 15:07:25.15
結果負けたんだから藤井は弱いで終わる話
0308名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 15:58:11.95
そりゃ藤井は単なるC級棋士だし
0309名無し名人 (ワッチョイ 8a7c-36RT)
垢版 |
2019/06/04(火) 16:03:46.71ID:5ViKJJLJ0
大地が立派だったよ。
藤井は最近冴えないな。特に中盤。
昨日は終盤もピンぼけしてた。
まぁ人間だから色々噛み合わない時もあるだろうけど。
少々過期待だったかもな。
0311名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
垢版 |
2019/06/04(火) 16:21:08.91ID:tPgLaF3x0
竜王戦は聡太いじめ
近藤誠也
久保
豊島
渡辺
0312名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 16:35:09.94
本戦は雑魚には厳しいってだけだなw
0314名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 16:51:00.19
楽しむとか言うけど藤井ガイジは結果にしか拘らないじゃんw
だから藤井なんか応援してるんだろうし、お前が負けた言い訳しかできないから病気なんだよw
0315名無し名人 (ワッチョイ 8fba-GH//)
垢版 |
2019/06/04(火) 16:53:54.58ID:4s91ZUhC0
>>295
新橋で藤森が解説だったことはなかったような(大盤操作はしてるが)
いろいろみて勉強したんじゃないかな、あと藤森一家でやってる教室とか
0316名無し名人 (ワッチョイ 8fba-GH//)
垢版 |
2019/06/04(火) 16:53:54.60ID:4s91ZUhC0
>>295
新橋で藤森が解説だったことはなかったような(大盤操作はしてるが)
いろいろみて勉強したんじゃないかな、あと藤森一家でやってる教室とか
0318名無し名人 (ワッチョイ bb9f-PY9i)
垢版 |
2019/06/04(火) 17:16:58.69ID:EiOyvyNS0
>>314
お前が結果にしかこだわらないから、"負けた言い訳"としか解釈できないんじゃない?
こういう理由で負けたけど、次も頑張ればいいじゃん
成長してる
0319名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 17:32:00.59
それが見苦しい言い訳じゃん。藤井は負けた。負けたら叩かれるのも普通
そんだけだろ。負けたくせに何を開き直ってんだよキチガ〇
0320名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 17:32:50.64
藤井はタイトルに挑戦もできないC級棋士ってだけだろ
それが単なる現実じゃねえか。次がとか成長とか妄想は良いから現実を見ろよw
0324名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 17:39:36.00
日本語も理解できないガイジか
0325名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 17:39:47.99
藤井ヲタが負けた言い訳してるだけなんだが…
0326名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 17:40:25.48
客観的に物事を見ろよ。そこのお前みたいに
藤井に入れ込んでるニワカだけが将棋スレにいるんじゃねえんだよ
0327名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 17:40:48.53
ゴミは藤井キモヲタのお前だよ〜w
0328名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 17:41:05.09
こういう態度だから藤井がますます将棋村で嫌われていくだけなのにw
0329名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 17:41:20.01
お前まさかそれ狙ってやってるの?本当に醜いファンだなw
0331名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 17:49:15.03
ヲタがガイジなので将棋スレにちょっと来て
藤井を応援しようかとする新規ファンは減るだろうな
0332名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 17:49:55.05
いや、5chの将棋板は関係者もよく見てるから藤井も嫌われていくよw
0333名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 17:50:15.33
お前は藤井のアンチでしかねーわ。ちょっと黙ってろ
0334名無し名人 (ワッチョイ 5b2c-uKQX)
垢版 |
2019/06/04(火) 18:00:29.64ID:GJIYiy9v0
羽生さんは余計な手は読まない
藤井七段は余計な手を考えて時間なくなる
その違いだな
0335名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
垢版 |
2019/06/04(火) 18:04:15.99ID:tPgLaF3x0
94銀は結局なんか意味あったのか
香車で取られて何かあったのか?
0336名無し名人 (ワッチョイ ea02-XyJs)
垢版 |
2019/06/04(火) 18:04:28.11ID:a+edgRKj0
>>334
その上藤井君は考えても形勢判断があまり正確でない
0337名無し名人 (アウアウカー Sa7b-ZJwv)
垢版 |
2019/06/04(火) 18:07:15.65ID:sgcg2NpGa
>>336
正確だから85%の勝率なんだよなあ
たまたま疲れがたまってた対局で騒ぐなアンチ
0339名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
垢版 |
2019/06/04(火) 18:11:49.99ID:tPgLaF3x0
ネットで調べたら94銀出てきた
佐々木大地五段の▲9二飛から▲9四飛成の筋を防ぐための、
藤井聡太七段の△94銀のタダ捨て!

貴重な持ち駒の銀捨てて詰みを逃れたことに価値はあるけど
負けを伸ばしただけ
しかも大地はスルーした
0342名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 18:48:20.29
藤井は弱い。だってC級のノンタイトラーだぞ。そんだけだよw
0343名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 18:48:32.54
>>337
じゃあ何でタイトル取れないんだよ糞雑魚ww
0346名無し名人
垢版 |
2019/06/04(火) 19:14:20.28
そうやってところ構わず暴れてるから藤井まで嫌われていくのだし
藤井関連は将棋界の害悪でしかないわなw
0347名無し名人 (ワッチョイ 6a02-bIfI)
垢版 |
2019/06/05(水) 02:37:01.49ID:ToabK0j10
あの局面は後手は92飛からの詰めろなんだけど
香車が94にくるとその詰めろが解除された上で竜を取った手が先手への詰めろになるって狙いの手だよ94銀は
ただ銀を渡すと実際は93銀からの別の長い詰み筋が生じてたからソフトは逆ってて
大地はその詰みが見えてなかったから取らずに34竜と飛車が取られないようにしたってわけよ
0350名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 03:16:06.18
>>347
でも勝ったのは大地。藤井が弱くて負けた事実は変わらない
0353名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 03:41:00.51
でも藤井はここ一番で勝てないからタイトル取れないC級棋士w
0354名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 03:41:17.96
それを言うなら屋敷の記録抜けなかったら屋敷以下になるからなw
0360名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:06:15.84
>>356
羽生はタイトル99期だし、最年少とか意識してないからw
0362名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:07:24.01
>>357
じゃあ藤井は単なるよくある勝率君でしかなくて
歴史的に見れば並棋士ってことだね
0364名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:08:18.60
藤井はここ一番で勝てないからタイトル取れない。それは単なるC級棋士ってだけw
0365名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:08:42.77
でも屋敷の記録抜けなかったら藤井が屋敷以下なのは確定なんだがw
0366名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:09:01.51
羽生さんがどうとか関係ないよ。藤井が屋敷以下ってだけだからw
0367名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:10:03.60
バカな信者があれだけ最年少記録に拘っていて
屋敷の記録を塗り替えられそうにもなかったら、予防線とか笑えるw
0368名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:10:18.49
藤井関連は将棋界の癌。ゴミですわw
0369名無し名人 (オッペケ Sr33-7T2W)
垢版 |
2019/06/05(水) 04:10:21.69ID:aj/FZt48r
>>362
その帰結は頭悪すぎるだろw
いまの藤井の年齢でタイトル取った棋士は歴代存在しないし、藤井以上に勝率高い棋士も存在しない
これらは客観的事実
0371名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:11:43.47
で?結局は藤井はここ一番で勝てないノンタイトラーのC級棋士。よくある勝率君じゃん(笑)w
0372名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:12:30.76
今の年齢がーとか言い訳してるけど
藤井も今までの前例通りタイトル取れないんじゃ、
よくある並の存在だったってことだなw
0373名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:12:53.16
バカな信者があれだけ最年少記録に拘っていて
屋敷の記録を塗り替えられそうにもなかったら、予防線とか笑えるw

藤井は屋敷以下の雑魚だよw
0376名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:15:34.61
どうやら藤井は屋敷以下。その事実があるだけ
0377名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:16:11.21
じゃあ現状は藤井はノンタイトラーのC級棋士ってだけだ
年齢を誇ってるならそれを言い訳にするなよなww屋敷以下ww
0378名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:16:35.30
藤井信者って本当に頭弱いな
せめてタイトルに挑戦してから吠えてくれよww
0379名無し名人 (オッペケ Sr33-7T2W)
垢版 |
2019/06/05(水) 04:16:37.46ID:aj/FZt48r
>>373
最年少記録が棋士の格を決めるわけではないし、取れたら取れたで喜ばしいが、取れなかったからと言って悲観することでもないだろ
0380名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:17:16.79
藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)

● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
〇 菅井竜也

これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない
0381名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:17:48.02
藤井が屋敷の記録超えられそうにないから馬鹿な信者がトーンダウンしてて笑えるw
惨めwwwwww
0383名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:18:51.44
だから藤井は屋敷以下ってことで終わりだよw
羽生や中原などは実績あるけど、藤井はタイトルゼロ

これからを妄想で語ることなんか意味ないね。現実を見ろよw
0384名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:19:47.48
羽生さんはタイトル99期だし、最年少記録なんかに拘ってないけど
藤井はそういうものでしか目立てないのに、タイトル取れないC級棋士ってwww

そこが恥ずかしいってだけだろ。藤井は屋敷以下w
0386名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:21:56.99
藤井はその辺の雑魚ってことですな
0387名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:22:24.69
勝率も雑魚狩りしてただけ。上位にはまるで通用しない雑魚が藤井
0388名無し名人 (オッペケ Sr33-7T2W)
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2019/06/05(水) 04:22:50.24ID:aj/FZt48r
>>383
これからのことはわからないから誰以下とか言っちゃうのは恥ずかしいよ
羽生さんが十代のころも「羽生はたいしたことない」とか「〇〇以下」とか言ってた君のような恥ずかしい人間がたくさんいたんだけども
0389名無し名人
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2019/06/05(水) 04:22:54.02
藤井キモヲタってのは異常者だな。エアーで妄想して喜んでるだけ
せめてタイトルの一つにでも挑戦してから吠えてくれよって感じw

今の実績だと先崎九段以下じゃん

先崎…九段。王位挑決経験あり、A級経験あり
藤井…七段。挑戦どころか挑決まですらも進めないC級棋士
0390名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:23:23.99
羽生さんはタイトル99期、永世七冠。当時のことなんか語る意味もない
0391名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:23:37.56
奴らは藤井を応援してるんじゃない
訳の分からん願望を、自分の負け犬人生の希望を藤井に転化して、
藤井を応援しているという自分に酔いしれてるだけの池沼だからw
0392名無し名人 (オッペケ Sr33-7T2W)
垢版 |
2019/06/05(水) 04:24:55.25ID:aj/FZt48r
10代でタイトル取れないと雑魚という価値基準なら全員雑魚になる
しかし現実はそうではないのでおまえの価値基準は間違っているということになる
0393名無し名人
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2019/06/05(水) 04:25:37.56
だから藤井はノンタイトラーのC級棋士ってだけ。所詮はC級棋士なのが現実だよw
0394名無し名人
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2019/06/05(水) 04:26:17.46
C級棋士ならタイトルとれなくても普通のことだし
藤井は並の存在でしかなかった。屋敷以下の並棋士なのが藤井であるわなw
0395名無し名人
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2019/06/05(水) 04:26:49.75
あれだけ最年少がーとか吠えてて、屋敷の記録抜けねえのかよwwww
だっせええええwwwwwそれだけじゃんwwwwwwwwwww
0397名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:27:17.56
羽生さんに4-0で名人取り上げられ、完膚なきまでに破壊されたフリクラ森内の末路

直近の対戦成績 羽生 12 - 1 森内

2014年*4月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第1局
2014年*4月22日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第2局
2014年*5月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第3局
2014年*5月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第4局
2014年*6月*2日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第1局
2014年*6月21日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第2局
2014年*7月*5日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第3局
2014年11月30日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第64回NHK杯戦 本戦 3回戦
2015年11月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第65期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2016年*2月13日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第9回朝日杯 本戦 決勝
2016年*7月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第75期順位戦 A級 2回戦
2017年*9月23日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第38回日本シリーズ 本戦 2回戦
2018年*5月22日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第26期銀河戦 Gブロック 11回戦
0399名無し名人
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2019/06/05(水) 04:28:02.96
森内はソフト研究がまだ活発化してないころに
序盤研究でハメてただけの奴だしな…

森内俊之九段 (2019年5月3日現在)
2014年度 対局数43 勝数16 負数27 勝率0.372 A級負越
2015年度 対局数40 勝数21 負数19 勝率0.525 A級負越
2016年度 対局数34 勝数12 負数22 勝率0.353 A級陥落
2017年度 対局数17 勝数*6 負数11 勝率0.353 フリクラ
2018年度 対局数20 勝数*8 負数12 勝率0.400 フリクラ
2019年度 対局数*2 勝数*0 負数*2 勝率0.000 フリクラ

過去6年間通算 対局数156 勝数 63 負数93 勝率0.4038
0400名無し名人
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2019/06/05(水) 04:29:06.63
藤井はノンタイトラーのC級棋士。これが厳然たる現実だ
所詮は屋敷以下の並存在。よくある勝率君(笑)でしかなかったw
0402名無し名人 (オッペケ Sr33-7T2W)
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2019/06/05(水) 04:29:20.13ID:aj/FZt48r
>>393
当たり前だろ
羽生、中原、大山、渡辺、谷川歴代の全ての棋士もいまの藤井の年齢ではノンタイトルホルダーだった
それを嘲笑するのは頭おかしい

>>398
おっと思わず感情的なレスをしてきたね
たしかに、妄想じゃないと都合悪いもんなwww
0403名無し名人
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2019/06/05(水) 04:30:12.14
羽生や中原などは実績あるけど、藤井はタイトルゼロ
それが現実ってだけだよ。最年少云々を誇るのに屋敷以下ってww
0404名無し名人
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2019/06/05(水) 04:30:27.53
藤井が屋敷の記録超えられそうにないから馬鹿な信者がトーンダウンしてて笑えるw
惨めwwwwww
0405名無し名人
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2019/06/05(水) 04:30:41.87
藤井は屋敷以下の雑魚。そんだけだろww
0406名無し名人
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2019/06/05(水) 04:31:30.86
羽生さんはタイトル99期だから、中原はタイトル64期だから
でも藤井はノンタイトラーのC級棋士。それが現実であるwww

当時とか関係ないしwww馬鹿じゃねwwww
0407名無し名人 (オッペケ Sr33-7T2W)
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2019/06/05(水) 04:31:52.45ID:aj/FZt48r
>>400
歴代の全ての棋士がいまの藤井の年齢ではノンタイトルホルダー
それを嘲笑するのは頭がおかしいと言わざるを得ない

>>403
いや藤井の年齢では実績ゼロですが(笑)
頭悪いなあ
君の理論でいくと、君は中原や羽生や谷川がいまの藤井と同じ年齢のとき彼らを叩いていたことになるんだよ(笑)
理解できるかい?笑笑
0408名無し名人 (ワッチョイ bb01-UBe7)
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2019/06/05(水) 04:32:34.35ID:ecxiiIHC0
結果を出してタイトルとってから吠えろってだけだろ
あまりにも藤井信者は願望で語りすぎだから笑われてるんだし
0410名無し名人
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2019/06/05(水) 04:33:33.07
これが現実。当時とか関係なし

羽生 99期 
――七冠の壁―――
大山 80期 
中原 64期 
――五冠の壁―――
谷川 27期 
米長 19期 
――四冠の壁―――
升田 *7期
渡辺 21期 
森内 12期 
豊島 *3期
――三冠の壁―――
0411名無し名人 (オッペケ Sr33-7T2W)
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2019/06/05(水) 04:33:59.41ID:aj/FZt48r
>>406
それは後になってわかったこと
当時は実績ゼロのノンタイトルホルダーだから、君がいま藤井を叩いている理屈でいうと、当時の彼らを叩いていたということになる
当然それは大きな過ちだし、価値基準が間違ってるってこと

>>408
藤井ファンを叩くことと藤井本人を叩くことは違う
0412名無し名人
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2019/06/05(水) 04:34:09.90
どんなに吠えても藤井がノンタイトラーのC級棋士である現実は変わらない
妄想でいくら吠えようがこの現実は覆せませんwwぷぷぷっwww
0413名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:34:27.27
羽生さんはタイトル99期だから、中原はタイトル64期だから
でも藤井はノンタイトラーのC級棋士。それが現実であるwww

当時とか関係ないしwww馬鹿じゃねwwww
0414名無し名人
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2019/06/05(水) 04:34:51.21
このままだと藤井は屋敷以下の並棋士ってことで終わるな
あれだけ最年少が―とか吠えてて屋敷を超えられないんじゃなwww
0416名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:39:22.00
藤井は屋敷以下。それが現実です
0418名無し名人
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2019/06/05(水) 04:39:52.49
藤井がノンタイトラーのC級棋士なのは厳然たる事実
タイトルの一つでもとってから吠えろよゴミクズwwww
0419名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:40:12.43
だから藤井までも嫌われていくんだよな。藤井関連は将棋界の害悪だわw
0420名無し名人
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2019/06/05(水) 04:40:30.12
どんなに吠えても藤井がノンタイトラーのC級棋士である現実は変わらない
妄想でいくら吠えようがこの現実は覆せませんwwぷぷぷっwww
0421名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:40:46.90
もうこいつNGして終わるか。馬鹿だしw
0423名無し名人 (ワッチョイ 2a7e-ro2e)
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2019/06/05(水) 04:43:53.31ID:KcQ+KvbU0
そういえばニュースでなぜこんなに変な人が出てくるのかと問われて
専門家が「春ですから」と一言で片付けたな・・・
統計的にそういうものなんだそうで
0424名無し名人
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2019/06/05(水) 04:44:05.85
あれだけ最年少記録に拘ってて
屋敷の記録を抜けそうにないところを笑われてるだけだし
藤井ガイジがいかにマヌケであるかってだけだわな
0425名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:44:34.66
藤井関連は将棋界の害悪でしかないな。ひたすら荒れるだけだから
0426名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:44:49.52
藤井に取り付いたってお前が凄くなるわけじゃないのに馬鹿じゃねw
0427名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 04:45:12.31
奴らは藤井を応援してるんじゃない
訳の分からん願望を、自分の負け犬人生の希望を藤井に転化して、
藤井を応援しているという自分に酔いしれてるだけの池沼だからw
0429名無し名人 (ワッチョイ 3309-bIfI)
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2019/06/05(水) 05:51:18.43ID:iyt0bRXX0
藤井信者ってのは、昔のダビスタで完璧な記録を持つ馬を作ろうとするようなやつらだろ
だから藤井が少しでも足踏みするとイライラする
馬鹿なんだよ
0430名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/05(水) 06:01:21.19ID:AbMZ7YBN0
藤井聡太はせめて王位リーグ入れ
佐々木大地や近藤誠也はクリア済み
瀬川でも入ってるんだから
勝率8割5分で2回王位リーグ予選敗退
相手は山崎と大橋

瀬川や大橋に負けて悔しくないのか
0432名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/05(水) 06:22:08.21ID:AbMZ7YBN0
>>431
ハンカチ王子や石川遼と同じで
最初からマスコミのネタにされてる
師匠の杉本にやられたんだな
瀬戸市と後援会設立でトラブルも起こしてるし。
0433名無し名人 (ワッチョイ da2d-Gazz)
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2019/06/05(水) 06:59:18.49ID:XbW3gK6N0
所々レスが飛んでるけど羽生ヲタの面汚しこと公認会計士ニキでも来てるの?
0434名無し名人 (ワッチョイ bb01-BMuC)
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2019/06/05(水) 07:09:02.04ID:eJ1XQezg0
お前はすぐ掌返しするからなぁ。ものすごく藤井信者の言い分を馬鹿にしてるけど逆に期待に応えたら
「アンチww」とか言い出すんだろ。勝ち馬に常に乗ってアンチや擁護者を行ったり来たりして煽り続けているのがお前ら。つーか5ちゃんか。
本当の狂信者はほとんど釣りだぞ。
0435名無し名人 (ワッチョイ da2d-Gazz)
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2019/06/05(水) 07:10:36.10ID:XbW3gK6N0
釣りってことにしたいだけでしょ
すぐそうやって責任転嫁するんだから
0436名無し名人 (スプッッ Sd2a-ZTIZ)
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2019/06/05(水) 07:17:33.65ID:N2sMY9HTd
>>347
なるほど、一気に勝負を付けようとしたある意味で勝負手だね
1分将棋ではその長時間の詰みがお互い見えなかったのは仕方ないが、飛車を逃がした大地は冷静な判断だったと思う
普通に指してても悪くはなさそうだったのに、不発だったとは言えやはり藤井の終盤は華があると思う
0438名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 09:08:04.87
藤井信者がいかにバカかよくわかるわw
NGで何言ってるかわからないけど、また吠えてるだけなんだろうし
0439名無し名人
垢版 |
2019/06/05(水) 09:08:14.38
だから藤井まで嫌われるだけなのにねw
0440名無し名人 (ワッチョイ 6a02-bIfI)
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2019/06/05(水) 09:36:06.55ID:ToabK0j10
まぁあれを悪手と言っていいのは
銀を取った手が後手玉への詰めろになってることをソフト無しで見えたやつだけってことで
それが見えなきゃ銀取ったら負けなんだからな先手は
0441名無し名人
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2019/06/05(水) 09:38:42.66
いずれにしても藤井が弱いから負けただけじゃん
ソフト使ってる奴なんか将棋指してないのと同じなんだし意味ないわ
0443名無し名人 (ワッチョイ 8ff6-vz+r)
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2019/06/05(水) 09:48:07.46ID:UDCG6yDZ0
菅井戦がこたえたんだろう
実質2局で日付も変わってたしな
関西の会館で一晩寝て、瀬戸氏の実家に翌日帰ってその次の日には多分東京に向かってるだろう
疲れが取れる暇もない
0444名無し名人 (ワッチョイ 5b89-bIfI)
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2019/06/05(水) 09:52:10.93ID:lQJvZ7u40
加えて平日は学校がある。
若いからそれだけできるのかもしれないけど、普通の大人じゃ
ちょっと厳しいスケジュールで動いている。
0445名無し名人
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2019/06/05(水) 10:18:49.70
言い訳ワロタ。藤井が情けないだけだなw
0448名無し名人 (ワッチョイ 6a84-GNxc)
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2019/06/05(水) 12:49:11.39ID:XIr2lLx50
結局は94銀の奇手が藤井の敗因ということみたいだな
最近の藤井は最終盤で誰も考えないような奇手で自滅することが多い
0451名無し名人 (スプッッ Sd2a-ZTIZ)
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2019/06/05(水) 13:24:07.21ID:N2sMY9HTd
>>443
>>444
噂が本当なら

22日 学校
23日 銀河戦収録(東京)
24日 学校
25日 将棋祭り
27日 学校
28日 都成戦(大阪)
29日 学校
30日 学校
31日 菅井戦(大阪)
1日  Abema収録(東京)
3日 大地戦(東京)
0452名無し名人
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2019/06/05(水) 13:30:56.95
学校なんて誰でも行くだろ、言い訳にならんよ
0453名無し名人
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2019/06/05(水) 13:31:15.30
しかも仕事してるわけじゃないから、ただ教室で椅子に座ってるだけだろうしw
0454名無し名人
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2019/06/05(水) 13:31:45.46
藤井が弱くて負けたことには変わりない
学校がーって文句言うなら藤井はその辺の人間と同じ並の存在だと認めるってこと
0456名無し名人 (アウアウカー Sa7b-urG5)
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2019/06/05(水) 13:38:12.29ID:yl3xVd3ta
プロから見れば羽生は5二銀よりもこっちの方が名手らしい
https://youtu.be/J27j-kCcMCg
0457名無し名人 (ワッチョイ ea02-XyJs)
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2019/06/05(水) 13:41:39.02ID:8QLAqZJQ0
若手最強決戦に勝利した大地が羽生に挑む、熱い展開だな
0458名無し名人
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2019/06/05(水) 13:46:34.76
C級棋士とA級棋士(レジェンド)が戦うだけのことだよ
0459名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/05(水) 14:14:43.33ID:AbMZ7YBN0
高校なんてまったく言い訳にならんよ
糸谷なんて高校生で四段になって大阪大学、修士まで卒業してるんだから
その間に竜王とって一時休学している
学校と将棋の対局は自分で両立させる問題
0460名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/05(水) 14:19:47.13ID:AbMZ7YBN0
高校選びも失敗してるんだよ
名古屋大付属は名鉄瀬戸線だと
乗り換えがあって多分実家から1時間以上かかるはず
瀬戸市内の高校か名鉄瀬戸線沿の高校にすべきだった
将棋の棋士なんだから底辺不良高校以外ならどこでもいいんだよ
0461名無し名人 (ワッチョイ bb01-J5c7)
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2019/06/05(水) 14:25:16.88ID:MgNqlAQl0
>>444
現会長も頭おかしいスケジュールでA級残留してるぞ。過労リーマン並みの。
まあ最近は若手が何よりも強いから高校行かなかった人の最年少記録よりも高校卒業してから本気だして欲しいとは思う
0462名無し名人 (ワッチョイ cabc-7T2W)
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2019/06/05(水) 14:43:48.29ID:FQyTui6x0
まあ羽生も普通高校時代は忙しすぎてタイトル取れなかったからね
渡辺明も同じく
藤井くんも高校時代は取れないだろうけど仕方ないよ
いくら将棋が強くても中卒ってわけにはいかないもんね
0463名無し名人
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2019/06/05(水) 14:47:25.87
関係ないわ。藤井は明らかに上位に通用しなくて弱いだけだからw
0464名無し名人
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2019/06/05(水) 14:47:46.65
藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)

● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
〇 菅井竜也

これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない
0465名無し名人 (スプッッ Sd43-vc9M)
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2019/06/05(水) 14:51:31.42ID:qpMAy0E3d
弱くてもいいでしょう
高校生なんだから
プンプン
0468名無し名人 (ワッチョイ 0bf4-Ow1H)
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2019/06/05(水) 14:58:41.07ID:+e/gCxtH0
>>460
>瀬戸市内の高校か名鉄瀬戸線沿の高校にすべきだった
東海中学高校 瀬戸線森下駅から600m 中受なら無勉でも可能
(旭丘高校 さすがに無勉で合格は難しいか 大曽根駅700m)
(明和高校 同上 瀬戸線東大手駅前)
取りあえず、東京の人(お受験板住民限定)でも知っていそうな高校挙げてみた
0469名無し名人 (スプッッ Sd2a-ZTIZ)
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2019/06/05(水) 14:58:52.59ID:N2sMY9HTd
>>467
高校生じゃなくてもいないけどな
0470名無し名人 (ワッチョイ 8f46-eyJi)
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2019/06/05(水) 15:03:22.15ID:Y7kVu7mP0
永瀬叡王に完勝というのが凄まじい
大地はあんなのと闘わないとならんのか…
矢倉や角換わりは勿論、相掛かりも指しこなす化け物だぜ
0471名無し名人 (ワッチョイ 267d-vz+r)
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2019/06/05(水) 15:06:17.91ID:Vre0RirL0
今年の羽生さんは振り飛車もやるし、将棋を楽しんでる感じだねそれでそこそこ勝ってるんだからまだまだトップクラス
0474名無し名人 (スプッッ Sd43-vc9M)
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2019/06/05(水) 15:18:55.35ID:qpMAy0E3d
先手・後手も書いた方がいいな
0475名無し名人
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2019/06/05(水) 15:23:09.53
>>470
なんちゃってタイトラーの永瀬程度に勝っても何の自慢にもならん
0476名無し名人
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2019/06/05(水) 15:23:42.13
藤井がいくら勝率が高かろうが、それでタイトル取れないのは何なの?ww
所詮はC級棋士でノンタイトラーじゃねえかwww
0478名無し名人 (ワッチョイ d35f-stgz)
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2019/06/05(水) 15:27:46.87ID:p1/OTpim0
>>471
こういう書き込みって羽生ヲタが嫌われる理由の一つだよな
実際は羽生ほど勝利に貪欲な棋士はそうそういないだろうに
0482名無し名人 (ワッチョイ bb01-J5c7)
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2019/06/05(水) 15:36:23.87ID:MgNqlAQl0
>>478
羽生さんは勝ち負けだけならジャンケンでいいじゃんって言ってないか?
羽生さんは将棋を楽しんでるんだと思うよ
一般人と違って苦悶する楽しみかたなだけで
0491名無し名人 (スプッッ Sd43-vc9M)
垢版 |
2019/06/05(水) 15:55:16.51ID:qpMAy0E3d
羽生王座
木村王位
ロマンだね〜
0496名無し名人
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2019/06/05(水) 16:11:28.51
藤井は弱い。だから負けた。そんだけだろw
0497名無し名人 (スプッッ Sd43-vc9M)
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2019/06/05(水) 16:18:11.34ID:qpMAy0E3d
スマン
やまちゃん忘れてたw
0498名無し名人 (ワッチョイ 267d-vz+r)
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2019/06/05(水) 16:29:09.93ID:Vre0RirL0
勝とうとする気持ちと将棋を楽しむ気持ちは両立する
こう言うバカでもわかることがわからないからアンチは嫌われるんだね
0499名無し名人 (ワッチョイ d35f-stgz)
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2019/06/05(水) 16:31:30.39ID:p1/OTpim0
>>498は、>>471で自分で書いたことと矛盾してることに気付いてない知的障害者
まさに羽生オタの鑑
0500名無し名人 (スップ Sd8a-PvOt)
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2019/06/05(水) 16:32:46.08ID:hevXSR7zd
楽しんでてそこそこ勝ってるんだからトップクラスとか訳わかんない理論書いてるやつが手のひら返して両立するとか頭大丈夫かよ
0501名無し名人 (ワッチョイ 267d-vz+r)
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2019/06/05(水) 16:34:52.08ID:Vre0RirL0
ここにはまともな頭の人間がいないようだ
よく将棋のルールが覚えられたな
中学ぐらいは出てるんだろうか
0503名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/05(水) 16:40:32.67ID:AbMZ7YBN0
ごく普通の強いC1七段でいいだろ
待ってりゃそのうちタイトルとる
康光13森内12
うんよきゃ谷川27
渡辺はまだ増えるから多分無理
引退までに15や20派タイトルとるよ
0504名無し名人 (アウアウカー Sa7b-pSzh)
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2019/06/05(水) 16:43:08.40ID:klvPeSf/a
>>478
昨日の永瀬との対局も 序盤から優勢に進めていた戦いなのに
さらに差をつける為に容赦なくからい手を指していたというからな
0505名無し名人 (ササクッテロラ Sp33-Ekl2)
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2019/06/05(水) 16:44:07.76ID:ZlsVTfHBp
王位戦 羽生vs木村 プレーオフ
王座戦 羽生vs深浦
竜王戦 木村vs久保 3番勝負
王将戦 久保vs郷田 プレーオフ
棋王戦 三浦vs羽生

おじさんたちの欲望が実現してほしい
0506名無し名人
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2019/06/05(水) 16:50:24.71
藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)

● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
〇 菅井竜也

これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない
0507名無し名人 (アウアウウー Sa1f-nDFr)
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2019/06/05(水) 16:58:34.93ID:LadeFuiRa
最近は羽生オタより渡辺オタの方が頭おかしいよマジで
0508名無し名人 (アウアウウー Sa1f-dwM8)
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2019/06/05(水) 17:17:26.63ID:Juhhi0Kva
>>461
あれは寧ろなんでA級残留出来るのが以上なんだよな
最近時代が会長に追いついて来てる感じだけど研究時間なしで玉頭戦で殴り勝つをやってるけどそれが出来るのがおかしいんだよな
0515名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/05(水) 19:07:25.09ID:AbMZ7YBN0
予選勝率64戦57勝7敗=89.06%
予選敗退通算7対局(菅井・久保 横歩取りでの大橋x2・都成・大逆転負けの井上・先手で負けた山崎)

本戦勝率11戦4勝7敗=36.36% 2017年度1勝3敗・2018年度3勝4敗・2019年度0勝0敗
(佐々木勇気・豊島・深浦・増田・斉藤慎太郎x2・菅井)
王座戦佐々木大地負け追加

予選勝率約90%本戦勝率36%じゃタイトルは無理
雑魚狩り専門
予選免除になったら森内の3割名人天彦の4割名人を笑えない
0518名無し名人 (アークセー Sx33-J5c7)
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2019/06/05(水) 19:31:53.00ID:x8Amj2A+x
大地は長時間で強豪を次々倒してたし
長時間なら藤井より上かもって言われてたしな
稲葉や太地クラスが何も出来ずに負けてるし
まあ先手相掛かりに出来たのはでかいし角換わりならまた別だろうが
0520名無し名人 (JP 0H97-NqmP)
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2019/06/05(水) 20:04:16.98ID:twnOt7BHH
勇気「・・・」
0521名無し名人 (ワッチョイ ea02-Ekl2)
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2019/06/05(水) 20:05:33.41ID:8QLAqZJQ0
>>519
伸びる騎士もいれば伸びない棋士もいる。解説が完成された将棋と評するのを見れば藤井は後者というのが一般的な見解かな。
0522名無し名人 (スプッッ Sd2a-ZTIZ)
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2019/06/05(水) 20:05:42.80ID:N2sMY9HTd
>>519
大地が今の藤井の年齢の頃、まだ奨励会の初段だしな
0523名無し名人 (ワッチョイ 5b7c-uKQX)
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2019/06/05(水) 20:08:36.96ID:oxAvbsdd0
藤井君がいない本戦はもうどうでもいい。消滅してほしい。
0525名無し名人 (ワッチョイ da2d-Gazz)
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2019/06/05(水) 20:09:01.38ID:XbW3gK6N0
谷川をはじめ棋士たちの見立ては藤井=もう完成してる で一致してるからな
プロの先生が言うんだから間違いない
藤井は成長しきってコレなんだからもう上積みは望めないよ残念ながら
0529名無し名人 (スプッッ Sd2a-ZTIZ)
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2019/06/05(水) 20:16:17.25ID:N2sMY9HTd
>>527
何の病気だよ
0530名無し名人 (スプッッ Sd2a-ZTIZ)
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2019/06/05(水) 20:17:54.08ID:N2sMY9HTd
>>528
デビュー当初に連勝してた時はそうでもなかったが、藤井が最も強い勝ち方をしてたのは昨年の春くらいだと思う
0531名無し名人 (ワッチョイ ea02-Ekl2)
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2019/06/05(水) 20:18:34.79ID:8QLAqZJQ0
中盤で大抵悪くするから相手のミス待ちみたいな将棋になってるな
0536名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/05(水) 20:25:47.88ID:AbMZ7YBN0
土俵際に追い込まれてからのうっちゃりが勝ちパターン
0537名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/05(水) 20:27:16.29ID:AbMZ7YBN0
94銀も62銀みたいに神の手といわないとダメだろ
又は毒饅頭
0538名無し名人 (ワッチョイ ea02-Ekl2)
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2019/06/05(水) 20:28:25.43ID:8QLAqZJQ0
>>537
負ければ悪手勝てば毒饅頭、手の真意じゃなくて藤井オタは勝敗しか見てないから
0539名無し名人 (ワッチョイ d35f-Ekl2)
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2019/06/05(水) 20:43:25.04ID:pEwXbq0l0
>>519
無いな
歩1枚くらいだろ
それでも化け物だが
0540名無し名人 (ワッチョイ 732f-o5HR)
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2019/06/05(水) 20:45:27.13ID:AbMZ7YBN0
87手目53桂で後手51金と逃げたけど
同歩なら後手勝ちだったみたいだな
流石の詰将棋選手権5連覇の藤井聡太も
解けないぐらい長手数の詰め将棋だけど
相手の合駒の具合や馬の効きで難しい
0544名無し名人 (オッペケ Sr33-7T2W)
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2019/06/05(水) 21:03:07.62ID:eUdWqPySr
>>521
完成されたというのはその棋士のわかる限りにおいてってことだからなあ
ソフトのおかげで実際には人間の将棋はまだまだ未完成とわかったし、プロの頂点でも伸びしろあるだろうね
0545名無し名人 (スプッッ Sd2a-J5c7)
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2019/06/05(水) 21:05:49.69ID:V6dBbTAPd
>>543
詰ますしかなくて王手していってで詰ますような局面じゃないからねえ
しかも穴熊なんかと違って玉の逃げ場所も分岐が多い
0546名無し名人 (ワッチョイ d35f-stgz)
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2019/06/05(水) 21:15:16.02ID:p1/OTpim0
>>521
それって、典型的なキチガイ羽生オタの願望だよなw

藤井の完成度が高いってのは、いわば「とりたて欠点がない」って意味だよ
もし本当に完成されてるのなら無敵のはずだが、そうではないってことは伸びしろがあるってこと
各々の要素が80〜90点のところをいかに100点に近付けていくかが、藤井が今やってる課題であり成長の余地ってことだ
0547名無し名人
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2019/06/05(水) 21:16:18.44
藤井は弱いから負けた。それだけだろw
0548名無し名人 (ワッチョイ d35f-stgz)
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2019/06/05(水) 21:22:55.19ID:p1/OTpim0
例えば豊島は10年ほども前から完成度が高いと言われてたが、当時より今の方が遙かに強いのは言うまでもない
伸びしろや成長ってのはそう言うことだ
0549名無し名人 (ワッチョイ cabc-7T2W)
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2019/06/05(水) 21:23:56.15ID:FQyTui6x0
10代から20代なかばの10年間って人生で最も伸びる時期だから
高校出たあとどれだけ将棋に打ち込めるかで今後の棋士人生変わってくるね
藤井は秀才だからまだまだ角一枚くらいは伸びるだろうね
アマの俺でも23からの数年で初心からアマ5段まで行ったから藤井ならもっとやってくれるはず
佐々木勇気みたいな遊んじゃう人は期待できないけど、将棋って結局努力の量と質だから
0550名無し名人 (ワッチョイ cabc-7T2W)
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2019/06/05(水) 21:26:01.78ID:FQyTui6x0
>>548
人間全体で見ても将棋って伸びしろしかないようなもんだからな
ソフトが道筋を示してくれたおかげでそれが可視化された
0551名無し名人 (スプッッ Sd2a-ZTIZ)
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2019/06/05(水) 21:32:26.04ID:N2sMY9HTd
>>549
>藤井は秀才

どう考えても天才
「秀才的な努力もできる天才」ってのなら正しいかもしれんが


>23からの数年で初心からアマ5段まで行った

ダウト!
悪いが、めちゃくちゃウソ臭い
0553名無し名人
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2019/06/05(水) 21:41:02.12
藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)

● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
〇 菅井竜也

これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない
0557名無し名人 (ワッチョイ f379-XyJs)
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2019/06/05(水) 22:46:39.55ID:gcPQm5ON0
>>549
初心からと今のソウタの棋力からと同じ伸び幅を期待するのは無理がある
0558名無し名人 (ワッチョイ 7e02-CgEI)
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2019/06/05(水) 23:14:10.65ID:HOJ61P4L0
羽生vs大地の師弟対決楽しみだわ
確か始めてだよね?手合わせは?
大地三年めで師匠と対局とかかっこいいい
0562名無し名人 (ワッチョイ 26e0-oWOV)
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2019/06/05(水) 23:36:36.80ID:nrb1z1xp0
謎理論すき
0566名無し名人 (ワッチョイ 1902-Dhbd)
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2019/06/06(木) 00:13:27.93ID:97o7EItK0
>>558
非公式だと去年のabemaトーナメントで手合わせはある。
まあ、あれは正直参考にはならないけどね。
ただ、あのとき羽生との対局で大地ガチガチだったから
今回は緊張せずに力を指して欲しいな。
0569名無し名人
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2019/06/06(木) 08:45:38.45
藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)

● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
〇 菅井竜也

これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない
0570名無し名人 (ワッチョイ bf59-uQfi)
垢版 |
2019/06/06(木) 08:57:40.05ID:qAYBJYl60
>>567
大山だよ、昔大山を見て育った人
長嶋を心の糧とか生きる元気にしてるおじさんいるでしょ、あれの将棋版で大山を心の糧にして生きている
それで近代になって羽生のスペックに驚異を感じている これを自分の危機と感じてしまうような人たちだよ
0574名無し名人
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2019/06/06(木) 09:40:47.60
はあ?早指しなんかで勝ってもタイトル取れなかったら意味ないんだが馬鹿じゃねw
0576名無し名人 (ワッチョイ ebf6-fuh5)
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2019/06/06(木) 09:43:19.88ID:YjDLaP050
やっぱりアンチというのは誰かを貶したいだけの生き物なんだな
アンチ巨人もそうだったな
誰かの積極的なファンというなら理解できるんだが、アンチからは精神の卑しさしか感じない
0577名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 09:47:50.98
藤井キモヲタってのは異常者だな。エアーで妄想して喜んでるだけ
せめてタイトルの一つにでも挑戦してから吠えてくれよって感じw
0578名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 09:48:03.44
奴らは藤井を応援してるんじゃない
訳の分からん願望を、自分の負け犬人生の希望を藤井に転化して、
藤井を応援しているという自分に酔いしれてるだけの池沼だからw
0579名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 09:48:47.92
単にお前自身が馬鹿にされてるだけなんだがな
そしてそういうことが、藤井が嫌われていく根拠にもなっていく

お前の存在自体が藤井を貶めてるアンチでしかなかったのさ

死ねゴミクズw
0582名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 09:49:49.21
藤井が強いからって、お前が強いわけじゃないのに
そういう強者に取り付くだけの精神が卑しいってことじゃないのかw

普通のファンなら分かるがお前はただの異常者でしかないんだよw
0583名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 09:50:41.56
じゃあ羽生アンチのお前が一番の癌じゃんw
0584名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 09:51:30.91
アンチ自体を否定してマウントとったのに、
馬鹿にされて論破されて終わる藤井ガイジでしたとさw
0585名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 09:51:56.22
アンチがとかじゃなくて、藤井信者の愚かな態度が問題視されてるだけなのに
0586名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 09:52:36.82
お前の惨めな人生の救いに藤井を使うんじゃねえよ
迷惑なんだよゴミクズが。お前みたいなゴミの為に将棋指してるんじゃねえし

はやく死ねゴミアマチュアw
0587名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 09:53:38.62
ぶっちゃけ俺はプロだが、ここにいる在宅ニートのゴミみたいなもんは大嫌いだわw
負け犬人生で頭弱いのに、ごちゃごちゃ吠えてるだけで、醜すぎるんだよゴミクズw
0589名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 09:54:27.15
お前の脳内ルールとかどうでも良いんだよ
いちいち口ごたえしてくるな、糞アマチュアw
0591名無し名人 (ワッチョイ 7701-QaAb)
垢版 |
2019/06/06(木) 10:01:31.35ID:wchWox/c0
ID消してる自称プロって存在価値ないでしょ
プロの発言が重視されるのは経歴ついた名前があってこそだもん
0592名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 10:03:02.30
なんだ嫉妬してるだけの雑魚か
0593名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 10:03:32.37
藤井を応援してる自分は強くなれた気がしてるのかね
それってファンじゃなくて只の負け犬だよ。迷惑なだけ
0594名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 10:04:23.75
これが現実ってだけだろ。客観的事実だから

藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)

● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
〇 菅井竜也

これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない
0595名無し名人 (スッップ Sd2f-DOEi)
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2019/06/06(木) 13:12:55.59ID:CpBgaKqwd
>>594
菅井に勝ったのは大きい
0596名無し名人 (ワッチョイ 5d2f-258O)
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2019/06/06(木) 14:07:17.17ID:KwQZeazl0
これが現実
予選勝率64戦57勝7敗=89.06%
予選敗退通算7対局(菅井・久保 横歩取りでの大橋x2・都成・大逆転負けの井上・先手で負けた山崎)

本戦勝率12戦4勝8敗=33.33% 2017年度1勝3敗・2018年度3勝4敗・2019年度0勝1敗
(佐々木勇気・豊島・深浦・増田・斉藤慎太郎x2・菅井・佐々木大地)


予選勝率約90%本戦勝率33%じゃタイトルは無理
雑魚狩り専門
B1あたりに上がって予選免除になったら森内の3割名人天彦の4割名人を笑えない
0597名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 14:25:30.64
藤井の本戦勝率3割www

本戦勝率12戦4勝8敗=33.33% 

2017年度1勝3敗
2018年度3勝4敗
2019年度0勝1敗

負けた相手は、佐々木勇気・豊島・深浦・増田
斉藤慎太郎x2・菅井・佐々木大地…
0598名無し名人 (ワッチョイ f101-8GiV)
垢版 |
2019/06/06(木) 15:45:50.87ID:S7fzgFLX0
王座は藤井くんに上がってきて欲しかったでしょうね
0599名無し名人 (ワッチョイ 7f14-9AX1)
垢版 |
2019/06/06(木) 16:19:32.64ID:9FUrIvx30
>>598
ファンたちは大地に負ける前は王座のタイトルが一番獲得しやすいってイキってなかった?
そして今は前期で斎藤に勝っていたら王座になれていたのにとタラレバ
0600名無し名人
垢版 |
2019/06/06(木) 16:22:10.17
藤井が本戦で勝てるわけないじゃんw
0602名無し名人 (アウアウカー Sad3-y+gD)
垢版 |
2019/06/06(木) 17:27:28.28ID:n2j4JOkRa
藤井オタの脳内では大地→勝って当たり前、羽生→落ち目の棋士だし余裕、豊島orナベ→ここだけ厳しい、永瀬→VSでボコされてる雑魚程度にしか考えてなかっただろうからな。現実は非情
0603名無し名人 (スップ Sd03-qFOg)
垢版 |
2019/06/06(木) 17:38:46.50ID:ZsqoDIX1d
>>598
何故?
0604名無し名人 (オイコラミネオ MMc3-9tvv)
垢版 |
2019/06/06(木) 17:41:09.04ID:ItTlA7wXM
>>599
言ってた言ってたww
ログも保存済みだよん
佐々木大地には勝ち越してるからよゆー!最多勝利?知らんわwとも言ってましたね〜
0605名無し名人 (オイコラミネオ MMc3-9tvv)
垢版 |
2019/06/06(木) 17:41:44.95ID:ItTlA7wXM
>>603
カモだから防衛確実だからでしょwww
0606名無し名人 (JP 0H9d-FyjO)
垢版 |
2019/06/06(木) 18:13:14.52ID:Wykp8pErH
既に敗退した棋士のこと何でここで書くの?そういうの専用スレでやってくんないか
老人車に跳ね飛ばされて死ねば、お前らは本気で狂喜乱舞するんだろうが
0608名無し名人 (オイコラミネオ MM5b-9tvv)
垢版 |
2019/06/06(木) 19:57:29.52ID:jLK+9JIzM
>>606
ごめんごめんww
確かに既に敗退した誰かさんのネタはスレチだね
確かに狂喜乱舞するけどさ、こいつは植松とか岩崎みたいな頭イカれてる奴にやられた方が笑えね?
今死んだら信者にもっと祭り上げられるんだろうなぁ
村山聖の比じゃないくらいw

>>607
VSなんて1回2回やったレベルだと思うよ
皆よってたかって尾ヒレつけたがるからなぁ
0609名無し名人 (ワッチョイ ab02-y+gD)
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2019/06/06(木) 20:43:03.71ID:tLPFqsKk0
C級棋士が急逝したところで評価はただのC級のクソガキだよ
0610名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-18bo)
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2019/06/06(木) 20:49:19.65ID:nzYOGlwz0
木曜になった途端、NGされてた知的障害者ども(=キチガイ羽生ヲタ)の書き込みがワラワラ湧いてきてて草
0611名無し名人 (オイコラミネオ MM4b-9tvv)
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2019/06/06(木) 21:14:00.47ID:430lJHtVM
>>609
知らんけど村山って既に敗退した誰かさんを語る時結構引き合いに出されてね?
共通点なんてガイジなところ以外ないがww
0613名無し名人 (ササクッテロラ Sp63-LqSA)
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2019/06/06(木) 21:21:58.25ID:ZuvNUF3rp
こいつらは真面目にアレが死んだら酒盛りすると思うよ 自宅に祝い花贈ったりな
俺は好き嫌いはあるがどの棋士にも思い入れ無いからどうでもいい 所詮他人だし
0614名無し名人 (ワッチョイ db2d-9tvv)
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2019/06/06(木) 21:24:40.16ID:4r75BayI0
>>613
ワイは将棋連盟に祝電はとりあえず打つわ
祝い花じゃなくてクソデカ花輪とか差し上げたいくらい
名古屋だけに
0615名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-18bo)
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2019/06/06(木) 22:00:08.81ID:nzYOGlwz0
さすがはキチガイ羽生オタ
いずれ前代未聞の凶悪事件とか起こしそうだ
0618名無し名人 (ワッチョイ cdad-2rcd)
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2019/06/06(木) 23:22:41.49ID:uI5fOGWW0
山ちゃんと軍曹の過去の対戦成績は一勝一敗
2013年竜王戦 ●永瀬ー○山崎
2015年棋聖戦 ○永瀬ー●山崎
どちらも永瀬が先手だが、いかんせん前過ぎるな
0621名無し名人
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2019/06/07(金) 01:30:03.29
ノンタイトラーのC級棋士・藤井の本戦勝率3割www

本戦勝率12戦4勝8敗=33.33% 

2017年度1勝3敗
2018年度3勝4敗
2019年度0勝1敗

負けた相手は、佐々木勇気・豊島・深浦・増田
斉藤慎太郎x2・菅井・佐々木大地…
0624名無し名人
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2019/06/07(金) 11:04:28.31
で?ここ一番の本戦で勝率3割www

ノンタイトラーのC級棋士・藤井の本戦勝率3割www

本戦勝率12戦4勝8敗=33.33% 

2017年度1勝3敗
2018年度3勝4敗
2019年度0勝1敗

負けた相手は、佐々木勇気・豊島・深浦・増田
斉藤慎太郎x2・菅井・佐々木大地…
0625名無し名人
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2019/06/07(金) 11:04:37.09
3割藤井wwwwwwwwwwwww
0626名無し名人
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2019/06/07(金) 11:06:01.14
藤井の現時点のB1以上の棋士に対する通算成績(早指しを除く)

● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明
〇 菅井竜也

これが事実だよね。藤井は長時間だと雑魚にしか通用しない
0627名無し名人 (ワッチョイ 7701-QaAb)
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2019/06/07(金) 11:15:31.82ID:riaBxwlx0
ID消してまでやることはコピペ連投の九官鳥か
ID消しのNG方法は「ID消し 正規表現」で出てくるので上手く使って下さいね。2chmateならNGnameに(?<!\))$
0629名無し名人 (ワッチョイ 7701-QaAb)
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2019/06/07(金) 11:28:21.00ID:riaBxwlx0
>>628
九官鳥がもうちょっと知恵付けてきたらワッチョイだけ隠してIDはころころ変えてくると思うのよね 正規表現はそれにも使える
0630名無し名人
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2019/06/07(金) 11:55:52.45
何かガイジが吠えてる。黙ってスルー出来ないからお前は頭が悪いんだよ
0631名無し名人
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2019/06/07(金) 11:56:27.45
藤井が本戦じゃ全然勝てないという事実を言ってるだけなんだが
0633名無し名人
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2019/06/07(金) 12:13:21.47
で?ここ一番の本戦で勝率3割www

ノンタイトラーのC級棋士・藤井の本戦勝率3割www

本戦勝率12戦4勝8敗=33.33% 

2017年度1勝3敗
2018年度3勝4敗
2019年度0勝1敗

負けた相手は、佐々木勇気・豊島・深浦・増田
斉藤慎太郎x2・菅井・佐々木大地…
0635名無し名人
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2019/06/07(金) 13:11:21.07
どうでも良い話は他所でやれよ
0636名無し名人 (スフッ Sd2f-QaAb)
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2019/06/07(金) 13:26:20.00ID:+Nnu22ezd
正規表現にチェックいれましたか?
挑決トーナメントから外れた棋士についての嵐が粘着しているスレには必要な話題だと思いますが
0638名無し名人
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2019/06/07(金) 14:51:49.82
そうだ。藤井をNGワードにすれば良いんだよw
0643名無し名人 (ワッチョイ 515f-WlnW)
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2019/06/07(金) 18:56:22.19ID:jgdHT5wW0
あれ、もう訂正されたw
0645名無し名人
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2019/06/07(金) 19:15:01.13
藤井はとことん本戦で勝てないなぁ
0647名無し名人 (ラクッペ MM6d-epRP)
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2019/06/07(金) 20:30:01.81ID:6j+dghfTM
いつから豊島王座になったのw
0649名無し名人 (ワッチョイ f546-9o0w)
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2019/06/07(金) 20:52:54.78ID:VN2XSxXM0
早指し棋戦とかならともかく、大事なタイトル棋戦の本戦トーナメントなんだから
お互い万全な状態で対局できるよう配慮があってもいいと思うんだけどな
0651名無し名人 (JP 0H9d-kAho)
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2019/06/07(金) 21:23:02.98ID:pyD4CjP+H
>>641
やってみようと思ったら、将棋・チェス以降小さな範囲にできないのですが、どうやればいいですか?
0654名無し名人
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2019/06/07(金) 23:31:24.49
で?ここ一番の本戦で勝率3割www

ノンタイトラーのC級棋士・藤井の本戦勝率3割www

本戦勝率12戦4勝8敗=33.33% 

2017年度1勝3敗
2018年度3勝4敗
2019年度0勝1敗

負けた相手は、佐々木勇気・豊島・深浦・増田
斉藤慎太郎x2・菅井・佐々木大地…
0655名無し名人
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2019/06/07(金) 23:32:05.14
NGがどうとかお前、現実から逃げてるだけだろ…
0656名無し名人 (ワッチョイ 0b01-Xkzr)
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2019/06/07(金) 23:55:36.70ID:evNFEBxu0
5chでごちゃごちゃ書き込むだけの観る将みたいな存在が
将棋界にとっては一番の害悪であり荒らしみたいなもんだろうよ

だってこいつらお金にならないし、うるさいだけで価値がない
0657名無し名人 (ワッチョイ 1d89-K3Ee)
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2019/06/08(土) 06:01:20.44ID:C3lgbOC00
6月8日(土曜日)
王座戦 挑戦者決定トーナメント 携帯中継
永瀬拓矢−山崎隆之

        【第67期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各5時間】
┌───────────────────────────────┐
│                            挑戦者                            │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              │                              │              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │
│      │              │              │              │      │
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  │
│  渡      豊      羽      佐      │      高      │      菅  │
│┏辺┐  ┌島┓  ┏生┐  ┏々┐  ┌┴┐  ┌見┓  ┌┴┐  ┏井┐│
│┃明│  │  ┃  ┃  │  ┃木│  │  │  │  ┃  │  │  ┃  ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸大┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│○│●│●│○│○│●│○│●│○│○│●│○│○│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│久│横│豊│羽│近│佐│藤│永│山│丸│高│佐│深│菅│中│
│辺│保│山│島│生│藤│々│井│瀬│崎│山│見│藤│浦│井│村│
│  │利│泰│将│善│誠│木│聡│拓│隆│忠│泰│天│康│竜│太│
│明│明│明│之│治│也│大│太│矢│之│久│地│彦│市│也│地│
│  │  │  │  │  │  │地│  │  │  │  │  │  │  │  │  │
│二│九│六│名│九│六│五│七│叡│八│九│七│九│九│七│七│
│冠│段│段│人│段│段│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
0660名無し名人 (アウアウウー Sa9f-qi/b)
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2019/06/08(土) 08:17:23.01ID:z6EtdAaya
あれ〜今日アベマないのあかあ
ああ残念
0664名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-ZVzI)
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2019/06/08(土) 10:18:27.81ID:GTInOwfK0
山ちゃんの新手が炸裂か、それとも自爆なのか
0666名無し名人 (ワッチョイ cd33-qi/b)
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2019/06/08(土) 10:25:57.00ID:2vIsseyT0
また山ちゃんが変なことやってる…
これがいい手な訳ないと思うが、相手が研究してなさそうという意味ではいいのかもしれないw
0671名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-ZVzI)
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2019/06/08(土) 10:29:35.62ID:GTInOwfK0
ここで11分も使ったということは研究ではなさそう
0675名無し名人 (ワッチョイ df9f-tCrF)
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2019/06/08(土) 10:35:12.91ID:9T+Nzaho0
山ちゃん普通の角換わり腰掛け銀指せるんか…?って思ってたら案の定謎の形になってて笑う
0681名無し名人 (ワッチョイ adad-Rn6s)
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2019/06/08(土) 10:45:42.46ID:vsu13+m40
後手の手待ちの一環と見るべきなのかなぁ
手待ちは最善型で待つからいいんであって…という気もするので、別の狙いがあるのか
0688名無し名人 (ワイーワ2 FF33-hCpT)
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2019/06/08(土) 11:03:31.81ID:vfMEaXNgF
戦型が角換わりその他になってて笑った
0700名無し名人 (スッップ Sd2f-y+gD)
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2019/06/08(土) 11:43:51.93ID:UHdSbZHld
>>697
多分飛車逃げれば大丈夫、金にヒモついてるから
0705名無し名人 (JP 0Hcd-vjC7)
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2019/06/08(土) 11:55:04.55ID:3OvK7yXcH
でも48金29飛車の形もしょっちゅう47銀とか打たれて危なくなってるし、
本当にそんなにいい形なのか疑問
0707名無し名人 (アウアウウー Sa9f-sbla)
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2019/06/08(土) 12:02:59.32ID:LNMr2sH1a
明らかに悪形だろ
ふざけてんのか?
0710名無し名人 (アウアウカー Sad3-hCpT)
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2019/06/08(土) 12:17:12.60ID:8MVmu7ZSa
>>708
そろそろ痩せないと駄目だと思うの
0713名無し名人 (アウアウカー Sad3-hCpT)
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2019/06/08(土) 12:20:42.91ID:8MVmu7ZSa
>>712
盤上の魔術師つうか 道化師つうか
0716名無し名人 (ワッチョイ c701-vSLw)
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2019/06/08(土) 12:33:16.20ID:q2WR9oUz0
どこもliveないの?
0723名無し名人 (ワッチョイ bb01-S0CE)
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2019/06/08(土) 12:53:11.87ID:6l3Lrgfo0
>>675
藤井の先手角換わりをそれで破ってるんだよなぁ...
0724名無し名人 (ワッチョイ 0d46-JSOa)
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2019/06/08(土) 12:58:52.68ID:LLg3myOQ0
>>718
あそこは藤井聡太と羽生チャンネルだからなさそう
どの道あの二人の対局は解説ないと意味わからんし

棋聖戦のとかtubeの解説動画で理解したわ
0726名無し名人 (ワッチョイ 6502-ZVzI)
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2019/06/08(土) 13:03:53.96ID:uEeypuY60
山ちゃんのこのスタイルでタイトルとA級を獲得して欲しい
あきらめられん
0727名無し名人 (アウアウカー Sad3-hCpT)
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2019/06/08(土) 13:07:02.29ID:8MVmu7ZSa
>>726
AIが更に進化しても 最終的に勝利を収めるのは個性豊かな将棋だから あり得ない話ではない
0729名無し名人 (ワッチョイ 752d-uQfi)
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2019/06/08(土) 13:17:16.13ID:aMgspHzW0
豚しょうが焼き弁当+チキン山椒焼き弁当か…
俺もよく食うほうだが人生で昼に2個弁当食った経験は無い
0731名無し名人 (ワッチョイ eb02-OyD4)
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2019/06/08(土) 13:23:25.21ID:dk+z3yJr0
どっち先手?
0732名無し名人 (アウアウカー Sad3-pQbH)
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2019/06/08(土) 13:26:49.21ID:pa7n/0Msa
最近の永瀬はしょうが焼き定食の肉二枚追加が、定番

今日はオプションない弁当なので2つ頼んだ
0735名無し名人 (ワッチョイ 730d-uQfi)
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2019/06/08(土) 13:34:04.86ID:J/vyU5Fd0
盤上の道化師 というとなんかアレだが
盤上のトリックスター と言うとちょっとカッコイイかも知れない 
0739名無し名人 (アウアウウー Sa9f-15u4)
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2019/06/08(土) 13:42:23.40ID:ol7k2nhEa
>>728
会長→序盤でリードするためにあの手この手と指していく変態
山ちゃん→勝敗度外視で指したいから指す変態

会長のように目的を明確にすれば山ちゃんもA級行けるかもしれないのかw
0742名無し名人 (ワッチョイ 0d07-ERxB)
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2019/06/08(土) 13:46:56.68ID:GqOlkvPY0
☗7四歩に☖同金は☗7二角から☗5四角成が受けにくい。☗7二角に☖6三角は☗同角成☖同玉☗4一角が王手金取りだ。
☖同飛でも後手陣に隙ができる。
6三の駒が銀であれば☖7四同銀に☗7二角には☖6三銀と戻れるのだが。
0745名無し名人 (ワッチョイ 9fde-2HP8)
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2019/06/08(土) 13:49:00.33ID:qjLT8jNa0
後手のいい所が見当たらないんだが
0749名無し名人 (ワッチョイ bb01-S0CE)
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2019/06/08(土) 13:57:19.56ID:7B3PIe3D0
>>739
ただし会長が序盤で良くなることはない
全部並外れた剛腕で中終盤を捲る将棋ばっか
山ちゃんはもっと確実性がいるんじゃないかな...
山ちゃんも剛腕の部類だから
0752名無し名人 (ワッチョイ bb01-S0CE)
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2019/06/08(土) 14:00:19.42ID:7B3PIe3D0
どっちかというとプラスというよりは
悪くなってないし良くもなってない
±0の様なイメージ
0754名無し名人 (ワッチョイ 17e4-vSLw)
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2019/06/08(土) 14:01:19.30ID:iSAqoTQu0
一度きりの作戦とかいってたのをA級斎藤線でまた採用していいとこなく負けて以来
山崎にもどかしさより先にイラツキを感じるようになってしまった
0755名無し名人 (ワッチョイ 0d07-ERxB)
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2019/06/08(土) 14:03:46.39ID:GqOlkvPY0
☗5四角成だけでなく☗2二飛成☖同金☗6三銀☖4一玉☗7四銀成☖同飛☗6三角成もある。

どうする?山ちゃん
0757名無し名人 (ワッチョイ 13e0-dZrz)
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2019/06/08(土) 14:05:26.67ID:vCzkEvo40
永瀬対山崎かー面白そう

将棋連盟アプリの棋譜確認

あれ?山ちゃん?
0758名無し名人 (ワッチョイ 0d07-ERxB)
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2019/06/08(土) 14:07:26.14ID:GqOlkvPY0
永瀬は斜め上に視線を飛ばしながら考えている。どこか三浦弘行九段を連想させる。やがて太腿に扇子を突き立て、その上にひじを乗せて頬杖をついた。こちらは丸山忠久九段がよく見せるポーズだ。
0760名無し名人 (アウアウウー Sa1d-DpzP)
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2019/06/08(土) 14:10:42.61ID:GzJir460a
>>749
康光を表現する言葉やアダ名が多すぎるからな
会長、1億と3手読む男、緻密流、変態流、天衣無縫、玉頭戦おじさん、社畜眼鏡
ざっと見てもこの位あるからな
0764名無し名人 (ワッチョイ eb02-OyD4)
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2019/06/08(土) 14:22:10.03ID:dk+z3yJr0
山ちゃん空中分解ですか
0770名無し名人 (アウアウカー Sad3-hCpT)
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2019/06/08(土) 14:29:23.68ID:8MVmu7ZSa
山ちゃん 散漫で目的不明な指し回しだな
何がしたいのかマジ分からん
0772名無し名人 (ワッチョイ 0d07-ERxB)
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2019/06/08(土) 14:32:41.57ID:GqOlkvPY0
永瀬が☗7二角を指してから30分が経過。山崎は俯いたり目を閉じて考えたりすることが増えた。苦慮しているように映る。
0773名無し名人 (ワッチョイ 5b66-Vosv)
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2019/06/08(土) 14:39:02.70ID:c6TfKOk00
思い付きや閃き、ハッタリに頼る棋風で勝ち続ける時代ではないと思うが
山ちゃんの研究方法は知らんが
0774名無し名人 (ワッチョイ ab02-y+gD)
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2019/06/08(土) 14:39:40.99ID:QEsmt8590
藤井君も山ちゃんが相手ならな〜
0778名無し名人 (ワッチョイ 730d-uQfi)
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2019/06/08(土) 14:44:00.53ID:J/vyU5Fd0
>>774
9か月前に山崎後手番で角換わり受けて立って千日手打開して完勝したのは
藤井ファンの脳内では無かった事になってるんですか?
0782名無し名人 (スプッッ Sd2f-6QNz)
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2019/06/08(土) 14:49:11.68ID:iBG2Hs0Ud
>>778
あの時の山ちゃんは堅実にして正確無比、本人も言ってたように全くの別人だから…

藤井戦でも今日みたいに自爆暴走してくれればね
0784名無し名人 (スプッッ Sd2f-6QNz)
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2019/06/08(土) 14:51:37.31ID:iBG2Hs0Ud
ちなみに、ソフト的には既に永瀬が勝勢に近い

永瀬 +1746 (たぬき10億ノード)
0785名無し名人 (ワッチョイ bb01-S0CE)
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2019/06/08(土) 14:53:35.15ID:iIFADG2x0
>>784
この時間でそれはほぼ終わってるな
いくら粘り強く劣勢になるやつでもこの時間にそんな差はつかない
0788名無し名人 (ワッチョイ 0d07-ERxB)
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2019/06/08(土) 14:57:19.20ID:GqOlkvPY0
>>780
☖2三歩☗3四飛☖3三歩☗5四飛☖5三歩のようにひたすら歩で受けるのは、☗同桂成☖同銀☗6一角成から寄せられそう。
0798名無し名人 (スプッッ Sd2f-6QNz)
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2019/06/08(土) 15:31:54.29ID:iBG2Hs0Ud
【悲報】
23同飛成で、永瀬 +3000突破
0805名無し名人 (ワッチョイ 87a7-222o)
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2019/06/08(土) 15:39:08.85ID:cEewvR2d0
夕休前に終了か。
東京だし、酒も呑めないし、土曜で誰も対局してないし、これからどうすりゃいいんだ。
0810名無し名人 (ワッチョイ 0d07-ERxB)
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2019/06/08(土) 15:43:49.52ID:GqOlkvPY0
飛車を捕獲されたが、これは山崎も想定内か。☖8六飛と切れるよう予め☖8六歩☗同銀の細工を入れている。尤もこの薄い玉形で飛車を渡すのは苦しいが。
0813名無し名人 (スプッッ Sd2f-6QNz)
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2019/06/08(土) 15:44:32.60ID:iBG2Hs0Ud
>>802
歩で受けると、▲34飛〜▲54飛から△53歩▲同桂成△同銀▲61角成で簡単に寄ってしまう
既に手遅れだとは思うが、△23金は万一のアヤを求めた勝負手でしょ
0823名無し名人 (スプッッ Sd2f-6QNz)
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2019/06/08(土) 16:01:10.89ID:iBG2Hs0Ud
ソフト的にはもう4000以上の差で永瀬が勝勢だけど、アマ同士の対局ならまだ全然わからない気がする
0832名無し名人 (ワッチョイ 31fb-8hcw)
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2019/06/08(土) 16:08:44.78ID:tUmjKAUd0
>>829
えいおーだけにオエー

         __.
        /  ーヽ、
      /    /  ̄ ̄~ヽ
     /     ト、.,..    \.
    =彳      \\    ヽ
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    |       |        チャリーン
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0837名無し名人 (ワッチョイ 3302-uQfi)
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2019/06/08(土) 16:21:09.39ID:f7vJeOCs0
一時期勇気もデブに片足突っ込んでたけど
ナベとかとフットサルしたり、マラソン走ったりで運動してるからまだいい
永瀬は運動してる発言も聞かないし食べる量増やして間食もいれてるしヤバイ
0843名無し名人 (スプッッ Sd2f-6QNz)
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2019/06/08(土) 16:42:56.63ID:iBG2Hs0Ud
44桂や54角成が激痛に思える
0844名無し名人 (スプッッ Sd2f-6QNz)
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2019/06/08(土) 16:43:13.87ID:iBG2Hs0Ud
と思ったら、売ったか
0845名無し名人 (ブーイモ MMf3-mek+)
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2019/06/08(土) 16:43:55.45ID:At9LnaM2M
久しぶりに勝勢から粘る永瀬が見れるかと思ったらさくっと44桂か
0849名無し名人 (アウアウウー Saaf-qrLP)
垢版 |
2019/06/08(土) 16:48:42.92ID:3IWb/oXUa
永瀬はここであぐらか
辛いのぉ
0851名無し名人 (ワッチョイ 0d07-ERxB)
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2019/06/08(土) 16:49:57.25ID:GqOlkvPY0
永瀬の着手が早い。
駒を根こそぎ取りにいくかのような指し回し。
永瀬は胡座になった。手拍子で指す気配など微塵もない。

正に緩急自在
鬼軍曹という感じ
0856名無し名人 (ワッチョイ ab02-y+gD)
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2019/06/08(土) 16:51:08.49ID:QEsmt8590
ヤマチャン…
0866名無し名人 (ワッチョイ 17a7-N69s)
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2019/06/08(土) 16:57:14.68ID:Buo5vzCg0
63金とかその場で思いつきで指しただけだろ
そんな付け焼き刃の指し方で永瀬に勝てるわけがない
内容も全くいいところがなかった
今後は転落し続けるだろう
0867名無し名人 (スップ Sd03-3Wd2)
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2019/06/08(土) 16:57:45.04ID:mEdjWMnCd
圧勝やね
0869名無し名人 (スプッッ Sd2f-6QNz)
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2019/06/08(土) 16:59:03.39ID:iBG2Hs0Ud
永瀬の圧勝と言うより、山崎の惨敗って感じの将棋だったな
0871名無し名人 (ワッチョイ 13e0-dZrz)
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2019/06/08(土) 16:59:56.18ID:vCzkEvo40
王座挑戦候補
豊島三冠、渡辺二冠、永瀬叡王、羽生九段、菅井七段、佐藤九段、深浦九段
佐々木五段、高見七段
0872名無し名人 (ワッチョイ 17a7-N69s)
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2019/06/08(土) 17:00:15.62ID:Buo5vzCg0
コマぶつかる前の段階で先手+700とか情けなくないのかね?
こんなひどい将棋奨励会級位者でもやらないぞ

有段からは鍵Twitterで呆れられてるし
0878名無し名人 (ワッチョイ 13e0-dZrz)
垢版 |
2019/06/08(土) 17:02:49.03ID:vCzkEvo40
王座戦本戦トーナメントベスト4予想
豊島三冠、羽生九段、永瀬叡王、菅井七段
0883名無し名人 (スップ Sd03-3Wd2)
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2019/06/08(土) 17:06:01.60ID:mEdjWMnCd
山崎は一生A級行けなそう
0886名無し名人 (ワッチョイ 17a7-N69s)
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2019/06/08(土) 17:10:35.34ID:Buo5vzCg0
性格とかその人の生まれ持ったものだけら仕方ない面もあるけど山崎にはパソコンに張り付いてソフト研究とか生理的に無理なんだろ

この人はずっと関西の控え室で練習将棋して鍛えてきたんだから
今後も変わらないよ
0887名無し名人 (ササクッテロ Sp93-Rn6s)
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2019/06/08(土) 17:13:51.35ID:CLSVqgQYp
山崎はあえて悪路を行ってる自覚はあるぽいからな
康光なんかは(本来の意味の)もっと確信犯的で、本当にこれがいいと思ってやってるから
0892名無し名人 (ワッチョイ 8509-ZVzI)
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2019/06/08(土) 17:18:58.42ID:JKf5fOw70
山ちゃんさぁ...
5時間棋戦なのにこの体たらく
0896名無し名人 (スッップ Sd2f-tCrF)
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2019/06/08(土) 17:26:57.91ID:Fxw1cpqWd
63金はどんな夢を見たか
0903名無し名人 (アウウィフ FFb3-hCpT)
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2019/06/08(土) 17:31:29.34ID:gK8VzA+kF
>>901
エンタテインメント
0905名無し名人 (アウウィフ FFb3-hCpT)
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2019/06/08(土) 17:34:14.45ID:gK8VzA+kF
>>904
まさに盤上の道化師だったな
0907名無し名人 (スッップ Sd2f-ZVzI)
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2019/06/08(土) 17:39:08.91ID:jq7FrPwfd
>>886
相手の永瀬叡王も実践で鍛えられたタイプ
こっちもソフト研究してないし実践派どうこうとも違う気がする
0909名無し名人 (ワッチョイ 8383-i1gn)
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2019/06/08(土) 17:42:34.46ID:Lt7U1yp/0
永瀬おめ
0910名無し名人 (ワッチョイ 4d01-y+gD)
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2019/06/08(土) 17:43:17.98ID:1QgSl6620
B1から降級したら競馬禁止な!
0911名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-8daA)
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2019/06/08(土) 17:44:18.21ID:lMwl8kqK0
今回山崎がタイトル取るための比較的チャンスだと思っていましたがそうは行かなかったか
左の山の豊島渡辺羽生が潰しあってくれて右の山最強の山崎は通常時の力を発揮すれば
挑戦者決定戦まで行けるため、最後に覚醒して豊島or渡辺or羽生を倒してもおかしくなく
変態将棋なら斎藤王座に番勝負で勝機ありと思っていました
全て妄想杞憂に終わりましたが
0912名無し名人 (ワッチョイ 17a7-N69s)
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2019/06/08(土) 17:46:52.77ID:Buo5vzCg0
>>911
いやどう考えても無理っしょ

もうボヤき、自虐キャラでやっていくのかな…
ある意味残念だが、山崎が今後トップとタメを張る時代は来ないでしょう
0919名無し名人 (スプッッ Sd2f-6QNz)
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2019/06/08(土) 17:53:20.30ID:iBG2Hs0Ud
>>917
実際に山崎と戦うなら研究するだろうけど、修行中の奨励会員にとって日常的な研究教材にはなりにくいよな
0925名無し名人 (ワッチョイ cd33-qi/b)
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2019/06/08(土) 18:06:53.66ID:2vIsseyT0
逆転の教材としては良いと思うな、山崎も高見も
永瀬のくそ粘りの逆転術も嫌いじゃないけどちょっと違うよね
0926名無し名人 (ササクッテロラ Sp69-Q7h/)
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2019/06/08(土) 18:07:51.75ID:qZcovyWZp
>>714
そんな次元の話ではなかったな
0929名無し名人 (ワッチョイ 8def-Lase)
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2019/06/08(土) 18:19:08.92ID:/fLYgJcP0
ちょっとプロ同士とは思えない内容だぞ
0931名無し名人 (ワッチョイ bb01-S0CE)
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2019/06/08(土) 18:19:38.63ID:p23ccxF20
一個前の王座戦の藤井佐々木戦が22:30を過ぎる手に汗握る熱戦だったのに
そこからのこの落差は凄すぎるな
本当に山ちゃんは何がしたかったんだ...
0932名無し名人 (ドコグロ MM7b-0iV9)
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2019/06/08(土) 18:21:05.52ID:A3EAleTbM
今いる部屋に飾ってある山ちゃんの直筆色紙を降ろしたくなった
0933名無し名人 (ワッチョイ d915-K3Ee)
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2019/06/08(土) 18:22:05.74ID:e4/GXRhz0
今棋譜見たこんな手合違いになるんやな
永瀬が充実してるのか山崎があかんのか
0936名無し名人 (ラクッペ MM2f-XtOW)
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2019/06/08(土) 18:23:32.93ID:jXuohi0jM
強い永瀬相手に本気でやってボコボコに負けるとカッコ悪いと思って
センス発揮しようとして自滅しちゃいました〜ってフリをしたのかもしれない
0943名無し名人 (ラクッペ MM2f-XtOW)
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2019/06/08(土) 18:30:55.42ID:jXuohi0jM
お前等叩いてるけど序盤に自分で終わらせた将棋を最後まで指し続けた山崎が一番じぶんを叩いてるはず
本人も叩いてるんだからもっと叩いていいぞ
0950名無し名人 (ワッチョイ 6dda-K3Ee)
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2019/06/08(土) 18:51:31.74ID:o62Rq5040
山崎はもう引退しろよ
つまらねー将棋さしやがって
0951名無し名人 (ワッチョイ 17e4-/MNN)
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2019/06/08(土) 18:56:38.20ID:iSAqoTQu0
うっかり飛車を取られたとか
うっかり頓死したは分かるけど
うっかり金を上がって惨敗ってなんだよ意味分かんねえわ
0955名無し名人 (ワッチョイ cd33-qi/b)
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2019/06/08(土) 19:07:05.97ID:2vIsseyT0
>>952
なるほどー
うちのおんぼろPCソフトさんに聞いたら、81飛ないわーって言ってて確かに44歩が候補
昼休中、永瀬が熟考してるのを見て、穴に気づいて後悔し続けてた感じだろうか
強い人が指せば63金でもなんとかなる気がする
0957名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-ZVzI)
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2019/06/08(土) 19:13:55.73ID:GTInOwfK0
>>955
研究外す以上の意味は無さそう
0959名無し名人 (ワッチョイ e3e0-0iV9)
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2019/06/08(土) 19:26:15.76ID:nfsxf2Zd0
感想戦の永瀬の写真が苦虫を噛み潰したような顔に見える
0960名無し名人 (ワッチョイ 0d07-ERxB)
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2019/06/08(土) 19:28:50.67ID:GqOlkvPY0
※局後の感想※
山崎が序盤から意欲的な構想を見せたが、44手目☖8一飛が危険な手だった。すかさず☗4五桂が機敏な手で先手がペースを握る。その先もさまざまな変化があるが、感想戦で調べた限りは、どれも先手の攻めが繋がっていそうだった。55手目☗7二角から先はほとんど検討されなかった。

山崎「(後手の作戦は)途中で穴もあったと思いますが、ようやく作戦になりかけたところで☖8一飛はひどかったです。☖4四歩だったと休憩中に後悔していました」
☖4四歩☗4五歩☖4三銀☗4四歩☖同銀左☗2四歩☖同歩☗同飛☖2三歩☗2九飛☖8一飛☗5六歩☖6二玉☗4六歩☖5三銀は難しかった。
永瀬「先手が打開できるかどうかですね」
0965名無し名人 (スプッッ Sd2f-6QNz)
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2019/06/08(土) 19:35:21.39ID:iBG2Hs0Ud
>>933
今日のは、完全に山崎の自爆
0967名無し名人 (ワッチョイ 893c-v47q)
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2019/06/08(土) 19:46:48.38ID:CNQBxdGH0
山ちゃん…
シードでなくここまで勝ち上がってなんでここでこの将棋なん?
弱く見えるんだが… 勝ち上がって来たんだよな本当に
0968名無し名人 (ブーイモ MMf3-mek+)
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2019/06/08(土) 19:50:10.50ID:At9LnaM2M
駒組みのほころびを的確に突いた永瀬が強かった
永瀬はとにかく中盤が強い
0971名無し名人 (ワッチョイ 7701-QaAb)
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2019/06/08(土) 19:58:33.49ID:3EilOjRP0
将棋連盟の甘さにつけ込んでってのはな・・・
金のかかるもんを違法で落とすよりも違法で上げる方が厳しく罰せられるってのは知っておくべき
赤の他人のために実名報道されて人生潰せるのかね
0972名無し名人 (ワッチョイ 8def-Lase)
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2019/06/08(土) 19:58:57.65ID:/fLYgJcP0
羽生化てまだA級もタイトルも童貞なんだが・・・
んなことより羽生と大地まだかな
0974名無し名人 (ワッチョイ ab02-y+gD)
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2019/06/08(土) 20:04:33.98ID:QEsmt8590
今日の山崎なら藤井君でも余裕だっただろうな運って大事だね
0975名無し名人 (ワッチョイ b3a7-EmB5)
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2019/06/08(土) 20:07:14.01ID:iG5qQQVo0
天才肌って言われて調子乗っても研究充分で長手数読める人には通じ無いんだよロートルには通用するかもだけど
0976名無し名人 (ワッチョイ 7310-7Y1v)
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2019/06/08(土) 20:07:27.37ID:V2mzG+xF0
山崎のようなタイプは劣化しやすい。
0977名無し名人 (ワッチョイ f546-9o0w)
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2019/06/08(土) 20:07:41.44ID:vGevRbZK0
大地と羽生は今月中にはあるだろうな
会館建て替え委員長の仕事から解放されて成績が上向くと良いのだが
0978名無し名人 (ワッチョイ 0b75-hhRW)
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2019/06/08(土) 20:09:21.86ID:LBVOm6fp0
今日スレにいるのは殆ど棋譜中継加入組だろうから、コピペ君は大多数に白い目で見られていることを自覚した方がいい

せめてやるにしてもAbemaやニコニコで放送されてる日だけにしろと思います
0982名無し名人 (ワッチョイ 8def-Lase)
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2019/06/08(土) 20:17:49.53ID:/fLYgJcP0
羽生の役目は他の棋士に納得させることだろ
それが一番の重荷だ
0984名無し名人 (ワッチョイ 6377-cEry)
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2019/06/08(土) 20:25:19.95ID:7nRuIAYm0
>>980
>羽生九段は「準備委員会の仕事としては総会で答申を出すということでしたので、
終わって自分としてはホッとしたところはあります」と心境を吐露。
今後、どのように関わっていくかについては
「専門的な知識のある方、理事の方でないと話を進められない面もあるので、
そういう方々に良い方向で進めていただけたら」と述べた。

こういう感じで書かれてるのを見るとある程度委員が固めた提案で可決されたから
あとは決定権がある人たちが主で進めてくんじゃないのかな
羽生は計画を作った側として副次的にかかわっていくと
0985名無し名人 (ワッチョイ 2bda-r39F)
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2019/06/08(土) 20:27:41.04ID:aceQpE/60
なるほど
とりあえず一段落なのね
羽生さん昔新会館どうするかで総会で酷い目に遭ったから今回ストレス凄かっただろうな
0986名無し名人 (ワッチョイ 7701-QaAb)
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2019/06/08(土) 20:28:27.89ID:3EilOjRP0
ソフト越えの読みが健在な局とそうじゃないボロボロの局の二極化があるからね 何もやらなくていい本気の羽生が見たい
悲願の移転も形になったしね
0987名無し名人 (ワッチョイ f546-9o0w)
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2019/06/08(土) 20:32:54.51ID:vGevRbZK0
また裏切られるのではないかという不安や不信感が強かったのではないだろうか
でも一段落した途端講演の依頼が殺到するような気もする
0991名無し名人 (ワッチョイ 1902-uQfi)
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2019/06/08(土) 21:26:04.08ID:Rnrcdl2c0
復讐の鬼と化した高見が永瀬に襲い掛かるんですか?
0995名無し名人 (ブーイモ MMf3-mek+)
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2019/06/08(土) 22:12:14.41ID:At9LnaM2M
復讐の鬼と化した高見が、敢え無く永瀬に惨殺されるところがみたいよお…
0998名無し名人 (ワッチョイ 3d01-2bS0)
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2019/06/08(土) 23:20:36.01ID:2sbpHFrx0
998
0999名無し名人 (ワッチョイ 3d01-2bS0)
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2019/06/08(土) 23:21:17.07ID:2sbpHFrx0
999
1000名無し名人 (ワッチョイ 3d01-2bS0)
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2019/06/08(土) 23:21:33.96ID:2sbpHFrx0
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