第60期王位戦 Part43
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【第60期 王位戦七番勝負】
豊島将之 王位 － 挑戦者 木村一基 九段 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 7月03-04日(水・木) 先 豊島王位 ○－● 木村九段 愛知県名古屋市「か茂免」
第2局 7月30-31日(火・水) 豊島王位 ○－● 木村九段 先 北海道札幌市「京王プラザホテル札幌」
第3局 8月08-09日(木・金) 先 豊島王位 ＿－＿ 木村九段 福岡県福岡市「大濠公園能楽堂」
第4局 8月20-21日(火・水) 豊島王位 ＿－＿ 木村九段 先 兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第5局 8月27-28日(火・水) 先 豊島王位 ＿－＿ 木村九段 徳島県徳島市「渭水苑」
第6局 9月09-10日(月・火) 豊島王位 ＿－＿ 木村九段 先 神奈川県秦野市「元湯 陣屋」
第7局 9月25-26日(水・木) 振 豊島王位 ＿－＿ 木村九段 駒 東京都千代田区「都市センターホテル」
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/
第60期王位戦 Part42
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566386696/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured でも木村が点数稼ぎやり始めたのがそもそも悪いんだよな
豊島名人は売られた喧嘩買っただけじゃん
ぶっちゃけ木村のはプロの将棋じゃなかったと思うわ 2-2まで返してくれてよかった。これでまだ楽しめる 豊島としては昨日の王位戦は木村九段先手番まし負けても2-2だし明日の竜王戦の方が重要力入れてそうだな 持将棋のたびにどっちが悪いか決めてるような奴もいるのか？ 1、2局目でどうなるかと思ったけどここまで2-2はいい感じ >>15
俄然面白くなって来た。戦い方も色々あるんだなって
まぁ用事で終盤しか付き合えなかったのもあるけど 木村は勝利宣言できたんじゃないの？Wikipediaによると点数クリアして敵陣に駒10枚で条件を満たすから持ち駒をあと数枚ペタペタ貼れば 形勢悪いから余裕なかったんだろ、そういう時こそ本性あらわになる
名人戦の天彦もホテル？の人が日射しに気を使ってかカーテン閉めたら閉めた人いなくなったら即立ち上がってカーテン開けて余計なことすんなって表情に出て感じ悪かったの思い出すw当然形勢悪かったし
反射とか特に考えてなくても心の中じゃ記録なんて中の人などいないと思ってるんだろうとしか 昨日の対局で観てた客の大多数は木村付いちゃった気がするな
残念だが… >>14
本心は誰にもわからないが心神喪失状態だったという事にしておいたほうがいいだろうな
素であんな事やりましたじゃちょっとやばいｗ クソみたいとか言ってる人多いみたいだけどワシは面白かったよ
桂捨てのと金払いとか入玉戦ならではの指し手だし、先日の谷川光速ばりに感動したぞ。
点取りゲームから脱出ゲームに変わる所とかも完璧に押さえてかずきめちゃくちゃ強かった。 永瀬 斎藤慎なんかはしっかりしてるよな
中堅の中村太地も おじさんが無冠の帝王じゃなくなるなんて！
ちょっと楽しみ 俺はクソ対局だと思う
タイトル戦ではワーストレベル >>22
その辺は面白かったよ。その辺は
左上に香車打つ攻防辺りまではまだ見れた
玉が3段目に入った後の50手くらいが無ければよかった 10.19パリーグの一番長い日の
有藤猛抗議を思い出した 記録用紙の件は映像見た上で判断して欲しいわ。
自分は言うほどじゃないと思ってるけど。 でもフルセットの最終局で木村九段が泣きながら昨日の豊島の再現をしたら同情しちゃうよな タイトル取る時はいきなり覚醒する棋士もいる
屋敷とか高見のように
木村の竜王王位の2冠は充分あり得る 普通に面白かったな昨日の対局
豊島でもあんな将棋するんだな 羽生ならあんなにダラダラ続けずに潔く投了してた
豊島は名人としての自覚がまだ足りてない 昨日の件でも豊島にアンチはそれほど増えないだろう
なんというか幼すぎてその域まで達してない >>35
笑顔で右手を挙げながら「やあ！」って挨拶するでしょお互いに。 ここまで名局の候補に挙がるような対戦は無いな
相性が悪いのかな
おじさんの多分最後の挑戦だろうから熱は入るけど なーにが「羽生なら潔く投げてる」だ
羽生もその豊島相手に投げられず惨めにダラダラと指し続け
コメントで「棋譜汚し」と嘲笑されてたよな
もう忘れたか？
奥さんがしっかり記録してくれてるから見ておけよ
https://twitter.com/yuzutapioka/status/1013010978445783040
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>38
前期棋聖戦の第3局か
終盤相1分将棋で延々指し続けた対局だね 普通の状態で指し続けるのと相入玉を一緒にするなよ
少なくとも木村玉が入玉した時点で本当にノーチャンスだよ 1点2点で揺れ動いてるならともかく
先ちゃんも言う通り超甘目に考えたとしても見込みなしの状況で数十手だもんなあ
名人の品格ガーとか言うつもりはないが菅井と同様「みっともないなあ」という印象は否めない
一基の突然死くらいしか勝つ見込みなかっただろ
月下の刈田先生もお怒りですよ こういう戦いをすると後で自己嫌悪に陥りそうで心配。ネットでも批判が多いのはショックを受けるだろうし。
将棋って精神面が強い影響を及ぼすだろうし、次戦に悪影響及ぼさなければいいんだけど。。 まあ昨日の対局は品格は無かった将棋だったな
持将棋で1点、2点勝負ならともかく4点、5点も足りない大差だし
解説してた先崎のボヤキはともかくAbemaの阿久津も呆れてたのが答え >>38
何これ
ニコ生のコメわざわざ拾ってきて「こんな事言われた！酷い！」と泣きついてるの？ >>47
勝ち目が全くないのに
なんで続けてるのかわからない
で、山口が宣言するのを待ってるんですよって謎フォロー
先崎がなるほどーって白々しくうなずいてた 入玉模様の時点数ばかり気にしている先崎に
山口女流が詰ましにいくと何度も言っているのに
先崎は、それは無いとそのたび否定していたが
実際に木村九段が詰ましにいった。
山口女流の方が冷静に分析していた。 投げたい場面でトイレに行った木村の作戦勝ち
これで豊島に批判を集めてメンタルを削りにいってる 豊島を批判してるのは
見てもないのに豊島の目つきから睨んでると判断しましたとか言い出す認知症なじいさんくらいだろ おれは記録用紙の件はどうでもいいけど
無駄に指し続けたのは批判するわ >>53
二歩の可能性もあった（ないけど・・）んじゃないのかｗ
先崎が言うのだからボヤキに説得力があったわ
こんなんで逆転するのは反則くらいしかないからな >>42
ショック受けるタマじゃないでしょ
人間に批判されても何ともないよ
AIにクソ手って言われた方が凹むタイプ >>54
あの状況だと宣言間違いで負けの可能性が一番高かったと思う
＞[条件2]宣言側の敵陣3段目以内の駒は玉を除いて10枚以上存在する。
を満たしてなくて負けってケース 木村も全部敵陣に入れて10枚以上にしてから宣言するよ
名人としては屈辱的な負け >>56
もし木村さんがその条件を曖昧に覚えていたとしても、31点分全部3段目以内に打ち込むよ。確実に勝つ為に。
だから豊島さんには、潔く負けるか、棋譜を汚して負けるかの二択しかなかった。
まあ豊島さんの人間らしさが見れて良かったけどね。ロボットだのと言われてるけど、負けると悔しいんだよ。 >>46
羽生の奥さんはニコ生アカウントは500円が勿体無くて持っていないそうだ
すぐ追い出されるからニコ生中継は終わりまで観られないとのこと
終局間近の話なのでアベマのコメントから持って来たんだろ 寄せ残った上に駒数的にさっさと入玉すれば勝てる状況なのにさらに駒を取りに行った木村にも原因あるのに、豊島叩きたいだけのヤツはなかったことにしてるのかな >>52
活躍してる若者に嫉妬してるじいさんか、とにかく何かを叩いて憂さ晴らしするとしか楽しみがないかわいそう人かな >>61
それは思った。
さっさと入玉すればいいのになんでしないんだろうって。 >>63
すぐに決めにいかず豊島の心を折りに、なんてことはおじさんやりそうもないから、あの方が確実に勝てると判断したのかもしれん
でも豊島からすればかちょこちょこ駒取りにちょっかいかけてくるから、大駒三枚バラバラで何かのはずみに両取りかかる可能性もあり、木村のちょっかいを逆利用出来る可能性がゼロじゃないと思ったんじゃないかな
木村のやり方はリスキーで早く入玉した方がいいってニコニコアベマ両解説で言ってたはず
だから豊島も投げられなかったのかと >>61
待ち時間も少なかったし、リスクをなくして、より確実に勝てる手を打ったんだと思う。難解な多数詰めより確実な寄せを取ることも結構あるじゃない？
相入玉なんて滅多にないんだから、より慎重になったんだと思うし、その戦略は合理的だと思う。 >>66
入玉確実で変なことしたほうが危ないとは先崎の見解
実際に1九の玉詰ましに行くえり子手順も決行したしw
それがおじさんの棋風なんだろうが、豊島も先崎と同じで木村がリスキーな手順してくるからまだ逆転のアヤがあると思ったんじゃないかな >>65
おじさんやらかすから信用されてないと思うよ。
竜王戦の決勝Tの羽生戦でも比較的簡単な詰みを見逃してたし。
この一年はかなり強いけどやらかすのは若い頃から同じ。 豊島の動きを無視して入玉目指すよりも、狙いを全部潰して、やること無い時だけ入玉目指す方がより固いと思ったんだろう
受けと攻め（入玉）両方見るとミスが出る可能性は上がるしね 豊島はハゲのことを見下してるしハゲはそんなに俺を馬鹿にするならやってやらあ若造が！！って調子に乗ってる 確かに入玉模様になってからグダグダだったが、それはおじさんが決めに行かず、ある意味真綿で首を締めるような手順ばっかりやってたから、豊島も投げどころ無くなってあわや宣言まで投げ切れなかったのかと
豊島叩いてる人は将棋見てなかったのかな
まあ正直はよ投げろよとは俺も思ったけどさw
大事なタイトル戦の当事者は俺たち観客とは違うからな 阿久津もさっさと投げろと失笑してたからな
だからあいつはタイトルに挑戦すらできないんだ そもそもド必勝の局面を決めきれずグダグダにしたのは木村じゃん？
第二局もやらかしてるんだし、あれじゃ豊島も入玉将棋でもう一勝負！って気になるんじゃ？ 及川と阿久津の失笑解説は気分悪かったな、それだけ名人が敬意を持たれてないんだなと思った 木村の得点稼ぎが見苦しいって言ってる奴は王手や詰めろかけるなんて見苦しいって言ってるようなもの もっと早く潔く投了しなかった豊島二冠にはがっかりだよ 自分が行ける手順だと思っただけでしょ傍から見るのと当事者は違うんだから 先手が30点になったタイミングで投げたという意味では筋は通ってるな
後手が何か指して、次先手が歩を成り込めば31点になって宣言になるから 阿久津はどちらかというと木村を馬鹿にしてたような…言葉は選んでたけど
さっさと入れよみたいな 本当の焦点はいつ木村が点数勝負に方針を切り替えたか?
92馬を見て83桂成りとした時点だと思う
しかし豊島はまだ点数勝負の頭はない
飛車角交換を普通にしてしまった
馬が消えることで豊島陣の5筋6筋から9筋の駒は
取られることが確定した なんで投了しないの？みたいなのは先崎よりも言ってたよ。で、こりゃだめだってなってじゃあもうさっさと入玉しちゃえよって流れ
半笑いで呆れてたね 一度もタイトル挑戦したことのない先崎阿久津が上から目線という不思議 >>82
今年菅井と点数勝負してたし、頭の引き出しに木村はあっただろうね、ルールも自信あったろうと思う。
結果ぐだくだとはいえ持将棋にはさせず、点数勝負でも勝ったんだからひとつの正解 >>81
というか将棋自体に呆れてた
振り返りでも
金を手放したから後手は無理とかもうはっきりしてるとか負けとか
将棋じゃなくて点数勝負とかもう入玉しにいけば早く終わってたのにとか豊島の技にびびっちゃったとか
何回も豊島の負けははっきりしてるというニュアンスと
木村も木村で余計なことをするなということを愚痴りまくってた 豊島を叩いてるやつ全員が木村が同じことやって叩くとは思えないんだよなあ
単に豊島嫌いか木村が好きなだけで便乗してるやつ結構いるだろ
俺は対局者が好きに指せばよいし、なんなら頭金までやればって考えてる口なんで
なんとも思わないけど >>87
言われてみたら及川も阿久津もハゲだな
なるほどそういうことか
先崎は木村と酒飲み仲間だろうしな >>86
まあ個人的にはああいう状況にしたのは木村だと思うけどね、俺は
まず５六馬と引かずに８二馬と入った時点で後手の入玉は防げない
先手玉はさっさと入らなかったから、王手飛車とか色々筋もあったし
途中寄せもありそうだったから後手としてもさっさと投げられない
まあ最後の最後はもう見込みなくて後手は指してたから投げるってのも
あるけど、あそこまで指したら31点目が防げない状況まで指そうってなるのも
対局者心理としてはわからんでもないって感じで あと将棋指す人はわかると思うけど、ああいう根性で粘ってくる相手は嫌なもんだよ
将棋は盤上で相手が嫌がることをするゲームなんで
番勝負がまだ続く以上、そういう姿勢を見せておくっていうのは良いと思うわ
早投げしてくれる相手ほど楽なものはないからね 豊島は竜王取っても来年ナベに竜王名人ともに奪われるだろうな
豊島がいない棋戦や番勝負でナベに勝てる棋士はいないし 渡辺は歴代最強の棋士と言っても過言ではない
人格も優れているし、喋りも面白い
桃鉄も強い どっちかというと盤上の話なら嫌がることをしてたのは木村の方だと思うわ
豊島が入玉ちらつかせたら乗っかったのに自玉の入玉はもったいつけ
点数を根こそぎ取りに行き
豊島の狙いは全部面倒見て圧し潰し
豊島が隙を見せたらよせばいいのに損得のない寄せにいくフリだけしてみせて
豊島の注文を全部潰すという気概をかんじたし実際つぶしてた
結果だけみたら豊島が盤上でやれたことはゼロで盤上の粘りというか投了を勿体ぶっただけになった 木村の結果だけ更新されない>>1のテンプレに悪意を感じるｗ >>93
まあ確かにそうだな
前から思ってたけど木村は性格悪いなあって将棋だわ(別に悪い意味ではない) 昨日のはいろんな見方があるとは思うけど
木村が点数勝負に出た以上、
引き分けに持ち込める可能性があるうちは十分ありだと思ったが
望みたたれてからも指し継ぐのはどうかと思ったな
木村の凡ミス待ち、小馬鹿にしている、
悪く言えば陰湿に喧嘩を売っているように見えた >>92
歴代最強は羽生と大山として中原、渡辺って感じだな >>87
名人だからね、菅井が同じことやるのとはワケが違うよ 木村が入玉するまでは将棋だよ
相入玉まで粘ることについてはなんの文句もない
木村が入玉して勝ち目が全くなくなった後も
だらだらと指し続けるのがおかしい >>74
入玉勝負ですら完敗してるのにそこから50手くらい続けたから言われてるんでしょ まぁ２連敗からの２連勝３連続序盤から優勢、木村が有利になったな >>19
緊急？時が本性っていうのは確か理論的には間違ってる
天彦さんのエピソードもまず悪いのは勝手にしめたホテルの方だし
その人が去ってから自分で戻すかやめてほしいって言う以外で対処するのは難しい
カーテンをしめにいく表情なんて誰に見せるためのものでもないし意味も外野にはわからない
もっと妄想力より想像力が必要だと思う >>63
「名人の棋譜汚し」と言われるのを承知でなりふり構わぬ戦いを挑んで来たのだから、それなりには受けて立とうと言うのが木村九段の立場じゃないの？
無論ここで言われてた様に付き合えば体力が削られるのも含みで受けているので、そこは評価されて然るべしだろうよ >>91
今年豊島に勝って取る気でいたのになｗかわいそうに >>80
それくらいはハナからわかっていただろ
そこを敢えて続けた事が外野からは疑問視されている点の一つ
更にその上で見込みのない勝負を続ける覚悟を見せていたのに途中で投了
本当に見えていなかった可能性もあるのか？ 名人のくせに投げっぷりが悪い
名人のくせにちゃんと感想戦がしない
丸山のことかな？ 藤井君も今の時点で相当負けず嫌いだし10年20年後には豊島の投了しない姿勢が当たり前になってるかもしれない
超手数の詰め将棋みたいに本将棋も手数をのばす競技になるかも >>92
ナベが強いのは認めるが人格が優れてるって冗談は顔だけにしとけと >>107
いや30点になった（次で31点で宣言）になったのは投了したあのタイミングだよ >>60
民度低すぎて皆見てないAbemaのコメわざわざ拾ってTwitterで拡散して羽生ファンに敢えて見せつけた訳か
羽生と嫁って同い年だよね？なんだか幼い人なんだね >>111
それまでは勝てると思って指してた訳なのかな？
木村のミス以外には、どう考えても可能性はないよ
それが読めてなかったのかな？
そしてミス待ちならばこの後も500手まで指し続ける事でそれが出現したかも知れない
けどそれはせずに途中で投了
結局メンタルまで削られて徹底的に「負け」を認めさせられて、名人にとって屈辱的な一局となってしまった ミス待ちにしてももう100%ミスが発生しない状況になったから投げたんだろｗ
将棋知らないなら無理に語らなくて良いから……ｗ背伸びすんな 俺としては、おじさんと王位と先崎先生とえりりんが長く見られるので宣言法発動までやってほしかった 83銀不成で敵陣にいる駒＋持ち駒だけで30点、
ほかの駒も全部4段目にいてあとはそれらを入っていくor持ち駒を打って
10枚以上にすれば宣言勝ちって状況になってしまって
あとは持ち駒をただ捨てしまくって引き伸ばす以外にやることがなくなったから投了
タイミングとしては理にかなってはいる >>92
> 渡辺は
> 人格も優れているし
この暑さで脳みそやられたかw >>115
あれ以上やったら山口の化粧が落ちてしまうので >>113
どのタイミングで投げるかって話で、それは豊島が「確定したタイミングで投げよう」って決めてたってだけの話だよ
普通の将棋で詰みが見えてる状況でも「7手詰めまでは指そう」とかやるのと同じ >>114
木村がミスって投了する可能性もある
木村がミスって二歩を打つ可能性もある
100%ないとは言い切れないな
将棋を知ってるお前さんは「そんなバカな事を言うな」と嘲笑するんだろうが、現実に名人が入玉してからの戦いぶりはほぼ上の例と同じ
意味のない事でもやるならトコトンやれよ！ >>74
まるでお前や他の棋士なら詰ませられそうな言い方だな
まあ低級によくあることだな 森内が名人戦以外は手を抜いていた証拠！
【名人の年度勝率ワースト10】
1 森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
2 佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
3 升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
4 米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
5 中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
6 森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
7 森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
8 森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
9 中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
10 丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
あ、名人8期中半分の4期がランクイン >>92
渡辺とか最も人格者からかけ離れてるだろ
冗談は渡辺の顔だけにしろ ニコニコ生放送
第5局 初日 2019/08/27(火) 開場:08:50 開演:09:00
解説：梶浦宏孝 五段
聞き手：宮宗紫野 女流二段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv321243204
第5局 2日日 2019/08/28(水) 開場:08:50 開演:09:00
解説：真田圭一 八段
聞き手：武富礼衣 女流初段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv321243235
AbemaTV・将棋チャンネル
第五局 1日目 8月27日(火) 08:30 ～ 19:00
解説者：藤井 猛 九段、井出隼平 四段
聞き手：中村桃子 女流初段、武富礼衣 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9vgaMmS21brCby
第五局 2日目 8月28日(水) 08:30 ～ 22:00
解説者：郷田真隆 九段、都成竜馬 五段
聞き手：本田小百合 女流三段、伊藤沙恵 女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DMWzzaWEWv8SF9 >>130
夏休みでレイチェル出稼ぎか
2日ともアベマメインかなー しかし、藤井くんも挑戦さえすれば番勝負で豊島に勝てそうだな
豊島は藤井と戦う時に研究ハメしてるから強いだけで、研究が尽きて地力で戦うとなると藤井はおろか木村と互角かそれ以下になる 郷田先生と猛先生とは豪華だ
桃子も見られるしさえとイデオン当てないでくれてよかった >>130
羽生世代の2人はやっぱり年が近いおじさんを応援してるのかな >>130
Abemaのダブル解説が楽しみすぎる！
ビデオで何回も見れるのもありがたい
アベマありがとう >>130
交互に解説来るからニコニコの第6局は藤井か 木村菅井戦は1点2点差
これは点差が確定するまで指すべき
自分の点数だと勘定してた駒が逃げ切りに失敗して取れたら同点逆転
木村豊島戦は4点5点差
これは木村が妥協して2枚3枚捨てても逃げ切り
木村玉が入玉前でも投了レベル >>143
大駒は5点なので
1ミスで持将棋
4ミス、5ミスで4-5点など誰も狙わない このドタバタで王位お茶杯王位戦の実現が遠のいてしまったな
あまり醜態を晒すとスポンサーが寄ってこなくなってしまうぞ
王位には王者の品格を持ってもらいたいものだ 名人だから、王位だから潔く投了しろって意見が出るのもわかるが、おれはむしろ最後の最後まで投げたくないという豊島の執念に好意さえ覚えたぞ
たまには人間らしい泥臭くて品のない将棋を指したっていいだろうが
それに、あれは木村がうっかり飛車角の両取りでもかけられたら持将棋になる内容で、2局目の経験からして豊島は木村を信用してやる義理もないしな
とにかく、アベマのコメ欄じゃないんだから、もう終わったことをネチネチ蒸し返すなよ 棋士なら名人とってから文句言え
名人どころかタイトルゼロで遠吠えしてもダサいだけ 素人目でも必敗になって指し継ぐのは、相手の大ポカを期待してる様に見えるわけで
それは対局相手を侮っていて敬意に欠けると言われても仕方ないと思うよ >>148
あんた、肩書きで態度180度変えるタイプだろ >>150
木村が仕留め損ねたのは100手台前半の話な
豊島が入玉に一縷の望みを託すのは当然だし、その判断を叩く奴もいない
でも今回騒がれてるのは285手まで投げなかったことだよ
点数が足りないと知りつつ家財道具をなげうって延命に出た豊島玉を「仕留める」ことは物理的に不可能 【王位戦第4局 豊島王位ー木村九段（先）】 補足
終盤は、いかに相手玉を早く寄せるか、自玉が寄らないように守るかという攻防になる
のですが、本局の後半は別の次元の戦いになりました。
130手目ぐらいで豊島玉は入玉が濃厚に。すると木村九段は6～9筋の小駒を取りに行き
ました。これは点数を稼ぐことと、自玉の入玉を阻止する駒を排除することの2つの目的
があったでしょう。
しばらく進行し、豊島王位の点数不足が明らかに。点数を取り返すか木村玉を寄せるかし
かないところですが、どちらも無理そうです。
200手過ぎ、豊島王位は桂、香を自陣にタダ捨てに打ちます。取ると大駒のふんどしがか
かる仕組み。しかし木村九段は冷静に対処。
結局、285手目までで指す手がなくなった豊島王位が投了しました。豊島王位には「中1日
で竜王戦だからなるべく粘って木村の体力を奪ってやろう」という姑息な考えはなかったも
のと思います。投げるに投げられなくなってしまった、というところではないでしょうか。
なお、姑息とは「一時しのぎ」の意味が正しく「卑怯な」という意味で使うのは誤用なので、
↑のような使い方は間違いです。 王位と竜王、両方獲れたら凄いが、「両取り逃げるべからず」「二頭のウサギを追う者は
一頭のウサギをも得ず」というから、どちらか獲れれば上出来かな 二頭がそもそも間違ってるし、ウサギは頭と数えないし、とマジでつっこんでみる >>151
タイトルさえ持ってれば不倫堕胎させようが冤罪事件起こそうが
煽り運転して人殴ろうがガソリン持って突撃しようが許されるのが将棋の棋士という生き物なんだよ 先崎の解説だとプロ棋士が入玉点数勝負に方針を切り替えたら
もう将棋ではなく別のゲームになると言っていた
木村が92馬を捕獲狙って豊島が飛車とったあたりで勝負はついていた
あとはミスやポカの可能性の話
豊島の指し回して逆転できる要素は皆無
それどころか45金打ちで豊島にミスが出た 馬歩歩歩と飛桂の交換、その後銀歩と桂の交換。あの辺の応手は素人でもわかる悪手だなあ。銀を出て歩を生かし銀自身も助かる手を指すべき。点差詰めてプレッシャーを与えられた。 敗着は92馬だろう
あの手で木村は点数勝負に方針を切り替えたんだろうな 豊島が叩かれていることが理解できないやつがいるようだが
名人とはそういうものだ。加藤や丸山も名人になった途端に
それまで普通にやっていたことを批判された。
特に丸山は得意戦法しか指さないとか勝ちになっても寄せに行かない
ことが名人にふさわしくないとか言われてめちゃくちゃに叩かれた。
丸山はそれを気にするようになってから勝てなくなった。
豊島も名人になった以上この程度の批判は当たり前だし
これで勝てなくなるようならそれだけの器ということだ。 木村も名人になったとすれば
「なぜ名人になったのに頭髪が中途半端に薄いのか
名人になった以上大山くらいツルツルか
中原くらいフサフサかのどちらかでなければならない」
と厳しく批判されるはずだ。
木村が名人になるためにはそこを克服する必要がある。 ちなみにこのことは渡辺にも当てはまる
歴代の名人はツルツルかフサフサしかなっていない
中途半端な薄毛は絶対に名人になれない。 したがって名人になるためには
頭髪の永久脱毛サロンに通う必要があろう
名人になるということはまっこと厳しい道なのである 持ち時間用紙が豊島の下に滑り落ちたときの対応が批判されているが
これが名人の振る舞いと言えないことは明らかだ
中原であれば、ニヤリと笑って拾い上げ
気の利いた一言を発して記録に渡したであろう
観戦記者はこれをエピソードとして記事にし、後世に語り継がれるのである
最近の観戦記者は書くことにこと欠いて大変である。つまらない棋士ばかりになった。 将棋界はロシアと違ってツルフサの法則は当てはまらないんだよな >>151
肩書きにもいろんな種類があるんだよ
世襲で手にはいるものあれば金で買えるものもある
名人は本人に実力が無いと手に入らないものだから肩書きに敬意を払えるんだよね あんなみっともない将棋を指したら他の棋士から名人として敬意を持たれないよと書いたけど
早速竜王戦挑決でそれが出たな 結局今は強い棋士が一人もいないんだろうな
ちょっとマシな渡辺や豊島が強く思われてただけ
谷川と55年組の時代に続く暗黒期に突入か？
しかも時代を担うと思われてた聡太くんにも暗雲が漂い始めた >>151
サラリーマンだって、実績ない窓際社員や新入社員がエース営業マンの仕事の仕方に文句言ったら
頭が残念な人間だと思われるだろ なんか豊島壊れているな。
竜王戦挑決で、駒数が足らず負けと分かっている局面をダラダラ続けたのが、精神的に厳しかったのかな？ 8月23日（金曜日）
第61期王位戦 予選
小倉久史 ●－○ 上野裕和
予選２組：
[{(佐藤天-上野)-(藤井猛-中川)}-{(千葉-近藤誠)-(渡辺明-<田中悠-渡辺大>)}]－
[{(森下-泉_8/30)-(高崎-<石田-高野智>)}-{(田中寅-飯島)-(佐々木大-<所司-伊藤真>)}] >>179
>二兎を追う者は一兎をも得ず
でも、今日のこのスレという状況では：
「一兎だけ追うモノは、一兎しか得られないし、下手するとゼロ」
エリート様は、我々凡人とは違う世界で高みを目指すのさ 豊島の場合、たまにもうちょい隙の多い格下相手とやって、
勝ち癖を取り戻すというか、自分の将棋のペースを再確認しておいたほうがいいかもしれないな。
こうなるとこの一基との連戦スケジュールがよろしくない。 豊島の引き延ばしは投げどころを見失ったというだけの話よね
木村が点数絶対確保の方向に行ったからより無様に見えてしまったのもある
入玉のグダグダもたまに見る分には新鮮で面白いけど年1回で十分だな
木村は菅井戦に続いてお気の毒だが、今年2戦目で逆に手慣れて見えた 難しい局面さえ作れば勝手に崩れるかもしれないと思える程度には
メンタルにダメージが入ってるか 舞台として最高の老舗旅館陣屋で一気に決めてほしい
フルセット最終局までもつれたら心臓に悪すぎてファンとしてみていられない まさかここにきて木村の最盛期？が訪れようとは
こういう大山が言うところの一時力みたいなのは何を源泉にして湧いてくるんだろ >>187
木村は過去最高に充実してる。中段玉の逃走とかとても木村らしかった。
第2局が返すがえすももったいなかったが、過去の木村だと後を引いていただろうが、終わったことは割り切って次に向かってるのが過去の木村との違いだ。
これまでの鬱憤を晴らすためにも王位獲得、竜王挑戦まで行って欲しい。 >>190
同い年であり飲み友であり共に切磋琢磨してきた盟友なめちゃんとの最終局決戦を制してのA復帰がまた心を奮い立たせる転機となったであろうことは容易に想像できる 去年の順位戦で渡辺に誰も土をつけられなかったが、木村が一番勝てそうだったし、木村戦の他には惜しい将棋すらなかった 最初の連敗の時にもナメちゃんが応援に来てたよな
豊島の応援にわざわざ来てくれる友達はいるんだろうか？ >>192
そうだったっけ？
わりと逆転勝ちも多かったと思うけど
まあ最後のサイタロウがキレイな完敗だったからその印象が強く残ってるけど 豊島は切り替えが必要なんだろうけど何でリフレッシュするのかね ソフトと対局して新手ストック増やしてニヤニヤするんじゃね？
屋敷ほど他の事にハマると困るけど、何か気持ちを休める手段を持って欲しいね 豊島が悪いわけじゃない仕方がないことだがソフト暗記の研究発表会をなんとかせんと将棋プロ無くなるな
藤井聡太がいて本当によかった 棋士の所作に文句つける人ばかりいて棋士も大変だ
こんな人たちばかりだとそのうち映像配信は盤面だけになるな とよぴーは入玉戦を恐れた手を指したんだよ。単に見落としとか未来手とかじゃなく。
連続の疑問手はそれ以外説明がつかない。 なんとしてでも王位戦防衛してほしい
名人戦は高確率でナベが来るし ナベは最終局勝って挑戦決めて今度は三浦をB1に叩き落とすと思う 渡辺さんは、三浦戦よりも前に挑戦決めそうだけどな
全勝するのは、ほぼ間違いないけど、他に最終戦まで一敗で来る棋士がいるとは思えないな 渡辺さんはキセルやカンニングを自慢する棋界一の正直者だ 渡辺とか三浦に固執する人間たちのアレ率の高さったらもう >>208
>>209にある通り、星の王子様らしい 年長王位
第1位 1971（昭和46）年10月08日 第12期王位戦 大山康晴 48歳209日 4-3 中原 誠 24歳
第2位 1970（昭和45）年09月17日 第11期王位戦 大山康晴 47歳188日 4-1 米長邦雄 27歳
第3位 1969（昭和44）年10月08日 第10期王位戦 大山康晴 46歳209日 4-2 西村一義 27歳
第60期王位戦 木村一基 46歳079日or46歳095日
第4位 2016（平成28）年09月27日 第57期王位戦 羽生善治 46歳000日 4-3 木村一基 43歳 まだ連盟サイトに載ってないけど陣屋で大盤解説あるかねぇ？ >>217
陣屋のサイトに載ってるけどあるよ
解説が誰かは不明 決めるなら聖地の陣屋で頼む
最終局までもつれたら心臓に悪すぎる 都市センターホテルまでもつれたら豊島の勝ちやろな、豊島のガチホームだし 【昆虫食】タガメエキスを使った「タガメサイダー」が誕生 原材料欄には「塩漬けタガメ」 飲んでみた → 予想外のおいしさに大混乱 abemaの解説１日め藤井てんてーで２日め郷田先生って豪華だね～
一方ニコは… 2019年8月27日～8月28日 第６０期王位戦七番勝負 第５局
豊島将之王位 対 木村一基九段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/60/oui201908270101.html
豊島将之王位に木村一基九段が挑戦する第60期王位戦七番勝負（主催：新聞三社連合）は、
両者譲らず２勝２敗で第５局を迎えた。成績を一歩リードするのはどちらなのか。
第５局は８月27・28日（火・水）徳島県徳島市「渭水苑」で行われる。
持ち時間は各８時間。先手は豊島。対局は９時開始。昼食休憩は12時30分から13時30分。
１日目の18時を過ぎると封じ手を行って、翌日に指し継ぐ。
立会人は谷川浩司九段、副立会人は武市三郎七段、大盤解説会聞き手は石本さくら女流初段、
記録係は冨田誠也三段（小林健二九段門下）がそれぞれ務める。
観戦記は池田将之さんが執筆する。
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
ニコニコ生放送
第5局 初日 2019/08/27(火) 開場:08:50 開演:09:00
解説：梶浦宏孝 五段 聞き手：宮宗紫野 女流二段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv321243204
第5局 2日日 2019/08/28(水) 開場:08:50 開演:09:00
解説：真田圭一 八段 聞き手：武富礼衣 女流初段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv321243235
AbemaTV・将棋チャンネル
第五局 1日目 8月27日(火) 08:30 ～ 19:00
解説者：藤井 猛 九段、井出隼平 四段
聞き手：中村桃子 女流初段、武富礼衣 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9vgaMmS21brCby
第五局 2日目 8月28日(水) 08:30 ～ 22:00
解説者：郷田真隆 九段、都成竜馬 五段
聞き手：本田小百合 女流三段、伊藤沙恵 女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DMWzzaWEWv8SF9 武富ちゃんを見たいから一日目はニコニコで二日目はアベマにしよう あ、井出と沙恵ちゃんが別の日に分散されてる
塩対応の殺伐とした事故放送を見なくて済む 羽生：永世七冠→無冠
森内：竜王名人→フリクラ
木村：タイトル挑戦→ きゅんとおじさんの9or10番勝負は明日で何番目だっけ？ てんてー一択かと思ったが、カジー＆しのも捨てがたいな >>236
明日が７／１０局目かな？
今の星取は、王位が２－２、竜王挑決が１－１だと思う 【木村一基九段のあいさつ】
皆さまこんばんは。３年ぶりに徳島で対局することになりました。渭水苑といいますと庭がきれいな印象が残っております。
先ほどの検分後、庭に明るい花が咲いており、「あの花はなんですか」とお尋ねしたところ、「百日紅（さるすべり）です」とお答えいただきまして、
これは確か３年前にも同じことを聞いたなあ、と思い出しました。徳島対局は５局目になりますので、
４回負けるとこれないわけでしたが、くることができました。きた以上は精一杯指したいと思います。
掴みどころのない挨拶 王位戦対局者ファンの集い行ってきました。
豊島先生→恥ずかしがり屋
木村先生→ファンサービス旺盛、応援したくなる人柄
谷川先生→真面目で謙虚
清水先生→丁寧親切、実物綺麗、感受性豊か
武市先生→気さく、地元なだけにファン気配り大切にしていた
石本先生→気さくで話しやすいお姉さん
28日大盤解説行ってきます。 >>234
おうっ！
2000円くらいするけどカレー販売するかも知れないし楽しみだぜ 木村はいつも気合入りすぎだからもっとリラックスしてくれ
渡辺みたいに旅行楽しんだ上で将棋も勝ってウハウハ、それくらいでちょうどいいんだよ
/ヾ∧
彡| ・ ＼ とよしヤダ♪
彡| 丶.＿）)) 木村来い♪
(( ( つ ヽ、♪
♪ . 〉 とノ i ))
（__ノ^（＿）♪ 第5期棋聖戦は、大山康晴棋聖に本間爽悦七段が挑戦した。
本間さんは不調だったようで、大山棋聖の3連勝であっさり防衛となった。
負けた棋士は囲碁や麻雀でうさを晴らすものだが、本間さんは囲碁も麻雀も
たしなまない。うっぷん晴らしはもっぱら酒だった。
そのお相手は私、入社3年目の若手記者としては話す言葉もない。永い間酒を
飲んできたが、このときほど酔えなかった酒はない。
今度は飲めなかった話。
続く第6期は升田幸三八段の挑戦。2勝2敗で迎えた第5局、升田さんがかなり
いい場面もあったようだが、終盤に升田さんが間違え、大逆転で棋聖位防衛と
なってしまった。
その後は感想戦。負けた棋士が「ここはこう指すべきだった」と言うと、勝った
ほうは「そうされると私が苦しい・・・」とか言って敗者に花を持たせるものだ
が、このときは違った。
升田さんが指摘した手に大山さんが反発し、次々と別の1局が進められていく。
午前0時、1時、・・・日付けが替わっても感想戦が終わる気配はない。
対局者も命がけなのだろうが、設営者としては一杯やってさっさと寝たいのが心境。
このときほど時間が経つのが遅く感じられたことはない。
以上は10年前の話。現在の記者は対局が終わると速やかに盤を片づけ、マイペースで
飲みかつ食らい、泥のごとくに眠ることになっているようだ。 ↑ひと昔前の、産経新聞記者の思い出話
昭和の香りの文章である
将棋担当記者は、タイトル戦のときは酒を飲みに行くのが目的なのかよ、と思ってしまう
最近は棋士でも酒がらみのエピソードを聞くことが少なくなった 木村が覚醒してるから竜王戦も含めて熱い戦いになってて楽しいわ
豊島も木村相手にこんなに苦しめられるとは思わなかっただろうに >>225
アベマ１日目の女流２人を２日目に回せば完全無欠の美男美女だった Abema2日目の聞き手以外はまずまずの人選だな
武富は1日目Abema2日目ニコ生と無茶なことをやってる
倒れなければ良いが 木村一基伝説の幕開けだああああああああああああああ！ まあ覚醒というか今のところいつも通りだけどな
王位戦
第50期 木村3-4深浦
第55期 木村2-4羽生（1持将棋）
第57期 木村3-4羽生
第60期 木村2-2豊島←今ここ
竜王挑戦者決定戦
第14期 木村1-2羽生
第20期 木村1-2佐藤康
第21期 木村1-2羽生
第32期 木村1-1豊島←今ここ >>251
聞き手やり手いないんだなあ
この際、男でもいい気がするけど、解説がやる気無くすか >>251
たった2日の労働で倒れるかよｗ
しかもAbemaは途中で帰れるし、ニコ生もAbemaも休憩多いし 本スレはここですか？
興奮した木村ファンの勇み足でスレが乱立してね？ ・今日の聞き手
03年 加藤結李愛
02年 礒谷真帆 小高佐季子
01年 水町みゆ
99年 武富礼衣 ← ★ここ
98年 藤井奈々 山根ことみ 塚田恵梨花
97年 和田あき
96年 里見咲紀
95年 加藤桃子 西山朋佳 北村桂香
94年 山口絵美菜
93年 香川愛生 伊藤沙恵 谷口由紀 渡部愛
92年 里見佳奈
91年 カロリーナ 山口恵梨子
89年 室田伊緒
88年 上田初美 宮宗紫野 井道千尋
87年 中村真梨花 鈴木環那 藤田綾 中村桃子 ← ★ここ
86年 貞升南 飯野愛
84年 村田智穂
83年 甲斐智美
80年 千葉涼子
78年 竹部さゆり 本田小百合
74年 安食総子
69年 清水市代
67年 山田久美 AbemaTVは解説も聞き手も豪華だな。
金、大丈夫なのかね。 >>253
負けるパターンやんこれｗ
豊島もフルセット芸人だからなぁ 今日はこのあとてんてーと久々の武富ちゃん来るのか
豪華すぎるな！ アベマ凄い二日とも解説だけでも見る価値あるじゃんw
もちろん2-2で王位戦も最高に盛り上がってて凄い重要な対局だし
正直始まる前はどうせ…竜王挑決も王位戦も…とか思ってました、すまん
おじさんがんばれ 木村は無冠の棋士としては人気あるだろうし、十番勝負でドラマ性もある
中継頑張るのはいいことよ
豊島が連続の手痛い敗戦から切り替えられているかが注目かねえ
自分で書いてて木村無冠に含みがあるな おじさん実力の割にA級在位少なすぎるな
三浦の18期といいバランスがおかしすぎる 勝率よりも対局数のがその人の歴史がわかるよね
豊島対局数ペースやばすぎる >>225
今日はアベマてんてーか
ニコ生は２日とも聞き手がよくて、解説はアベマのほうが期待できるかね
藤井井出、郷田都成、でダブル解説だと、実質若手が聞き手みたいな感じになるんかな 王位取れず、竜王挑戦するも竜王も取れずだったら泣けるな おじさん、真夏の十番勝負もあと少しだ
最後の気力もうひと踏ん張りして勝ち抜いてくれガンバレ！！ 去年の王位戦は菅井豊島3-2から豊島2連勝で奪取
去年は先手シリーズだったんだっけか おじさんのスピーチ味がありすぎるw
ホントこういう苦労人の棋士に報われてほしい！！ おじさんは一度タイトル持ったら、結構防衛しそうな気がする おじさん頑張ってくれ
>>225
ニコはあかんな
質量ともにアベマに及ばないじゃん 徳島は清水さんがくる印象ある。なんかあるんだろうか >>283
単純に座布団の好み違って(厚み全然違うw)変えてもらったんでしょ おじさんん風格あるじゃんか
和服は誰にでも似合うな 本日のタイムスケジュール
09：00 対局開始
10：00 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
18：00 封じ手 対局1日目のタイムスケジュール
9:00 対局開始
10:00 午前のおやつ
12:30 昼食休憩
13:30 対局再開
15:00 午後のおやつ
18:00 封じ手 木村おじおじには負けたら庭の百日紅の木に登って欲しいｗｗ猿も滑るくらいだから無理だろうけど 玉頭も薄いのをヒラヒラかわしていくのが得意なおじさん 最終局の都市センターホテルまで行けば豊島勝ち、聖地だからね
あと都市センターホテルのフルーツ盛りも見てみたい 王位去年勝った場所で負けてる？
ナイスガイがお色直しした対局場か 立会人のタニーもこのあと9月1日にビッグマッチ控えているんだったな >>304
あっここ徳島って去年ボーイがコーヒーひっくり返して菅井がオラついた場所だっけか？ >>303
都市センターホテルは悲しい気持ちになる 格調の老舗陣屋で決めるのがおじさんには絵的に相応しい
高級ビジホ都市センターHは豊島が決めるのがしっくりくる >>310
コーヒーは都市センターホテルでしょ
木村に冠を
今まで破れてきた当時の羽生と今の豊島なら
羽生の方が強いよね >>337
藤井7段の先手角換わりに勝ったし最強と言っていいかもな 木村も角換わり受けてたったんだから用意はあるんだと思うけど、どうかな 豊島の先手角換わりｗｗｗ
木村が受けたってことはかなり大きいな
これで負けたら豊島はもう指す戦法が無い 豊島は不人気過ぎる、特に敵を作っていないはずなのになぜなのか 流石に豊島の先手角換わり相手は無理でしょ・・・
順位戦の渡辺－木村戦と似たような展開になると予想 ナベみたいに受けきれば豊島の角換わり勝てると思うが
とんでもない空中戦だからな >>346
人間味がないもん
そして将棋が面白くない >>346
強い奴の宿命だよ
99期とか29連勝とかまで行けば逆に「どこまで記録伸ばせるのか」みたいなファンもつくけど >>340
>>342
全国3000万人の木村ファンが終結してるからな
そらそうよ 名人も竜王も強くない不毛時代はいやすぎるわ
将棋は強いやつが確実に一人いた方が面白い 豊島の将棋が面白くないやつは羽生の将棋も面白くないだろ
棋風そっくりじゃん、くせのない自然な手を積み重ねていく感じ
羽生も自分に棋風が似てるのは豊島って答えるくらい 面白くなくても勝てばいい
前無冠の帝王としては、勝ちの重みは味わいまくっているはず
現無冠もそれは思い知っているだろう 羽生の将棋は見ていて面白い
これ本当に勝てるの？勝てるの？ねえ勝てるの？からの完勝だからな >>357
不思議と羽生と豊島の対局はめちゃくちゃ面白いんだよな
もう羽生衰えていまいちになってしまったが 豊島君は好きでも嫌いでも無い
そもそも地味で情報無さすぎ 2019豊島
先手角換わり：３勝３敗（天彦に２勝＆渡辺に１勝、渡辺・羽生・広瀬に１敗ずつ）
後手角換わり：５勝０敗（羽生・天彦・稲葉・渡辺・藤井聡に１勝ずつ） >>360
不思議とっていうか二人とも面白いよ＞指す将棋
ミスも少ないしたまに鬼手出るし
まあ羽生はだいぶ衰えちゃったけど 「ハードはなんだったんですか？」
しのさん面白いなw 豊島の将棋面白くないってか難しすぎて理解できないんじゃねえの
ソフトでも難解な将棋ばっかだしな さすがに豊島も十八番で来たな
木村としては勝てれば最高だが負けても研究1枚使わせたと見て6,7勝負できるからここは受けたね 3局目の矢倉は明らかに研究温存したいですって感じありありだったもんな 角換わりの細かい手順の意味とか理屈って角換わり指すプロでも
ちゃんと把握してないことあるっていうよな >>367 研究でそのままぶっちぎり
切れ味ない終盤だからねぇ 井出と伊藤のコンビはめちゃくちゃ面白かったけど、桃子は大人の対応だな この部屋障子の下がガラス張りで移動が丸見えなのか。なんか外から行動バレバレで居心地悪いな おお！なんかすごい手来た！ ← ファンが求めている将棋 角換わりなら豊島は研究外れても強い
慣れてるから大局観も割とある
矢倉や相掛かりではそうはいかない >>346
将棋に個性がないからな
それとおじさんに一期は獲って欲しい人がたくさんいるから 豊島は序盤が強すぎて差がついちゃうから中終盤になると視聴者的には勝って当然、負けたらミス野郎って認識になっちゃうからなぁ 櫛田が坊主にするって聞くと何かやらかした時かなとしか思えないんだよねｗ 豊島の傾向見ると
力戦でも強い
角換わり腰掛け銀、横歩取り、対向型、雁木
力戦だと弱い
矢倉、相掛かり、角換わり早繰り銀、一手損、相振り マルガリータのこともたまには思い出してあげてください 俺は豊島好きだけどな。でもそれ以上におじさんを応援したくなる
流石に今回がタイトル獲得ラストチャンスじゃね？って思うので
今まで悉く挑戦し続けては敗れ去ってきたってのが泣けるし やはり2日制はつまらん
8時間なら1日でやれるだろ 豊島は鈍足の寄せだから人気が出ないのもわかる
人気がでるのは藤井九段みたいな華のある終盤力だよ 羽生も何かで坊主頭になったけど中途半端で「半坊主カット」とか言われてたぞw >>357
いや二人の将棋は全然異なる
羽生は豊島ほど序中盤で差を広げる将棋じゃない
それと羽生は一手ミスったら負けの細い攻めを選びたがるが豊島は評価値が多少下がっても複数勝ちがある筋に持ち込みたがる
豊島は型があるから嵌まれば強く型から外れたら勝てないが羽生は良くも悪くも型がない印象 これで勝てたら調子づくからな
おじさんはイーブン以上 井出は人気あるんか
今年の解説出演回数三傑に入ってそうな感じだが このあたりまでは見慣れたというかある程度指せる奴だと解説もいらない展開 >>393 8時間なら1日でやれるだろ
おやつ食べる時、時計止めないんだから、昼夜食の時も同様でいいような気もする ダークグリーンのカーペットが背景だと将棋版が見やすくていいな叡王戦だっけ台湾の真っ赤っかの絨毯は最悪だったな目が鬱血しそうだた 抜くに抜けなかった伝家の宝刀が錆びついてたら二度と角換わり指せなくなりそうだな >>403
俺はよく角換わり指すけどむしろ解説聞きたいけどな
細かい手順の意味とか理解してるアマなんていないと思う
角換わりは組み上がってしまえば同じ形だけど手順が微妙に違ったりする
藤井猛が丸山はその辺も全部理論立てて研究してると思うけど
そういう棋士ってあんまりいないというようなこと言ってた >>399
正直もう棋風とか言ってる時代は終わったんでは？結局あるのは正解か悪手か。
将棋はもはやクイズゲームで、どちらが正解を多く答えられるかのゲーム。 なるほど井出の言うことも一理あるな。フルーツは生ものなので味が安定しない
お菓子は加工物なのでいつも一定の味クオリティがキープされる。なるほど バナナは安定してるよ、現地で完全熟成したやつの味は知らないけど いつものフルーツ
まあフルーツじゃなかったら今日の豊島大丈夫か？と疑われるレベルの定跡になってる感 フルーツ盛り合わせ ⇒ フル盛り ⇒ 古森 を連想してしまう 豊島は以前、菓子類を頼んだら全く想像していたものと違うものが来たことあったんでフルーツばかり頼む
ようになったんだっけ。
一方のナベは、フルーツだと自分が知らないものが出てくる可能性がかるので菓子類ばっか頼むんだとか。 ブラックコーヒーを飲む人はカッコつけていると思います >>416
絶対違うわ、人間同士で勝負してるんだからソフト最善手を指せないなにがしかの理由があるんだよ
その人間的な理由を棋風とか棋力とか呼んで将棋というゲームの根元的な面白さなんじゃん 8月26日（月曜日）
第61期王位戦 予選 関西将棋会館
今泉健司 ○－● 村田智弘
予選５組：
[{大橋-(山崎-<矢倉-星野_8/27>)}-{(阿部隆-杉本昌)-(今泉-池永)}]－
[{井上-(中田功-村田顕)}-{(脇-宮本)-(小林健-稲葉)}] >>426
そう
3月の豊島の頃に洋菓子頼むのやめてるから、あのあたりで「予想外の味」の洋菓子が出たんだと思うｗ コーヒーに何か入れると口の中がすっきりしない感出ない？ そのうちソフトの読み筋を眼内レンズに映して指す棋士が現れるのだろうか 朝、おやつ、昼、おやつ、夜って普通に食べすぎだしな
おやつはフルーツとかドリンクだけとかでいいわ
ちなみにナベは朝食べないでおやつを朝飯代わりにしてる >>421
棋士は安定感を求めるよな
カレー定跡やうな重定跡もそうだし >>431
洋酒ドッバドバに浸かった菓子が出てきて食べたら調子悪くなったから洋菓子やめた ブラックに慣れたらブラックばっかりになるで
２５歳過ぎた頃から飲めるようになった
味覚が変わる感じ >>428
コーヒー中毒になると一日に5杯10杯飲むから
そのたびにクリームと砂糖入れてらんねえってのもある >>429
まだコンピューターが発達する前の昔はそうだった。でも今はちがう。
数学と一緒で、正確に早く正解を導いたものが勝つ。そこに人間味や棋風なんていう余計なものを持ち込むと負ける。
まあまだ余地はあるけど、将来は棋風なんて言葉はアマチュアのものだけになるだろうね 徳島ラーメンチェーン店がちかくあるけど、塩辛かったから一回しかいってない
本場のはどうなのか知らんけど ソフト記憶小僧とか揶揄された豊島が
竜王戦前局王位戦前局でバグったのはなぜ 相手とこっちの取れる選択肢が全部決まってるから、数学的には利得計算できるよ
ただ、同じ損得になる手段が幾つもあるから、その先の展開をまた計算する
そこでもまた同値はあるから、何を選択するかのゆらぎは残ると思うな
AIっていうか過去学習パターンだと昔の似たパターンから選択する手段も出てくるしCPUでも偏りあるもんね これ後手はもう81飛、41飛の千日手が良いのか
先手の打開するのを待ってる方が良さそう 豊島－木村 43手まで (0:17 - 0:27) [△８一飛 +27 | △６三金 +73 | △３八角 +118]
Dolphin/illqha4 10億ノード 千日手=-100点
|＼＿／|
|― ― | この！泥棒猫！
∧_∧_ノ_＿＿／/
(･ω･`)ﾆｬｰ /
O旦⊂| ＿ ヽ
ＯＯノ_／｣/_／＼｣ しかし、いつもながら棋士の皆様は良く覚えてるな。。
>しばらくして、谷川九段が「☗渡辺明－☖木村戦はこの将棋でしたか」と問う。調べると、今年の６月に行われた順位戦Ａ級で木村は後手を持って同一局面を経験していた。
彡 ⌒ ミ
（ ´∀｀） あれほど打つなと言ったのに
( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎ >>455にある渡辺木村戦では角は打ち込まなかったんだな。
ということはここで前例なしの未知の局面かな あ、打っちゃったか
26飛 49角成 47銀 辺りまでは既定路線かな さすがに研究済みの罠じゃんこれ、踏み込んでいいのか >>465
木村は後手持って指してて感想戦もやって
持ち帰って検討もしてるだろうから
お互いの研究がぶつかってることになる
五分の分かれとお互い見てる可能性はあるけど 彡 ⌒ ミ
⊂（#・ω・） お前を上回る研究を叩きつけてやる！！
/ ノ∪
し -J |l| |
人ペシッ!!
彡彡ミ 角換わり受けたことといい、もろに誘いの38角といい、ある意味豊島の予想が外れてそう >>478
嵌めたと思ったほうが嵌ってることが将棋にはよくある 今日のみやしのはアベマみたいにメイクが入ってないから自然だな
だがしかしそれが返ってエロい
同じ部屋で二人きりになったら押し倒すかもしれん 角換わりでこんな早い段階で角を打ち合うの初めてみたが
これでも互角っていうのが不思議 *検討 候補1 時間 04:15.8 深さ 33/7 ノード数 3156156264 評価値 1
読み筋 △６三金(62) ▲７二角成(83) △６二金(63) ▲８三馬(72) △６三金(62) ▲７二馬(83)
千日手が最善らしい >>486
これは千日手打開したほうが負けるパターンか
なら千日手にされて豊島の損じゃないの？ >>486
ということは打開or千日手で後手番になる豊島が若干悪いのか 互いの研究がガッツリ噛み合ってるわけか、千日手なら後手よしだよね *検討 候補1 時間 02:19.9 深さ 30/49 ノード数 1798681789 評価値 -216
読み筋 △６五歩(64) ▲３五歩(36) △同 歩(34) ▲６七馬(56) △８六歩(85) ▲同 歩(87) △８五歩打 ▲３四歩打 △４二銀(33)
▲２四歩(25) △同 歩(23) ▲４五歩(46) △８一飛(41) ▲４四歩(45) △８六歩(85) ▲８五歩打 △６六歩(65) ▲同 銀(77) △７四金(63)
▲５六馬(67) △６五歩打 ▲７七銀(66) △８五金(74) ▲７四歩打 △７六歩(75) ▲６八銀(77) △８七歩成(86) ▲同 金(78) △８六歩打
▲９七金(87) △７七歩成(76) ▲同 銀(68) △７六歩打
仮に75歩同歩56角成で打開した場合 8/28(水)は王位戦第5局の大盤解説会を行います。
16時開始(15時半受付・開場)、一般：1,500円です。
解説者は福崎文吾九段、聞き手は北村桂香女流初段です。
皆様是非お越しください。 なーんか豊島嵌まったぽいな
まさか角打ってくるとは想定外だろう 番勝負の裏で里見の予選もやってるのね
対藤原で超速vsゴキ中 おじさん一本取ったか？
精神的に追い詰める作戦なのか？ 豊島－木村 49手まで (0:23 - 0:55) [△６三金 千日手 | △６三銀 +307 | △６三玉 +346]
Dolphin/illqha4 10億ノード 千日手=-100点 おじさんの千日手狙いなのか
豊島が打開すると後手有利になるならやるしかないだろうな
老獪おじさんだな 解説聞いてるだけで、藤井先生にも凄みを感じる
一瞬で意図を読み取っちゃうんだな。。 なんかもう角換わり先手もって良くするの大変っぽいな >>520
そら後手は千日手歓迎だわ。だが豊島が千日手にするとｈ到底思えんけど
こんなもん千日手に持ち込まれたらアホでしょ。用意周到の豊島がこの変化を想定してないはずがない 流石若い子にウキウキしてるだけのおじさんじゃねえなw
一日目なのに解説から目が離せないおもしれー *検討 候補1 時間 00:42.9 深さ 37/8 ノード数 514461971 評価値 -1
読み筋 ▲８二馬(83) △６二金(63) ▲８三馬(82) △６三金(62) ▲７二馬(83) △６二金(63) ▲８三馬(72)
82馬でも千日手最善 記録係が豊島を観てるwwww
これは千日手っぽいw 絶千日手にはならないと思うけどね。もしこれを千日手にするようなら一生豊島は応援せんわ >>527
そうだよね
豊島さんがこの千日手の変化を知らないはずないからここから何か別の手があるんだと思うけど >>538
記録係はこの局面完全に千日手だと思ってるw こんな序盤で豊島のこういう表情そうそう見れないと思うわw >>535
谷川が示してた右辺の歩を突き捨てる順は？
８二馬６二金に３五歩～ おじさんを低く見積もっていたか？
負けたとしても一本は取ったな >>543
*検討 候補1 時間 03:42.0 深さ 41/49 ノード数 2605644673 評価値 -1
読み筋 ▲８二馬(83) △６二金(63) ▲３五歩(36) △同 歩(34) ▲８三馬(82) △６三金(62) ▲７二馬(83) △６二金(63) ▲８三馬(72) 角換わりで検討陣に谷川がいるのは心強い
立ち振る舞いが棋譜コメ映えするのも良い 逆に豊島はもうこれさっさと千日手にしないとダメだろう
あえて評価値落とす順に踏み込むのは棋風じゃない
1時間差つけましたって主張くらいは作らないと 豊島－木村 55手まで (0:30 - 1:15) [△６二金 +127 | △４二玉 +345 | △４二金 +688]
Dolphin/illqha4 10億ノード 千日手=-100点
探索が浅いのだろうか？ >>551
全部同歩で応じてくれるなら３五歩同歩７五歩同歩４五歩同歩１五歩同歩４五桂同銀に７四歩なんだが 第五局落とすと、流れ的にも心情的にも豊島さん苦しいな
悲願の木村王位が見える、、 いやー、まさかの一日目、午前中から千日手
これは初めてじゃね？
最近あったかなぁ・・ 前、宮島で初めてボンゴを見たときは無茶苦茶面白かったからな
中継が入ったら急にトーンダウンしてたから
見るなら絶対生が良いぞ 心折る長期戦から必殺の角換わりを千日手で潰すっておじさんいつの間にか勝負師になったな >>576
午後3時過ぎに千日手成立
翌日指し直し こんだけおじさんが研究勝ちすると、天彦が情けなく見えるな あーあーあー千日手。すげーな一基。解説藤井先生でよかったな。 木村せんせは先手で相掛かりでしょうから
もう二人の頭の中は指し直しの相掛かりでしょう おじさん一生懸命、一人で研究してるのかな
最近、羽生研で研究する機会はあったんだろうか あれ？
角換わりなのに豊島がノータイム指しじゃない！？
体調不良でもあるのか？？ >>580
王位戦は午後４時以降なら翌日指し直し
その前なら当日指し直し 用意の研究スカされてみすみす先手番を手放すのもやな感じだよな
精神攻撃に揺れずに指し直しにのぞむか、踏み込むか
ってのがやっぱりAIにはない醍醐味でクイズゲームじゃないゆえんだよ >>570
*検討 候補1 時間 01:31.6 深さ 31/46 ノード数 1232773475
評価値 -31 読み筋 △７六歩(75) ▲７三歩成(74) △７七歩成(76) ▲同 金(78) △６一金(62) ▲８一馬(82) △７二歩打
▲同 と(73) △５一金(61) ▲４二歩打 △同 飛(41) ▲７三と(72) △４一玉(52) ▲６三と(73) △４四銀打 ▲３四歩打 △同 銀(45)
▲９一馬(81) △７六歩打 ▲７八金(77) △４六歩打 ▲５六銀(47) △４九馬(39) ▲６八金(78) △７七桂打 ▲同 桂(89) △４五銀(34)
▲２四歩(25) △同 歩(23) ▲４五銀(56) △７七歩成(76) ▲同 玉(88) △４七歩成(46) ▲４三歩打 △同 金(32) ▲４四銀(45) △同 金(43)
▲７四歩の局面から１０億ノード >>585
落とし穴を掘ってジッと待っていたら
自分が落とし穴に嵌まっていた
のが現局面 これを出すってことは竜王挑決もなにかあるんだよな？おじさん！ 翌日指し直しの条件は
名人戦と王将戦は一日目午後３時以降
竜王戦と王将戦は一日目午後４時以降 お馬さん飼育合戦にならんのかぁ
千日手にするしかないなら早くした方がいいかもね >>430
今泉おめ
村田兄はこれで連勝ストップか え？
これって馬捕獲できたりするの？
それなら82馬は悪手ってことになるけど >>598
ここで先手番を放棄するってことは
角換わりを自分からもう出来ないということなので
角換わりはこの先現れない
切り札の角換わりを先手番で出したのにこれでは当然ガックリになる もちろん豊島がこの変化を想定してないはずがない。こうすれば打開できるという研究手順があるはずだ
それを改めて確認してるのだろうが、今になって自信がなくなったのか？ 相手の研究一つ余計に吐き出させるのも意味あるよね、老獪だなあ >>602
時間を使ったら圧倒的に不利になるからな
今期はここで終わりくらいのダメージになるかも >>588
永瀬さんが電王戦の時に言ってたけど「ソフトがさらに進化すると細かい評価値をチマチマやり合う動きの無い将棋になる、そういうのが面白いかは分からない」と。
進化したソフト同士の対局は、格闘ゲームで言えば、弱パンチでひたすらやり取りするような感じかな？
人間同士の対局は思いっきり殴りあったり、時に技をかけたり、玉が逃走したり。
心情含めて多彩なのが面白いね。 >>609
いやしてないから手が止まってるんだろ
不利な手順に入る研究するわけない 豊島は棋聖戦でも先手角換わりの序盤で渡辺に△５９角くらって困ってたことあったな（評価値的には－1000） この最後の先手番を明け渡すのはシャクだなあ
今後の信用に関わる まあ打開するわな。これ千日手にするようじゃ名人失格というよりプロ棋士失格だよ でも千日手になる手順で打開すると悪くなるんだろwどうなんだ 打開とか言ってるけど
35歩ついてもまだ最善は千日手なんだけどw 豊島の先手千日手なんてほんとないってくらいないからな 苦しいとこから這い上がる決断したのかな？
でも力戦になるとベテランはマジつえーから怖いぞ 名人戦であったように、王位戦も1日目の午後３時以降千日手になったら翌日から指し直しなんかな？ 常は面白いと思わないんだが、おじさんとの対局は豊島面白い 3五歩同歩4五歩同歩2四歩同歩7五歩同歩4五桂
こんな感じ？ 豊島は木村のことB1時代から苦手だからなあ
ということは阿久津やハッシーも挑戦できれば善戦できるのでは……？ で、踏み込む訳だよ、汚名返上の心意気になるかどうか
ソフト信者こそ、この手順の意味を考えてほしいなあ これは豊島の罠だな！ムリヤリ手を渡して長考させて悪手を誘う罠！豊島、恐ろしい子・・・・ 豊島－木村 57手まで (0:39 - 1:22) [△同 歩 +12 | △６三銀 +502 | △６三玉 +748]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 ソフトの台頭で落ち込んでたのが藤井九段
今日は久しぶりに元気で安心した ニコ生の評価値放送見てるけど打開しても先手ほぼ互角だなあ
これなら打開しても大丈夫そう >>643
自分で一から考える派はつらいんだよな
ソフト派でなくても他者の棋譜研究タイプでも何とかついていけるんだけど
ということで振り飛車党は全滅に近い カレーが食べられ無くなったからせめて相手にもラーメンを食べさせない 武富「お昼が(のどに)詰まっちゃいますね、
ふふふ」
完全に他人事の目線w そういやこないだ先輩の家行ったら「木村のやぐら」って本あったけど、
マジでこういう本買うやついるのな。ビックリしたわ
マイナーすぎてエロ本買うより恥ずかしいだろ 徳島って徳島ラーメンぐらいしか思いつかないけど、他に何か名物あるの？ >>644
ソフトはこれでも最善は千日手なので互角になってるだけ
現局面でもあくまで最善は千日手 すだちとかぼすって何が違うんだよクソがよぉ～～～～～～～～～～～('ω'`) このまま休憩かな、千日手含みなら時間使いたく無いけど 63金の局面で
63玉75歩同歩56角成って将棋を永瀬と阿部がやってた 千日手最善だったのか
角換わり後手の手待ち戦術はなかなか打開が難しいな >>667
今年も7局目までもつれたら都市センターホテルだな
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 昼 |(´・ω・`)
| 食 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ 今日のみやしのは人妻感がいつもよりあって妙にエロいな >>653
銘菓 小男鹿（さおしか）
日本一美味い和菓子 武富、明日はニコ生か
二日間で手取り10万以上になるんかな アベマってミュートにしてても音流れてくるんだがなんとかならないの？ いまヨウツベで竜王戦挑戦者決定第２局見てて思ったんだけど、
最後投了図から劇指しは▲同銀ってとって詰まされてたけど、
▲３七玉って逃げたらどうなんの？
以下▽４六飛車▼同馬▽同銀成▼同玉▽３七角▼４五玉・・・で、詰まない
どうやったら後手勝ちなん？ 豊島が先手角換わりを千日手にするしかないのか
もう先手で角換わりする意味無いな 棋士派遣料金
https://www.shogi.or.jp/link_pro/dispatch.html
女流初段で3時間以上59400円で、宿泊を要する遠距離は5割増し
連盟が多少ピンハネするとしても美味しい仕事なのは間違いない >>682
拘束時間長いからプラスアルファあると思う 桃子と武富さんでてんてーのテンション違いd過ぎるだろwww >>693
アベマで女流が早く帰る時間が基本的な長さなのかもね 藤井君のタイトル戦がはよ見たいな～
それなら楽しめるのに 豊島は今日は絶対に負けられんな
先手角換りで負けたらもう終わり 久保や三浦に負けてるようじゃ
藤井聡太はタイトル挑戦できないよ 昨日の三浦と馬ってどっちが
まあいいか ユーチューブでみりゃいい >>696 息抜きできる趣味見つけたのが大きいのかな 広瀬>三浦か
藤井聡太は王将リーグは全敗するかもな
谷川に勝てる保証もないけど なんでいきなり藤井の話に？
藤井アンチ本当に気持ち悪いな 詰将棋 初手は成っても成らずでも同じ？ あってるかな >>653
鳴門鯛
スダチぶり
意外に手打ちうどんも美味しい
セルフの店もある
なるちゅるうどん >>731
それは将棋よりも、人としてって意味だろ 藤井はしばらくは大分格下としか当たらないから大丈夫だよ >>733
ああそうか 勘違いしてた プロキシがそんな事いうわけないよな アベマミュート問題、chromeなら拡張機能入れて音止まる
ここで教えてもらった 藤井七段にそういうこと言うのはもうそいつが過大評価一番してるんだよなあ…なぜ気づかないんだ
ほんとにそう思ってるやつは触れもしないでスルーよ、ツンデレかよw >>732
△同歩の後
60億読ませて
最善手 ▲83馬 -1（千日手）
次善手 ▲75歩 -23 前に食べたけど阿波尾鶏美味しかった
豊島って音がしたり入退室があると毎度チョロチョロ目線送るし神経質だな～ >>690
これ個人でも呼べんの？
金あるなら菅井と永瀬呼んで延々対局させたい >>741
耳栓していた時期もあったしそうなのだろう >>743
大晦日にニコ生でやってくれるんじゃねえか
決着をつける時が来た 藤井は女流と解説する時は常に鼻の下が伸びてるな
どうにかならんのかよ >>734
来週の日曜日に王将リーグ入りをかけて谷川戦だよ
稲葉高見に勝って藤井と戦うんだから強いわ 豊島、襟足が長くて鬱陶しいな
木村のスッキリさっぱり具合を見習えよ 82馬指さないで先手が攻めて74歩打つと後手は62玉で受ける手があったんだな
しかし82馬に最善が62金だから、一手時間差付けることで後手は62玉の受けが無くなってる
藤井九段が言ってた通り63玉の受けは危険すぎるから、これが豊島の研究なんだな >>753
△同歩の後
90億読ませて
最善手 ▲83馬 -14
次善手 ▲75歩 -23 面白そうな局面だけど研究の範囲内なのか
>>690
案外安いな
指名とか出来るのかな？ 聞き手が若い方になれば何も言わなくてもやる気出すよF9
この前竜王戦で長考で余裕で使ったばっかだ…その後悪くなったけど
まあ研究してて強いのはわかってると思うが絶対豊島好きな棋士じゃないだろうなこの言い方w 作戦家タイプは諸氏いるけど、ここまで作戦ですって態度で指してくるタイプは見なかったよな
いつまでこんな感じで出来るのか興味深い ｃｍの時に自動にミュートにしてくれるアドオンはないのか？
何回アンダーヘアつるつるの泥棒猫なトランプのおっちゃん聞かなきゃいけないんだ 藤井システムもとんでもない研究将棋だけどな…
藤井九段の言い方は自虐も含んだ感じな気がする 俺的にはさっきのほうがタイプだったんだけど
藤井はなにが不満だったんだ？ 年齢かね >>766
プレミアム会員だけCMなしとか出来んのかな
CMの時に限って手が進むことよくある 武富なんか藤井戦の聞き手で叩かれまくってたイメージあるわ ？？？「アベマを流していて、はじめましての女流棋士の方ですが、さわやかによく喋る感じでいいですね。」 おやじキラーの素質高いな
藤井じゃなくても大抵の棋士がころりといくだろ >>786
最善手 △76歩 +106
次善手 △61桂打 +207 >>754
ソフトでも善悪は判別できないミクロな感じか 「攻める豊島、受ける木村」の構図になっている。
いやな予感しかしない… 木村玉あがるの癖になってるだろ
あがらないとエクスタシーを感じることができん体になってると思う 豊島－木村 65手まで (0:42 - 2:20) [△６一桂 +8 | △７六歩 +200 | △４六歩 +814]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 >>759
指名はできない
段位でお値段はかわる
支部で呼ぶのが一般的で個人で可能かは知らない ニコ生白ビールじゃなくて狸か
白ビールは61桂推奨してるな >>788
あれ？
先手から千日手打開したのに先手よし？
それは変だな 解説者・聞き手をこの後交代して
藤井と武富でウナギデートしちゃいそう 棋風からすると上がるのかな
でもその変化も豊島君の研究範囲なんだろうな 将棋プレミアムって見にくいな
聡太戦みてるつもりがいきなり女流対局になるし 豊島っていつ研究してるんだろうな
ごっついノートPC持ち歩いてたりするのかね >>794
やっぱり玉で受けるのはやっちゃだめなんだね まあ藤井猛くらい嬉しそうに解説してくれたらこっちも文句ないわｗ
立会人の時も女流とイチャイチャすること以外は仕事しねえからな 藤井は銀座のクラブとかで鼻の下伸ばしていいようにあしらわれてるんだろう
本人もそれが楽しいと思ってる節がある
まぁ一世を風靡したから後は楽しんだらいいよ >>800
というか
ニコ生の評価値放送によると
ここからでも最善は千日手らしいけど
やはり先手はこれ以上自分からよくする変化はないのでは？ 藤井猛いつの間にかB2に落ちてたんだな
B2もおっさんばっかがTOPとかもっと若手頑張れや 歩伸ばしたのか
手抜いてさっきの筋で終わりそうなんだけど ソフト最善なのにここで研究から外れるってことがあるんかねえ 冴えないおっさんならともかく藤井猛レベルなら女流もデレデレですわ 木村としては研究で差がつかなかったから十分だろうな
1局目終わったときは絶対ストレートだと思ったのに、今はもしかしたら豊島が防衛童貞になるかもしれない
無冠→3冠→無冠って逆にすごいよな ここらで長考してくれないと1日目で終盤まで行ってしまう 木村は執念だよな
どうしてもタイトルひとつ獲りたいんだと思うけど
こんな気持ちで発毛に励めばよかったのに 名人戦はナベが挑戦してこない限りは防衛しそうだけど 豊島君もすなるソフトといふものを、素人もしてみむとてするなり。 >>251
この前の北村桂香もそうだけど、関西軍は遠征ついでに連闘で解説聞き手入れられることが多い
関西は個性的なのが多いけど、距離の関係でなかなか解説聞き手に呼べないからな >>806
自宅にタワー型の超絶ハイスペックPCがあれはそれで十分
電源だけ入れておけばノートPCでもスマホでもどこからでも操作できる ここまで研究かよ
すごいねてっきり千日手になりそうな局面では困ってるのかと思ったのに すげーな時間あまり使わずさっと引いたわ
まだまだ豊島研究の範囲か +44
△７七歩成(76) ▲同 銀(68) △７二歩打 ▲７三歩成(74) △同 歩(72) ▲７四歩打 △同 歩(73) 武富はオヤジ転がしが上手すぎる、天性の素質が有るよな 前期の順位戦でナベといっしょにＡ級に上がった時点では木村おじはこんなに注目されてなかったよな *検討 候補1 時間 02:59.0 深さ 31/57 ノード数 2287026066 評価値 96
読み筋 △７七歩成(76) ▲同 銀(68) △７二歩打 ▲７三歩成(74) △同 歩(72) ▲７四歩打 △同 歩(73) ▲６四馬(82) △６三歩打
▲７四馬(64) △４六歩打 ▲５六銀(47) △同 銀(45) ▲２四歩(25) △同 歩(23) ▲３四歩打 △４四銀(33) ▲５六歩(57) △４九馬(39)
▲６七銀打 △４七歩成(46) ▲同 金(58) △８六歩(85) ▲同 歩(87) △４三玉(52) ▲２四飛(26) △８七歩打 ▲同 玉(88) △２三歩打
▲２六飛(24) △３四玉(43) ▲５五歩(56) △３三玉(34) ▲３四歩打 △同 玉(33) ▲９八玉(87) △９五歩(94) ▲２二歩打 △９六歩(95)
▲２一歩成(22) △９七歩成(96) ▲同 桂(89) 豊島－木村 67手まで (0:50 - 2:36) [△７七歩成 +107 | △８一桂 +284 | △６一桂 +296]
Dolphin/illqha4 12億ノード 千日手=-100点 ソフトのある時代に豊島にやられるとプレッシャー半端ないよな
それでも2-2だからおじさんすげーけど A級に上がったのが最後の輝きかと思ったら、そこから王位挑戦→竜王も挑戦するかも？だからな >>844
逆にオヤジじゃないとただウザい娘なんだよね
もちろん嫌いじゃないけど >>852
フルセットまではいつも通りだぞ
フルセットまで行って負けるのが木村だから 歩成り捨てて72歩と受けるのが最善なんか？人間的にはそれは悔しいな
せっかく大きな利かしで拠点ができたんだからこれは残しておきたいと思うのが人間的心情じゃないか >>851
将棋界そっくり棋士で有名らしい
まあ増田と高見ほど有名ではないだろうが 豊島はソフトで研究して手順的に後手は千日手局面まで辿りつけないと判断して
この作戦を選んだのかな 武富はまだ子供なのと師匠のお陰で注意されずに済んでそう ２日制の初日なんてフリートークしてればいいんだから福崎とか安用寺呼べばいいのに >>858
まぁ無冠棋士の挑戦記録も、あと1勝すれば初獲得状況での連敗記録もそれはそれで偉大な記録だから・・・ >>859
７二歩受ける以外だとどれも+500以上の差がついてしまうね
ここは最善と次善の差が大きすぎて正解が1手しか存在しない場面 こんな至近距離で見つめられて
井手照れるだろうなw 武富は若いのに話が上手いんだよなあ
関西の大学に行ってなかったらすぐ東京に呼ばれただろう >>860
藤田綾は将棋女流に珍しく体も雰囲気も巨乳感あったじゃないか 井出「半ニートみたいな棋士なんで。いつも夏休みなんで心が痛いです」
これ多分棋士の永遠の課題だよな
タイトルホルダーの広瀬ですら半ニート なり捨てて72歩はなるほどなあ
俺は一生思い浮かばなそう 井出が女苦手ってのもあるだろうけど
このスタイルはどの棋士がやっても近すぎてなんかぎこちなくなってたぞ >>882
１年に４勝だけで暮らしていけるニートってすばらしいな 最善手 △77歩成 +88
次善手 △61桂打 +182 武富の地味顔だけど笑顔モリモリは井出みたいな童貞にはきついだろうな 知ってる、面白いよ、オープニングとエンディング曲にもはまる 歩をなり捨てないと
72歩と受けられないからな
歩を受けられないと61桂とするほかないが
どっちがいいのか >>899
その通り
このくらいの女子が一番男から勘違いされやすいし、狙われやすい 筋トレも筋肉も興味ないが俺もダンベルは好きだな
単に今期一番エロいから観てるだけだが あのアニメで筋トレする奴マジでいるのかー
ジムに最近ひょろいの見るとそう見えてしまう アニメオタクはキャンプしたり筋トレしたりアクティブだなぁ 増田はいつ「筋トレは終わった」て言うのか
まあ丸山とか豊川は昔からやってるけど ここで77歩成が最善ならそりゃ76歩は取らないな。先手うまく行きすぎな感じなのにこれでも互角なんか 里見と渡部も筋トレやってるらしいけど、将棋も体力勝負だから体鍛えるのは大切だよね 登山→キャンプ→筋トレ
↓ ↓
自転車 サバイバル 伊藤 「井出先生はどんなアニメを見るんですか？」
井出 「伊藤さんはアニメ見るんですか？」
伊藤 「いや見ませんけど」
この流れ思い出した >>921
筋トレじゃ将棋に必要っぽい持久力はつかないんだけどね
俺も筋トレやってプロテイン飲んで、普通の人より筋肉あるけど、
ちょっとした家事やるだけで疲れるし ここから後手は人間的に指しづらい手を何手も指さないとすぐ形勢崩すんじゃないかな 武富と比べると桃子の熟女感が際立つな・・オレはこっちだなｗ 石本女流？関西の女流はパッと見て名前が分からん子多い 豊島指すの早すぎだろ
持ち時間８時間なのにまだ５０分て また消費時間大差か
2日制なんだから初日で形勢に差が付かないように協力しろよ
豊島っていつもこうだよな >>926
これがあるから怖くて進められなかったんだなｗ 詰将棋当たった。けど最後、銀、銀って問題的に地味？ 王位戦と言えば静止画中継
カズキのハゲ顔赤ら顔、広瀬の魂抜け顔
あの不自由さがたまらんかったんだけど、それもあと10年すれば都市伝説になっちゃうんだな
光陰矢のごとき、かな 背後のアベマくんとベアマくんの存在感が半端ないなｗｗ 徳島と言えば昔は大塚美術館でシュールなタイトル戦やってたけど
いつのまにか消えたな ニコ生の狸王はずっと千日手最善を貫いてるな
狸王のスペックって高いんだっけ？ ７７歩成から７２歩の受けはほぼ必然に見えるが
その先が自信ないから時間使ってんのかな >>944
女流王位戦は今もそのスタイル。
おじさんの薄毛は渡部愛の薄着で受け継いでる >>941
王将戦はいつまで中継させない気なんだろう *検討 候補1 時間 30:24.6 深さ 36/65 ノード数 21757861777 評価値 252
読み筋 △７七歩成(76) ▲同 銀(68) △７二歩打 ▲７三歩成(74) △同 歩(72) ▲７四歩打 △同 歩(73) ▲６四馬(82) △６三歩打
▲７四馬(64) △４六歩打 ▲５六銀(47) △同 銀(45) ▲３四歩打 △５七銀成(56) ▲３三歩成(34) △同 金(32) ▲２四歩(25) △同 歩(23)
▲３四歩打 △同 金(33) ▲５七金(58) △同 馬(39) ▲２七飛(26) △５八馬(57) ▲５五桂打 △５四銀打 ▲３二銀打 △７一飛(41)
▲４三銀打 △６一玉(52) ▲５四銀(43) △同 歩(53) ▲８三馬(74) △７二金打 ▲６五馬(83) △８一飛(71) ▲２八飛(27) △６九馬(58)
▲５四馬(65) △７六歩打 ▲同 銀(77) △６四桂打 ▲７四歩打 △８六歩(85) ▲同 歩(87) △７六桂(64) ▲同 馬(54) △７五歩打
▲７三桂打 △同 金(72) ▲同 歩成(74) △７六歩(75) ▲６三桂成(55) △８六飛(81) ▲８七歩打 △７七歩成(76) ▲同 金(78)
読み進んでいくとだんだん先手に振れていくな >>946
甘い
昨年王位戦の後藤井９段らが行ったのがラーメン東大 まだ互角か
これ間違えてたら差が開いたけど正解手指したな やっぱやや先手良しか。まあ最近の豊島だとほぼ互角といっていいくらいだろうけど 梶浦みたいに小学生みたいな字を書く棋士はマジで恥ずかしい 武市さんって羽生さんが60になったらこういう顔になるかも、的な風貌だな
イケメンかどうかはさておき、端正な部類には入るじゃんよね 石元さんフェミニストっぽい見た目だな
前にAbemaでたときに女性学の講義がとか言ってたし、フェミ化してそう >>927
将棋は背もたれがないから腹筋背筋が必要なんじゃ 武市先生好々爺って感じだな
棋風とか弟子？への当たりは知らないけど こういう展開は豊島さんの土俵だなぁ
おじさん的にはもっとゴチャゴチャ複雑な局面にしないと >>937 愛媛から徳島ってめちゃめちゃ遠いぞ 大坂の方がはるかに近い ニコ生の評価値放送だと先手-1
また千日手を読んでる ・石本さくら 1999年1月27日（20歳） 立命館大学総合心理学部在学中
・武富礼衣 1999年5月25日（20歳） 立命館大学総合心理学部在学中
どうせ中継結ぶなら武富とのやり取りを見てみたかった 豊島さん
研究外れたわりにはしっかりいい展開にしてるじゃないか
暗記名人と揶揄されるほどソフト頼りではないぞ >>977
2七に引いて3七が痛いって話はどうなるの？ 豊島王位はまだ1時間も使ってない
時間差2時間以上 >>986
藤井先生、年齢の割に全然シワないし若いな。 >>983
途中凄い困ってるような仕草みせてたけど
あれは演技だったのか？
>>987
暗記ならここまで四分で指すはず >>988
どうせ手遅れになってから1時間以上長考するいつものパターン
飛ばしすぎてるせいでいざ長考するってときに脳が温まってなくてそうなる >>421
> お菓子は加工物なのでいつも一定の味クオリティがキープされる。なるほど
機械で加工しているお菓子ならそうかも知れんが、
和菓子は違うだろw このスレッドは１０００を超えました。
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