岩村・鷹取・山下
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
レジェンド~15歳
エリート 16~18歳
平凡 19~22歳
下っ端 23歳~ スレタイのお三方は活躍してるのかえ?
新しい注目株は現れたかえ? 山下よ頼むからいい加減に上がってくれ
行数足りひんねや >>320
選択科目くらいならまだアリかも知れんが、必修は無理だな この分だと岩村は、中3までに三段になれるかどうかくらいな気がする >>320
あんたみたいな人が量産されたら社会的にいやだろw JT東京大会の低学年、高学年を制したのはJT史上初?
来年、名人と王将の座を獲得する可能性は非常に高いだろう 小学生奨励会員の注目株は?
小学生名人?倉敷王将? >>234
千田 > 佐々木
本田 > 増田
という状況だから
奨励会時代の評価なんて案外あてにならないな 小学生最強は小学生名人だよね?
来年の最有力候補は? 小学生名人→羽生、ナベ
だから一応有力ではあるかな? >>371
鷹取、山下、炭崎、花村のいない中で優勝しても小学生最強ではないだろう
「小学生名人=小学生名人戦の優勝者≠小学生最強」
小6の小学生名人戦が終わってから奨励会入会するのが
普通だった昔とは時代がだいぶ変わった そういやTパパって相変わらず小学生名人だぞーって書き込み続けてるよな
奨励会は入会前のアマ大会の成績なんて話すような雰囲気じゃないのに
「さすが小学生名人」のような言葉は奨励会では
だいたい皮肉か小馬鹿にしたニュアンスで言われる
(実力を認めるときには入会前のアマ大会の成績を引き合いにださない) 小5世代でも山下・炭崎の次の三番手だし、年齢でも小4の花村が入って最年少でなくなった 小学生名人とは全国優勝者、小学生棋士であれば誰もが憧れる小学生最強の証だからな
運と実力を兼ね備えた天才
まだ小学5年。あと1年もすれば、トップを走っているかもしれないな 奨励会の3級と6級に棋力差が存在するだろうか?
アマ時代の勝負強さが三段リーグで発揮される可能性は高い? 小学生新入会組の成績 (関西は現在1例会少ない)
小6
S井6級 11勝9敗、 F林6級 7勝11敗、 N村6級 10勝8敗
N澤6級 6勝13敗(B落ち中)、 K西6級 6勝12敗(B落ち中)
小5
K井6級 7勝13敗、 N村6級 7勝13敗、 A木6級 5勝13敗(A復帰)、 S崎6級 9勝9敗
小4
H村6級 12勝9敗
小4H村頑張ってるな 岩村初段(中1)
6連勝を棒にふり10月までに三段に上がるノルマは達成できず、二段に上がる見通しもたたない
鷹取1級(小6)
2級で9ヶ月半停滞したが1級昇級後少し盛り返し小学生初段へ望みをつなぐ
山下3級(小5)
現実を見据えて佐々木勇気を目標に切り替えたが、4級に9ヶ月停滞してその目標も藻屑に消える
ノルマ達成タイムテーブル
小5・9月 2級(山下3級 小5・12月)未達
小5・3月 1級
小6・6月 初段(鷹取1級 小6・12月)未達
小6・2月 二段
中1・10月 三段(岩村初段 中1・12月)未達
中2・10月 四段
おまけ
間6級(B落ち中)
地方ハンデさえなければ豊島・渡辺・藤井聡太よりも強いともっぱらのウワサ
その気にさえなればソフトと同等の力を発揮することも出来る >>374
小5新入会のK井、N村、A木も合わせると6人も有力候補いないんだよな
それじゃあ優勝しても小学生最強じゃないだろう
確かに時代は変わってきているな
今後は有力候補は10人以上奨励会に入り、残りの人で小学生名人戦を戦う
ちょっと残念な場として価値が下がっていくかもな
中学生名人戦だか中学生竜王戦のように 時代は変わったな
もう小学生アマ名人戦や倉敷アマ王将戦とかに名称を変えてしまったら?
名称がそのままだったら、奨励会員も参加可にしなくちゃダメだろ 将棋youtuberの石川元三段が言っていたように、アマ大会は持ち時間が短いため
本筋ではない「誤魔化し」のできる能力の重要性が高まる
相手に最善を指されれば悪くなるが短い持ち時間の対局では多少実戦的であるような手などだ
もちろん奨励会やプロ棋戦においても「誤魔化す」ことのできる能力は必要であるが
持ち時間が長くなると誤魔化しが効かなくなり、それよりも本筋の重要性のほうがより高まる
1分切れ負けの将棋がもはや通常の将棋ではなくなるように、
アマ大会と奨励会・プロ棋戦は別のゲームと考えたほうがいい
奨励会に入会後に成績が落ちる子は本筋よりも「誤魔化し」に依存していた割合が高いと言える
逆に入会後に成績が上がった子はこれまで本筋を重視して指していた可能性が高い
どちらが良いというよりもアマ向けなのかプロ向けなのかの違いだな
(悪い癖をつけると直すのが難しいためプロ志向の子は本筋を選んだ方が良い) T君また休んでる
これは負けそうな時は休会するとかの作戦かなにか? 岩村初段(小6・1/6〜)26勝21敗
●○●●○●●○○○○○○●○
●○○○●○●●○●○○●○○
●○●○●●●○●●○○●○○
○●
鷹取1級(小6・8/16〜)13勝9敗
●○○●●●●○●○○○○○●
○○●○●○○
山下3級(小5・12/7〜)1勝2敗
○●●
藤井3級(小5・6/3〜)11勝9敗
○●●○●●●●●●○○○●○○○○○○
藤井2級(小5・9/15〜)22勝15敗
●●○○●●○●○○○●●○○
○●○○●○●○●●○○●○○
○○○●○●○
藤井1級(小5・3/17〜)12勝3敗
○●●○○○○○○●○○○○○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
(昇段)8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
(昇級)6連勝・9勝3敗・11勝4敗・13勝5敗・15勝6敗 >>387
新入会が入ってきてもB落ちしたのでメンタルもやられてそう
研修会の「強いC1」がだいたい奨励会6級で勝率5割ぐらいだから、
入会直後のT6級の勝率1割〜2割は研修会D2ぐらいの棋力に相当する
(現在はそれより1割ぐらいは勝率が上がっているが)
実際に対局をした人や見た人はその実力が分かっていたんだろう
ちょっと記憶がうろ覚えだが、入会した頃ぐらいに、
関係者の間ではTの棋力は研修会Dクラスだと言われていると書き込みがあったが、T父は
「当代小学生名人様の棋力を疑うのか? ん?」
のように書き込こんでいた
何も知らない人は騙せるのかもしれないが、今思えばまさに井の中の蛙状態だな
Dクラスが格上相手に一発入れることはちょくちょくあるが、
それが真の実力と勘違いしたんだろうな 実力で名人になった事実は誰にも動かせない
プロも絶賛した指し回し
勝てない時期くらい誰にでもある
昇級は時間の問題だ >>390
間父本人かどうかは知らないが、
「小学生名人になったのは事実」と短い持ち時間のトーナメントの結果を重視する一方、
「勝てない時期くらい誰にでもある」と持ち時間の長い非トーナメント戦の
しかも1年3ヵ月の十分な期間の対局数という圧倒的により信頼出来るデータを軽視(無視)するのは
非論理的であるし公平な物の見方とは思えない
都合の悪いことを軽視(無視)し都合のいいことを重視することを言えば
何かしらの主張をすることは出来るが、それは単に「自分はこれを軽視(無視)しこれを重視する」
という自分の価値観を叫んでいるだけでしかない
(さらに言えば、奨励会員ならば、例会のどの1局の結果も軽視せず真摯に受け止めるべきである
もしこれが本人であるならば、子どもの成長を一番妨げているのは父親自身だな) それと、プロは入会前のアマチュアの棋譜を決してけなさず適当に褒めるのが定跡だ
人にもよるが、奨励会員の棋譜は(本人のためにも)本当にボロクソに言う
入会前に褒められたことをいい思い出として心に残しておくのはいいが、
奨励会員になった後も真に受け続けあまつさえ公言するのは勉強が足りなさ過ぎる
(本当に強くなれば、馬鹿みたいな棋譜だが頑張って少しでもいいところを
見つけて褒めてくれていたんだな、と分かってくる)
>>390 が本人でないことを切に望む それにしても小学生奨励会員はおおむね苦戦しているな。
ネイティブソフト世代とは一体何だったんだ・・・ 今年の小学生名人戦でテレビ対局まで進んだ小沼君は
研修会Dクラスだし別の年テレビ対局まで来た岡崎君もDクラスだったよ
そういう例は他にもちょくちょくあるから
小学生名人が研修会Dクラスの棋力でも不思議でもなんでもないよ
実際、間君が奨励会入会後に研修会Cクラスからの同期入会の子たちに
ボコボコに負けてB落ち繰り返し、その子たちは昇級していってるので、
間君の場合むしろそう考える方が自然だと思うよ
ここは岩村・鷹取・山下スレだからスレチになってきてるかもしれずスマン 中学生名人からほぼ棋士が出なくなったように、もう小学生名人戦は出たい人が出るくらいの扱いでしょ
事実小学生名人の間は既に世代6位で一学年で4人はプロ入りできるという枠から漏れてるし >>396
計15人
小6 (8人)
鷹取1級、高坂4級、祝井6級、古林6級、野村6級、長澤6級、川西6級、前川(海)6級
小5 (6人)
山下3級、炭崎6級、西村6級、國井6級、荒木6級、間6級
小4 (1人)
花村6級 >>393
>自分の価値観を叫んでいるだけでしかない
この喝破は勉強になった このスレに来た価値があったよ
あの父が他にも言っている「3級と6級には棋力差はない」とか「いくら奨励会で強くてもプロになれなければ無意味」とかも
自分の都合の悪いものに対する価値を認めない「あのブドウは酸っぱい論法」だけど、
論法というよりは「自分の価値観を叫んでいるだけ」なんだな
自分もこういう考え方しないように気をつけようと思う 来年あたり一気に昇級する可能性もある。目先の結果だけで実力は測れない。色々試す時期もあるからな。本人の努力が報われる日が必ず来るだろう。 >>399
鷹取、山下以外はイマイチだな・・・
今年入会組も苦戦しているようだし・・・
ソフトネイティヴ世代って一体何だったんだ? 級位者の将棋の内容なんて似たようなものだよな
実力の差があるとは思えない 「6人目の中学生棋士を期待するスレ」ってことで
スレタイの3人以外に候補者が現れたりしてもいいんじゃね? >>407
スレタイ変更に賛成
3人が有力なのは確かだがこれから候補者が現れる気がする toy父 ツイに鍵、アイコン変更
息子も連続休みだし大丈夫か? とい父はどうでもいいが息子が心配
父親に責められたりして心病まないといいが Tくん独りっ子かな
だとしたらメンタル面は辛いな父親とふたりきりは 奨励会歴代小学生初段
藤井初段(小6・6月21日)
鷹取初段(小6・1月5日)New!
岩村初段(小6・1月6日)
豊島初段(小6・2月?日)
一日違いで歴代2位に食い込む快挙 こうしてみればやっぱり小学生初段は将来を嘱望されて当然だな 藤井以外弱すぎ総合スレッドとして1000まで行くよー >>415
勇気とまっすーは小学生初段じゃなかったの? Wikipediaにはゆーきは中1の4月に初段と書いてある
まっすーは2011年1月と書いてあるから
中1の1月かな ソフトネイティブの世代というカテゴライズは意味ないんじゃないかって思う。
例えば山下くんは詰めパラの常連だけど、Tくんの名前は見たことない。次の年の小学生名人のSくんの名前はちょくちょく見るのに。
結局、昔と変わらず努力の質と量の掛け算じゃないかってね。ソフトで決着ついてないと思う。 >>415
岩村君はもう1年以上も初段で足踏みしてるのか… >>427
ソフトのなかった時代の人に対してのソフトネイティブだから
ソフトネイティブ同士であれば、どれだけ勉強したかによるのは当然では
ただ勉強ツールとしてソフトが最初から存在しているから、早熟が増えるんじゃないかというような予想があった
でも実際のところは、ソフトのおかげで全体が底上げされているので抜けた子が出にくくなっているのではないかなあ
プロになるには、100点満点で80点取れば必ずなれるとかじゃなくて、そのグループでトップクラスに入らなきゃいけないからね
以前は平均点が50点だったから80点取れればすぐ1位2位になれたけど、平均点が上がってしまって、90点100点取れなきゃ上位に入れない、みたいな感じ? >>430
そんな感じだろうな。
その上、ソフト時代だと知識が多いほど有利だから、知識の蓄積度が大きい年上の方が
有利になって、三段リーグとかが年寄りばかりになるとかw プロアマの格差も縮まったのと同じく、抜けた子が出にくくなっているのは、その通りなんだろうね。 結局、羽生が言ってたように、ソフトは結果しか出てこないということが大きく影響して、学習ツールとして使いこなすのは、ほぼ無理に近いのかもね。 奨励会って参加は自由なの?
連続で休会している子が何人かいるけど・・ 山下君は次2連勝で2級昇級か
小学生二段が見えてきたな >>440
岩村も初段で完全に停滞したのに気が早すぎるぞ とい君父親と距離置いて地元でよく面倒見てくれた女流?の先生としっかりコミュケーション取った方がいい気がするけどもうだめなのかな
もっと周りの大人がフォローしてあげてもいいと思うのにもったいない
集団生活が苦手で将棋以外でうまく周りとやっていけないタイプは本人もどうしていいか分からなくて悩んでたりつらかったりするんだよな 岩村: 小5の 3月に2級 → 小6の1月に初段
鷹取: 小5の11月に2級 → 小6の1月に初段
山下: 小5の 2月に2級 → ?
山下は岩村鷹取に続いて小学生初段になるかどうか >>433
何言ってんだこいつ 何年前で時間が止まってんだよw う〜んすごいな・・・
渡辺豊島佐々木勇藤井クラスの才能が3学年連続で並んでる
ただ岩村が初段で1年ストップしているのが少しだけ気になるが >>445
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/324834
ここに名前の出てくる人はもちろん、地元北陸で自分も指導していたとか言ったことがある人はこういう時こそ彼の助けになってあげて欲しい。
プロ棋士に遠く及ばない棋力での将棋の指導なんかより、彼の環境を整えてあげるほうがよっぽど良い。 年齢ベースにすると、鷹取と山下は昇級スピードがほぼ同じなのが面白い
鷹取:11歳5ヶ月で5級→2ヵ月後4級→9ヵ月後3級→3ヵ月後2級
山下:11歳6ヶ月で5級→3ヵ月後4級→9ヵ月後3級→2ヵ月後2級 成績表を見ると、鷹取は普段は勝率5割少しぐらいでB落ちしたりしそうになったりしているところで
白星を急に集めて昇級、というパターンで、
一方、山下は常に高い勝率を維持し昇級の目のある例会が多いがチャンスをものにできず
何度か目のチャンスでようやく昇級するというパターンだ
成績表だけからしか分からないが真逆のパターンの2人が昇級スピードがほぼ同じというのが興味深い
もし自分が、普段の勝率は低くチャンスは少ないがチャンスが来たら逃さない率が高いタイプと
普段の勝率が高くチャンスが多いがチャンスをものにする率が低くチャンスが多いことでやっていけるタイプと
どっちか選べるとしたら、どっちを選ぶか迷うな >>452
「11歳」のところ両方とも「10歳」の間違いだよ 岩村初段(小6・1/6〜)30勝25敗
●○●●○●●○○○○○○●○
●○○○●○●●○●○○●○○
●○●○●●●○●●○○●○○
○●○●●○●○●○
鷹取初段(小6・1/5〜)2勝7敗
●○●○●●●●●
山下2級(小5・2/16〜)3勝0敗
○○○
藤井2級(小5・9/15〜)22勝15敗
●●○○●●○●○○○●●○○
○●○○●○●○●●○○●○○
○○○●○●○
藤井1級(小5・3/17〜)12勝3敗
○●●○○○○○○●○○○○○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
(昇段)8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
(昇級)6連勝・9勝3敗・11勝4敗・13勝5敗・15勝6敗 >>455
小学生名人戦は西日本大会1回戦負け
山下2級に勝った子は全国優勝した 小学校4年生で奨励会したのは
渡辺、豊島、佐々木勇気、藤井くらいだろ
この3人への周囲の期待値が良くわかる 関西成績更新 山下はまた昇級のチャンスを逃したか
上がってれば小5の3月に1級で藤井聡太と並んだのにな
初段、初段、1級、2級に勝って3級に負けて昇級逃すなんて
やっぱりプレッシャー負けするタイプなのか Tは今回も休みか 退会の噂があるが、成績表には退会の文字はまだないな
連盟職員が書き忘れただけなのか、まだ退会していないのか
どこかで読んだが、森ノブは退会した弟子も3年だか5年だかは
面倒見ると言っているらしいから、無いとは思うが、
Tは退会後に下手なことしでかして師匠の顔に泥を塗るようなことだけはやめて欲しいな 高3 伊藤三段
高2 上野三段
高1 片山三段 吉池二段
中3 藤本初段 小窪初段 上田初段
中2 岩村初段
中1 鷹取初段
小6 山下2級
小5 花村6級 1藤井聡、三枚堂、松尾、屋敷、川上、小倉、先崎、中川
2藤井猛、久保、丸山、吉田正、北浜、阿久津、ナベ、古森、上野、澤田、木下、野田
3糸谷、澤田、永瀬、中村亮、行方、高見、藤倉、三浦、畠山鎮
4千葉辛、畠山成、阿部光、長岡、八代、近藤誠、藤原、佐藤秀、斎藤明、菅井、郷田、豊川、佐藤紳、佐々木勇、村山、矢倉、高野智、中村太、飯塚、西川和、飯島、長谷部、上村、高田
5鈴木、大石、増田康、高崎、深浦、佐々木慎、佐々木大、広瀬、豊島、青嶋、橋本、山崎、小林裕、窪田、野月、中尾、横山、梶浦、岡崎
6平藤、千田、稲葉、堀口、田村、勝又、村田智、山本、島本
7本田奎、熊坂、村田顕、宮田、戸辺、石井、松本、伊奈、杉本晶、安用寺
8藤森、黒沢、金井、阪口、西尾、石田直
9船江、竹内、牧野、高野秀
10片上、伊藤真
11大平、中座、山本、伊藤能、増田裕
12出口、黒田、遠山、渡辺大、渡辺和、大橋
13近藤正、村中、石川、木村
14星野
15佐藤慎
16北島、池永、佐藤和
17都成、金沢、西田、杉本和
18宮本 岩村は18歳以上に対する勝率が悪すぎ
鷹取も初段に上がってからは同様の傾向
おっさん強いわ 奨励会有段者の序盤力の違いか?
おっさん有段者の序盤研究は一味違うのかも? 奨励会有段者は実力もある上に、得意戦法持ってるし、
AIでの序盤研究もやってるのが多い。
才能と勢いで強くなってきた子供を狙い撃ちしてるんだろ。 井田や小山らがいるから
伊藤はもうしばらくかかるだろうね 奨励会の一番下のクラスは6級
しかしこれはプロの級でアマの4〜5段に相当します
奨励会員は子ども大会やアマ大会に出場できません
もう「アマ」ではないからです
奨励会に入ると誕生日が嫌いになります
21歳で初段
26歳で四段
という厳しい年齢制限があるためです
私は年齢制限の心配をしたことはありませんでしたが
それでも誕生日が来るたびに重たい気持ちになったものです コロナのおかけで、奨励会の三段リーグと二段以下は延期?
延期になった分、5月以降は対局が月に3回になるってこと? プロから注目されてる期待の子供が今は皆無だとハタチンが言ってたな ハタチンが評価してるんじゃないから馬鹿でも関係ない 少なくてもこの3人は未来のタイトルホルダー間違い無しだろ これから藤井ブームで将棋を始めた強い子たちが続々入ってくるよ
3人はそれらに抜かれる やっぱり最初からソフトが存在してるという状況は強い子を育てるにはマイナスに働く気がする これから将棋を始める子供は藤井聡太の将棋トレーニングからだろ
強くなれる気がしないw >>464
タイトル獲得するなら5期抜け迄が目安か
おじおじは例外で 奨励会の延期ってどうなん?6月から毎週にやるってこと?年齢制限はどうなるんだ? 最年少初タイトル挑戦ランキング
1藤井聡太17歳10ヶ月20日 棋聖戦
2屋敷伸之17歳10ヶ月24日 棋聖戦
3羽生善治19歳 0ヶ月22日 竜王戦
4渡辺 明19歳 4ヶ月10日 王座戦
5加藤一二三20歳3ヶ月13日名人戦
6中原 誠20歳 3ヶ月17日 棋聖戦
7豊島将之20歳 8ヶ月 9日 王将戦
8佐藤康光20歳 9ヶ月11日 王位戦
9谷川浩司21歳 0ヶ月 7日 名人戦 伊藤は正直かなり期待はずれ、親父がでしゃばり過ぎ。
岩村は不利飛車の腕力将棋に染まりすぎて序盤が荒い。
鷹取が一番期待できるが駒落ちの壁が厚い。
山下は取り立てて期待する対象でもない。
ハタチンの言うことはごもっとも、逸材不足。 年下で藤井のライバルになり得るとしたらこの3人だが
佐々木勇〜〜〜〜豊島・渡辺〜〜藤井 の間に収まる期待値ではあるが、年上でも誰も止められない藤井の勢いを見てるとそこまで過度の期待はできないな >>501
藤井君を抑えるのはもっと下の世代になりそうだね
この世代じゃ無理 鷹取は師匠の菅井がそれどころじゃなくなってきたから前より面倒見は悪くなりそう ライバルになるかはともかく、早くプロにならないと藤井くんがタイトル保持者になって
対局機会を得ること自体が厳しくなるぞw >>504
藤井君がタイトル取る前にプロになるのはどう考えても不可能だろ 藤井のライバル候補になるには16歳までにプロ入りは必須 三段リーグ卒業者137名のプロ入り年齢(平均21.29歳)
30歳(*2名) **
29歳(*1名) *
28歳(*1名) *
27歳(*1名) *
26歳(10名) **********
25歳(11名) ***********
24歳(10名) **********
23歳(15名) ***************
22歳(11名) ***********
21歳(11名) ***********
20歳(21名) *********************
19歳(15名) ***************
18歳(11名) ***********
17歳(*9名) *********
16歳(*5名) *****
15歳(*1名) *
14歳(*1名) * 目標達成のハードルを下げたらそこで必ず人間は堕落する
岩村・鷹取・山下も然り この世代は藤井君のライバルというより藤井君のやられ役の世代だな
羽生に対する深浦や久保のポジション 藤井よりも下の世代では間違いなく圧倒的な3強だが
3人とも実績はあまりにも寂しい コロナで止められているのが痛いな。
小中学生の1ヵ月は並の奨励会員の1年分ぐらいに相当するし 藤井だって自分のせいだが三段上がった時に三段リーグに半年も待たされた
2ヶ月の間に力をつけておけばそんなに痛くはないのでは もうダメだね 佐々木勇気クラス
花村に期待するか? 小4で4級になれてない雑魚に期待とか
頭沸いてるのか? >>537
3人の誰かが17歳くらいまでにプロデビューできたら面白いね
羽生に対する久保くらいのポジションは狙える こいつらもまあ早くてプロ入りは二十歳くらい
まだまだ上がつかえてる 花村とか炭崎とか言ってる奴は
将棋をペロンペロンしてる 藤井は研修会時代から杉本斬ったりヤバかったけど
そんな逸話は最近は全国から皆無
藤井がもたらしたのは将棋ブームではなく
あくまでも藤井ブーム 貴乃花ブームから特筆した日本人力士は未だに皆無
藤井ブームでも同じたよ この30年死にもの狂いで努力出来なかった日本人
ぱんぴーが45分でやる仕事を5分でこなせる人間は
そんな奴は将棋の世界になかなか出て来ない
藤井は将棋界では1000年一人の天才 現役小学校最強の山下、炭崎、花村にスレ名を変えたら? 中学生棋士と比べることは無理がありすぎる
せめて高校生棋士と比べろよ 藤井時代には
中2の10月にプロ入りしないとダメ
中3の4月じゃ遅い このスレの趣旨は中学生棋士誕生に期待かな?
小学2年生以下の時点で上級生を押し退けて倉敷王将低学年やテーブルマーク低学年で活躍している子に期待。(鷹取君もこの例) 現低学年でも何人かはあてはまる子はいると思う。
ただ1年生でアマ五段になり3年生で奨励会に入会した豊島のような傑出した子がいるとは聞こえてこない このスレの趣旨は
年上に勝てなくて苦しむ岩村・鷹取・山下の弱さを
ああやっぱりかと楽しむスレ とりあえずは小学生のうちに2段にならないと話にならない 実際この3人とも20以上でプロ入りというオチになったりして 中学生棋士は15年に1人ぐらいしか出てないしまず無理だろ
近年はプロ入り高齢化で藤井以降は高校生棋士すら出ないし 鷹取初段(中1・13歳)
● ○●○●●●●●○○●○○●
現実はこれ 2勝1敗ペースじゃ一生据え置き喰らう
初段に上がれば1例会2局になるしここがみんな壁
夢とか軽々しく言ってる奴は勝負の世界をペロンしてるんじゃないのか?
夢は夢で終わる
夢と言う言葉を必達ノルマに変えて死にもの狂いでやれや
甘いんだよ 三人とも貴重な記録係要員として
連盟の人夫的なポジションを期待してるよ 初段から上の壁は厚いな
藤井くんも初段→二段、二段→三段に上がるのにそれぞれ8ヶ月ぐらいかかっている。 岩村と鷹取は既に本格的にエリートコースからは外れてるから
この二人はまあどうでもいいとして
唯一残ってた山下が前回3連敗だから目もあてられない この3人は今の奨励会員の中ではエリート中のエリートだと思うぞ 年齢別勝率自己ベスト
31勝1敗ペース 勝率0.969(藤井14歳がクリア)
30勝1敗ペース 勝率0.968
29勝1敗ペース 勝率0.967
28勝1敗ペース 勝率0.966
27勝1敗ペース 勝率0.964
26勝1敗ペース 勝率0.963
25勝1敗ペース 勝率0.962
24勝1敗ペース 勝率0.960
23勝1敗ペース 勝率0.958
22勝1敗ペース 勝率0.957
21勝1敗ペース 勝率0.954
20勝1敗ペース 勝率0.952
19勝1敗ペース 勝率0.950
18勝1敗ペース 勝率0.947
17勝1敗ペース 勝率0.944
16勝1敗ペース 勝率0.941
15勝1敗ペース 勝率0.938
14勝1敗ペース 勝率0.933
13勝1敗ペース 勝率0.929
12勝1敗ペース 勝率0.923
11勝1敗ペース 勝率0.916
10勝1敗ペース 勝率0.909
09勝1敗ペース 勝率0.900
08勝1敗ペース 勝率0.889
07勝1敗ペース 勝率0.875
06勝1敗ペース 勝率0.857(中原19歳がクリア)
05勝1敗ペース 勝率0.833(羽生18歳がクリア)
04勝1敗ペース 勝率0.800(久保19歳がクリア)
03勝1敗ペース 勝率0.750(谷川17歳がクリア)
02勝1敗ペース 勝率0.667(増田17歳がクリア) 岩村初段・中2(小6・1/6〜)36勝27敗
●○●●○●●○○○○○○●○
●○○○●○●●○●○○●○○
●○●○●●●○●●○○●○○
○●○●●○●○●○○●○○●
○○○
鷹取初段・中1(小6・1/5〜)6勝9敗
●○●○●●●●●○○●○○●
山下2級・小6(小5・2/16〜)7勝5敗
○○○○●○●●●○●○
藤井2級(小5・9/15〜)22勝15敗
●●○○●●○●○○○●●○○
○●○○●○●○●●○○●○○
○○○●○●○
藤井1級(小5・3/17〜)12勝3敗
○●●○○○○○○●○○○○○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
(昇段)8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
(昇級)6連勝・9勝3敗・11勝4敗・13勝5敗・15勝6敗 >>557
藤井以降というか増田以降な
その前の10年は高校即中退の永瀬も含めてゾロゾロ出てるのに >>470
山下なんか父と一緒にWCSCの会場行くくらいだからな
その父上もWCSCに2年連続で寄付してるけど、理由が
「息子がソフトにお世話になってるから」らしい
そんな奨励会員の親初めて見たぞ >>574
山下父は著名数学者だからコンピューター技術にも造詣が深いのだろう。 >>579
本が濡れるのは死ぬほどイヤなくせにリアルで服を買いに行くための服がない剛先生は、
コンピュータとかは逆に縁が遠そうな感じするけどどうなんだろうな 岩村初段・中2(小6・1/6〜)37勝28敗
●○●●○●●○○○○○○●○
●○○○●○●●○●○○●○○
●○●○●●●○●●○○●○○
○●○●●○●○●○○●○○●
○○○●○ 初段到達まで1年4か月7割超、からの1年半停滞か
もう一息で二段に上がれそうだけど 現在
岩村は増田よりも出世が遅れ
鷹取は佐々木勇気より遅れてしまった
これからが本当の地獄だ >>1
藤井くんのライバルが登場するのはまだまだ先か? >>502
下の世代でも無理だと思うぞ
羽生みたいに衰えるのを待つしかないから30年は無理だろうね >>582
出てこないぞ
鷹取も岩村も期待外れだった
やはり藤井は別格中の別格だと再認識出来た >>71
岩村みたいな雑魚じゃ無理だよ
勇気レベルにもなれないだろう >>424
絶賛足踏み中の鷹取じゃタイトル1期を取る事すら無理だろう 山下はまだしも岩村や鷹取に期待する人はアタマおかしい
年齢と勝率をせいよ >>591
ぶっちゃけ山下も期待外れだよ
数年前の岩村や鷹取と同じ 精査したら山下はまだ踏みとどまってる
岩村と鷹取は終わった >>593
山下も終わりだぞ
すぐに足踏みするだろう 期待通りには中々いかないものだ 山下は鷹取の一年前よりはまだ上だが
藤井時代ではどんぐり >>448
この3人は藤井渡辺どころか豊島にも遠く及ばないレベルの才能だぞ 岩村初段(中2)
気がつけば中2で周囲からの期待の声は全く聞かれなくなった
一年半にも及び初段に留まり
何が何でも期待しますよおじさんの気持ちは完全に切れてしまったが
これから奇跡は起きるのか
鷹取初段(中1)
ドジでノロマだった佐々木勇気も出世が遅れ苦しんでいる
最初から期待してない目の肥えた将棋ファンからもいい加減早く上がれと哀れみの声が
山下2級(小6)
上述の先輩達よりはまだ期待出来る状況には違いなかったが
ツラ将棋から抜け出せず藤井を追いかける夢は藻屑と消えた
これからは現実を見据えて佐々木勇気を目標に切り替えていきたいが
それすらも危うくなってきている
ノルマ達成タイムテーブル
小5・3月 1級(山下2級 小6・7月)未達
小6・6月 初段
小6・2月 二段(鷹取初段 中1・7月)未達
中1・10月 三段(岩村初段 中1・7月)未達
中2・10月 四段
中3・2月 全棋士参加一般棋戦優勝
中2の10月プロ 藤井の永遠のライバル
中3の4月プロ タイトル20期クラス
中3の10月プロ タイトル10期クラス
高1の4月プロ タイトル5期クラス
高1の10月プロ タイトル1期クラス
高2の4月プロ 藤井の思い出挑戦者
高2の10月プロ A級棋士候補 この3人は本当に期待外れだったな
豊島どころか勇気増田レベルも厳しいとは いまだに一個上の学年ナンバーワンすら抜けないとか
話にならないよ
岩村・鷹取・山下 院2世代最強 近藤七段○
院1世代最強 増田六段○
大4世代最強 斎藤四段▲
大3世代最強 服部四段×
大2世代最強 古賀三段×
高1世代最強 森本三段▲
高3世代最強 藤井七段◎
高2世代最強 上野三段▲
高1世代最強 片山二段▲
中3世代最強 吉池二段▲
中2世代最強 岩村初段○
小1世代最強 鷹取初段○
小6世代最強 山下2級○
小5世代最強 花村6級▲ 伊藤匠三段を推したいね。
今は伸び悩んでいるフシもあるが才能は折り紙付き。
父親は弁護士で豊島と同じの毛並みの良さ。
父親が金持ちなのでAI検討に大枚をはたける。
いずれ親の知力財力でAI研究の深度が決まる時代が来る。伊藤三段の毛並みを考えると藤井のライバルになる資格はある。 >>603
ライバルなら最低でも中学生プロにはならないと論外
よくて思い出挑戦者のレベルだろう 伊藤匠三段なんて藤井と同い年だし全然ダメだろ
プロになれるかもわからんしなってもそのころには藤井8冠で対戦することもできない 匠自身よりも父親に対する期待が大きい。
藤井アンチだからチーム匠とか作って研究サポートしたらわからない。
マシンの性能(聡太、匠)は大差としても、それだけでは決まらない時代が来る。毛並みは豊島を超える逸材。 最近殆ど指し分けばっかりやん伊藤は
三段リーグくらいちゃっちゃと上がってこれないとか藤井のライバル名乗るには期待外れもいいとこ さすがに中学生のうちに一回以上は三段リーグに挑戦してほしい
高校生で三段リーグ入りはもうね・・・ そんなに上が強い時代じゃないのに 有望株合格ライン(令和時代バージョン)
小4・8月に研修会B1クリア (該当者なし)
小4・11月に奨励会5級クリア (該当者なし)
小4・3月に奨励会4級クリア (該当者なし)
小5・6月に奨励会3級クリア (該当者なし)
小5・9月に奨励会2級クリア (該当者なし)
小5・3月に奨励会1級クリア (該当者なし)
小6・6月に奨励会初段クリア (該当者なし)
小6・2月に奨励会二段クリア (該当者なし)
中1・10月に奨励会3段クリア (該当者なし) >>602
これが近いうちに
大2世代最強 古賀三段×
大1世代最強 森本三段▲
高3世代最強 藤井棋聖◎
高2世代最強 上野三段▲
高1世代最強 片山二段▲
になると考えると胸熱だなw
大2世代最強 古賀三段×
大1世代最強 森本三段▲
高3世代最強 藤井二冠◎
高2世代最強 上野三段▲
高1世代最強 片山二段▲
で逆に違和感が無くなるかもしれんがwww >>194
渡辺どころか羽生を余裕で越えるぞ
スレタイの3人は良くて森下レベルだなw >>604
伊藤じゃ高校生プロも無理だからな
スレタイの3人も同じ >>614 >>615
ID変える意味がわからん。コソコソするな 若手
古森 悠太 五段 1995年8月20日 24歳
近藤 誠也 七段 1996年7月25日 23歳
山本 博志 四段 1996年8月13日 23歳
黒田 尭之 四段 1996年9月26日 23歳
本田 奎 五段 1997年7月5日 23歳
増田 康宏 六段 1997年11月4日 22歳
斎藤 明日斗 四段 1998年7月17日 21歳
服部 慎一郎 四段 1999年8月2日 20歳
藤井 聡太 七段 2002年7月19日 17歳 期待外れの3人
佐々木勇気や増田がいかに凄いか分かる 岩村初段・中2(小6・1/6〜)37勝28敗
●○●●○●●○○○○○○●○
●○○○●○●●○●○○●○○
●○●○●●●○●●○○●○○
○●○●●○●○●○○●○○●
○○○●○
鷹取初段・中1(小6・1/5〜)6勝11敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●
山下2級・小6(小5・2/16〜)8勝7敗
○○○○●○●●●○●○●○●
藤井2級(小5・9/15〜)22勝15敗
●●○○●●○●○○○●●○○
○●○○●○●○●●○○●○○
○○○●○●○
藤井1級(小5・3/17〜)12勝3敗
○●●○○○○○○●○○○○○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
(昇段)8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
(昇級)6連勝・9勝3敗・11勝4敗・13勝5敗・15勝6敗 前解説に出られた木村王位が中学生棋士はひとつのブランドですねとおっしゃっていたけど最近本当なんだなあめったに無いことなんだなあとわかってきた 岩村初段・中2(小6・1/6〜)38勝29敗
●○●●○●●○○○○○○●○
●○○○●○●●○●○○●○○
●○●○●●●○●●○○●○○
○●○●●○●○●○○●○○●
○○○●○○● 岩村も鷹取もこのままでは片山クラスに吸収されそうな流れ 上野が中3の10月から
伊藤と片山が高1の10月から
三段リーグ参加か 伊藤くんは高1の4月からだろ
中学時代に朝日杯準決勝と決勝で奨励会三段として記録係をやってたし 岩村くん頑張ってるじゃん
これは一気に三段まで行くと見た 上野より出世遅れそうだな岩村も鷹取も
山下も来年にはそうなりそう
花村世代は10年に一度クラスの不作で下手したらプロ入りゼロの恐れもある >>628
花村じゃ良くて深浦レベルだから無理だぞ >>629
既に足踏みしてるから無理に決まってるだろ 25-22
○●○○●○○●○○○●●○●
○●○●○●●●●○●○○●●
●●○●●●○○○●○○○●○
○○ >>629
岩村君は現状高校生プロになれるかどうか微妙なレベルまで格落ちしている
藤井君のライバル候補としては論外 >>634
そもそも今の奨励会にライバル候補なんかいないわ せめて奨励会時代の豊島、勇気、増田くらいの逸材がいれば盛り上がれるんだがなあ 藤井のライバル合格ライン
小4・8月に研修会B1クリア (該当者なし)
小4・11月に奨励会5級クリア (該当者なし)
小4・3月に奨励会4級クリア (該当者なし)
小5・6月に奨励会3級クリア (該当者なし)
小5・9月に奨励会2級クリア (該当者なし)
小5・3月に奨励会1級クリア (該当者なし)
小6・6月に奨励会初段クリア (該当者なし)
小6・2月に奨励会二段クリア (該当者なし)
中1・10月に奨励会3段クリア (該当者なし) 花村君は3歳から将棋の英才教育受けてんだぞ。バカにするなよ >>636
豊島 増田 勇気レベルすらいないという現実
増田や勇気って凄かったんだな 高校野球で言えば
藤井聡太は江川卓だが
この3人は金村義明、愛甲猛、野中徹博みたいな感じ 現役奨励会員の期待の星
鷹取尚弥 5級(小4)
藤本渚2級(小6)
吉池隆真1級(中1)
上野裕寿 初段(中2)
伊藤匠二段(中3)
この5名の名前は記憶していた方がよさそうだ
午前7:50 2017年11月8日
このひと見る目ないね 社2世代96 近藤七段○
社1世代97 増田六段○
大4世代98 斎藤四段▲
大3世代99 服部四段×
大2世代00 古賀三段×
大1世代01 森本三段▲ 狩山三段▲
高3世代02 藤井七段◎ 伊藤三段▲
高2世代03 上野三段▲
高1世代04 片山三段▲
中3世代05 吉池二段▲
中2世代06 岩村初段△
中1世代07 鷹取初段△
小6世代08 山下2級○
小5世代09 花村5級× ハタチンが今の奨励会には逸材がいないって嘆いてたけどまさにその通りだよな 今の流れだとおそらく藤井がハタチから25年で200期強奪する
太地や菅井や斎藤はラッキーホルダー
千田や近藤や増田はアンラッキーチャレンジャー 岩村にせよ鷹取にせよ山下にせよ
未だに1学年上の学年ナンバーワンを抜きされない
いずれは三段になるだろうけど
20代の先輩おっさん三段リーガーの後塵を拝する事が目に浮かぶ
南無阿弥陀仏〜南無阿弥陀仏〜 >>653
そりゃ鷹取の一学年上が岩村で山下の一学年上が鷹取だからな
岩村の一学年上の吉池もかなりハイペースで上に上がったからなそれに百万円企画に出たときはすごく可愛くて目覚めそうになったわ >>653, >>654
吉池って、岩村の2学年上じゃないか?
なら、既に岩村は1学年上の中3世代を超えているというか、中3世代が空白というか。 藤井二世の呼び声高い天才が来月入会するかもしれない。楽しみだ。 ◯◯2世と言われるものは大成しないものだ
藤井は羽生2世とはいわれないからな そういや藤井くんは言われなかったねえ羽生2世的なこと
勇気とかは言われてた気がしたけど >>657
そういうのはどうせ凡人で終わるぞ
俺もそいつ知ってるが岩村にも遠く及ばないゴミだぞ >>659
なぜなら棋風がモロに谷川2世だったし、谷川は軽く越えそうな予感は最初からあったからな >>662
勇気や増田が羽生2世扱いされてたという事実 藤井棋聖の終盤力を凌駕する人間って出てくるのかな
もし出てこないとなると
藤井棋聖に勝つためには藤井棋聖相手に中盤までで勝負の大勢を決めて
かつ持ち時間をじゅうぶん余しておかなきゃ勝てないってわけか >>664
まあ出てこないだろうね
藤井は400年に1人の天才だからタイトルも150期は余裕でいくだろう >>666
お前みたいな知的障害者を育てた親はとんでもないバカだよなw >>668
お前を産んだ親は本当にガイジだよなw普通中絶するはw 勇気、増田が羽生2世と呼ばれ
藤井がそう呼ばれなかったのは
勇気、増田が関東奨励会所属だったことによると思うね
次の大棋士は関東から出ると思われていたわけだ
関東が一番人数が多いのでそう思うのが自然だ
藤井は関西所属だが愛知在住で、谷川2世というのも変だし
誰かの再来的な要素が少なかった 大棋士の系譜
大山→24歳差-中原→24歳差-羽生→32歳差-藤井
次に大棋士がでるのは30年後だろ >>656
自己フォロー。
ちょっとググってみたら、中3世代は、西の藤本渚初段、東の小窪碧初段と上田琥珀初段。
中2の岩村初段は、1学年上を超えてはいなかったな。並んでるだけ。中1の鷹取初段も並んでいる。
しかし、名前見ても男子か女子か分からんな。全員男子のようだが。 岩村初段・中2(小6・1/6〜)38勝29敗
●○●●○●●○○○○○○●○
●○○○●○●●○●○○●○○
●○●○●●●○●●○○●○○
○●○●●○●○●○○●○○●
○○○●○○●
鷹取初段・中1(小6・1/5〜)7勝12敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●
山下2級・小6(小5・2/16〜)10勝8敗
○○○○●○●●●○●○●○●
●○○
藤井2級(小5・9/15〜)22勝15敗
●●○○●●○●○○○●●○○
○●○○●○●○●●○○●○○
○○○●○●○
藤井1級(小5・3/17〜)12勝3敗
○●●○○○○○○●○○○○○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
(昇段)8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
(昇級)6連勝・9勝3敗・11勝4敗・13勝5敗・15勝6敗 藤井棋聖と比較しても何にもならない。将棋界があと1000年続いても藤井棋聖を超える天才は現れないかもしれない
岩村、鷹取、山下は小中学生の間では神レベルの強さだからな >>677
藤本渚くんは8歳(小3)でアマ竜王戦代表になって騒がれたな 高校生棋士が目標でいい
それでもA級タイトル候補としては十分
藤井と比べるのは無謀すぎてわけわからんだろ 藤井時代だからこそ求められるハードルは上がるのじゃ
高校生棋士じゃ話題にもならない
甘いんだよ >>646
激しく同意
高校時代の江川が活躍できたのは、その頃高校野球は木製バットだったから。
金属バットだったら、こつんと当てられて、三進はそんなに取れなかった。
松坂や、田中のマー君が、プロで即活躍できたのは、金属バットの高校球児をねじ伏せるくらいの力があったから。 >>686
藤井くん全盛期に彼からタイトルを奪うのは至難の技だよなw
また、タイトルを獲ってなくても本戦や挑決で粉砕されることになりそうだしww 岩村初段・中2(小6・1/6〜)39勝30敗
●○●●○●●○○○○○○●○
●○○○●○●●○●○○●○○
●○●○●●●○●●○○●○○
○●○●●○●○●○○●○○●
○○○●○○●●○ >>684
残念ながら中学生棋士どころか高校生棋士も厳しいのが現実だよ 岩村も鷹取もゴミだな
未だに2ch名人とかでもこいつらを持ち上げてる馬鹿がいるが 奨励会初段でみんな時間取られる人多いよね
藤井聡太も豊島もけっこう、挙がるのに手間取ってた。
この期間にしっかり実力つけていけばいいと思うよ
高校生棋士でもいいじゃないか。
18歳デビューなのに渡辺明以上にタイトル取った人だって過去にはいたんだし。 藤井は2014/6/21に初段になって2015/2/28に二段だから8ヶ月ぐらいだよ
しかも小6の時だし 岩村や鷹取レベルのショボい出世スピードじゃまあ藤井の敵ではないな
雑魚 6級→5級 一ヶ月
5級→4級 六ヶ月
4級→3級 一ヶ月
3級→2級 三ヶ月
2級→1級 七ヶ月
1級→初段 三ヶ月
初段→二段 八ヶ月
こういう感じだったから
順調すぎる順調だけども。比較的時間がかかったのが初段といっても過言ではない。
それぐらい初段から上がるのは大変なんだろうね。
八ヶ月ってもう少し長ければ一年近くになってしまうし。 藤井棋聖は、香落ちだと苦手な振り飛車にせざるをえなくて苦労したって言っていたような。 >>671
周期的なものも関係しているかと
25年くらい間隔で天才棋士が生まれてくるから
このスレの3人も探せば該当しそうな系譜はありそう 鷹取は師匠が菅井なんでしょ
13歳だった頃の聡太に「あいつは生意気だ」とカリカリしていたような性格だから
鷹取にもカリカリしてそう。しかも師匠だから逃げ場もない。可哀想、 >>699
菅井は最近ロクに指導もしてないだろうし初段になってから絶賛停滞中だな コロナの隙間縫って小学生名人戦決行されたのにここの住人反応せんのな 小学生初段◎◎? ←岩村クリア!鷹取クリア! ←山下挑戦中☆今ここ
小学生二段××
(中1前期三段××) (※藤井ですら数日遅れで達成失敗のため参考位置)
中1後期三段×? ←鷹取挑戦中☆今ここ
中2前期三段×
中2後期三段? ←岩村挑戦中☆今ここ
中3前期三段 (←上野クリア!)
中学生プロ ゴール@
中3後期三段 (←伊藤クリア!片山クリア!)
高1前期三段
高1後期三段
高2前期三段
高2後期三段
高3前期三段
高校生プロ ゴールA
高3後期三段
10代プロ ゴールB
プロ入り ゴールC
目標タイムテーブル ズルズルと下り続ける前にどこで脱出できるか >>706
未だに三段どころか初段なのに挑戦中とかボケてんのかジジイ >>707
今から突然強くなって連勝を続けたら間に合うっていう意味で挑戦中って言ってるんじゃない? >>708
強くなるどころか絶賛停滞中なんだが
ボケ老人みたいな事言うのはやめとけよ 中2三段リーグは3人ともクリアしそうだな
この天才の勢いを止める逸材がいきなり出てくるとは思えない 意外と中学生棋士になっちゃうんじゃないか?
今の三段上位陣が高齢だから年齢制限で一気に抜けてスカスカになるだろうし 渡辺明
初段:中一の10月
二段:中二の4月
三段:中二の12月 >>711
現実的な事言うと高校生棋士になるのも厳しいと思うぞ 藤井と棋界の将来像について、渡辺は興味深い視点を持っている。
「今、奨励会の2級から初段くらいに小学生がたくさんいるんです。過去にこんなことはありませんでした。
もしかしたら、羽生世代が出現した時みたいに(革新的な)何かが起きている世代なのかもしれないし、
ソフトの影響とかで単純に仕上がりが早くなっているだけかもしれない。でも、もし今の小学生の中の誰かが次の中学生棋士になったりしたら、
何かのバランスが崩れていることになりますよね。今までは15年とか20年に1人だったのに」
次世代において、藤井は唯一無二の存在で在り続けるか、新たに勃興する集団の先駆者に過ぎないか。まだ計りかねる部分があるという見解を示す。
「例えば、彼らが5年後くらいに新しい世代を形成したら、積んでいるエンジンが今までと全く違うものっていうことになりますよね。
となると、子供の頃から同じようなアプローチでやっていかないと太刀打ち出来なくなるという方法論が確立されることにもなりますから」
制御できないような何かが生まれる可能性を、時代の前を行く者として渡辺は知覚している。全ては歴史が証明するのを待つしかない。
先のことは誰にも分からない。だから心躍るのだ、とも言える。戦う者も、見つめる者も。
例えば5年前、藤井聡太のような天才の出現を、いったい誰が予見出来たと言うのだろう。
https://bunshun.jp/articles/-/38282 >>717
2年前のインタビューで草
残念ながら皆伸び悩んでるね なんだ二年前だったのか
渡辺二冠は藤井棋聖が特別なのではなく
世代として強いと思いたい気持ちがあったんだね多分。 とりあえず三段に上がってくれないことには評価の土俵にも立てんな
奨励会なんて三段リーグからが本番なんだからさ
あと三段リーグで苦労するようでもダメ
三段リーグなんて苦もなく突破できるぐらいじゃないと、将来藤井といい勝負できる棋士にはなれない >>717
藤井については、かなり合ってるな
自分より2年早いとか、抜き去る時は一瞬で抜き去るとか >>717
2年も前のインタビューをドヤ顔で示すバカ発見 >>720
藤井みたいな化け物と比べるのが間違い
現実は渡辺や豊島にも遠く及ばないだろうね 渡辺明クラスでも藤井聡太の登場までは三段リーグの最高傑作だったからね
そうそう登場するとは思えない 期待はずれのゴミ村はどうでもいいから、山下クン頑張ってね。唯一の希望 現プロ棋士中学生三段
二段昇段→三段昇段
藤井聡太 小6・2月→中1・10月
佐々木勇 中1・6月→中2・4月
豊島将之 中1・9月→中2・4月
渡辺 明 中2・4月→中2・12月
増田康宏 中2・8月→中2・2月
斎藤慎太 中2・8月→中2・1月
山ア隆之 中2・8月→中3・6月
阿部光瑠 中2・10月→中2・1月
佐藤天彦 中2・ 3月→中3・7月 期待はずれの生ゴミ未満だよ岩村は
鷹や山もキツそうだけど、完全にガラクタになった岩村よりはマシ。キツい(予想)と、終了(確定)とはやはり差がある 3人とも佐々木勇気より遅いんじゃ高校生棋士も厳しいかもね 岩村凛太朗 2006年7月31日
6級入会:2017年09月18日(小5)
5級昇級:2017年11月03日(小5)
4級昇級:2017年12月02日(小5)
3級昇級:2018年01月27日(小5)
2級昇級:2018年03月21日(小5)
1級昇級:2018年07月15日(小6)
初段昇段:2019年01月06日(小6)
二段昇段:2020年08月02日(中2) 中学生棋士は無理だと思うけど中学生三段は見えてきたな >>738
こう見ると中2でプロ(4段)になるのはほんと異常だな 岩村二段になったんだ
でも、よくて増田や阿部光瑠と競っている感じがする
悪くて今の三段の伊藤や上野以下 もうゴミはうんざり
次スレあるなら岩村の名前は絶対に外すべき 岩村、もう強烈なアンチがついてるのかよw
こりゃ大物になるな デビュー前どころか
三段リーグに入る前からアンチが付くというのは大物の予感だな
それも態度が悪いとかSNSで炎上みたいな盤外での行動でのアンチではないし 藤井アンチなのかもしれん
藤井を越えてくれると思ったらそうでもなかったので岩村アンチになったのかも
藤井アンチは藤井に負けた棋士のことをボロクソに叩くからな >>748
元々はファンだった奴がアンチになってるんだよ
スレタイの三人は本当に期待外れだったからな
大物云々って話じゃない >>749
既にスレタイの三人は高校生棋士になれるかも怪しいからな > 「将棋が嫌いだ。コロナなのに奨励会員が例会に出ていて、気に入らなかった」
と犯人は自供しており よそ様の子供に勝手に期待して勝手に失望し挙げ句の果にゴミ呼ばわりって… >>738
普通に期待の若手やん
なーにがゴミだよ自分の人生がゴミだからって他人に当たるな 勇気は分かるんだが、コールは病気なん?
増田もタイムリミット近いし >>759
鷹取初段を最年少記録を塗り替え得る存在かのように書いてるけど、事実上は無理だろ
同じ頃、藤井はもう三段だったんだし 客観的に見て
三人ともタイトルホルダーにはなれない モリノブの名前も間違ってるな。
鷹取が最年少とか無理に決まってるのに
例会表の嘘年齢で勘違いしたんかな。
筆者の知性も低そうだしね。 ファンでもアンチでもない
イーブンな視点でシビアに成績を見るのが大事 >>764
たぶん嘘年齢に騙されてるんだろうな
2歳もズレてるからね 千田
佐々木勇
阿部光瑠
近藤
増田
将来的にはだいたいこのあたりのレベルに落ち着く見込み
頑張れば千田
下手こいたら阿部光瑠 スレタイの三人のうち、一人くらいはタイトルホルダーにはなると予想 千田レベルまで到達出来るか
阿部光瑠レベルで笑いものになるか
答えが出るまでまだ10年以上かかる >>759
> 恐らくは井上慶太9段1門による特訓の成果と見られるが、本人も9才で奨励会に史上2位での入会しているので、非凡ではある。
唯、藤井聡太7段の背中を追い、追い抜こうと考えるなら、師匠の影響を徹底的に殺がなければ、自身の力で全力疾走できないからだ。
全くこの文章の意味が理解できない 藤井
14歳2ヶ月 四段昇段(プロ入り)
15歳6ヶ月 全棋士参加一般棋戦優勝
16歳6ヶ月 全棋士参加一般棋戦連覇
17歳11ヶ月 タイトル初獲得
岩村(中2・14歳1ヶ月)も
鷹取(中1・13歳3ヶ月)も
山下(小6・12歳2ヶ月)も
とりあえずは中学生のうちに全棋士参加一般棋戦での優勝がノルマ >>773
まず中学生棋士になれないだろ
何がノルマだよ 実現不可能な事はノルマとは言わんぞ スレタイの3人は10年以上経ってもタイトルどころか一般棋戦の優勝すら出来ない これは断言出来る
勇気や増田ですら未だに達成出来てないからな タイトルは20年後でも100パーセント無理
全棋士参加一般棋戦なら10年後でも1パーセントくらい可能性ある 菅井
中村太地
高見
豊島
斎藤慎太郎
永瀬
木村
以上は羽生が衰えてから藤井が育つまでにタイトルを獲得した幸運の棋士 全棋士参加一般棋戦なら
まだ羽生が強かった頃の八代みたいな超まぐれもあるからな そもそも中学生で全棋士参加の一般棋戦優勝出来たのは歴史上藤井しかいない
あの羽生ですら17歳だ >>779
まぐれ含めても可能性は1%もないな
10年以上経っても無理だろう 藤井からタイトル取るような才能の子はいないだろう。
これからの世代の子達は、名人になる夢すら持てないという。 11歳 初段
12歳 二段
13歳 三段リーグ参加
14歳 四段プロデビュー(29連勝)
15歳 全棋士参加棋戦チャンプ
16歳 全棋士参加棋戦連覇
17歳 初タイトル この三人は期待値的には増田レベルになれれば良いな
コールみたいになる可能性も十分ある 藤井棋聖の全盛期にもろ被りする可哀想な世代
00年台生まれのタイトル獲得者は藤井棋聖だけになるかもな 1990 豊島4
1991
1992 永瀬2 菅井1
1993 斎藤1 高見1
1994 (千田) (佐々木勇気)
1995
1996 (近藤)
1997 (増田)
1998
1999 (服部)
2000 (古賀)
2001 (森本) (狩山)
2002 藤井1 (伊藤)
2003 (上野)
2004 (片山)
2005
2006 (岩村)
2007 (鷹取)
2008 (山下)
2009 藤井が8冠になる前に藤井以外のホルダー相手に挑戦者になれる可能性が高いのは
藤井より下の世代よりも今の20代 このままいけば、90年代生まれは歴史上最もタイトルが獲れない世代になるのか
と思ったら50年代生まれが酷かった 175 羽生善治 136 99 77 22
26 大山康晴 112 80 65 15
92 中原誠 91 64 46 18
131 谷川浩司 57 27 12 15
235 渡辺明 33 25 18 7
85 米長邦雄 48 19 9 10
182 佐藤康光 37 13 7 6
183 森内俊之 25 12 5 7
64 加藤一二三 24 8 2 6
2 木村義雄 11 8 5 3
18 升田幸三 23 7 3 4
147 南芳一 16 7 2 5
207 久保利明 14 7 4 3
195 郷田真隆 18 6 1 5
11 塚田正夫 10 6 4 2
57 二上達也 26 5 2 3
142 高橋道雄 10 5 1 4 30年前と比較したらとにかく今はロートルが強すぎる
藤井みたいな史上最強棋士は例外だが
一年とか二年に一人出てくるレベルの天才若手は必ずロートルの毒蛾に噛まれて出世が遅れる 羽生も散々当時のロートルに煮え湯を飲まされてきた
瀬戸とか剣持とか関とか
藤井はさすがにこのレベルには落としてない >>791を整形
175 羽生善治 136 99 77 22 0.727
*26 大山康晴 112 80 65 15 0.714
*92 中原誠※ *91 64 46 18 0.703
131 谷川浩司 *57 27 12 15 0.473
235 渡辺明※ *33 25 18 *7 0.757
*85 米長邦雄 *48 19 *9 10 0.396
182 佐藤康光 *37 13 *7 *6 0.351
183 森内俊之 *25 12 *5 *7 0.480
*64 加藤一二 *24 *8 *2 *6 0.333
**2 木村義雄 *11 *8 *5 *3 0.727
*18 升田幸三 *23 *7 *3 *4 0.304
147 南芳一※ *16 *7 *2 *5 0.438
207 久保利明 *14 *7 *4 *3 0.500
195 郷田真隆 *18 *6 *1 *5 0.333
*11 塚田正夫 *10 *6 *4 *2 0.600
*57 二上達也 *26 *5 *2 *3 0.192
142 高橋道雄 *10 *5 *1 *4 0.500 まあとにもかくにも今の段階では岩村も鷹取も山下も雑魚
こいつらに過度に期待する将棋ファンはアタマおかしすぎる 調べたら1950年代生まれはガチでうんちやな
最高傑作が寅彦と福崎だもん
合計で3期しかタイトル獲ってない しかしながら藤井以外の00年代生まれに寅彦や福崎レベルはいない >>795
今の段階も何も全員佐々木勇気以下のゴミじゃねえか 勇気どころか、上野裕寿を超えられる人もそんなにいなさそう
岩村鷹取山下が全員中3後期までに三段リーグに参加してるとは思えない 誰も中学生棋士どころか中学生三段リーガーにさえなれそうもないなんて、数年前は思いもしなかったな
悲しいなあ… >>787
90年代生まれは既にタイトル10期くらい取ってるし、藤井棋聖が上がってくるまでにあと5期くらいはいけるからまだマシ
00年代生まれはマシで藤井棋聖以外タイトル0がありえる 過去の棋士の奨励会時代の成績ときちんと精査すれば
こいつらが雑魚なのは数年前から確定 >>771
まあ言いたいことはわからんでもないが、文法がおかしい 21世紀生まれ世代ノルマ達成タイムテーブル
小5・6月 3級
小5・9月 2級
小5・3月 1級
小6・6月 初段
小6・2月 二段
中1・10月 三段
中2・10月 四段
中3・2月 全棋士参加一般棋戦優勝
岩村二段 中2・8月
鷹取初段 中1・8月
山下2級 小6・8月 >>804
こいつ70歳のボケジジイだぞ
だから文章がおかしい ★ 大いに期待(中学生棋士)藤井
◎ 期待(なんちゃって中学生棋士)渡辺明
○ ごく僅かながら期待(高校生棋士)勇気
△ あまり期待出来ない(10代棋士)明日斗
▲ 期待出来ない(20代棋士)
● 全く期待出来ない(大卒後相当棋士)
2006年度生まれ(中2)最強 岩村▲
2007年度生まれ(中1)最強 鷹取△
2008年度生まれ(小6)最強 山下○
2009年度生まれ(小5)最強 花村●
2010年度生まれ(小4)最強 小幡? スピード昇段(四段)
01.藤井聡太 14歳(5188日) 中2
02.ひふみん 14歳(5326日) 中3
03.谷川浩司 14歳(5372日) 中2
04.羽生善治 15歳(5561日) 中3
05.渡辺 明 15歳(5822日) 高1
06.佐々木勇 16歳(5901日) 高1
07.塚田泰明 16歳(5953日) 高1
08.阿部光瑠 16歳(6002日) 高2
09.森内俊之 16歳(6059日) 高2
10.屋敷伸之 16歳(6101日) 高2 >>810
退会してる奴や現在進行で苦しんでるのが大多数だぞ >>808
奨励会どころか研修会にも入っていない小学生の名前を出すのは控えたほうがよろしいかと 専門板なのに倉敷低学年チャンプの名前が上がらないほうがおかしい >>808
小4の最強は、関西ではW君がダントツかな。関東や他の地域の強い子との関係は分からないけど 2019年 小幡大智
2018年 佐藤広陸
2017年 北原 優
2016年 鷹取尚弥
2015年 鷹取尚弥
2014年 松本大輝
2013年 正道 直
2012年 上野裕寿
2011年 藤井聡太
2010年 小林伸彰
2009年 武智 誠
2008年 堀田久里生
2007年 本川卓佐
2006年 徳田拳士
2005年 斉藤優希
2004年 佐々木大地
2003年 佐々木勇気 1984 ナベ
2004 佐々木勇気
2007 佐伯
2016 市岡
2018 プードル 倉敷低学覇者と小4小学名人で中学デビュー出来たのは藤井だけか >>813
その通り。過去にある有名大会で優勝した子(の親)を知ってるけど、プロ希望ではないのに周りが勝手に期待や失望して気の毒だった 10年後
名人
藤井聡太
A級
渡辺明
佐藤天彦
豊島
永瀬
菅井
斎藤慎太郎
千田
佐々木勇気
近藤
増田 >>828
岩村・鷹取・山下が入っていないのはスレ的にどうなんだ?w
まあ、イメージ的に三段リーグ〜順位戦をほぼストレートで昇級昇段しないと
10年後のA級は実現しないからムリゲーだけどww 10年後でも22〜24だから普通に考えるとC級だよな
プロにはなってるだろうけど >>829
入ってるわけねえじゃん
C2で苦しんでるよw >>834
何故に無いと言い切れるのか不思議
算数とか死ぬほど苦手なんだろうな C2スタート経験のあるA級経験者59名のA級到達・所要期数(平均10.02期)
22期(*1名) *
20期(*1名) *
19期(*1名) *
18期(*1名) *
15期(*2名) **
14期(*6名) ******
12期(*4名) ****
11期(*5名) *****
10期(*8名) ********
*9期(*6名) ******
*8期(13名) *************
*7期(*5名) *****
*5期(*4名) ****
*4期(*2名) ** >>817
学年は分からないが関西将棋会館道場ではアマ四段以上の小学生は複数見かける。研修会の白バッジのない子もいる。 10年後
名人
藤井聡太(27)
A級
渡辺明(46)
佐藤天彦(42)
豊島(40)
菅井(38)
永瀬(37)
斎藤慎太郎(37)
千田(36)
佐々木勇気(36)
近藤(34)
増田(32)
B級1組
佐藤康光(60)
羽生(59)
三浦(56)
久保(54)
広瀬(43)
稲葉(42)
中村太地(42)
糸谷(41)
澤田(38)
石井(38)
高見(37)
大橋(37)
佐々木大地(35) 俺の予想は名人無敵モード藤井と
A級
羽生 無理だと思うけど、やってくるのが羽生
渡辺 どう見ても長持ちするタイプ
豊島 終身名誉期待の若手
永瀬 藤井が言ってたし
千田 藤井が言ってたし
大地 大器晩成だと思ふ
近藤 一番妥当だけど、一番不安
増田 藤井が言ってたし
上野とかその辺2人 個人的な希望 山下君の1学年下(現小5)の研修会C2以上は
関東奨励会5級のH君、研修会C2のU君
東海研修会C1のH君
関西研修会A2のN君、C1のT君
九州研修会C2のS君
だと思う。8月の奨励会試験でどうなるかな >>843
小4で研修会D2以上は
東海研修会D2のY君(テーブルマーク東海低優勝)、S君(倉敷低ベスト4)
関西研修会C2のW君(倉敷低ベスト4)
だと思う。抜けてたらすまない。小3は特定できず >>840
上野とかはプロになっててもC1とかだろ >>838
そういうのですら大半がプロにはなれず退会するからな とりあえず藤井の最年少四段記録抜いたら期待してやる >>848
もう全員不可能だぞ
高校生棋士になれるかも怪しい 藤井の最年少プロ記録を抜いたら
次は14歳で29連勝がノルマ
これをクリアしなければ叩かれまくるよ デビュー後29連勝が一番難しい
最年少タイトルの方が100倍簡単
最年少棋士はその次
どっちも藤井にしては遅かった ノルマ達成タイムテーブル
小5・6月 3級
小5・9月 2級
小5・3月 1級
小6・6月 初段
小6・2月 二段
中1・10月 三段
中2・10月 四段
中3・2月 全棋士参加一般棋戦優勝 子供時代に騒がれた棋士はすごく多い。
だが大抵は中〜中の上程度のポジションで納まるのが将棋の世界だろうな。
黒沢君なんかも数ヶ月で初段になったと騒がれて、奨励入会後には
あっという間にプロになってタイトル取るだろうとか言われてたんだよな。 >>854
タイトルは肉薄する記録がある
最年少棋士も近い記録がある
デビュー後29連勝は近い記録すらない(2位の記録は10連勝?)
どれが一番やばい記録なのかは明らかかと まあ藤井が奇跡的に育ったからこいつらが沈んでも棋界は痛くも痒くもない この3人は良くて千田や菅井レベルだろ
まあ勇気や増田レベルに落ち着くと思うが 20年後の4強
藤井聡太(37)150期
永瀬(47)10期
近藤(44)0期
増田(42)0期 >>861
タイトルが10個くらいある世界線かな? 初段のときって二段と戦うときに平手なのきつすぎないか
確定で初段側は先手になるけど
だからみんな初段から二段に上がるのがめちゃくちゃ遅いんだな 10 伊藤(17) 8勝2敗
22 古賀(20) 7勝2敗
01 西山(25) 7勝3敗
04 貫島(22) 7勝3敗
12 横山(21) 7勝3敗
13 宮嶋(21) 7勝3敗
21 狩山(19) 7勝3敗
23 冨田(25) 7勝3敗 鷹取初段・中1(小6・1/5〜)8勝15敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●
山下2級・小6(小5・2/16〜)15勝9敗
○○○○●○●●●○●○●○●
●○○○●○○○
藤井2級(小5・9/15〜)22勝15敗
●●○○●●○●○○○●●○○
○●○○●○●○●●○○●○○
○○○●○●○
藤井1級(小5・3/17〜)12勝3敗
○●●○○○○○○●○○○○○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
(昇段)8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
(昇級)6連勝・9勝3敗・11勝4敗・13勝5敗・15勝6敗 藤井って小4で奨励会に入ってからプロになった現在までで、小5で3級の時にたった一度の6連敗という大負けを喫した以外一度も4連敗以上をしたことないのか
これもとんでもない記録だな
藤井聡太 奨励会成績
6級(9-2)○○○●○○●○○○○昇
5級(22-14)○●○○○○○●○●●○○●○
●●○●●○○●●○○○●○○●○○○●○昇
4級(7-2)○●●○○○○○○
3級(11-9)○●●○●●●●●●B○○○A●
○○○○○○昇
2級(22-15)●●○○●●○●○○○●●○○○
●○○●○●○●●○○●○○○○○●○●○昇
1級(12-3) ○●●○○○○○○●○○○○○昇
初段(17-13)○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○休○○○●○昇
二段(19-13)●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○○○昇
三段リーグ(13-5)
○●○○○○○●○●○○○●○○●○(1位) 藤井聡太奨励会通算:131勝74敗(0.639)
6級(9勝2敗)
○○○●○○●○○○○
5級(22勝14敗)
○●○○○○○●○●●○○●○
●●○●●○○●●○○○●○○
●○○○●○
4級(6勝0敗)
○○○○○○
3級(11勝9敗)
○●●○●●●●●●○○○●○
○○○○○
2級(22勝15敗)
●●○○●●○●○○○●●○○
○●○○●○●○●●○○●○○
○○○●○●○
1級(12勝3敗)
○●●○○○○○○●○○○○○
初段(17勝13敗)
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
二段(19勝13敗)
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
三段(13勝5敗)
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○ 奨励会時代の成績
藤井聡太:131勝 74敗(0.639)
佐々木勇:185勝109敗(0.629)
渡辺 明:178勝116敗(0.605)
豊島将之:220勝157敗(0.584)
奨励会在籍期間
藤井聡太:4年0ヶ月(12年9月〜16年9月)
渡辺 明:5年6ヶ月(94年9月〜00年3月)
佐々木勇:6年0ヶ月(04年9月〜10年9月)
豊島将之:7年6ヶ月(99年9月〜07年3月) >>876
佐々木くん、名人か竜王にならなきゃおかしいですよ! >>874
しかもプロになってからもそれは継続している
4連敗どころか3連敗すらしていない
確か羽生さんもナベも一年目で3連敗はしてるよな 新大阪駅から名古屋駅までひたすら泣きじゃくって
この世の終わりかという雰囲気を漂わせてたという伝説のアレ >>874
B取ったことあるけど降級したことないよね?
なんかの記事で6連敗して降級って書いてあって気になってた スレタイ以外に有望株はいないし
岩村・鷹取・山下も既にネタキャラ 21世紀生まれ世代ノルマ達成タイムテーブル
小5・6月 3級
小5・9月 2級
小5・3月 1級
小6・6月 初段
小6・2月 二段
中1・10月 三段
中2・10月 四段
中3・2月 全棋士参加一般棋戦優勝
藤井時代
中2の10月プロ 藤井の永遠のライバル
中3の4月プロ タイトル20期クラス
中3の10月プロ タイトル10期クラス
高1の4月プロ タイトル5期クラス
高1の10月プロ タイトル1期クラス
高2の4月プロ 藤井の思い出挑戦者
高2の10月プロ A級棋士候補 山下も岩村より昇級が遅れたか
こいつも期待外れだったな コロナで今年の大会中止が多いため、去年の低学年強豪の現状がつかみにくい。(強豪とは倉敷やテーブルマークの低学年の優勝・準優勝など。殆どが現小4)
研修会もあまり入っていない様子だが、いきなり奨励会入会の新星は出ないかな >>841
この中に受かりそうなやつはいるの?やったことある人いる? 若手
古森悠太 五段 1995年08月20日 24歳
近藤誠也 七段 1996年07月25日 24歳
山本博志 四段 1996年08月13日 23歳
黒田尭之 四段 1996年09月26日 23歳
本田 奎 五段 1997年07月05日 23歳
増田康宏 六段 1997年11月04日 22歳
斎藤明日 四段 1998年07月17日 22歳
服部慎一 四段 1999年08月02日 21歳
藤井聡太 棋聖 2002年07月19日 18歳 >>893
以下の括弧内を補って読めばよいのかな?
奨励会5級も混じってるけど、今年の入会試験は当然受けないから。
この中に(今年の奨励会入会試験に)受かりそうなやつはいるの?(誰かこの中の誰かと対局)やったことある人いる? >>894
藤井が若手というのは違和感があるなw
別格という括りがあればしっくりくる u君はう○○君であってほしい。
だとしたら天才らしい。 >>896
佐藤康光(25歳時)
僕自身はもう若手という意識はないですね。せいぜい22、3歳までという感じです。
渡辺明竜王(24歳時)
20代半ばは『若手』じゃないです。
もし勇気や大地が自分のことを若手と思ってたらこの先も知れてる 研修会スレで多数意見の「奨励会合格はC1がボーダーライン」で考えると、小5から合格者が複数出てもおかしくないけど、全滅もありうるかと。(そもそも受験してるかわからないが)
あたたかく見守りたい。
ちなみに>>841の関西のN君は今月から奨励会編入済 若手
古森悠太 五段 1995年08月20日生 24歳
近藤誠也 七段 1996年07月25日生 24歳
山本博志 四段 1996年08月13日生 24歳
黒田尭之 四段 1996年09月26日生 23歳
本田 奎 五段 1997年07月05日生 23歳
増田康宏 六段 1997年11月04日生 22歳
斎藤明日 四段 1998年07月17日生 22歳
服部慎一 四段 1999年08月02日生 21歳
藤井聡太 棋聖 2002年07月19日生 18歳 >>903
N君はかなり有望だね。
他の子も受けると聞いている。
あたたかく見守りたい。 >>908
そうなの?
N以外の研修会生はさらに弱いってこと? 貞升:若手は何歳までですか?
永瀬:若手は24歳までだと思いますね。25歳になってしまうと中堅で、それ以降はベテランになるんじゃないですかね。
貞升:20代は若手じゃないんですか?
永瀬:違いますね。25歳だと30歳に近いのでそんなわけないんですよ。
貞升:ダメなんですか? 中堅なんですか?
永瀬:ダメです。中堅以降ベテランなんで、どちらかというとベテランよりですね。ベテランではないでしょうけどね。
貞升:そうなんですか? 26歳でデビューしたら?
永瀬:残念ながら若手というくくりにならないような。だって10代でプロ棋士になる人が多いわけですから。例えば、自分は17歳で棋士になっていて、今年で多分9年目とかなんですけど、普通に考えて9年目な人間がもう若手じゃないじゃないですか。
貞升:そうやって考えると、そうですけども……。
永瀬:藤井聡太さんは14歳で、あと6年して(20歳で)若手……、ではないような気がしますね。
貞升:20代で棋士になる方もいらっしゃるじゃないですか? 25歳になっていたら、若手じゃない?
永瀬:さすがに中堅じゃないですか?
貞升:すごい厳しい世界なんですね。
https://originalnews.nico/55725/2 奨励会の年齢制限を26歳→20歳に引き下げるべきだね
25や26の歳食ったゴミが新四段デビューしてもツマランし絶対A級は無理だし一生底辺確定だもんねえ >>911
そのルールだと木村はプロになれなかったな
代わりにただの早熟がプロになっていた >>911
20代三段に勝てないような20歳以下の棋士を送り出しても、
順位戦とかでフルボッコされるだけだ。
20代前半でフリクラ落ちする弱小棋士を量産するのがオチだぞw ピーク年齢まではやらせるのが筋だな
なので26歳という年齢制限は理にかなってる >>914
それなら30歳が年齢制限で良くね?
30代前後が棋士のピークだと思うわ >>911
ゴミはお前みたいな底辺ジジイの事だろww この先下っていく一方の奴をプロ入りさせてもねえ
木村みたいな遅咲きは特殊な例だし
囲碁界なんかはトップは殆ど10代だからね >>917
お前みたいな底辺ジジイには理解出来ない世界だぞ >>915
昔は31歳だったしね
んまあでも再出発考えたらもう少し若い方がいいし
間取ったら今くらいがベストなんでは?
わざわざ変える必要ないと思う 通算20敗時の成績
史上最強棋士
・藤井聡太 115-20(0.852)
殿堂棋士
・中原 誠 97-20(0.829)
・大山康晴 83-20(0.806)
・羽生善治 69-20(0.775)
中学生デビュー棋士
・加藤一二 56-20(0.737)
・谷川浩司 28-20(0.583)
高校1年4月デビュー棋士
・渡辺 明 33-20(0.623)
16歳デビュー棋士
・森内俊之 57-20(0.740)
・屋敷伸之 52-20(0.722)
・塚田泰明 37-20(0.649)
・佐々木勇 34-20(0.630)
・阿部光瑠 30-20(0.600)
17歳デビュー棋士
・増田康宏 51-20(0.718)
・永瀬拓矢 46-20(0.697)
・佐藤康光 46-20(0.697)
・村山 聖 45-20(0.692)
・糸谷哲郎 44-20(0.688)
・南 芳一 43-20(0.683)
・豊島将之 41-20(0.672) 若手というのは年齢で言えば20代前半(20〜24歳)までだろ 棋士の棋力ピークの平均が25歳って話は脳のピークというよりもモチベの問題がするなあ
「人生かかってた奨励会の頃が一番勉強した」って話は実際あるし
年齢制限ギリギリで四段になるような棋士は自分がトップになれる器じゃないって事も薄々分かってるだろうし
「プロ入りがゴール」みたいな棋士はやっぱりプロ入り直後が棋力のピークになっちゃうんじゃないかなあ 羽生の7冠は25歳だけど
大山の無敵時代は30代後半だし
森内や米長がタイトルを取り始めたのも30歳以降だし
谷川や康光や渡辺も30代後半がレーティングのピーク
羽生の7冠のインパクトに引きずられがちだけど
トップ棋士全般のピーク年齢は25歳より結構上のような気がするね
プロ入りがゴールみたいな凡棋士と違って
トップ棋士は努力を努力と思わない人達だからプロ入り後も勉強を怠らずに経験を重ねて強くなっていくんじゃないか 羽生は七冠時よりも00年前後の五冠の時の方がレーティング偏差値的には僅かに上で
その後も07年や13年くらいと合計4回のほぼ同じ高さのピークを迎えている
これはさすがに異常だけど、加藤一二三だって棋力のピークは名人を取るちょっと前、40に手が届くくらいの時期だからねえ 羽生の場合は7冠に満足してチェス始めて棋力落としたから参考にならんだろ
一般的には30代前半がピークの人が多いと思う >>923
関東の合格者は11人
小6が2人、中1が5人、中2が4人 >>932
相手が調子落としてたからな
夏休み終わってからが地獄 >>937
じゃあ、岩村は14歳になったのか
年齢が更新されてないやん 奨励会や研修会の年齢表記はそうとうにでたらめ。
高1の吉池二段が14歳のままだったり。 >>934
藤井がいるから無理
良くて森下レベルだろ >>941
羽生オタみたいな藤井オタが既にいるのか
それとも乗り換え組か まずはプロになって本戦常連になって、ようやく話はそれからだだもんなw >>943
事実だから仕方ない
佐々木勇気より遅れてる時点で論外 まずは上野三段超えしないと
中2の間に三段に上がれないと上野超えすらできないぞ あと6連勝できれば中2後期から三段リーグに間に合って3回中学生棋士へ挑戦できるな
まぁ遅くとも中3前期には三段リーグに挑戦して(中2後期に三段昇段して)上野超えはしてもらわないとな 藤井・・中1の10月三段昇段 中学生棋士に4回挑戦可能☆
豊島・・中2の4月に三段昇段 中学生棋士に3回挑戦
佐々木・中2の4月に三段昇段 中学生棋士に3回挑戦
岩村・・中2の8月←ここ
渡辺・・中2の12月三段昇段 中学生棋士に2回挑戦 ☆
阿部・・中2の1月に三段昇段 中学生棋士に2回挑戦
斎藤・・中2の1月に三段昇段 中学生棋士に2回挑戦
増田・・中2の2月に三段昇段 中学生棋士に2回挑戦
山崎・・中3の6月に三段昇段 中学生棋士に1回挑戦
佐藤・・中3の7月に三段昇段 中学生棋士に1回挑戦
上野・・中3の7月に三段昇段 中学生棋士に1回挑戦 >>874
藤井は6連敗を1度しその時1勝8敗でB落ちもしたが、
調べてみたところ、岩村と山下は入会後現在まで4連敗(以上)を
1度もしたことがないしB落ちも1度もしていない
奨励会卒業までこれが維持されるかは分からないが
(ちなみに鷹取は5連敗を複数回しているしB落ちもしている) 山下は直近10局が9勝1敗か
コロナ中断があけた直後はくずれていたがコロナ中断の前も11局で10勝1敗とかしてる
バケモノか この三人はビックリするほど差がつかないな
1級は大体同じ時期で
岩村くんは初段苦労したけど鷹取くんも苦労しそうだし
いつ差が出てくるのか楽しみ >>953
岩村より昇級は遅れてるけどな
1級からは苦戦するだろう コロナが怖くて自粛中であれば終息するまで何年でも休会できるんじゃないか?
コロナが終息する見込みがないのが辛いところだな
コロナの影響で休会している場合、年齢制限を延ばす等、特別な配慮はあるのだろうか >>962
藤井を超える逸材に注目していくスレだから 生ゴミとか書いてるやついるし子供相手に悪質すぎない?
親御さんの連絡先分かったらすぐこのスレのこと報告するんだが・・・ >>964
連絡先なんてその気になって調べりゃすぐわかるじゃん
本人や家族に知らせるなんてこのスレの誰よりも酷いことしてるって分かって言ってるんだろうけどさ >>963
そんなのは100年経っても現れんかもな >>966
夢は見るものなんだよ
ロマンだよロマン 岩村君にはまだ中学生棋士の目があるんだな
期待しとる >>968
可能性だけってなら、12歳以下くらいの奨励会員の全員に中学生棋士の目はあるぞ >>968
オカルトだが、(升田)加藤谷川渡辺の生まれ年の間隔にちょうど岩村が来るから期待してる 22年間隔なんだ面白いね
升田は【木村と大山】に挟まれて
加藤は【大山と中原】に挟まれて
谷川は【中原と羽生】に挟まれて
渡辺は【羽生と藤井】に挟まれる >>971
現実は良くて高校生棋士になれるかどうかだけどな 次からタイトルを変えては?
奨励会員【小中学生】応援スレとか? 羽生を超える棋士は絶対に現れないって皆思ってたのに現れたんだから
藤井を超える棋士だっていつか現れると思うよ
まあ30年後くらいだろうけど 藤井とか時代に恵まれただけの馬鹿じゃん
10年以内に抜かれるぞ >>975
藤井レベルは100年経っても現れないだろうな
羽生中原レベルなら現れるかもしれんが 岩村二段(中2・8/2〜)3勝1敗
○○○●
鷹取初段(小6・1/5〜)11勝16敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○
山下1級(小6・8/21〜)2勝2敗
○○●●
藤井1級(小5・3/17〜)12勝3敗
○●●○○○○○○●○○○○○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7 佐々木勇気
小5・9月 3級
小5・11月 2級
小6・10月 1級
中1・4月 初段
中1・6月 二段
中2・4月 三段
高1・10月 四段
中2・9月 二段 岩村
中1・9月 初段 鷹取
小6・9月 1級 山下 岩村は中2後期三段リーグ入りは逃したね
したがって三段リーグ入りはどんなに早くても中3から 岩村凛太朗(2006年7月31日?)
6級入会:2017年09月18日(小5)11歳1か月
5級昇級:2017年11月03日(小5)11歳3か月
4級昇級:2017年12月02日(小5)11歳4か月
3級昇級:2018年01月27日(小5)11歳5か月
2級昇級:2018年03月21日(小5)11歳7か月
1級昇級:2018年07月15日(小6)11歳11か月
初段昇段:2019年01月06日(小6)12歳5か月
二段昇段:2020年08月02日(中2)14歳0か月
鷹取尚弥 2007年4月24日
6級入会:2016年09月22日(小3)9歳4か月
5級昇級:2017年09月17日(小4)10歳4か月
4級昇級:2017年11月19日(小4)10歳6か月
3級昇級:2018年08月03日(小5)11歳3か月
2級昇級:2018年11月03日(小5)11歳6か月
1級昇級:2019年08月16日(小6)12歳3か月
初段昇段:2019年01月05日(小6)12歳8か月
山下数毅 2008年6月3日
6級入会:2018年09月22日(小4)10歳3か月
5級昇級:2018年12月24日(小4)10歳6か月
4級昇級:2019年03月02日(小4)10歳8か月
3級昇級:2019年12月07日(小5)11歳6か月
2級昇級:2020年02月16日(小5)11歳8か月
1級昇級:2020年08月21日(小6)12歳2か月
https://i.imgur.com/9D09tjY.png
https://i.imgur.com/IrdV7gU.png 藤井聡太 2002年7月19日
6級入会:2012年09月22日(小4)10歳2か月
5級昇級:2012年11月10日(小4)10歳3か月
4級昇級:2013年05月05日(小5)10歳9か月
3級昇級:2013年06月03日(小5)10歳10か月
2級昇級:2013年09月15日(小5)11歳1ヵ月
1級昇級:2014年03月17日(小5)11歳7か月
初段昇段:2014年06月21日(小6)11歳11か月
ニ段昇段:2015年02月28日(小6)12歳7か月
三段昇段:2015年10月18日(中1)13歳2か月
四段昇段:2016年10月01日(中2)14歳2か月
佐々木勇気 1994年8月5日
6級入会:2004年09月 日(小4)10歳1か月
5級昇級:2005年01月 日(小4)10歳5か月
4級昇級:2005年06月 日(小5)10歳10か月
3級昇級:2005年09月 日(小5)11歳1か月
2級昇級:2005年11月 日(小5)11歳3か月
1級昇級:2006年10月 日(小6)12歳2か月
初段昇段:2007年04月 日(中1)12歳8か月
ニ段昇段:2007年06月 日(中1)12歳10か月
三段昇段:2008年04月19日(中2)13歳8か月
四段昇段:2010年10月 1日(高1)16歳1か月 豊島将之 1990年4月30日
6級入会:1999年09月 日(小3)9歳4か月
5級昇級:2000年02月 日(小3)9歳9か月
4級昇級:2000年05月 日(小4)10歳0か月
3級昇級:2001年01月 日(小4)10歳8か月
2級昇級:2001年05月 日(小5)11歳0か月
1級昇級:2001年09月 日(小5)11歳4か月
初段昇段:2003年02月 日(小6)12歳9か月
ニ段昇段:2003年09月 日(中1)13歳4か月
三段昇段:2004年04月 日(中2)13歳11か月
四段昇段:2007年04月01日(高1)16歳11か月
https://i.imgur.com/PZzvm7K.png
https://i.imgur.com/cbykKUc.png
https://i.imgur.com/U1Gkxp0.png
https://i.imgur.com/j1GNOEe.png 豊島の昇級学年に大幅なミスがありました 高1四段ではなく高2四段です
大変申し訳ありませんでした >>985-987
どう考えてもX軸とY軸は逆の方がいい >>988
乙です
やっぱりX軸とY軸は逆の方がいいですね
停滞すると急成長しているような錯覚におちいる 乙だけど>>985のグラフ、岩村すげえ伸びたなとか思ってしまったわw
他の人も言っているが 時間軸を縦軸に取るグラフなんて生まれて初めて見たわ >>985
>>987
こんな意図が伝わりにくいグラフは珍しい
横軸と縦軸を逆にしろよ
頭が悪すぎるわ 花村は順調に昇級しているな
この調子だと山下を超えるか?
スレタイがわかりにくい 佐々木勇気
小5・9月 3級
小5・11月 2級
小6・10月 1級
中1・4月 初段
中1・6月 二段
中2・4月 三段
高1・10月 四段
中2・9月 二段 岩村 (笑)
中1・9月 初段 鷹取 (笑)
小6・9月 1級 山下
小5・9月 5級 花村 (笑) ★ 大いに期待
◎ 期待
○ ごく僅かながら期待
△ あまり期待出来ない
▲ 期待出来ない
● 全く期待出来ない
2006年度生まれ(中2)最強 岩村▲
2007年度生まれ(中1)最強 鷹取△
2008年度生まれ(小6)最強 山下○
2009年度生まれ(小5)最強 花村●
2010年度生まれ(小4)最強 小幡? 21世紀生まれ世代ノルマ達成タイムテーブル
小5・6月 3級
小5・9月 2級
小5・3月 1級
小6・6月 初段
小6・2月 二段
中1・10月 三段
中2・10月 四段
中3・2月 全棋士参加一般棋戦優勝
藤井時代
中2の10月プロ 藤井のライバル
中3の4月プロ タイトル5期クラス
中3の10月プロ タイトル1期クラス
高1の4月プロ 藤井の思い出挑戦者
高1の10月プロ A級棋士候補 このスレッドは1000を超えました。
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