第67期王座戦 Part30
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第66期王座 斎藤慎太郎 (1期目)
王座戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ouza/
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前スレ
第67期王座戦 Part29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1562919725/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【過去28年の王座戦】
39 1991 谷川浩司 2 - 3 福崎文吾 ●●○○●
40 1992 福崎文吾 0 - 3 羽生善治 ●●●
41 1993 羽生善治 3 - 1 谷川浩司 ○●○○
42 1994 羽生善治 3 - 0 谷川浩司 ○○○
43 1995 羽生善治 3 - 0 森 ?二 ○○○
44 1996 羽生善治 3 - 0 島 朗 ○○○
45 1997 羽生善治 3 - 0 島 朗 ○○○
46 1998 羽生善治 3 - 2 谷川浩司 ●●○○○
47 1999 羽生善治 3 - 1 丸山忠久 ○●○○
48 2000 羽生善治 3 - 2 藤井 猛 ●○千●○○
49 2001 羽生善治 3 - 1 久保利明 ○○●○
50 2002 羽生善治 3 - 0 佐藤康光 ○○○
51 2003 羽生善治 3 - 2 渡辺 明 ○●●千○○
52 2004 羽生善治 3 - 1 森内俊之 ○○●○
53 2005 羽生善治 3 - 0 佐藤康光 千○○○
54 2006 羽生善治 3 - 0 佐藤康光 ○○○
55 2007 羽生善治 3 - 0 久保利明 ○○○
56 2008 羽生善治 3 - 0 木村一基 ○○○
57 2009 羽生善治 3 - 0 山崎隆之 ○○○
58 2010 羽生善治 3 - 0 藤井 猛 ○○○
59 2011 羽生善治 0 - 3 渡辺 明 ●●●
60 2012 渡辺 明 1 - 3 羽生善治 ○●●千●
61 2013 羽生善治 3 - 2 中村太地 ●○●千○○
62 2014 羽生善治 3 - 2 豊島将之 ○○●●○
63 2015 羽生善治 3 - 2 佐藤天彦 ○●●○○
64 2016 羽生善治 3 - 0 糸谷哲郎 ○○○
65 2017 羽生善治 1 - 3 中村太地 ●●○●
66 2018 中村太地 2 - 3 斎藤慎太郎 ●●○○● 7月12日(金曜日)
王座戦 挑戦者決定トーナメント・準決勝
関西将棋会館 AbemaTV・携帯中継
豊島将之−羽生善治
AbemaTV・将棋チャンネル
7月12日(金) 09:50 〜 7月13日(土) 00:00
解説者:斎藤慎太郎 王座、大石直嗣 七段、藤森哲也 五段
聞き手:上田初美 女流四段、長谷川優貴 女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EBKBgvKHmT2zy5
【第67期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各5時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 豊 羽 永 佐 │
│ ┌─島━┓ ┏━生─┐ ┏━瀬─┐ ┏━藤─┐ │
│ 渡 豊 羽 佐 永 高 佐 天 菅 │
│┏辺┐ ┌島┓ ┏生┐ ┏々┐ ┏瀬┐ ┌見┓ ┏藤┐ ┏井┐│
│┃明│ │ ┃ ┃ │ ┃木│ ┃ │ │ ┃ ┃天│ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸大┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│●│●│●│○│○│●│●│●│○│●│●│●│○│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│久│横│豊│羽│近│佐│藤│永│山│丸│高│佐│深│菅│中│
│辺│保│山│島│生│藤│々│井│瀬│崎│山│見│藤│浦│井│村│
│ │利│泰│将│善│誠│木│聡│拓│隆│忠│泰│天│康│竜│太│
│明│明│明│之│治│也│大│太│矢│之│久│地│彦│市│也│地│
│ │ │ │ │ │ │地│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│三│九│六│名│九│六│五│七│叡│八│九│七│九│九│七│七│
│冠│段│段│人│段│段│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 重要な順に
・羽生のタイトル100期挑戦
・藤井の最年少タイトル挑戦
・里見のプロ試験挑戦
・ハゲ初タイトル取得 今日の羽生さんを見てるとこれから先が思いやられる。タイトルとれるイメージが全くない。 深さ 27/48 ノード数 2105092393 評価値 -931
読み筋 △6九馬(79) ▲4八金(58) △7八飛打 ▲5三と(63) △4八飛成(78) ▲4二と(53) △同 金(41) ▲4九金打 △同 龍(48)
▲同 銀(38) △4七馬(69) ▲3八角打 △同 馬(47) ▲同 玉(28) △5七金打 ▲4四銀(55) △4六角打 ▲3七桂打 △4七金打
▲2八玉(38) △3七金(47) ▲同 桂(29) △2五桂打 流石にここから時間のある名人が負けることはないと思いたい 今見始めたけど後手が駒得で陣形が固いように見えるな
先手の主張がよく分からない 羽生さんの滞空時間の長い指し方は自信あるときだよな >>1 おお!これは味のいいスレ立てだなあ
なるほどですね 後手はいろいろありそうだけど、どれが正しいのかねえ これは先手に勝たせてはいけない将棋やなぁ
こんなん負けたら豊島心折れる 破風あかんでしょ?
63となんて間に合うわけがない。 >>18
昔はね
でも今は・・・
人間誰でも歳とったら衰えるのは必定だからね
大山さんみたいなバケモノじゃないんだから 及川「Abemaさんですか、お世話になってます。及川です。うちの嫁の乳ワイプで隠していただけますか」 >>8
逆だろまだ可能性はあるなと思った
豊島名人に羽生マジックかけに行ったんだから 69馬はやりにくいな、やったら凄いけど攻防に使いたいやろ 後手が、渡辺藤井ならもう決まりだろうが、豊島の終盤力を考えると・・・
まだわからん >>32
先日の負けを引きずってればありえない手を指すかもな >>40
だから何なのそれ
なんで既に敗退してる渡辺藤井の名前出して >>34
あの時代レベル低いぞ
先崎でもタイトル取れる、丸山でもタイトル50期ぐらいいきそう これが出来るってことは自分でも良しと思ってそうだな 69馬には44銀左で後手が間違える可能性があるようだ。 79の位置がそこまで守りに効いてるかね
69で金取り見せる方が分かりやすい 深さ 27/55 ノード数 2027979369 評価値 -1280
読み筋 ▲4八金(58) △7八飛打 ▲3七金(48) △2二玉(32) ▲5三と(63) △同 金(42) ▲9六角打 △3二金(41) ▲7八角(96)
△同 馬(69) ▲7一飛打 △6七馬(78) ▲6八歩打 △5七馬(67) ▲8九飛打 △8八歩打 ▲7九飛(89) △4八金打 ▲2六歩(27)
△7八歩打 ▲9九飛(79) △9八香打 ▲同 飛(99) △3三桂(21) ▲3四銀(45) △3六桂(44) ▲同 金(37) △3九角打 ▲2七玉(28)
△3八金(48) ▲同 玉(27) △4八角成(39) ▲2七玉(38) △4七馬(57) いやー6九馬はすげえな
守りは放棄か
最近の豊島は過激だな >>76
これ
ちょっとどころか、絶対に指せないw 金取った形が甘いのと自陣の受けに効かなくなったから何かあってもいい感じなんだよね かつては鈍い鉈に表現された豊島の終盤もえげつなくなった でも人間同士だと良い勝負だと思うけどな。
後手も相当気持悪い >>72
48金はじゃあ後手が絶対間違わない手順なので、先手は指さない。 >>70 >>75
なるほどーありがとう
羽生の先手システムを見たのは非公式ではあるけど聡太との獅子王戦ぶりかねぇ 69馬ソフトもすぐに読めない良い手かー
飛車打ちでも悪いのにこれは羽生は苦しいかな その辺のパッとしない若手や羽生の威光が通じるロートルならともかく豊島はこの優勢をモノにして勝ち切るだろう
100期ならずは残念だが豊島にはさっさと三冠復帰して2代目絶対王者として君臨してほしい 羽生も要所で光るけど今局は豊島が圧倒的
だが見応えあってええな >>64
ありがとう!豊島長考の時から見てなかったが大分差がついたね 後手かなり良いかとおもったけどまだ-1000か
ソフト的には色々あるということか >>85
娘さん達も適齢期だろ
羽生さんもそろそろ名実共にお爺ちゃんだからね 豊島→タイトル戦疲れ(名人+棋聖)
羽生→中年疲れ 4四銀で-292なんだけどプロが見ると大差なんかな? −1000とかには全然見えないわ。
自分の感覚だと−300?−500くらい。 先手は金銀ないから粘り辛いね
69馬切られてもやっぱり角だから全然受けに使えない 羽生も頑張ったけどしゃーないね
豊島とナベが強すぎるわ >>95
羽生豊島は後手は有利、豊島渡辺はナベが豊島得意にしてる
今のところ今まで通りの流れだろう >>104
深く読むと48金が最善じゃなくてそっちになるのか?どっか配置間違えたりしてない? >>115
見通しがないと△69馬は絶対にさせない >>104
ソフトが違うのかな。
そっちの方が信用できそう。 羽生の時代は終わっている
もう後継に譲っていい年齢だ 今の豊島を力で捻じ伏せられるのは渡辺と藤井君位だろう >>39
豊島内蔵dolphinが昼寝から起きたっぽいw よく考えたら豊島君が挑戦するのが一番いいんですね
斎藤王座がソフトと対局するときのPVが明らかに腐女子狙いでしたからね
第二回電王戦で唯一の勝者豊島君に教わった斎藤君が今度は
タイトルホルダーとして上座で豊島君を待つ・・・
腐女子歓喜でしょう 飛車を取らずに57角〜58とが上手かった
先手の粘りが難しいから自分的には-2000ぐらいで先手が厳しい dolphin1/NNUKEkaiで9億
同歩 -358
58馬 -225 >>120
サイタロウの事だからもう後は読めてるんだな 豊島も今日は龍切ったり荒れ気味なような
面白いからいいけど >>130
天彦との名人戦といい王座戦と言い豊島には腐女子が歓喜しがちなマッチアップが多いな
棋聖戦?知らない子ですね… 俺は王座の解説を信じるぞ。
現局面は人間には難しい。 今北
羽生さん良くないのか
もう挑決一歩手前どまりの微妙な棋士になってしまうのか すみませんうちのへっぽこがようやく4四銀で-746になりました 最近の羽生は夜のほうがなぜかキレがあるんだよな
ドーピングが効いてるのかね 箱入り娘の耐久力がアレすぎて一気にわけわからなくなってるな 錦織みたいに良い所で負けるようになってしまった
フェデラーはバリバリなのに 12億まで読んで
58馬 -786
同歩 -265
58馬を逃すと先手チャンスのようだ 5三とから4三とと滑り込んでくるとこまで実現したらすごいんだけどなぁ なんつーか、衰えたって言われてこれだからさ
全盛期なんやったんやと >>145
もう実力的にトップじゃないんだからそんなもん。仕方ない。 >>159
58馬でも1000も差がないんだね
面白い >>159
まあここで金取れないならそもそも69に寄らんよな >>156
むしろいい所でジョコナダに負けるフェデラーっぽい いつも思うけど、振り飛車党より振り飛車がうまいよな。 残り15分
かつての羽生ならノータイムでも
最善手ビシバシやってんけどなー ちょっと駒不足の感じはあるけれど後手も一手間違えると即負けになる ソフトも深さによって-200〜-700くらいの間をぐるぐるしてる。難しすぎる 34銀があるからどの道44歩でも58馬でもって感じはするんだけど >>175
羽生の振り飛車はとりあえず序盤に飛車横移動して玉を右に囲ってるだけの何かなんだよなあ
決して振り飛車らしい振り飛車ではない 名人、時間攻めしてるとまじでやばいぞ
じっくり読んでくれ ソフトが何億手も読むっていうけど、人間なら読む価値のない糞な手もカウントしてるんでしょ
人間が考える有力手っていうフィルターをかけると実質何手くらい読んでることになるんだろう? >>175
振り飛車というのが上手いかどうかは微妙
そこはやっぱり久保とかのが上手い
ただ羽生は勝つのが上手いだけ
というか将棋が上手いだけだ 深さ 27/54 ノード数 2040265396 評価値 -2160
読み筋 △5八馬(69) ▲3五桂打 △3三金打 ▲同 銀(34) △同 玉(32) ▲4九金打 △同 馬(58) ▲同 銀(38) △3二銀打
▲6二角打 △2二玉(33) ▲5三と(63) △3三金(42) ▲8四角成(62) △5二歩打 ▲6三角打 △5三歩(52) ▲8二飛打 △4二金打
▲8一飛成(82) △8八飛打 羽生アンチ消えてて草
ほらな言っただろ?
こういう展開は羽生さんの土俵
豊島には読めてない ゴチャゴチャした玉頭戦になると羽生世代は今でもクソ強いからなぁ
豊島しっかり決めきらないと危ないと思う >>185
穴熊と違ってこういう将棋はこれから受けたり攻めたりのドロドロ展開がくるよな △5八馬▲3五桂△3三金打▲2六飛△1二銀
とかいう隙間なく金銀並べ作戦とか >>201
何がほら言っただろだよw
雑魚素人が何言ってるの? >>180
アベマで信頼できそうなコメ見てもえらい差があるからどうなってるんだ嘘かと思ったけど
本当ににブレブレなのか…
しかしID:e0c1EEZ/0 はずっと後手良しでどこより差がデカいんだけどどうなってるんだろう やっぱり羽生負けそうだな
あと1冠とってほしいけどもう無理そう 豊島よ、正義を貫いては勝利は掴めないとナベ戦で学んだだろう
勝ちたければ使うのじゃ ウケから読まないといけないから結構消耗するよ後手は 深さ 30/47 ノード数 4505905223 評価値 -2113↓
読み筋 △5八馬(69) ▲3五桂打 △3三金打 ▲2五飛打 △1二銀打 ▲3三銀(34) △同 金(42) ▲5二金打 △同 金(41)
▲同 と(63) △3四金打 ▲3七桂(29) △4八馬(58) ▲4九金打 △同 馬(48) ▲同 銀(38) △6八飛打 ▲3八角打 △2四歩(23)
▲5四角打 △2二玉(32) ▲4三桂(35) △2五歩(24) ▲3一桂成(43) △6五銀打 ▲6九歩打 △同 飛成(68) ▲8一角成(54)
△6八飛打 ▲4六桂打 △4九龍(69) ▲3四桂(46) △同 金(33) >>213
深さ27も読んでる奴はPCスペックもソフトの強さもやばいからその分点数が大きく出てるだけだと思う。
ただ人間はそんなに読めないから・・・ アマの振り飛車党からしたら
久保の振り飛車は変態だよ 互角ならまだへえだけど、羽生優勢は自分だと全くわからない ノード数的には-2000なのかなあPCのスペックかなり良さそうだし まず5八から読まないのはさいたろうワールドだと思う 手堅い勝ち方と思っても実は手堅くない場合は結構ある 58馬は詰めろでないから、後手玉への猛ラッシュを受けきる自信が無いと指せない 深さが1上がるたびに評価値が数百単位で前後するような局面だから人間的には相当難しいかと >>237
PCスペックで全然違うね
演算能力の差でノードの深さと桁が違いすぎるからだな かつての豊島なら負けてたけど、今の豊島なら58から勝つ、と信じてる 受けても攻めても勝ちかもっていう局面
どっちも読むのは無理ならまずは守りからってのがワナっていうw こういう将棋は羽生さんの得意なヤツやん。
まだまだ分からへんで。 深さ 31/47 ノード数 8486460847 評価値 -2306↑
読み筋 △5八馬(69) ▲3五桂打 △3三金打 ▲2五飛打 △1二銀打 ▲3三銀成(34) △同 金(42) ▲6一角打 △2二玉(32)
▲4三桂成(35) △同 金(33) ▲同 角成(61) △3二金打 ▲5三馬(43) △5一香打 ▲4四馬(53) △3三金(32) ▲8八馬(44)
△6八飛打 ▲7八金打 △6九飛成(68) ▲7九金(78) △5九龍(69) ▲4五飛(25) △4四歩打 拳四朗勝ったで
1年ぐらい前に一緒に飲んだから嬉しい 58馬〜48金すら詰めろになってない可能性あるな
実は先手玉相当遠いのか? 今期太地に大地に誠也とこんな感じからかっちゃうからな 人間的には5八馬は指しにくいな。アマだったら受けきれなそう >>267
この人レンタルサーバーかな?ノードの進みがヤバすぎる >>261
58馬指してから守りだす
のが今日の豊島 これ58馬以外に何があるの?
金ただで取れるんだから普通に取るでしょ さいとしんが王座なんけ
現タイトルホルダーが解説してんの?w >>267
こんなん強気すぎるな。絶対させへんわ… >>384
58馬は詰め炉ではない。
後手玉に先に詰めろが掛かってしまうので、人間に指せるか難しいところ。
人間的な安全策なら24金 35桂打たせて(打たれて)から33金打ちで受ける
それなら先に受けるが人間感覚か >>287
それが今日は真綿流じゃないんだよなあ
突然キレて殴りかかってきた中年に応じて殴り合ってる >>285
もっとノードを深く出来ればもっと差がつく
>>267 深さ 31/51 ノード数 10994496311 評価値 -2363↑
読み筋 △5八馬(69) ▲6二飛打 △2四金打 ▲5三と(63) △3四金(24) ▲4三角打 △3三玉(32) ▲2五桂打 △同 金(34)
▲同 角成(43) △3四歩打 ▲4二と(53) △同 銀(31) ▲3七桂(29) △3二金打 ▲3五歩(36) △2四銀打 ▲3四歩(35)
△2二玉(33) ▲3三金打 △同 桂(21) ▲同 歩成(34) △同 銀(24) ▲3四歩打 △同 銀(33) ▲同 馬(25) △3三歩打
▲4四馬(34) △3六桂打 ▲1七玉(28) △3四金打 いやあこの盤だけ見せられるとどっち勝ってるかすぐにはわからんよね
数値的には後手にこんなに振れてんのかあ。自分が優位だと思えば58馬は行けるのかもだけどさ
やっぱ棋士はすごいね >>267
こういう難解な場面で80億とか読んでも思考が人智を超えすぎてて対人戦においては無意味かもな >>281
市販でも50コアぐらいのCPUが手に入る時代だから こんだけ煮詰まってるのに評価値に差がつかないってことは、ソフトが読めてないってことだろうな
もちろん人間にも読めてないとはいえ 深いノードで5八馬なら後手有利か
2四金でもまだ後手有利? >>297
二日制の封じ手で走らせたら、ウチのヘボPCでも再開までに1000億ノードまで行ったよ。 将棋につかうPCってCPUはAMDが良いの?
新しいのが出て評判が良いみたいだね 33香もソフトの候補手にあったが、先手にもチャンスがでてきた 解説で無かったと思う手だけどこれなら24金打の方が良さそうに見える >>302
80億でも深さ31ならなが〜い一直線の筋があった場合には読み切れてないかもしれない >>324
将棋は1コアのスピードよりコア数が効くからAMDの方が有利 王座はスタイル・話し方・人当たりの良さも含めてのイケメンでは 58馬はさすがに時間足りなかったな
1時間あればいっただろうけど >>324
Zen2良いみたいねーでも上位モデル買わないといみないよー 駒の入りようで23銀成りから35桂で頓死の筋があるから香を打ったのは分かるけど
金の方が良いんでしょ これ、でも解説に無かったということは羽生さんにも頭にないのでは?
時間削れるなら十分なのかな? 斜め後ろから見たらさいたろうと高見似てる気がする… ひねってきたね
58も24も読めてたろうけど敢えて避けたんだろ 無茶苦茶速いが凡手すぎてこれでは勝ち目がないように見えるが 1六歩型だったら踏み込んだ気がする
端突き越しは何やかんやでかい パタパタ進みすぎでは
お互いもう形勢わかってる感じか 54角では53桂なら互角に近かったようだ。
本譜は後手優勢 33香はイヤらしい豊島の手やな
確実にどんな手段とってでもじわじわオメコに迫る手 後手陣固く見えるが先手玉自体の計算はしやすいから
羽生マジックには絶好 さいたろうの出身地オレと一緒かよ
市内でこんなしゃべり方のやついねえぞ >>360
藤井7段が来年はZen2買いたいって去年言ってたよな 54角に22玉が固くて暴発って感じだなぁ
これはハッキリしだしたかな いつもいいところまで行って羽生が負けるという典型的なパターン これははっきりしちゃったなぁ
後手玉は横からの攻めにはとびきり強いのに横から攻めよとしちゃったらもう寄らんわ
33香でチャンス来たのにサクッとチャンスを捨てちまったな 羽生玉がスルスル上部に逃げてあのと金の守りで勝利するとはこの時誰も思いもしなかったのである 深さ 28/42 ノード数 2170080159 評価値 -2944↓
読み筋 △3二歩打 ▲4八金(58) △6八飛打 ▲4九香打 △5九馬(69) ▲3九桂打 △5七金打 ▲同 金(48) △4九馬(59)
▲5八金打 △同 馬(49) ▲同 金(57) △同 飛成(68) ▲4九角打 △4八龍(58) ▲8一飛成(82) △1七金打 ▲同 玉(28)
△3九龍(48) ▲2五桂打 △2四金(33) ▲4三角成(54) △1五金(24) ▲4四馬(43) △3三銀打 ▲同 桂成(25) △同 歩(32)
▲8二龍(81) >>350
ビデオカードの違いでソフトの強さは変わる? 放送みれてないけど、斎藤は小さい頃から羽生ヲタらしいから
羽生寄りの解説なん? >>402
なんの役にも立たなかったと金に使った3手別の所に使ってれば入玉するまでもなかったんじゃね? 金銀6枚あって受けきれないわけないよな
流石に終わったかなこれ ニート駒の扱いに定評がある羽生とはいえあのと金が働く未来は見えんなあ
73歩成と63とで一手パスどころか二手パスだったなあ >>324
居飛車 VS 振り飛車 ぐらい好みの問題 >>411
将棋ソフトがGPCPU対応してなければビデオカード意味ない さいたろうで分からないなら指してる側分からないなこれ と金作って喜んでた羽生は昔のファミコンソフトばりのアホ と金作りがパスと言ってる人はなんだろう。
と金を作ったから本譜の変化になったんだけど・・?
具体的にはと金を作って豊島に攻めさせるのが、あの局面で最前であれば、パスではないってこと。 32歩が最善なのかもしれないけど俺なら金銀打って相手にカチカチの俺の玉を見せつけたいね >>350
そもそもZen2はシングルスレッド性能も第9世代のインテルとほぼ同じだからね 若手には羽生さんはもう恐れられてない感じ
はったりが通じなくなってる んー後手堅いな。3三香のとこはなにかあったかもしれないが こんなんソフト見ても面白くないだろ
鈍足合戦だからな >>324
AMDは最近確変してるけどソフト面は糞弱いのよ
更に相性問題がインテルよりシビア
Zen2はBIOSとドライバが熟れてくるまで半年は買わん方がええよ
不具合連発することが予想されるってか既に連発してるから >>411
ビデオカードの違いで描画は早くなるけど読みの深さやスピードはCPU(エンジン)の役割だからね 深さ 27/48 ノード数 2415905765 評価値 -3624↓
読み筋 ▲4八金(58) △6八飛打 ▲4九金(48) △5八金打 ▲同 金(49) △同 馬(69) ▲3五香打 △3九銀打 ▲1七玉(28)
△2四金打 ▲7三歩打 △2八銀打 ▲1六玉(17) △1四歩(13) ▲2六歩(27) △1五歩(14) ▲2七玉(16) △4八馬(58) ▲4九金打
△1九銀(28) ▲3三香成(35) △同 桂(21) ▲4八金(49) △同 飛成(68) ▲3五歩(36) △同 金(24) 長考して7五歩打のところそのまま8九飛成だった時とどれくらい評価値違ってたの?
藤井信者の資料貼り荒らし(別名:チ ン ケ詐欺犯)
・前科もちの在日コ リ ア ン
・藤井関連の低品質資料を所構わず貼り散らかす習癖がある
・面白くもない画像を貼りまくり自分でつっこむ習癖がある
・将棋板で詐欺まがいの犯行を重ね続けている
・毎日24時間5ちゃんに張り付いている
・3桁の演算しかできずエクセルが使えない
・3手詰めが不如意
・イオンの安い合成焼酎をあおる
・メタボ体型の貧困層で酒のつまみが買えない
・里見を里美と書き溺愛 「里美愛してるよ」が口癖
・生命線の「都成オタ」鑑定が支離滅裂
・藤井ファンやオタからもコケにされている
・65才説と、8050問題の引きこもりニート50代説
・IDを頻繁に変えてPCとドコモ&ソフバン携帯で自演を繰り返す
・とうとう自衛隊板にまでスレをたてオ 〇 ニー三昧
・複数回線、浪人まで使用して5ちゃんに耽ける
・深夜のスレで突如として喚き散らす奇癖がある ← New!!
>>449
羽生の振り飛車にありがちなパターン
ずっとジリ貧で最後マジック炸裂して逆転勝利かジリ貧のまま死ぬか >>447
最近AMD安定してるっていうけど違うんか? ナベにはちょっとやられたけど、そこらの九段には負けられないよね >>438
こういうこと言ってる人、多分渡辺がA級降格した時もギャーギャー言ってたんだろうな。
で、今はそんなことすっかり忘れて渡辺最強!ってね >>444
豊島名人にははったりが通じたように見えるが
香打ちとか見るに
ただ本譜では生かせなかった 羽生さんもナベだったら逆に可能性ありそう
ナベは羽生さんリスペクトしすぎるぐらいしてるから >>444
昔は▲6九飛で、「さすが羽生マジック」とか大喝たんだろうね
今では、単なる敗着(笑) 羽生ここは何があろうと52ととやってくれ
負けてもと金の顔を立てて負けてほしいわ 夜中はフェデラー対ナダル
野球はオールスター
報道ステーションのあとは小芝風花のドラマ
今日は盛りだくさんだ まあ羽生を信用し過ぎる気持ちは分かるよ
ガチの伝説級の棋士だったんだし ここから結構ぐだぐだと続くから多分相一分将棋までいくよこれ 八一とまだ見ぬ若手強豪棋士(タイトル挑戦・獲得経験者とか順位戦B1以上)の対局とか気になるし一度ちゃんと書いて貰いたい 明らかに終盤での豚手が多くなったなあ
これが衰えというものか >>449
何回も互角にはなってたけど明白に先手有利は無かったな >>460
AMDの新製品は最初はオープンベータテストみたいなもんだからある程度の覚悟なしに手を出すにはお勧めしない
ただX570なら今回そんなに問題は起きてないけどね
一部のマザーボードのデザインに問題があるんじゃないかとか言われてるくらい これは後手良いわ
飛車おろして駒打たせて自玉の攻めを緩和させれば勝ちそう >>460
しとらんよw
今は人柱が最適なドライバや不具合でないパーツを選別してくれてるから素人はそれ待ちやで
まぁ品薄だから買いたくてもなかなか買えんだろうけどな 深さ 28/58 ノード数 2892577666 評価値 -4162↓
読み筋 △6八飛打 ▲4九香打 △5九馬(69) ▲2五桂打 △2四金(33) ▲4三角成(54) △4八馬(59) ▲4四馬(43) △1二玉(22)
▲4八香(49) △同 飛成(68) ▲1一馬(44) △同 玉(12) ▲6六角打 △5五角打 ▲同 角(66) △2二銀打 ▲3九角打
△同 龍(48) ▲同 玉(28) △5七角打 ▲4八香打 △5八金打 ▲4九飛打 △5九銀打 ▲同 飛(49) △4八金(58) ▲2八玉(39)
△3八金(48) ▲同 玉(28) △4八金打 ▲3七玉(38) △5九金(48) ▲6七金打 △3九飛打 ▲3八銀打 △2八銀打 ▲同 玉(37)
△4八角成(57) 豊島名人は三冠に復帰できるか
前名人の捲土重来もあるかもしれない >>483
なるほどね、やっぱ買うならintelか
高い買い物だし不具合起きたら嫌だしな 結局一度も評価値+にならずに豊島の完勝じゃん
途中キレてかなり熱くなってたけど タイトル取っては防衛失敗して流浪のタイトルホルダーになったら面白いな こっからはただの寄せの練習台にしかならんだろコレ… 今日はソフト厨いなくてパソコン詳しいおじさんばっかりなんだけどどうしたんだよ
将棋板だよなここ
老害は平成を超えられなかったのか? >>490
いや1ヶ月くらい待ってBIOSがこなれて相性とかの情報も出揃えばAMDで全然問題ないと思うよ
初物は素人にはお勧めしないってだけ 評価値だけ見てたらそうだろうけど
解説も先手持ちになってたとこあったし、両対局者に聞かんと分からんでしょ
多分豊島も羽生も一回二回反転したと思ってるんじゃないかな しかし将棋の世界ってほんと忖度ないよね
この空気読めなさから来るリアルな決着があるからこそ、漫画みたいな七冠や永世七冠が生きてくる >>490
Radeon7クラス買うなら今なら第2世代がくっそ安いからオススメ 性能もZen2とそんなかわらん 今の脆弱性が大量に見つかってボロボロのインテルCPUはオススメできんなあ
性能を下げるパッチで対策してるからAMDとの実性能の差はかなり大きくなっているはず >>462
アウアウエーちゃんは相変わらず羽生さん命だねえ
これからも結果に腐らずに羽生さんをいつまでも頑張って応援してあげてね ここから俺が後手持って100パー負ける自身あるくらいの差だ >>508
完全実力の世界だからね
藤井が中卒であんな天才的に仕事できたら無能おっさんたちからいじめられて退職に追い込まれるよ
退職に追い込むだけでなく社会的に抹殺するだろうね
昔の将棋界はそんなだったんだけどな
米長に潰された桐谷さんとか 羽生頑張って欲しい。豊島は人間的な魅力が無くつまらない ボクシングもマイナビ、野球オールスターもマイナビ、将棋もマイナビが棋戦もってる
マイナビってそんなに儲かるの? 手数は伸びるけど先手キツイな
攻め駒自陣に投資させられて先手玉に迫れない
受けるだけ
血の涙流しながら粘るしかない状況 深さ 26/41 ノード数 2267536671 評価値 -3794↓
読み筋 ▲3八香打 △5八銀打 ▲同 銀(49) △同 飛成(68) ▲3九銀打 △4九金打 ▲8五角打 △4八銀打 ▲5八角(85)
△3九銀(48) ▲3七玉(28) △4五銀打 ▲同 角(54) △同 歩(44) ▲2六玉(37) △2八銀(39) ▲3五飛打 △2四金打 ▲3七桂打
△2九銀成(28) ▲2五銀打 △4四角打 ▲4九角(58) △3四桂打 ▲同 銀(25) △同 金(33) ▲2五金打 △同 金(34) ▲同 桂(37)
△3四金打 ▲1四歩(15) △同 歩(13) ▲3七玉(26) △3九銀打 羽生も1年以上タイトル戦の舞台から遠ざかる
ことになりそうだな >>545
まあでも来年本戦シード確保したのは大きい。 もう完全に衰えちゃった感じやね
大山先生みたいにまたちょろっとタイトル絡むことはあるかなぁってくらいだ >>534
ボクシング野球将棋
金の匂いするもの見境なく投資していくよね 村田のボクシング世界戦を見たほうがいいよ
もうまもなく タイトル持ってる側からしたら防衛しづらくなるし大して話題にもならない豊島より羽生に来て欲しいだろうな さいたろう指摘の5九金で良いだろう
終盤にこんな手で間に合うようじゃ大差 羽生100期と桐山先生1000勝がイメージ被る・・・ その内シードも取れなくなり忘れ去られて行くんだろうな
それも近い将来・・・ >>564
黄金のメダリスト村田のボクシング人生ラストマッチになるかもしれんしな >>531
なんでや!?
アッチ向いてホイで高見にストレート負けしたやないか!? >>564
ボクシングのスポンサーもマイナビなんだなw
マイナビ儲かってるんだなあ ナベトヨ以外ならまだわからんけど両者3冠とかになると100期がえらい遠く見えるな
この位置にいる限りどこかで挑戦はあると思うけどね 持ち駒角と桂じゃ粘りよう無いな
次こそ52と金を実現させてくれ
それだけでもうみんな満足なんや >>580
確かにww失礼だけど笑うわ
と金二枚が笑かしに来てるよな 金駒無いしジリ貧だな
8三歩成何て間に合うわけがないという
先手も勝負手だったんだろうけど 豊島は失冠したけど別に調子は悪くないからね
今の力は普通に豊島の方が上 やっぱ今の豊島相手はきついよな
王座戦だったら挑戦すれば100期達成出来ると思ったんだがここで終わりか 深さ 26/46 ノード数 2574860918 評価値 -4210↑
読み筋 △5八銀打 ▲同 銀(49) △同 飛成(68) ▲3九銀打 △4九金打 ▲8五角打 △4八銀打 ▲5八角(85) △3九銀(48)
▲3七玉(28) △4五銀打 ▲2六玉(37) △5四銀(45) ▲3五飛打 △2八銀(39) ▲7六角(58) △2四金打 ▲3七桂打 △2九銀(28)
▲5四角(76) △3八銀成(29) ▲4三銀打 △3四桂打 ▲同 銀(43) △同 金(33) ▲4三角成(54) △2五銀打 ▲同 飛(35)
△5九角打 ▲3四馬(43) △3七角成(59) ▲1六玉(26) △3四金(24) ▲3五金打 さすがにabemaそっとじ
羽生さんお疲れ様でした >>587
いくら頭使っても絶対に腹回りは減らないんだな
これで人生の悩みがひとつ減ったわ >>600
・豊島将之
○ 羽生善治
○ 久保利明
● 渡辺明
○ 佐藤天彦
○ 山崎隆之
○ 佐藤天彦
○ 佐藤天彦
○ 佐藤天彦
○ 稲葉陽
○ 横山泰明
○ 渡辺明
● 渡辺明
○ 渡辺明
● 渡辺明
○ 木村一基
● 渡辺明
○ 羽生善治 ← ★new >>591
派遣より紹介じゃね?リクルートみたいな感じでしょ フェデラーも4年間4大取れなかったが復活した、羽生もそのうち復活するよ 豊島が羽生の天敵化してる
豊島さえいなきゃ名人も王座も挑戦してた ここできっちり寄せられんようじゃ聡太君にやられるぞ名人 なんだかんだ今年度も夢見させてもらったわ。
羽生ありがとやで。豊島王座獲れよな! 豊島は対局もそうだけど棋士人生も鈍足で、羽生世代衰えたら自然にタイトル取れるようになるだろうって
思ってたのが藤井聡太の出現で尻に火がついた感じ ハブも挑戦すらできなくなってきたか
100期無理だな >>609
どうかな、テニスと違って将棋は消耗が激しいから一度衰えたら復活は無理じゃないかな 羽生はもうタイトルとれないよ。
今までポンポンとれてたのは実力No.1だったから。
今は渡辺豊島の方がはっきり上だから。 >>609
羽生がちょっと強くなっても、
豊島や藤井はもっと強くなるだろうし無理だろ 豊島、きれいサッパリ羽生ちゃんを介錯してやれ
それが名人であるお前の役目だ えー決めに行くのか、これはさすが名人だわ
こういう姿勢は尊敬するわ >>620
予選はたぶんそうだと思う
関西での中継記憶にない 棋王はトーナメント比較的楽だし1回負けてもいいけどラスボスがあれだしな 羽生もう現代将棋についていけてないわ
名人最終盤の斬り合い以外は隙ないわ △53角
△69馬
この二手には感動した
素晴らしい指し手 豊島名人の勝利条件→羽生玉を詰ます
羽生の勝利条件→流石にそれは間に合わんだろと大合唱が起きたと金の顔を立てる
これで将棋に負けて勝負に勝ったを目指すんや!
17銀で寄りかよ
と金すら使わせない
恐るべき寄せやな あのふたつの「と」はなにを意味するのよ?
平成のなごりというやつですかね? 羽生アンチは平成のあいだずっと負け続けてきたんだなあ >>640
本戦トーナメントもたぶん千駄ヶ谷だと思う 彡⌒ ミ
(・ω・` ) もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
(ノノω l l l ) 豊島&ナベ3冠になりそうだな
豊島かナベは4冠もあるかも 速度計算が衰えるのはしょうがない
大局観が衰えてるようなのが気がかり
二枚の歩成りがパスになってるもの 王手ラッシュもかけさせてあげない。
タイトル戦はもうあなたの舞台じゃないという宣言。 >>663
豊島が挑戦なら少なくとも奪取だろうな
1勝くらいしてほしいが ナベトヨと同じ山になったらテニスのBIG3並みの絶望感だわこりゃ 去年戦国時代とか言ってたら天下二分の時代になりそう 7月12日(金曜日)
挑戦者決定トーナメント・準決勝 関西将棋会館
羽生善治 ●−○ 豊島将之
【第67期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各5時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ 豊 │ │
│ ┏━━━島───┐ ┌───┴───┐ │
│ 豊 羽 永 佐 │
│ ┌─島━┓ ┏━生─┐ ┏━瀬─┐ ┏━藤─┐ │
│ 渡 豊 羽 佐 永 高 佐 天 菅 │
│┏辺┐ ┌島┓ ┏生┐ ┏々┐ ┏瀬┐ ┌見┓ ┏藤┐ ┏井┐│
│┃明│ │ ┃ ┃ │ ┃木│ ┃ │ │ ┃ ┃天│ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸大┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│●│●│●│○│●│●│●│●│○│●│●│●│○│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│久│横│豊│羽│近│佐│藤│永│山│丸│高│佐│深│菅│中│
│辺│保│山│島│生│藤│々│井│瀬│崎│山│見│藤│浦│井│村│
│ │利│泰│将│善│誠│木│聡│拓│隆│忠│泰│天│康│竜│太│
│明│明│明│之│治│也│大│太│矢│之│久│地│彦│市│也│地│
│ │ │ │ │ │ │地│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│三│九│六│名│九│六│五│七│叡│八│九│七│九│九│七│七│
│冠│段│段│人│段│段│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
7月18日(木曜日)準決勝 携帯中継
永瀬拓矢−佐藤天彦
7月25日(木曜日)AbemaTV
【第67期王座戦 挑戦者決定戦】
豊島将之 名人−(永瀬-佐藤天の勝者) >>667
サイタロウ、木村おじ、広瀬を信じろ!
(ダメそう…) 豊島おめ。さすが名人だったわ
しかし途中見ると羽生もまだまだいけるな 舟囲いに勝てないなら振り飛車なんてもうやる理由ねえな やっぱ後手勝ちなのかよ
何でこの二人は後手がちなんだ もう終わりだね
斎藤王座が世に出したいといった対都成戦の将棋別番組で開設しよう 反対側から天彦が上がってきて豊島にリベンジする展開を希望 >>679
無冠時代に散々タイトル戦で負けてきたからなぁ
いい意味で負け慣れてメンタルが鍛えられたんだろうな 投了、名人おめ、羽生乙、終盤あやはあった気がするが豊島勝ちきったか >>687
さいたろうからすると羽生が一番防衛できそう いろいろあったけど、最後まで豊島がリードを保ったか 永瀬は調子悪いし天彦はフルボッコにされたばかりだし 36歩とがめられちゃってってあんな歩咎められないわけないじゃん 羽生さんのタイトル挑戦は天彦との名人戦が最後でしょ。挑戦するとこまでが遠くなっちゃったね。 年には勝てないんだな
豊島来たら中村みたいに記念王座で終わりやんけ >>608
昔はゴリゴリの奴隷派遣で稼いでたんやぞ
今は表向きキレイにしようとしてるっていうのは、どこも同じだが ナベに棋聖取られてどうかと思ったが圧勝やったな
木村の王座奪取はノーチャンスかもしれん これはちょっと羽生を責められないだろ
豊島が強すぎた
しかしナベは化物だな 豊島休めるなこれで
藤井ボコるために腕まくりして来そう 相手がと金作ってきてるのに自分も歩を垂らして勝てるもんなんだな やっぱり55龍のところ同銀があかんかったなあ
同歩ならまだ難しかったはずだが かっこつけて手渡しした8三とがセンスなさすぎでしょ >>665
本戦の菅井七段―渡辺五段なんかは関西だったよ >>712
それ以前に、この二人にはもうすでに明白な力の差があるよ
対戦成績は「過去の話」だ >>741
木村「1勝が目標」
斉藤「1勝が目標」
こうなりそう・・・・ 対局しているのは豊島羽生なのに何故か渡辺明の強さを体感する不思議な将棋 今期、とよぴーはナベにしか負けてない
ナベはとよぴーにしか負けてない 実利の計算出来てない大局感と幻惑手は名人には通用しない 若手強豪の近藤、藤井君を倒した佐々木に勝って準決勝まで来てるしタイトル挑戦チャンスはまだまだあるよね
振り飛車とか色々と試してる段階なんだと思うし羽生先生の100期楽しみ
両者おつかれさまでした 54角打が早すぎたのかな
名人に挑戦出来たとしても相手豊島だもんなぁ しかし豊島の各棋戦上位進出率すごいな
それでこそ名人だよな 逆に言えば、斎藤は名人相手に防衛したら文句なしやな
タイトル2期で八段昇段 歩成り見てからの竜切りスパークにすごい気迫を感じた 王座は豊島で竜王は豊島か渡辺が挑戦者になりそう
豊島と渡辺でタイトルほぼ独占しそうだな この一年くらいで羽生、豊島の差がすげー開いた感じあるな 「悔しくないのか」が来ると一気に緊張感が走るな
藤井猛だと笑いが起こるんだが 挑戦者になれれば取れそうなのは王座ぐらいだからな
他は挑戦してもノーチャンスだろうし 豊島失冠のショックは全く無かったな、藤井戦がムチャ楽しみだw >>778
めちゃくちゃ悔しいだろ
終局直後の第一声、泣きそうな声だったじゃん >>790
去年の今頃はタイトル戦でフルセットだったもんな 今期いまだナベ以外に負けなしか
棋王戦はあっさり負けそうだけど 飛車振ってと金作りに勤しむってアマじゃないんだからやめてほしい 豊島はあべのハルカスでYSSと戦ったのが転機になったなぁ >>777
御上段の間で下座に座ってる羽生を見るのは感無量だろう 羽生オタは今日の豊島の読みの精度、切り込み、寄せを見ても
「豊島の将棋はつまらない」
「ソフト暗記してるだけ」
「力戦の殴り合いになれば100パー負ける」
とこれからも言い続けるんだろうなあ
念仏のように唱えていれば嘘も願望も現実になると思ってそう 豊島のこの安定して上位に食い込んでくる感じは天彦渡辺より郷田康光タイプだな タイトルを取って一皮むけた豊島
タイトルを失ってまた一皮むけた
ずるむけ豊島 >>797
羽生は豊島の研究から逃げる為に飛車を振ったのだから、真っ向からやったらもっと惨敗してたかもな >>794
多少ショックはあるだろうけどもう切り替えは済んでそう トーナメント荒らしてた豊島がタイトル挑戦券を荒らし始めた >>798
∧_∧
(・ω・)
. ノ/ /ゞ ゴソゴソ
ノ ̄ゝ
.o゜*。o
/⌒ヽ*゜*
∧_∧ /ヽ )。*o ッパ
(・ω・)丿゛ ̄ ̄' ゜
. ノ/ / 誕生日おめ!
ノ ̄ゝ >>792
豊島に対するタニーの風当たりは強い
イベントの公開対局で終わったときに豊島の足が痺れて立てなかったときにタニーがチクリと嫌味を言って以来だ 豊島再び3冠へ
そして竜王戦でレーティングトップ3対決
王将でナベにリベンジマッチも十分ありえる 3三香から一気に進んで一気に悪くなったな
あそこは何を見てたんだろう 失冠直後によく勝った豊島
ここからが再スタートだ
もう一度三冠へ返り咲こう
そしていずれは八冠へ >>821
いうても2冠あるからな
心の余裕が違うだろう 羽生さん、中盤は素晴らしいのに終盤で間違える最近のパターン。 >>786
何で整髪料もつけずにドライヤー当てただけやねん >>794
豊島も渡辺に負けることはある程度は覚悟してただろう
次は王座を取ろうとすぐに頭を切り替えれたはず 羽生は振り飛車の良さを全く活かせてなかったな
むしろ相手のさばかせて攻め込まれた >>794
王座と竜王とれば4冠だし、すぐ切り替えるだろ
20回以上離席してたからさすがに疲れてそうではあった 竜王戦で藤井聡太が下克上で豊島に勝てるかどうかだな 豊島は昔から安定してたけど、最近の安定感は異常だわ
本当に強いんだなってわかる
どんな形でも強いもんな、苦手な展開とかあるんだろうか >>834
所詮朝日杯だからな
竜王戦で当たったらボコられるだろう
まあ豊島に負けるだろうけど >>820
豊島は研究温存できてよかったと思ってそう >>810
その点羽生は逃げ回って対局せずに終了。その差はでかい >>825
谷川は誰にもチクリというから、それだけでは判断できんわ 言うても名人だけでタイトル3つ分くらいの価値あるしな >>844
下克上っていうかレーティング上藤井の方が上なんだし豊島が藤井に挑戦するって方がしっくりくるな 龍を同歩で取ってればどうだったのかな
一応あれでも微妙に後手寄りではあったはずだが 池田記者
ものすごく緊張してるだろうなw
名人経験者3人 >>832
とよしー「王座戦は羽生に永瀬か天彦、王座は斉藤か・・・いけるな(確信)」 豊島は中1日で挑決というハンデがあるけど、どうかな 藤井豊島戦は藤井先手で見たいけど藤井の振り運がゴミすぎてどうにも 竜 王 戦 が マ ジ で 楽 し み な っ て 来 た w 竜と馬を作られたのに交換できた時は羽生だと思ったんだがやっぱと金寄りが甘かったんかね やっぱりこの前の棋聖戦のナベと今日の豊島見たら藤井くんの竜王戦は無理ゲーすぎるわw レーティングは今日の結果を入れなくても豊島の方が藤井より上のはずだが なんで羽生はこんなに弱くなったん?
やはり歳か・・・? 普通の藤井システム調の振り飛車程度では豊島の意表は突けない、と
ただ、力戦型の中盤力終盤力でも名人のほうが上っぽいからどうしようもないな 07/11 ○ 糸谷哲郎 八段 1,774 銀河戦 Bブロック
07/09 ○ 豊島将之 名人 1,909 棋聖戦 第4局
06/29 ○ 豊島将之 名人 1,910 棋聖戦 第3局
06/25 ● 豊島将之 名人 1,901 王座戦 挑決トーナメント
06/19 ○ 豊島将之 名人 1,908 棋聖戦 第2局
06/14 ○ 木村一基 九段 1,794 順位戦A級
06/04 ● 豊島将之 名人 1,899 棋聖戦 第1局
05/29 ○ 永瀬拓矢 叡王 1,905 竜王戦1組
05/22 ○ 久保利明 九段 1,784 王座戦 挑決トーナメント
05/14 ○ 木村一基 九段 1,776 竜王戦1組
04/26 ○ 郷田真隆 九段 1,781 棋聖戦 挑戦者決定戦
04/17 ○ 菅井竜也 七段 1,820 棋聖戦 決勝トーナメント
04/09 ○ 稲葉陽 八段 1,766 棋聖戦 決勝トーナメント
やばすぎる成績 今は豊島に1度勝つだけで株がストップ高するからみんなチャンスやな >>844
持ち時間あるし相手にならんと思うぞ
久保も1分将棋での+4000からの自滅だったしな >>854
未放送の銀河次第でひっくり返る程度の差だから
序列で考えて下剋上でいいでしょ >>836
T(豊島).M(将之).Revolutionやからな
風受けてるんや >>846
所詮とかいうのは言い訳だな
同じ条件でやって後手でボコったのは事実
竜王戦でもボコられそうなのはナベの方
その方が今のところ辻褄が合う おまえらこの一局で将棋の全てが分かったような感想書き込むのなw >>758
対戦成績って言っても直近の話だぞ
棋聖戦がお互い先手で勝った以外全部後手勝ち
今日豊島が先手で勝ったらそう思えるかもしれんけど結局後手だしね 藤井くんは豊島とナベに勝った竜王でいいよね・・・・ >>854
レーティングはなべ、豊島、藤井じゃなかったっけサイトによっては異なるけど。
どっちにしても差はあまりないぞ >>854
無冠七段が裸一貫で名人に胸を借りる
横綱豊島と前頭3枚目藤井聡太だろ >>861
言うて前の対局は藤井先手で負けてるけどな >>813
豊島が二人いたとして豊島対豊島見てみたい?
そんなあり得ない話しても仕方ないんだけど、羽生対羽生が実現したら絶対見たいかな >>866
今の豊島相手にこの内容なら十分強いでしょ >>857
タニーは同門だし、豊島も奨励会の後輩だし、そんなに 今日の見てたらもう羽生がタイトル戦に現れることはなさそうだな
m >>855
同歩は銀が前に出ていかないから後手玉への圧力が弱いと考えたのかも >>876
藤井は1時間では最強だからな
豊島相手でも勝てるだろ
ただ長時間だと及ばない >>887
まあまあ強いって程度だろ
もはやあの羽生はいなくなってしまった >>733
ごめん、読み間違えてた
挑戦者としてのタイトル戦でしたか 529 名無し名人 (ワッチョイ 521b-dLG6 [61.125.66.146])[sage] 2019/07/12(金) 21:17:17.73 ID:V+1BxxdX0
羽生さんVS渡辺以下、20代30代の俊英たち(7/12現在、*は羽生さん負け越し中)
羽生40ー36渡辺
羽生16ー16豊島 (NEW)
羽生19ー12広瀬
羽生9ー12天彦 *
羽生10ー7糸谷
羽生10ー5太地
羽生4ー7永瀬 *
羽生3ー7菅井 *
羽生5ー2稲葉
羽生4ー1斎藤
羽生2ー1阿部健
羽生2ー1近藤誠
羽生2ー0コール
羽生1ー1千田
羽生1ー0澤田
羽生1ー0佐々木大地
羽生0ー1藤井くん *
羽生0ー1佐々木勇気 *
羽生0ー0増田
羽生0ー0大橋
羽生0ー0本田奎 >>869
豊島の最近の対局相手も大概だったけど、ナベの対局相手は更に一枚上だな とよピー、タイトル取ってから、寄せが鋭くなったな。
やはりナベととよピーは2強だな。
他人の入り込む余地なし。 >>886
どうしても森内VS森内を思い出してしまって真面目な感じにならんww 藤井が先手なら勝機ありだろうな
後手の豊島はたいしたことない >>876
藤井くん自身が優勝したあとに、タイトルについて聞かれて「長い持ち時間での指し手の精度が課題」って言ってるよ >>591
ほとんどマイナビ転職と新卒採用、マイナビバイトのサイト掲載料
派遣分野は業界では弱い方
でも資本金20億円程度の中堅企業
上場していないからある程度自由にスポンサーになれる >>825
ハタチンのスパルタ教育に育てられた
関西勢にはその程度日常茶飯事で
どうということのない話やろ >>886
豊島vs豊島むっちゃ見たいわw
お互いトラブルを呼び込んでカオスな対局室になりそうw まあ、今はナベ、豊島が2強だな。藤井がもう一段皮剥ければどうかってところか >>876
朝日杯弁慶藤井が竜王戦で豊島渡辺に勝てるとは思えない 豊島を止められるのがナベだけになって
ナベを止められるのはいなくなったな
もう時代は令和だ 藤井と羽生の順位付けは朝日杯で済んでるし、
あとは藤井と豊島の順位付けだけだな >>910
最近の豊島はむしろ後手の方が勝ってるイメージ >>854
藤井のほうが下だよ
銀河で更に離されるし 天彦勝ち上がったら面白い思ったけどこの間の見たらないな・・・ >>866
大山無冠 49歳
羽生無冠 48歳
ここらへんが人間の限界なのかもしれん >>837
羽生は変わらないんだよ
羽生の▲6九飛に騙されていたのが、谷川や佐藤。
そして、渡辺や今の若手は騙されない。 振り飛車の見せ場何にもないじゃんこの棋譜。
もう振るのやめた方がいい。クソみじめな負け方。 さいたろうが豊島の後輩でいろいろ教えて貰ったエピソードを聞いてなんか思うところがあった
これ、豊島が勝ち上がってきたらさいたろうは勝てなさそう 名人 豊島
棋聖 渡辺
王位 豊島
王座 豊島
竜王 渡辺or豊島
王将 渡辺
棋王 渡辺 >>897
長時間が及ばない根拠が薄いからな
豊島も渡辺も16歳の時は今の藤井より長時間ですら弱かったのだから、1時間で鬼のように強くて現時点でナベボコってんだからいずれ抜かされるのは推測できる >>587
これ見ると羽生さん中原誠名人に似てきたよね >>934
電王戦のやつは完全に狙いに来てると思ってたわ 豊島「包み隠さずあっけらかんと手の内晒してくれるナベさんとの感想戦はいいな」 >>918
空前絶後
風前の灯
空前の灯
状況的には合ってるのか? 渡辺豊島藤井
この3人じゃやはり渡辺が強いな
豊島と藤井はソフトに偏ってる
渡辺はソフト評価悪い手指して勝ってる
この前の渡辺豊島戦が全て
渡辺学園どう見ても悪い形なのに
最後は豊島がグダグダで負けた
藤井対豊島なら豊島が勝つ
豊島の劣化版が藤井聡太だから 聡太はまず一つタイトルとってからだな
今期はナベと豊島の二強で行きそうだな >>587
やっぱダメだわ
もう一花咲かせたいなら痩せないと
おじさんだって走り込んでるんだし 不調永瀬と天彦に勝てば挑戦で相手はさいたろうって今の豊島からすれば中々にボーナスゲームな予感 >>934
そこで勝って恩返しするのが将棋の醍醐味やないか
熱血ハタチンの一番弟子やぞ! >>943
羽生も別に隠したりはしないよ、ナベがめっちゃハキハキ喋るだけだw >>813
羽生将棋好きは
豊島の棋風も好きだと思う >>951
今の不調の天彦と永瀬じゃ豊島に勝てるイメージは無いな 渡辺豊島で独占したら来年からどのタイトルも奪取キツいわ
叡王戦は呪われてるし 豊島の将棋は本当にソフト世代のそれ
実利重視で悪手だけは指さないという
読む量では今の所ナンバーワンじゃないかな
ナベは手が見える筋の良さで年齢のハンデを補ってる 60手ぐらいまでソフト使えたとしても、並みのプロ棋士だったらA級やトップ棋士に勝てなさそう 豊島は最強のナベに勝った責任があるからな
挑戦までは義務みたいなもんやで 天彦に勝って「羽生王座確定!」「羽生さんが現役最強なんだ!」って言ってたオタ共息してる???w ニワカ藤井ヲタってほんま幼稚やな
スレチやのに書き込まずにはいられんねやろな
精神年齢低過ぎる
藤井ブームから将棋見始めたん丸わかりやのに
何かわかった風なこと言いたがりよる
痛い奴等 さいたろうくらいは防衛してもらいたいなぁ
このままじゃ根こそぎ持っていかれる >>919
>>911
長時間でも確実に強くなってて弱点が明白ならば、現時点で短時間で鬼のように強くてナベボコってる事実から推測するに、いつ抜かしてもおかしくない
現にレーティングはそこまで来てるだろ >>948
あれは豊島がミスったから負けただけ
渡辺もソフトに頼ってるぞ >>961
読みの量だけなら藤井の方が上だと思う。
ただ、形勢判断の正確さとか読み外れたときのリカバリー術とかの経験値でまだ差はある感じ。 >>975
トップ棋士の対局を谷川に理解しろというほうが酷だろ・・・ >>961
渡辺が悪い手指した時のほうが豊島が迷ってるんだよな
最善次善じゃないから自分で考えて
指さないといけないから
結局それが悪手というか外した手になってしまう 藤井は豊島にはまだまだ適わないと思ってるから名前が出るのが不思議だ タニーは新聞解説だろうね
観戦記者の池田さんは豊島糸谷世代を新人の頃からチェックしてたから
今日の対局を楽しみにしてただろうね 言うてまだ谷川もB1に食らいついているんだからそれなりに分かるだろ 全盛期知ってるとやっぱり衰えたと思っちゃうわ、当たり前だけど。100期は遠そうだけど大山先生の最年長記録更新は目指してほしいわ >>974
「反則ですけど」
動画見たの5年以上前だけど覚えてるわw 豊島ってタイトル獲得して逆に調子が上がる稀有な棋士だよね >>978
ソフトみたいな筋悪で泥臭いけど断じて悪手ではない手を
名人はよく指すけど、それは読みの深さがないと出来ないから
藤井より上かもと思った
おっしゃる通り藤井の方が上かもしれん 羽生たのむでよ。豊島やとつまらん。もう飽きとる。
しゃーないから王座戦は天彦応援するわ。 >>974
課金アイテムの時に「しょうがないんですね」ってのが好き >>982
現時点ではまだ及ばないけど期待値込みで名が出てくるのはわかるよ。 >>988
それまで何年も叩かれ続けた経験でしょうなぁ ボクシング\(^o^)/オワタ
凄い試合だったマイナビ大喜びだろwwwwwwwww このスレッドは1000を超えました。
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