第90期ヒューリック杯棋聖戦 Part22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
【第90期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
豊島将之 棋聖 − 挑戦者 渡辺 明 二冠 各日午前9時開始 持ち時間 各4時間
第1局 6月04日(火) 豊島棋聖 _−_ 渡辺二冠 先 兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」
第2局 6月19日(水) 先 豊島棋聖 _−_ 渡辺二冠 名古屋市 「亀岳林 万松寺」
第3局 6月29日(土) 豊島棋聖 _−_ 渡辺二冠 先 静岡県沼津市 「沼津倶楽部」
第4局 7月09日(火) 先 豊島棋聖 _−_ 渡辺二冠 新潟市 「高島屋」
第5局 7月17日(水) 振 豊島棋聖 _−_ 渡辺二冠 駒 東京都渋谷区 「将棋会館」
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
前スレ
第90期ヒューリック杯棋聖戦 Part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1557819169/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2019年6月4日 第90期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負 第1局
豊島将之棋聖 対 渡辺明二冠
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/90/kisei201906040101.html
豊島将之棋聖に渡辺明二冠が挑戦する第90期棋聖戦五番勝負
(主催:産経新聞社、特別協賛:ヒューリック株式会社)。
令和の元号に代わって迎える最初の五番勝負は、三冠対二冠の頂上決戦になった。
前期、初タイトルを獲得した豊島にとっては今シリーズが初の防衛戦。
一方、渡辺は今期が6年ぶり3回目の棋聖挑戦である。
開幕戦の舞台は兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」。
対局は6月4日(火)9時開始。持ち時間は各4時間。先後は振り駒で決定する。
本局の立会人は淡路仁茂九段、副立会人は稲葉陽八段、
産経新聞観戦記は東和男八段、記録係は桝田悠介三段(井上慶太九段門下)。
当日は現地大盤解説会も行われ、解説は稲葉八段、聞き手は村田智穂女流二段が務める。
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
ニコニコ生放送
2019/06/04(火) 開場:08:30 開演:09:00
解説:阿部光瑠 六段
聞き手:貞升 南 女流初段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv319994601
【プレミアム限定 評価値放送】
2019/06/04(火) 開場:08:50 開演:09:00
https://live.nicovideo.jp/gate/lv320327848
AbemaTV・将棋チャンネル
6月4日(火) 08:30 〜 22:00
解説者:北浜健介 八段、及川拓馬 六段
聞き手:宮宗紫野 女流二段、藤井奈々 女流1級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9oXfsvMbjDqFEP 解説の手番が入れ替わってるんだが
いつ気付くんだろう 7七に駒があると桂跳ねが当たるからってのは
雁木が流行った理由と同じだな 毎回毎回フルーツってタイトルホルダーとしてどうなの
場所を提供してくれた施設の売店で売ってる銘菓とか少しは気を使えよ >>11
豊島は自然だからだろう、なべは研究外そうとして崩れた しかも先手も58金やなくて59金だしもう何が何だか いちばん大事なのは対局者が気持ちよく指して良い将棋になることであって
銘菓を注文することじゃない >>8
棋王戦は新潟日報も主催社の一つだから
あとは何でだろうね
最近は、棋聖戦 高島屋、王座戦 龍言、棋王戦 新潟グランドホテル、王将戦 佐渡で対局予定されてる
その他で竜王戦が三条市 嵐渓荘が2年前にあったかな 質問ですがニコニコは有料会員しか見れないのですか? 先手の研究っぽくはあるけどそれほど時間使わず指しにくくもなってないんなら
後手も悪いことはないだろう >>30
無料でも見られるはず
評価値つきの放送は見られない 牛丼だとまたエスビーの唐辛子瓶ごと出してくるんかな
タイトル戦の料理なんだから洒落た入れ物に移し換えればいいと思うんだけど 森内のカレー定跡は1日目か2日目のどっちかで
一応ご当地の食事頼んでたから… 今回のタイトル戦ではいつどこでアクシデントが待ち受けているんだろ連盟は防災対策してるのか? 飛車先交換した先手と端つめたけど角が壁なってる後手
どっちが得してんだろ 過去のコピペから
羽生が登場した時の注文一覧
2001年 羽生・きつねうどん おにぎり2つ 郷田・うどん、いなり寿司
2005年 羽生・きつねうどん おにぎり2つ 佐藤康・肉うどん(ネギ多め)、おにぎり2つ
2008年 羽生・きつねうどん おにぎり2つ 佐藤康・肉うどん、おにぎり1つ
2009年 羽生・天ぷらうどん おにぎり2つ 木村・牛肉入りのそば
2010年 羽生・きつねうどん おにぎり2つ 深浦・うな重、オレンジジュース
2012年 羽生・きつねうどん おにぎり2つ 中村太・にぎり寿司
2013年 羽生・きつねうどん おにぎり2つ 渡辺・牛丼
2014年 羽生・きつねうどん おにぎり3つ 森内・牛丼
2015年 羽生・きつねうどん おにぎり2つ 豊島・わかめそば、おにぎり、サラダ
2016年 羽生・きつねうどん おにぎり0つ 永瀬・にぎり寿司(さび抜き)
2017年 羽生・きつねうどん おにぎり2つ 斎藤・牛丼
2018年 羽生・きつねうどん おにぎり2つ 豊島・牛丼、ミニうどん 羽生さんだってニューアワジではアレしか頼まなかったから。名物なのか知らないが。 >>36
まさかそこまで注目されてるとは思って
ないだろなぁ。 >この番組の視聴はログインが必要です。アカウントをお持ちでない方は新規会員登録してください。
これは登録しないと見れないって事ですか?
今まで普通に見れたのに >>40
防災対策して防災無線が鳴るんですね、わかります 羽生のおにぎりの具は話題にならないの?
嫌いなもの入ってたらいやだろうに。 >>44
ログアウトして確認したけど入れたよ
プレミアム限定ってのに入ろうとしてない? >>46
嫁さんがおにぎりの店やってたぐらいだし…うん 板さんが、地元の食材をぜひ、って「カレー」と
「おにぎり」だったことあったなぁ。
しかも「あ、カレーは大盛りで」とか。 豊島がフルーツ盛り合わせしか頼まないのはフルーツなら自分の想定外の味のモノが来ないかららしい
以前なんかのケーキを頼んでメニューからは計り知れないとんでもないモノが来てショックを受けたのが原因 >>49
そいやあったな〜。だからおにぎりばっかり頼むのか。 >>51
海外対局でとんでもないフルーツが出てきたら大変そうだ >>41
わかめそば、ミニうどんとか頼んでるんだ
今日はこれをきつねうどんとおにぎりにしてくれるだけでええんやで現棋聖 ドラゴンフルーツとか出てきて豊島の驚く顔が見てみたいw ▲68角引いたか・・・
その瞬間55から仕掛けられるので引きづらいと思ったが >>42
ホテルの通常メニューには無くて
棋聖タイトル戦に出ないと食べれません 関西人にとっては、きつねうどんやすき焼きなんかは
自宅で食うから、わざわざ旅先では頼まないと思うよ >>56
既に前期棋聖戦か王位戦の番勝負で経験済>ドラゴンフルーツ アマ強豪の藤井奈々さんいつの間にか女流プロだったのか
今井絢はプロ入りした? >>65
奨励会で苦しんでる。
ひさびさに連勝してたが・・ 一応こっちの方がスレ早いのか。さすがはタイトル戦だ 力強く55歩 来たな
ナベさんは端歩で応じる構え? 決断早いなぁ
>>64
75歩同歩が抜けてるだけだね >>76
あと▲同銀右なのか左なのかも書いてない
色々間違ってる >>68
中部は女流プロの資格持ってるの多いんだよね。
仕事が増えてきて良い時代だが。 >>75
あずまんが懐かしい。及川あんなんちゃうやろw さて楽しみな対決だね
豊島は単に例の事件で渡辺回避力でホルダーになれたのか
それとも天敵渡辺を破って名実ともにTOPに躍り出るのか
まさに頂上決戦なのであーる >>79
右左どっちもあるからわざと付けてないんだよ >ホテル関係者によると、渡辺二冠は事前に調べてきた淡路島産藻塩(もしお)を使用した淡路島銘菓の饅頭(まんじゅう)「おのころのしずく」を頼んだ。
しかし、入手できなかったため、代わりにスイートポテトもっちりケーキを出したという。
【ヒューリック杯棋聖戦】豊島棋聖は定番のフルーツの盛り合わせ、渡辺二冠はコーヒーにたまねぎパイ 午前のおやつ https://www.sankei.com/west/news/190604/wst1906040014-n1.html @Sankei_newsより 王位戦も豊島ー永瀬とか
ホルダー同士だと面白いものね。
王座戦も斉藤ー渡辺とか。 これでナベがいいとかソフト研究してんのかねぇ。わけわからん 事前に調べたけど入手できなかったって、どこで調べたんだよ こないだ5筋に駒柱ができたけど
珍しくね?
次の勝負もリーチまで行ってかなり驚いた。 >>85
おやつ出てきたときに凝視してたけど、それかね
たまねぎパイも読み筋外の一手だったかもわからんな 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D8I_sqPU0AEizjq.jpg
@ スマホでたいむばんくを入手
A 会員登録を済ませる
B マイページへ移動する
C 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu](スペース抜き)
今なら更に4日18時までの登録で2倍の600円の紹介金を入手
クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます。
数分の作業で出来ますのでご利用下さい 完全に局面を渡辺二冠が制圧したな
もう、豊島にはできることが何もない状態だ
投了やむなしという判断もありそう >>81
_,,,,,-'' ,,i|l,,lii|| ,il, |i、 |ili,,,,jl |
< ,;ililili|||i| ,ililiilj、 j|illi 、ノililililil | 女
\ /ililililil|||ililililililililiilililililililililililil | 性
/ ,,il ,i| ,ノ;;i|i,ilili/||il|l|ililililililililililililililiililill | 棋
/llili||/ソ"/" ||i/ || |ilililil|i,、lilililililililililiil | 好 士
lilil| ' |'' | |iili||: |ililiilililililiillil | き と
ノ"| |i'::::::::|/ilililililililllili | だ か
| , ,, ::::::::::::|l||ilililiilililil i か
_j l |´" :::::::::::::::::|ilililililililil ゛, ら
( ` 、〈_____ :::::::::::::::::::|ilililililililililil ゛、
ヽ、__ノ、__, ´ ̄'''''=、ー,,,,_:::::::::::::::::::::::|ill|,-― 、 ` ー--,,,___,,-
| / .ヽ )_;;;; -======/ ,-‐ 、 |
| / .::::::::`ー--''"'''''':"::::::::::::::::::::::::::: く⌒) |
V ::::::::::::::. .::::::::::::::::::::::::::::::::::: l ( /
く ´、:::::::::::. .::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / / /
`ー"__::::::::::_r :::::::::::::::::::::::::::::::::: l /
| .-一'''";;;i | ::::::::::::::::::::::::::::::: 「'''''"/
`、|;;;;;;;;;;;;;;;;;l| :::::::::::::::::::::::::::::: | /
| |;;;;;;;;;;;;;:;;;;| :::::::::::::::::::::::::::: ノ
| |r⌒⌒ヽ| :::::::::::::::::::::: /
'| |ニ=ー| ::::::::::::::::: /
`i、 _,,、 j :::::::::::::: /
ヽ :::::::::::::::::::::::::: /
` ーーー ー┘ >>94
フルーツなら外れがないという豊島流の勝利 >>85
ナベ、ロードレースまで出ておやつコンディション整えたのに痛恨の事態だな。負けたらおやつのせいにしていい タイトル戦の楽しみは美味しいご飯とおやつというだけあるわな >>100
見た目は似てるがタマネギは嫌いな人はとことん嫌いだからな 淡路先生顔はこわいけど
実に面白いし良い先生なんだよね。 藤井奈々さんちょっとヤバい系のしゃべりだね
吉高由里子みたいな感じだ とりあえず角換わり拒否でナベも不満なく進めてはいるが研究所通りかというとそうでもない感じ? >>105
これからは四間飛車の方の藤井システムの方の藤井ですって名乗らなきゃならないのか おのころのしずくはダメだったけどおにゃのこのしずくなら >>51
>>56
逆のことを似たような感じで、渡辺二冠がニコ生の解説で言ってた。
渡辺二冠「フルーツはすきなんですけど、フルーツ盛り合わせっていうと、何が出てくるか分からないじゃないですか。
白い果肉の中に黒いブツブツしたものが入ってるもの(多分ドラゴンフルーツ)とかがあって。
僕は大抵、ケーキを頼みます。
チョコケーキとかチーズケーキとか、味が大体分かっているもの。」 事前研究手の銘菓をくりだしてまさかの不発に終わったナベ
王道の手筋フルーツを頼んだ豊島
第1Rは豊島に軍配か >>115
ナベのフルーツの話は面白かったから覚えてるけど、豊島のケーキ失敗談も聞いてみたいものだね
どんなのが出てきたんやろ ナベってタイトル戦でおいしい物を食べるたびに日々の食事制限や体重管理してるのにかなりショックだろうなw 豊島喋り苦手って自分で言ってたしこれでもかなりうまくなった いつもながらニューアワジのうどんはそこらのスーパーで売ってる袋麺にしか見えない この牛丼はひどい
羽生が毎年きつねうどん頼んでたのはこれが原因だったか 普段は淡路牛を使ってないのか
てかどんぶりがでかくて食いにくそう >>129
ご飯を型抜きして 木の芽を散らせば少し良くなるかな > 牛丼
あとやっぱり綺麗な蓋物に入れた方が引き立つと思う 丼モノはご飯見えなくしたらそれなりの見栄えになるのにな 紅生姜抜きだからって玉ねぎを真ん中に盛らなくてもいいと思うの ナベは神経質だから予定外のおやつで調子乱れなきゃいいけど 今日の戦型ってなんなん?
五筋に飛車が来たら矢倉もどき中飛車みたい お前ら知らんだろうが淡路島の牛丼はマジでうまい
ただし一杯2000円近くするが >>150
仮にもホテルの料理で
七味はこれでいいのか? >>124
お前らが器が悪いだの文句垂れたから
器変えてきたな 豊島相手に68銀の出だしは渡辺の矜持が感じられていいね >>124
意外と量はあるのかもしれないけどこれ出てきたらガッカリだなw >>164
ぱっと見、俺が今食べてる立ち食い屋のうどんと同レベル >>164
つゆの色がやはり関西だよね。東北出身のうちのお袋なら醤油ぶちこむかもしれん >>164
羽生さんにボジョレーみたいな講評して欲しい >>111
ぬーあわじはタニー固定、何年かに1回淡路先生が担当
淡路先生は地元だから >>180
この飯だからCMバンバン打てるんだろう カツ丼なんかも皿に盛ったら、あんまり美味そうに見えないだろうな お前ら文句言うんだったら食ってから言えって
俺も来年行ってから文句言うことにするわ >>96
基地外かよ
あと渡辺二冠と呼ぶなら豊島三冠と呼べ アワジは観光地にあるただのビジネスホテル
ヒュー杯は一番金のない棋戦だからしょうがない 棋士にレポートさせろよ
こいつ見てるだけで不愉快だ 自分はうな重以外で白飯の上に何か乗せるのがあんまり好きじゃない
牛丼屋行っても牛皿で頼むなあ >>193
おれつゆ抜きで頼む
つゆでべちゃべちゃなの好きじゃない >>193
カレーはどうするんだ?
別にしてかけずに食べるの? >>190
誰も触らなかった基地外に触れる勇気、センパイマジリスペクトっス >>182
盛りつけも上品で綺麗なときと雑で貧相なときの差が激しいな 厨房はどうなっているのか >>193
同じだ。ただし牛丼店には行かない。
ちなみにカレーもご飯にはかけない。 北浜の声何か聞いたことがある気がしたけどブハハしない青嶋だ >>204
違和感がないな
稲葉は早く不調を脱してほしい ブログの再開時間間違えてるぞ
普段の対局とタイトル戦だと規定が違うからきちんと確認しろよ、武蔵 >>212
ないぞ
淡路島は牛肉も玉ねぎも米も卵もブランドあるから色々としてみたくなるんや 何年か前に森内が食べたニューアワジの
牛丼もなんだかなあって感じだったね 羽生が何年も棋聖戦参加して生み出したきつねうどん定跡をポッと出のタイトルホルダーがやれるわけないから仕方ない >>198
カレーも食べる分に対してかけるぐらいだね
ご飯の上にドバーってかかって出てくるのは
あんまり好きじゃないなあ おまえら吉野家などの牛丼店をなめてるよな
旨い牛丼を作るには肉が高級ならば良いというものではない
ポイントは具の牛肉のホロホロ感、これが難しい
これを出すのは至難の技なんだわ >>219
あー、それはわかる気がするな
しかし玉ねぎ推しはわかるけど、視覚的には果たしてどうなんだろうと思わないでもない >>237
俺も角道が活かせそうな3筋に手をつけるのかと思ってた 及川
・▲75歩は最近の渡辺らしい
・以前の渡辺は自然な手を積み上げて勝ちにつなげる将棋
・最近の渡辺はちょっと変化球を投げて、相手が正確に対応できないと形勢を損なう手を指す そりゃあ時間使っちゃうよなぁ
これがナベのいやらしさか 指したら牛丼の話をやめるなんて
今日はみんなマナーがいいじゃないか。 >>241
もうちょっと後手有利かと思った
後手の5筋の攻めはそこまで手堅くもないんかな 48手目△65桂
その瞬間渡辺は左下を向き、右上を向いた
そして首をひねる
おおきなため息
△65歩は想定外だったろう 後手は壁角のせいで飛車渡せないし
強い戦いもしにくいな
こうなると6九金のほうが堅くみえる ナベはB1に落ちてから怒りの覚醒がすごいな
逆にAに残ってたらこうはならなかったかも >>249
美味くなさそうだから話題続けたくないんだろ >>256
A級最終戦で三浦に穴熊解体されてから目に見えて変わったよね
あれでようやく穴熊を捨てられた >>259
貧乏人でも語れる珍しい豪華食だったのにな。 >>258
確かに形勢動いてきたか?
最善手 ▲55歩 +408 >>261
でもあれって、一瞬逆転してなかったか。
指せなかったけど。 65桂馬は部分的には筋だけど難しいね。
ちなみに最善は何だったんだろう? >>264
確か評価値の動きは終盤は難解だったな
でも流れがね 歩でつかれて85桂をやりたくなかったんだろうけど、もう少し時間使ってもよかったのでは 豊島に「王位戦6局の84桂はすごかったです」と
言ったら「あれ、あの後負けの変化あったんですよ」と
冷静に言われたことある。
いい子じゃぁ。 65桂は上手い返しに見えたけど疑問手なのか
時間使わずに指したこの手が敗因に繋がったら豊島悔しいだろうな 豊島を寄せ付けない強さって何冠まで行くんだろうな
敵おらんよな 羽生、藤井は間に合わなかったから、
ナベ、藤井はピークのうちに番勝負してほしいね >>262
・地元・淡路牛使用
・今棋聖戦に向けての特別料理
らしいが ... もう やめとこう ... 400から500くらい触れてるね、そこまでのものだったかなあ ナベ恐いぐらい強いな
良い意味で悪魔染みて対戦相手は恐怖だろ ナベがすごいってか、名人が読み筋外した
だけだと思うが。 これで渡辺良いとか感覚壊れるわ
玉頭に飛車直通とか攻めつぶされそうだが そいや前にはFCなんとかみたいな
解析やってる子いたけどどうなったの? コール「読みどおりと見せかけて早く指してるケースでしょうか」
豊島バレる もし豊島がストレート負けなら誰もナベ止められないな ナベは今回棋聖を奪取して
あとは取ってないどころか挑戦すらしたことない
名人戦に力を全振りして欲しいなあ 14時から現地は大盤解説会だけど どうひもとくんだろうな コールの解説わかりやすいね
こりゃあナベ押し切りそう… 先手がどういいのかピンときてなかったけどコールの解説聞いてりゃたしかにってなるな >>307
どういいの?
先手玉筋攻められてるし端も詰まってるし全然良く見えない
攻めてる中央はめっちゃ堅いし >>164
羽生のきつねうどんシリーズ復活して欲しいなぁ 棋聖王座竜王名人叡王は全部取りそうだな
王位は藤井九段に退けられて以降パッタリ >>316
同じスタジオならクロス中継とか解説入れ替わりとかしてみて欲しいね >>316
並べられるとタイトル戦のスタジオの方が豪華なのが分かりやすいな >>311
56歩自体はアマでも見えるけど、コールの解説手順聞くとどうもあまり良くない
でも現局面でそれ以上に良い手も見えないって感じ ナベが良いってかあんな明らかに考えるのべきとこでさっと桂跳ねちゃう豊島の調子がアカン >>323
及川の読み通りの展開になっていて恐ろしい
及川
・▲75歩は最近の渡辺らしい
・以前の渡辺は自然な手を積み上げて勝ちにつなげる将棋
・最近の渡辺はちょっと変化球を投げて、相手が正確に対応できないと形勢を損なう手を指す 時間使わずに指していって少し悪くなってからまとまって考えるのが豊島流 >>323
調子のせいっつーより
中盤以降に時間を残しておきたく飛ばす豊島の心理を読み切って、ナベは指してるのだろうね そっかー
寄せの手順があるんか
コール見えてるなー この間の対局とか15手目で30分くらい使ってたし、豊島って考えるべきところでたっぷり時間を使えるタイプだよな
確かに豊島にしては軽率な桂跳ねだったのかもしれん >>326
それで形勢に差ができてからは自然な手を正確に積み上げて差を広げるんだよな
以前のナベがベースにあって、変化球も投げられる試合巧者になったって感じかね >>316
ニュースに映像が使われるのも考慮に入れてるんだろうな そうか渡辺は羽生さんからマジックを引き継ぐことにしたんだな
マジックの系譜か
きっと藤井君もそのうち これで名人挑戦できればなあ
あと羽生さんが衰える前に冠数で優位に立てればナベ時代あったのに 初防衛戦で後手番引いたのでちょっと動揺してるのかもしれんな豊島 豊島名人の方が形勢良さそうに見えるんだが?(´・ω・`) >>334
らしくないよな、俺でもえ、もう?ってなったわ
ナベがそうさせたというのか・・・? ナベの安定感に歪みがない
タイトルに挑戦したら9割か8割の奪取率だよなあ 豊島も対ナベに関しては一度リードをとられるとそのままなす術なくズルズル負けちゃう印象があるなぁ 今日は名カード揃いで、どれに目をやれば良いのか判らんwww >>347
その豊島が現時点なら渡辺と同格以上かと思わせる三冠名人状態だからこそこの対局が楽しいんじゃないか 対局前に旅行行ったりナベって豊島のこと敵と思ってないだろ
実際それくらいの差があるんだろ 渡辺は豊島の研究外しさえすれば勝てると思ってるかもね。
角換わり1局も受けなかったりして。 >>364
まあ息抜きも大事だからな
ナベの場合そのメリハリのつけ方がうまい >>364
そりゃ自分が豊島三冠の頃にはもう永世称号持ってたし ナベが勝つのは想定内だけど力の差が予想以上にあるんじゃないかこれ ナベが旅行してる間、一生懸命コンピューターに聴いてクリックぽちぽちしてたとよきゅん まぁここは落としてもしょうがないけど、次の先手番ブレイクされていきなり番勝負がほぼ終わる広瀬パターンはやめろよ… ナベの指し手の呼吸参考にはならないけど
ホンマ感心するわ 豊島って結婚したら強くなると思う?
それとも逆に弱くなるタイプだと思う? そんなわるいの?これ。ぜんぜん分からんな。
まだまだの勝負に見えるが… >>364
棋王王将の番勝負が並行していたときに
自宅に帰らず温泉地経由で移動して結果が出たから
ナベはこれからも相当忙しくなるだろうし
温泉定跡は今後もみられそう ガンガンいこうぜ。
豊島は5筋で入手した銀を角取りに放つ。このまま手番を生かし、攻めながらペースをつかみたい。
なお、「ガンガンいこうぜ」は人気ゲーム『ドラゴンクエスト』に出てくる作戦名。ゲーム製作者の堀井雄二氏は、兵庫県洲本市の出身である。
兵庫ネタかw >>347
中学生棋士って三冠馬並に力が違うと思う >>375
ブレイクってテニス用語なんだよね、大阪なおみの中継で初めて知った
後手番シリーズもあったりするからテニスほど重要でもないだろうか これで評価値700も開いてるようには見えないけどねぇ… >>379
父親になった豊島が想像できないが意外と強くなりそう >>345
そら上にナベマジックって書いてる人がいたからだろ
流れ見ろよ
単なる羽生アレルギー? >>394
確かに子供出来たら強くなりそうだね
でも嫁との二人暮らしだと逆に弱くなりそう >>383
うまいな
ドヤ顔でコメント書いたことが容易に想像できる 以前の制度であれば
中三で四段を決めればすぐにプロになれたんだから
中学生棋士でいいんじゃないの >>388
先手番をどれだけ重視するかは棋士によるね
ナベは先手番をテニスだったらサービスゲーム、サッカーだったら最初から1点入ってるとかかなり重視してる 棋譜コメだけ見てて、いきなり何を言っとるんだコイツはと思ったわ ぱっと見は銀桂交換で若干駒損で玉周辺の位も取られて攻め込まれてる感あるしな
指してる方は数字ほど差が開いてる感じではないかもね ttp://kifulog.shogi.or.jp/kisei/2019/06/post-0213.html >>405
特にナンバリングはないけどドラクエ3だな最後の >>376
こういうのってなんとか終盤叩き合いにでも持ち込まないと逆転しづらいよね 名人が攻めて二冠が受ける形になったか
この銀、どうさばく? 棋譜米にある2筋から角切って攻める展開もあるのか
どうだろう? 北浜もニコニコしてるけど
藤井にそういう効果あるんかな。 深浦先生の名前が出てきてワロタ。
ドラクエ好きだよね。 こっから24歩で攻めあって勝つ展開にしたら
ソフトっぽくてナベの充実度をあらわしてるな。
複雑化するから名人の得意な将棋にはなるが。 随分進んでるな
駒損のだし歩切れだし
後手の攻め切れそう 結構考えてるな
24歩からの進行で手堅くリードを作れそうな局面だけど、不安があるのか他にもっといい手を探してるのか 詰碁の問題はなんでいつもあの本からしか出さないの。 46桂まではいくんかな。
そこでも13角ぐらいしか見えんけどなぁ。 >>434、437
男ならいいけど、女の子で虎斑桂みたいなのに
そっくりだもんな。 渡辺強すぎ
あの憎たらしいほど強い渡辺がパワーアップして戻ってきた感じだよな
ドラゴンボールかよ 渡辺嫌いじゃないけど棋聖の聖の字は似合わんヒールでいて欲しい
しかし豊島が四冠になるのも嫌 これは豊島が我慢して微差をキープするも
ナベが間違えずそのまま押し切り勝ちという
棋王戦王将戦と繰り返された流れか 46金は消極的
パチッ
渡辺先生の好きそうな手だから候補に入れた
w >>455
さんきゅ。タダだとたまにしか
でないことね? 46金は銀交換後57の地点が急所になる危険がある(´・ω・`) これは57銀でかわされそうだけどいいのかね
桂馬で良かったんじゃ ソフトの評価はともかくとして
人間的には46金で後手元気が出ないんじゃないの ナベに棋聖似合わない同意
主に聖の字が…
王系が似合う >>453
最初先手300程度だったのが、評価され直して先手600前後だな 渡辺はこのまま四冠になるね
五冠いけるかなーって感じ
名人も取りに行くだろうし >>462
>>463
同銀に39角でええやんと思ったら58飛で全然良くなかった 45桂と跳ねる展開にしたいんだろう
歩切れだから痛い ニコニコの評価値が渡辺+731
ダメみたいですね(落胆) 三冠になって四冠にもなれる
四冠まではガチで見えてるでしょ
米長以上の棋士だし五冠狙えるね ソフトの評価値ほど差がついてない局面だと思うけどな(´・ω・`) 時間少ないし700なら難しいでしょう。
ワンチャンはくるやろな。 >>430
本を買ったり使用許可とったりするのが面倒
あと難易度が丁度いい ナベは正直ここまで豊島に何もさせてないな
このまま完勝したらおっそろしい 渡辺は強いし内容も面白い
嫌いだけど現在最強なのは認める >>461
実際後手の展開はかなり封じたわ
渋々56の銀が65に戻った
思いついても中々指せない手だけど、それを指すのがハゲ魔王だなぁ >>486
全盛期の羽生森内郷田くらいか
菅井はまだ厳しいかなあ 53の地点でバラしてから45桂でいきなり危なく見えるんだけど なんで旅行したりマラソンしたりしながらここまで強くなれるのかね
先日はイベントにも出てたよね
豊島は引きこもってパソコンぽちぽちやってたんだろ? 王座戦もナベ、竜王戦もナベ
4期の壁は高いな
王位戦は誰になるのかね
菅井が挑戦したら血眼だろうな 豊島が序盤からこれだけ差を付けられるのは珍しいよな、やっぱり力の差が相当あるのか 後手番なら王手で馬作って飛車をいじめるとか、そんな時代じゃもうないのか 角と金桂交換ってどっちのが得なん?って渡辺大安定かと思ったらそうでもないんか 昨日の佐々木大-藤井聡みたいな詰むや詰まざるやの場面ならともかくこんな段階でも一手で吹き飛ぶんだなぁ フルーツはどこでたのんでもフルーツだからって凄い消極的なことをいってたよな豊島 渡辺って10年前からあまり変わって無いな
うまいことやってるわ 評価値下げたけど棋譜コメは先手有利の雰囲気
なるほどなあ 全然、先手良しにしか見えないけど
評価値はそうでもないんか >>525
将棋はどこで指しても将棋とかいって縁台で棋聖戦やってほしい 藤井ならあのまま勝ち切ってただろうな
現状最強であるはずの渡辺でさえこんなに穴がある >>529
好手ではないけど57を抑えられるのが危険過ぎるから自然な手だと思う(´・ω・`) 及川
・▲58飛は筋
・先手は形勢を良しとみている
・後手に変化の余地を与えないように指している >>498
マラソンは将棋のためでしょ
正座対策の減量と体力強化 銀の打ち込みから飛車の良い逃げ場所無いんだな
仕方なく銀取りに当てる59飛には48角
銀取って桂取ってってなると後手の57桂が見えるから厄介で
この流れは後手良しになっちゃうのかな 後手番でこれだけやれてるの見ると
やはり豊島は強いよ 角桂交換だけど後手歩切れか
後手はゆっくりした展開にしたいねえ ソフトが強くなりすぎて評価値が変動するけどそれもまた楽しめる要素になってるよな
角換わりみたいな即終盤の将棋だと有利のまま終わるんだけどね >>468
なべは竜王だろ
とってなくても竜王
なんならりゅうおうでもいい >>540
最近そうでもない
ニコ生に羽生がきたときそれをきいて「なんでそんなことするんでしょうね」って笑われてたから
まあ無駄な気遣いだったと思うよ 筋通りなら飛車はずらされるし馬は作られそうだし、つまんなくなっちゃったな 49銀って48飛車なら57角が王手飛車って意味か
68飛車で耐えても飛車が封じられたら先手苦しいな 49銀48角の筋が読めれば豊島棋聖が一気に挽回できるのか。指せるのか注目だな! 49銀キタ━━(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)━━!! これが豊島の恐ろしさだよなぁ
天彦戦で深浦がうなった手もそうだけど、広く深く読まないと思い付かないのを平然と指す > 15時21分、豊島は4九の地点に角を打ち込んだ。
銀なのか、角なのか ( ,,`・ω・´)ンンン?
棋譜米には「49に角を」って書いてるように見えるんだけど
オレ、老眼が進み過ぎてる? 駒不足が心配だけど49銀はかなり積極的な手だね(´・ω・`) でも86歩が最善だったのか
まあまだまだ互角ってことか 名人戦でも順位戦でもそうだったけど
豊島はいい感じに角を使うな 銀桂交換でも57桂馬がすぐある形だから損得以上に厳しいんだなあ 互角まで戻ったんか。やっぱ短い将棋だとこのレベルでも揺れるな 49銀と48角のコラボ決まってそうに見えるな、先手の駒次々取られそう これで勝ったらほんとにかっこいい角打ちだよな
ナベぐにゃってきたか 渡辺からすると角を切った時点でこの局面を想定できていない
△49銀は読みに無かったはず
ここまでの構想が破綻してる
雰囲気としてはもう豊島勝ち >>580
58飛車に堂々と振った後しばらくして豊島が考えてる時にものすっごい頭抱えて「やっちまった!」
って表情してたので銀撃たれる前に悪手かもとは気がついたらしい 26桂に後手が飛車をすぐに取る必要が無いのが強みかなぁ
俺ならすぐに取りに行くけど >>598
やってたねw なんかすぐ気づいたっぽかったな >>596
流石だわ・・・ごめんなさい!
でも色々な要素入れてナベ有利だと信じます おやつなんてちゃきちゃき食っておいしいですっていっときゃいいのに
何で毎回毎回食レポ恥ずかしいですって空気出すんだよ
貞升なんてもう何十回も食ってんだから
率先してバクバク食っておかわりくださいくらい言えや
そんなんだからお菓子屋のスポンサーせっかくついたのにいなくなっちまうんだぞ ナベがこんなポカするなんて珍しくない?
豊島なめてたか 棋王戦のときもこんな感じのあったけど広瀬が最善指せなくてそのまま押し切られた記憶が 年齢考えてもこれからは豊島時代だな
500局以上戦ってる棋士で通算勝率は羽生さんに次いで2位の0.696
全棋戦で強いという条件を満たしているのは豊島のみ
羽生さんの後継者になれるのは豊島だけ ウッカリというか、奥の細道のようなナベなら2筋から飛車をまわることはなかったような気はするな 豊島いけそうだな
渡辺は見落としから構想が破綻したことに気づいて精神的に追い詰められている
時間もなく厳しいだろう ハッキリ先手良しと思った所から形勢が混沌としてきて
これは先手のナベは気分悪いだろうな まぁ弱い棋士ならそのまま押し切られるんだろうが流石に3冠名人は違うな ナベは自分の脳内ソフトの評価値相手に公開するのやめろや さすがツートップの激突や
でもファンの数はトヨシの圧勝 >>615
「負けても楽しい」「将棋が楽しい」
内藤九段の言ってた、最強の素質
羽生の後継者だ >>627
ニコニコでのどっち応援するかアンケとか 26桂指したか
飛車はいつでも取れるから桂馬を取って34桂を催促するのか 変に早かったりしたけど
ここへきて豊島ペースだわな。
面白い終盤が見たいなぁ。 やっぱり複数冠同士の戦いは見応えあるな。
豊島:名人・王位・棋聖
vs.
渡辺:棋王・王将・魔王 >>637
5八飛車を指した後にへにゃってきてた(たぶん4九銀の筋に気づいた) 2時間置いて来たらほぼ互角になってるのか
58飛があまり良くなかったんだな 残り時間とか言わないね。
オイカワは案外手を解説しないな。 /~~~~~~~~~\
/ / 永世PDF |
|/ |
|| ⌒ '' ノ |
r-─| -・=H=・- .|
|り| ー一( )ー一'|
ー l `ー=-' l 一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
ヽ、____ノ
_/ | \ /|\
/ ̄/ | /`又´\| | ̄\ >>624
「将棋は楽しいです、昨日負けた私が言うのですから間違いありません」 >>646
そのくらいソフトは強いって話だろ
名誉毀損もいい加減にしろよ /~~~~~~~~~\
/ / 永世PDF |
|/ |
|| ⌒ '' ノ |
r-─| -・=H=・- .|
|り| ー一( )ー一'|
ー l `ー=-' l 一致率や離席のタイミングなどを見ればプロなら分かる
ヽ、____ノ
_/ | \ /|\
/ ̄/ | /`又´\| | ̄\ >>648
将棋が楽しいのではなく負けるのが楽しいのでは? ナベは相変わらず面白いなw
自称態度に出ないらしいがこれだけ態度に出る奴あんまいないだろw 37角成して王手角取りさせたね
以降は33玉 22桂成 同玉 までは一直線だろう 53歩成りを効かさなかったのにも理由はあるのだろうけどな おいおいちょっと目離したら評価値が全く反対になってたw お互い何やってんだ?
昨日の藤井・大地の方がレベル高かっただろ… 渡辺、58飛までは69金型で快勝の流れでウキウキやったやろな >>669
1ミリも見えてないのは軽視とは言わんわ 一手の指し違いでこうなっちゃうんだねぇ
渡辺二冠は2局目以降頑張って欲しい >>615
久しぶりの新たな永世持ち誕生が見たいな 第1局の先手番は落としたくないよなあ
こっから巻き返せるかね 素人目にも後手良くなってんじゃん
すごいな普通は一度ナベ優勢になったらそのままなんだけどな
豊島豪腕じゃん ナベ集中してるときはずんずん前に出てくるからな。
これだけ進んで今の位置だとあんまり行けそうという感じではないだろうな 54飛で追撃体制が整えば後手勝勢だろうね(´・ω・`) ・打った▲46金がひどくて泣けてくる
・▲54歩の拠点がもう間に合わない展開
先手に勝てる要素が見つからんね ふむ、豊島名人はここでめいっぱい長考入れる感じかな 藤井奈々は間違いなくチョンの遺伝子入ってる
京都出身だろ? あそこはチョン率高過ぎだからな >>653
豊島に言ってやれw
これ豊島の名言のひとつだから 日和らない豊島とか最強じゃん
やっぱりタイトル童貞捨てて一皮むけてるねぇ
9時間の天彦相手に4−0も凄まじいけど、このまま押し切ったら文字通りすきがないわ 棋譜コメ
形勢に関しても、先ほどまでの「先手持ち」の声から「大変」との見解に変わっている。
大変ってw 画面見てなかったら吉高由里子が聞き手やってるみたいに聞こえる え、これナベ有利なの?どう見ても棋聖優先っぽいんだけど 悪手に見えた46金が終盤で好手に…
なんて展開はないよな ナベって羽生世代以外にタイトル戦ほとんど負けたことないんだっけ >>703
ぽんぽこが棋聖に+1233とか出してる >>706
普通にあるわな。
35銀打つぐらいからの詰み筋とか。 まだ決まってないけど、渡辺に土をつけるのが豊島になるかもしれないんだな
相性的に先手番は渡辺の圧勝で3-1か3-2予想だったけど、豊島はさらにさらに強くなってた 49銀で互角だったのが
どこがおかしかった?
26桂で53きかすとかかな。 豊島リード 997かよ
これは決まったろ…
残り1時間だし
次局は先手だし防衛待った無しだな! ナベさんもこういうとっからが
なんかひねくりだすからな。 んにゅーの読み筋
△5九金打▲6八飛(69)△4六馬(37)▲3四桂打△1二玉(22)▲4六歩(47)△6九金打▲同飛(68)△同金(59)▲同玉(79)△2九飛打▲5九銀打△5四飛(74)
▲5六歩打△5八歩打▲7九玉(69)△5九歩成(58)▲4七角打△6九と(59)▲8八玉(79)△2八飛成(29)▲3八金打△7九銀打▲同金(78)△同と(69)▲2八金(38)
△7八金打▲9八玉(88)△8九と(79) 角切って5筋に引っ張ってから58飛回ったのに、手順に22に戻す攻めやってるんじゃ変調や そしてすべてを裏切る33金
評価値大変動
それでも-236ぐらいの後手有利だにゃ >>723
ありがと。
59金とは人間には指しにくいわな。 800くらい下がったな
それでも棋聖が有利だけど・・・ 豊島は1度1000近くリードしたらほぼ負けないからな
評価値下がる手を指しても決して逆転はしない >>733
下がっても有利を確保するあたりは豊島っぽくはある 53歩成45桂が素人の第一感
豊島は形勢を有利だと思ってなかったのかな 豊島らしい手
いつも一回こういうことして評価値ガクッと下がる
結局勝ってるけど マジで昨日の王座戦(藤井・佐々木)の方がレベル高くないか? 名人は自分のペースにしたがってるなぁ。
最初の65桂もそうだし。 >>739
ナベもさっきまでそう言われてて1000近くリードしてたんだけどな・・・ というか人間的にはまだまだ先が長い将棋ってことじゃね >>733
豊島的には間違ってないんだな
微差有利を保って勝ち切ろうという手 >>749
要は最強同士のほこたて対決なんだろうなw >>723
私も59金から46馬で飛車捕獲したら早いかなと思ったわ 羽生も寄せがありそうなとこで
一回緩めたりしてたよね。
久保はそういうのにやられてた。 >>734
59金が差しにくいのは判ります
でも33金はもっと指せないと思うんです… 先手の飛車が焦点だな 後手が取ったり活用できたら先手が勝つ >>763
コール「豊島さんぽくはないですね。永瀬さんみたいな」 >>761
絶対に相手の読んでない手ということだよね。
時間がないから
長い終盤なら自分の土俵と言う感じか。 豊島はたしかに鈍足だけど寄せが鈍足なだけでこういうところで受ける棋風ではない気がするけどなあ このシリーズはこういうじっと
自陣に入れる手が連発しそうな気がする。 ソフトの数字は派手でも実際は最善指せなきゃすぐやばくなる極細の道なんてのはよくある話だし >>764
すごい永瀬っぽいよな
攻められてもないのに受けるとか ナベさん流の細かい攻めだけはくらいたくは
ないんだろなぁ。 豊島は相手より一手早く寄せる棋風だから・・・
33金は永瀬というより杉本の手っぽいな >>747
本局は相当珍しい形の力戦だから疑問手が増えるのはしょうがない >>768
タイトルとる前はこういうのメチャクチャ多かった >>768
はい。叡王のような受けの棋風ではないですからね。あくまで攻め将棋です
鈍足の攻め将棋 あそこで24に歩を打てるのはそうとう強くないとできないよ 俺はノーコメント 手放しの悪手を指したナベが逆転するほど甘くない
逆転するようなことあるなら豊島の実力 待望の53歩成か
しかし飛車がずれてる以上、そんなに脅威でもない 終盤力なら渡辺の方が上だろうから最終的に渡辺が勝ちそう >>790
なにその俺が打つジャグラーの糞台みたいなグラフは 評価値行ったり来たりで
手の平返ししすぎで手首痛めるで ナベは先手だろうと序盤から研究外しの力戦にしないと豊島に勝てる気しないんだろうな ナベの背筋伸びてきて前がかりになってきたな。まだ長い将棋という感じだろう >>751
悪手が出たのって、秒読みになってからじゃん
今日の渡辺と豊島は時間があるのに昨日以上の悪手合戦なんだから、ヤバいだろ 大して深く読ませてないけど、互角では無く先手が200程度有利な模様…
△8六歩(85)▲同歩(87)△5五桂打▲4九飛(69)△3八馬(37)▲5九飛(49)△4七桂(55)▲2三歩打△同玉(22)▲5七飛(59)△5六歩打▲同金(46)△4八馬(38)
▲8三角打△5七馬(48)▲同金(56)△4九飛打▲8八玉(79)△8七歩打▲同金(78)△5六歩打▲7四角成(83)△同銀(65)▲5六金(57)△5九飛成(49)▲7九銀打
△5六龍(59)▲4三と(53)△同金(33) >>796
直近の将棋では角換わりで勝ってるしそんなことないだろう
ただこの作戦の方がより勝ちやすいとみたんだろうな 53銀なら先手は45桂以外の手を指した方が良さそうに見える(´・ω・`) >>799
本局のような力戦なら藤井大地は間違えまくるだろ
昨日のような相掛かりで87歩打つ変化は水面下で研究されてただろうし 手のひらって言うけど、評価値さんが互角って言ったのに、豊島優勢を主張して勝利宣言も中々できないよ
評価値なかった頃ならともかく >>812
プロでもわからんハイレベルだから、多少はね これ、今日もわっしょい(玉上がりからの入玉)ありえそう 33金打つ前から姿勢関数回復してたし難しかったと思うな
ソフトがいうなら後手によくなる攻めあったのかもしれんけど全然わからんかったし 名人戦後明らかに手が見えないよなあ
悪手のあとに遅れて最善させるからしのいでるけど ここで入れとくのか
俺にはこういう手が見えないんだな 悪手合戦言ってるやつは本当に評価値の意味とか全く分かってないんだろうなw >>828
豊島は元々攻めと受けのバランスとるのが好きだから なんでタイトル戦の解説をコールがやってんだろうって気はする
ニコ生これまでタイトル戦は若手にやらせなかったじゃん >>831
大体のやつが何故これが悪手なのか、何故これが最善手なのか理解してないし 86歩突いといて87歩打たないのは流石になくないか 最近は羽生時代の攻防の手 詰めろ逃れの詰めろというより
あからさまな守りの手を指すことが多くなかった気がする
難しく考えるより災いは先に消していくといった感じかね
大山時代に戻ってるかのようだ 58飛車回った時と逆に評価値互角でも
今度は先手持ったら何指していいかわからん >>850
つばぜり合いに持ち込むと人間は間違えるからっていう考えが出てる気はするね
最初から形勢を良くして逃げ切る、そのための序盤研究みたいな 小学生も見てるんだから
「名古屋のゴム着用率」
とか流すなよアホアベマ
モラルねーな 先手41角から63角成
根こそぎ豊島の攻め駒潰しか 互角、かなぁ…
[-1] ▲4一銀打△5三銀(44)▲4五桂打△5七桂打▲3三桂成(45)△同玉(22)▲2九飛(69)△3八馬(37)▲5一角打△4二桂打▲5九飛(29)△4八馬(38)▲2九飛(59)△3八馬(48) タイトル戦で小銭稼ごうとするニコ生許せねーよなあ
会員料が対局者に入るなら別だが >>855
それには同意
将棋のチャンネルに下ネタ入れんなやアベマ >>834
二日制の一日目はベテラン重鎮枠だけれど
解説に若手がないってことはないんじゃない 佐々木勇気とか永瀬とかもやってた記憶あるし >>855
アベマもこういう所は改めないと 視聴者から軽く見られてしまうと思うの 高橋門下はみな結婚して幸せそうだよな
御大はあれだが >>862
こーるで限界なものを解説できる人
将棋界にほとんど居ないと思う >>866
もう手遅れじゃね
BPOから怒られるようなコンテンツ流して(実際には規制範囲外なのでいやな顔されるだけ)
藤田が改めるっていった後にこれだもん
倫理観の底がぬけてるんだろ abemaは前にあった家族アニメチャンネルで
エロ要素ある番組のCMを平気で流してたような所だから 46馬 同歩 から88金と 強く迫っていけ ってうちのんにゅーが言ってるんだが…
名人、いけそう? >>869
無理だから柔軟にソフトも使って解説するんだよ
深浦とか自分の解説とソフトの解説してくれてすごいわかりやすい >>855
小学生にアベマは見せらんねーだろ
俺が親なら棋譜速報か100歩譲ってニコ生だわ >>875
でかいバックを当てにしてる割に、やることは俺らマイナーだからいいだろ的な態度だよな >>874
と金に居座られたままだし33金打は通ってるのか? ニコ生は棋士の批判がタブー視されてるからガキに見せる分にはいいな
宗教みたいで気持ち悪いけど 46馬で勝ちならやると思うけどまだ決まらんから難しいな >>876>>890
そのさきの変化を一本道で20手先進めて読ませているが・・・まだ互角
下手すると先手有利もあるくらいのギリギリ こりゃ今日勝ったほうが乗っていけそうな激戦になったね ソフトはずっとコールが解説してた寄せを示してるね
46馬選ぶと一直線で一気に進みそうだな 豊島は3局目と4局目の間に王位戦も絡むからもつれるとちょっと不利だな 将棋なんて世間じゃその程度な気もするけどな
アベマのコメは見せてはいかんが 46馬はいかにも攻めが細そうだから豊島はやらない気がする
棋風的にもっと着実に行きそう ちょっとだけソフト回してみたが馬切んないと互角のままなんだな 豊島だから46馬は確信が無ければ絶対指さないので指したら豊島の勝ち
他の手なら1分将棋 フラグ立てるわけでないがナベは悪手指した将棋は淡白になり粘らずあっさり負けるよね 豊島さんは有利な時にも攻めずに互角に戻す事あるが、ここで攻めないとダメ、という所では結構思い切り良い印象。 >>895
Abemaのコメは問題だな 箍が外れてるとしか言いようがない なんだか46馬でも勝ってるか怪しそうだね
ソフトでも全然読み切れてないみたいだし名人といえどどこまで読めるものなのか >>902
あれでもそこそこハネてるらしいよ
入らないワードあるって聞いたし
ツイッターで急にコメント書き込みできなったって書いてた人いるから
一応酷いのはユーザーごとハネてあれみたい 2ちゃんからも批判されるなんてどんな底辺なんだよ、abema 昨日の聡太大地戦も32飛52歩のあとにソフトは直後54桂最善だったけど読ませると54桂指すと先手負けだったからか >>907
通称デデン放送の初回のコメ欄は奇跡のように盤面の話しかしてなかった △46馬から殺到の順を指せるか
一回手入れするか
豊島勝負どころ 金二枚並んだ形はほんと強いよな。41銀みたいな手が絶対詰めろにならないのが大きい
33金打ちは実戦的にはいい手だったかな >>907
肥溜めの住人があっちの肥溜めは臭えって言ってるだけやぞ >>909
最近のででんは局面の話もあるけど藤井ヲタかなりすましが暴れてるからね
藤井君が関係しない対局では彼の名前はNGワード設定してほしいわ >>904
アベマコメはドラえもんの映画でも大荒れするところだから ただいま
なんかもつれてきてんねえ
>△4六馬▲同歩△8八金のような順で追い込めるかどうか。
ってあるけど追い込めるの? >>910
ひと目 4六馬で金確保して殺到だと思う。真綿流でできるかどうか。 >>916
その先20手先くらい読み進めてるが互角w 控え室で挙がるような順で時間かけて読み入れてるなら大体行きそうだけどな コールがあっという間に逆転させたな
難しすぎるだろ たぶんファン同士で聡ちゃんって呼ぶなって喧嘩してんのは見たことある コール「46馬から一直線だと先手が勝つ」
じゃあ53銀かなあ 豊島の考慮が20分を超え、このまま両者の残り時間が逆転しそうだ。
控室では△4六馬▲同歩△8八金として、以下
(1)▲同金△同歩成▲同玉△7六桂▲同歩△同銀という変化が検討されている。
その局面は先手玉が詰めろだが、後手玉もかなり危ない形。
△8八金の王手に
(2)▲6八玉とかわす変化も簡単ではないようだ。 >>927
モンスター級だと一周回って最善53銀になるのか
まあそれがほんとに正しいのかはわからんけど 最後に24歩同歩と取らせた23の空間が大きくて詰むんだな、24歩が逆転の凄い手なんだ 豊島こんだけ考えてるって事は46馬メインで考えてるんかな? >>918>>920
新鉄人兵団でひたすら新旧どっちがいいか煽り合ってるのを見た >>939
46馬を読み切ろうとしたらなかなか読みきれなくて焦ってそうだな >>936
正確に受けないといけんからなぁ
きっついわ
それならいっそ46馬から、って人間なら考える
人間なら
この二人はもう人間やめてるレベル 途中ハッキリした局面があった気もしますがってコール言う程だったのか 豊島も読み切れそうな局面なのに難しいから長考してるんだろうな 考慮時間40分超えw
うーん、豊島、最後の勝負どころ ソフトは46馬でも続くっていってるんだから時間なかったら結局ひっくり返されるのでは? >>927
こんな手順が最善になるんなら、まだまだ難しい形勢ってことだな 流石にこんだけ悩んでたら4六馬か5三銀さすだろ。。。 >>956
46馬をメインに読んでるのは間違いないと思うが
難しいとみてふらっと変な手を指しちゃうなんてよくあること このままどっちが勝つかは知らんけどナベの方が勝負上手という印象はあるな 解説なしで対局室の様子だけひたすら映してるチャンネルとかあったらいいのに
どうでもいい雑談とか申し訳ないけど聞きたくない >>965
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i 今日はおっさんの日
ハブ勝って、木村勝ち、渡辺が勝つ これは読み切って指したのかそれとも46馬指せなかったのか ここからナベの攻めを受けきるって誰ならできると言うのか 日和って負けにしたこと何度もあるのに、ここで暴発しない精神力はすごい モンスターマシンの最善か
この進行は全くわからない応酬なんだよな こっちでもほぼ互角やねんな…
[-1] ▲4五桂打△3一金(32)▲3三桂成(45)△同玉(22)▲5二銀成(41)△5七桂打▲2九飛(69)△3八馬(37)▲5一角打△4二桂打▲5九飛(29)△4八馬(38)▲2九飛(59)△3八馬(48)
これ見てるだけで胃が溶けそう 流石に50億ノードの再現は攻める方ならともかく受ける方では無理だろう 豊島は形勢良くは思ってないんだろ
攻めてただろうし このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7時間 18分 2秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。