第60期 王位戦 Part51
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【第60期 王位戦七番勝負】
豊島将之 王位 － 挑戦者 木村一基 九段 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 7月03-04日(水・木) 先 豊島王位 ○－● 木村九段 愛知県名古屋市「か茂免」
第2局 7月30-31日(火・水) 豊島王位 ○－● 木村九段 先 北海道札幌市「京王プラザホテル札幌」
第3局 8月08-09日(木・金) 先 豊島王位 ●－○ 木村九段 福岡県福岡市「大濠公園能楽堂」
第4局 8月20-21日(火・水) 豊島王位 ●－○ 木村九段 先 兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第5局 8月27-28日(火・水) 先 豊島王位 ○－● 木村九段 徳島県徳島市「渭水苑」
第6局 9月09-10日(月・火) 豊島王位 ＿－＿ 木村九段 先 神奈川県秦野市「元湯 陣屋」
第7局 9月25-26日(水・木) 振 豊島王位 ＿－＿ 木村九段 駒 東京都千代田区「都市センターホテル」
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前スレ
第60期 王位戦 Part49
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1568091765/_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured さすがにこれはおじさんの勝ちだわ
これでおじさん負けたら、姉貴の半裸うPしてやるよ ここはPart 52として再利用だな
次スレはPart 53としてスレ立て おじおじ炎の十番勝負
●7月04日 豊島将之 第60期王位戦 タイトル戦 第1局
●7月31日 豊島将之 第60期王位戦 タイトル戦 第2局
○8月09日 豊島将之 第60期王位戦 タイトル戦 第3局
●8月13日 豊島将之 第32期竜王戦 挑戦者決定戦 第1局
○8月21日 豊島将之 第60期王位戦 タイトル戦 第4局
○8月23日 豊島将之 第32期竜王戦 挑戦者決定戦 第2局
●8月28日 豊島将之 第60期王位戦 タイトル戦 第5局
●9月05日 豊島将之 第32期竜王戦 挑戦者決定戦 第3局
○9月10日 豊島将之 第60期王位戦 タイトル戦 第6局
＿9月25日 豊島将之 第60期王位戦 タイトル戦 第7局 これもう最終局は完全に振り駒で決まるな
豊島は二年連続で振り駒で勝ったと言われないために後手引いて勝って欲しいところ 連敗スタートの時は最後までもつれるとは思えなかったよな ビデオカメラは木村ばっかり写してるのでやっぱりドキュメンタリーかなんか作ってるな 木村ほど衰えない香具師珍しいよな。45歳までの羽生みてえだわ。 都市センターホテル「えっ？豊島名人が来るんですか？！」 豊島はここで負けちゃうと完全に防衛できない人ってイメージついちゃうから名人戦の流れがよくない 20代30代の指し盛りのころの木村をタイムマシンで連れてきてもこんなに現名人
に対抗できるとは思えないので今が全盛期なんだろうかと 受け将棋の人は晩成傾向にあるんだろうか
森内も初タイトル30過ぎだったよね 都市センターホテル「また火災警報を鳴らしてやるぜ」 まじでおじさん二度目の全盛期の要因は何なんだろ
ソフト研究か？あるいは研究会？
棋風が流行りとよく合うのか？ 木村一基 王位戦 0-3
羽生 0-2(2-4,3-4)
深浦 0-1(3-4)
豊島 0-0(3-3)
竜王戦 0-1
渡辺 0-1(0-4)
羽生 0-2(1-2,1-2)
豊島 0-1(1-2)
佐藤康 0-1(1-2)
三浦 1-0(2-0)
三番勝負以上で番勝負を制したことは僅かに1度(そのうち10回失敗) おじさんこの結果に限らずまだ挑戦できそうだな
決して最後のチャンスなんて思わんで臨んで欲しい >>31
これ失陥して次ナベが名人戦来ようもんなら相当厳しいだろうな
まあ竜王は取れるかもしれんが 豊島が自滅しただけで
潮目が変わったって勝利じゃなかったな とよぴー楽しそうにしてるね
ソフト相手じゃ出てこない手を指してくる棋士だからかな 第７戦はおじさん悲願達成か？と盛り上がる前に、竜王戦の挑戦者決定戦のようにプレッシャーから早々に考えられない悪手指して終了するんだろうな。 初めてのタイトルを取るためには今までの自分を乗り越えなきゃならないなんて当たり前よ
豊島だってそうだったんだから おじさん勝ってついにフルセットか
これで悲願の初タイトルなら泣いてしまうわ 結局は最後振り駒勝負みたいなもんだよな
こないだの竜王戦も木村さん先手だったらなぁ 豊島にはちょっと無理そうな順でも
「迷ったら行け！」
みたいな間違った信念がここ数か月あるような気がする >>48
どっちに転んでも泣く展開なんだよなあ
これで負けたらいたたまれんで 豊島負けてるし特に隠すことのない対局だから喋りが軽い
研究喋りたくないマンになってないな 46歳の木村にここまで追い込まれるって
正直豊島しょぼくね？って思っちゃうｗ 結果的に負けはしたけどあの角の打ち込みからの飛車の強襲で互角だったのはびっくりした
なかなか面白かったです(小並感) >>51
攻めずに負けて後で後悔するのだけは嫌って感じはするね >>51
名人的に消極的な将棋はよくないとか考えてるのかもね >>60
最近の若い奴は見たいな言い方にはなるけど羽生世代が20代の頃と比べると今の20代はか弱すぎる
タイトルは取れないわ 取れてもすぐに勝率落とすわ 豊島初のタイトル挑戦から戴冠まで８年、木村取れたら１４年ｗ 髪タイトル多い
もし実現すれば木村に最もふさわしい称号と言って過言じゃないな >>31
まあまだ2回目だし
>>41
まあ渡辺は過去8期在籍挑戦0で羽生さんに１度も勝ったことないからまずは羽生さんに初勝利目指して頑張らないとな そうだよな、最終局は勝っても負けても泣くんだからどっちも同じようなもんだな >>50
竜王戦挑戦者決定戦って後手の二勝一敗だから
振りゴマで決まった印象はない >>65
後にも先にも羽生世代がおかしかっただけだからしょうがない 木村一基
2005竜王0-4（渡辺）
2008王座0-3（羽生）
2009棋聖2-3（羽生）
2009王位3-4（深浦）
2014王位2-4（羽生）
2016王位3-4（羽生）
2019王位3-3（豊島）
木村、九度目の「勝てば初タイトルの対局」へ 前スレ終盤のハゲネタわろた
どうせならかじゅきも豊島もスキンヘッドで登場しろw >>60
普通にボコボコにして名人として別格の強さ見せるのかと思ったら木村と互角だもんな
なんか思ってたほど強くないわ >>35
ソフト研究からすぐ外れるからだろうな木村流は >>60
なんか豊島異常に持ち上げられてて竜王も挑戦すれば奪取確実みたいに言われるけど
んな簡単じゃないよねえ 竜王戦挑戦者決定戦
第14期 木村1-2羽生四冠
第18期 木村2-0三浦八段
第20期 木村1-2佐藤二冠
第21期 木村1-2羽生名人
第32期 木村1-2豊島名人
王位戦
第50期 木村3-4深浦
第55期 木村2-4羽生（1持将棋）
第57期 木村3-4羽生
第60期 木村3-3豊島←NEW >>10
これほんとに木村なのか
豊島に互角とはにわかに信じがたいな こうなると逆転負けした2局目がつくづく惜しいな
豊島も初タイトルまで苦労したけど
木村はそれ以上の苦労人だから頑張ってほしい ソフト研究してないくせに9回戦って豊島の研究をもろに食らったのがまだ第1局しか無いのは凄い >>73
8回負けるって絶対メンタルの問題あるよな 負けたら8度目の挑戦で決めたらいいだけだろオタオタするな >>75
第一局が終わった後は完全にそんな感じだったのになｗ
スレでも散々言われてたわ
木村じゃ無理だろ なんで挑戦者になったんだよつまんねえ とか何とか 木村先生すげー！
・・・燃え尽きる前の花火の輝きじゃないだろうね？ 第7局の副立会人が
「疫病神」飯島栄治
これが心配だな 木村先生にとっては いくら名人だからと言ってそんな豊島を叩くなよ
そもそも豊島を筆頭に今の若手は全盛期羽生世代には純粋な棋力では勝てないんだから
その木村は全盛期羽生世代相手に勝率男と呼ばれるほどの成績を持つ棋力がある棋士だし 焔で飯島がぶっ壊れて、7六歩で橋本がぶっ壊れて、
なぜか破壊力満点のシリーズになったな 今日の豊島はさすがに強引すぎただろ
大一番連続だからか最近は実戦でいろいろ試してる感じがする 行方に一つ申し上げたい
……言わなくてもわかってると思うけど タイトル取るまで苦労したんだから防衛するまで苦労するってのも普通にあり得るな 勝者を称えず負けた方を叩くしかできないのはなんJ民らしい最期といえる >>69
同年代の活躍が悔しくて便所で血の涙を流してる 振り駒で木村先手だと面白いな
豊島先手ならもう決まりだわ
言うても、先手だと相当強いじゃん 初タイトルから二連続で防衛に失敗した棋士は結構いるから豊島次負けても気にしなくて良い
ただそれ以上となると米長（３連続）、森内（３連続）、郷田（４連続）ぐらいしかいない 何年か前に見たこの色紙がずっと切ない
何とかこのひらがなを漢字にしてもらいたい
おじさん頑張れ、ひたすら頑張れ
https://i.imgur.com/pWOUTsP.jpg >>73
相手が鬼畜ばっかやんけ。ほんとツキもねえなぁ 王位戦での3-0から4連敗は痛すぎたなぁ
その背景があるから今の面白さも増してるけども >>105
三回もタイトル奪取出来る人も少ないしね >>108
逆に鬼畜じゃないタイトルホルダーなんているのですか？ｗ >>108
あのおっさんの全盛期はしょうがないよ、持ってないタイトルに挑戦しようと思っても
今度は予選で当たるんだから >>73
こうしてみると、羽生はともかく深浦に4連敗したのが本当に惜しまれるな >>104
どういう速報が出るんだって
NHKニュース速報「豊島王位 やっと投了」とかか 豊島が先手になった場合の拒否策用意しといてくれよおじさん >>118
天彦も防衛した名人戦ではめちゃ鬼畜たったわけだが 今年の都市センターホテルは将棋でなにか起こるのかも >>73
これ見ると木村は運が無かったとしか言いようが無い
チャンスが深浦しかないｗ 木村さんタイトル取ったら絶対NHKあたりで特番あるな またアベマでおじさんとフカーラとのダブル解説見たいゾ… >>65
当たり前に防衛してた羽生世代の棋士が凄かっただけっぽい たしか米長７度目の挑戦で悲願の名人位だったろ
木村７度目の挑戦で悲願の初タイトルになるだろ
それが歴史というものだよ つうか情熱大陸あたりは木村に目つけなかったのか
今更やってももう遅い 阿久津は才人だからＡ級連敗は面白がれるが
木村は苦労人だからタイトル戦連敗は何とか止めてもらいたいと思うよ >>125
情熱大陸でやって欲しいわｗ
木村一基 職業 棋士 行方先生は関西で仕事、飯島先生は当日病欠、これでいいよな？ B1から昇級で豊島からタイトル取るハゲ
パターンやん >>120
なんでそうなる
「ベテラン棋士奮闘 夏の終わりに燃え盛るろうそくの焔」とかでいいじゃん >>119
そうは言っても当時は深浦の全盛期じゃないの
羽生から王位奪ってリベンジに来た羽生を返り討ちにし、王将戦もあと一歩で２冠が見えてたっていう 白ビールの言うとおり39飛成したらmate19とか
そんなことあるのね >>113
死神 豊島将之
執念の棋士 木村一基
副立会 飯島栄治
役者は揃った >>91
燃え尽きる前に花を咲かせるなら良いじゃねえかｗ >>145
去年は将棋会館でやった
解説・聞き手は木村高野の師弟コンビ Abemaトーナメント→せめて1勝してほしい
からの大躍進
王位挑戦→充実してる豊島からせめて1勝してほしい
からのタイトル奪取に王手 >>152
これを落とすようじゃもうダメだって言われてたのによく盛り返したわ 去年の棋王戦 都市センターホテルでは大盤解説会なかった
連盟の道場で行われたから対局者が現れることはなかった >>158
追い詰められてのことならいいんだけど
まあ割と早めにあきらめてたせいかもしらんね >>73
羽生さえいなければタイトル取れた棋士がどれだけいたやら(´・ω・`) >>96
今日の無理攻めはぐるぐるパンチさながらだったな
焦っているんだろうな 王位戦の６，７が陣屋のイメージだったけど
７は流石に引き受けてられないってかんじか さすがに十番勝負はやりすぎ
せめて八番くらいで決着つけるべき
いい加減飽きてきたよ 最終局まで行った木村
ハゲ散らかしてもいいからタイトルをーー奪え >>160
3局目で王将戦叡王戦名人戦と同じ0-4の流れが変わったな 都市センター「さあて、今度はどんなハプニング起こそうか…」 兄弟子（米長）も8度目でやっと中原からタイトルとったり
7回目で名人獲ったりしてるからそのひそみにならうといいな あれ？木村勝ったか。
タイトルとって欲しいなー、、 >>165
かつては王位戦の６・７は三者連合原初三社のどこかが担当し
ある時期から陣屋連戦になった
近年７局が東京新聞担当に変わりそれと軌を一にして都市センターホテル開催になった 都市センターは落とし穴を掘っとくぐらいのことはしてほしい。 今北区
かじゅきの夏は散らず！
すごいよ、とうとう灼熱の十番勝負フルセットまでたどり着いたんだなもう機運は！ 豊島王位は羽生さんのように相手の得意型に飛び込んでねじ伏せる勝ち方をしたかったのかな？
名人の将棋とはみたいな。そんな人間じゃないか >>88
初防衛のプレッシャーで若干空回り気味に見える
まだまだ若いし、ここで経験値を溜めたらもっと強くなるんじゃね？ >>166
羽生森内でもっと長いのがあった気がする >>158
https://i.imgur.com/orn1sYB.jpg
https://i.imgur.com/tegNdGG.jpg
棋士に取材してるだろうから、負けた方が多弁って将棋界ではあるあるなのかも
偶然漫画の中も陣屋でのタイトル戦
3月のライオンでも勝者の方が声が出ないってエピソードあった 木村王位とか贅沢は言わない
せめて先手番を引き、2日目午前まで互角を維持してくれたらそれで満足 炎の十番勝負で豊島株大暴落したからワンちゃんあるで >>165
将棋ファンが陣屋をうめないから、、
私、泊まり行った時にキチンと陣屋事件の陣屋だから泊まりに来たってアピールしたよ。集客に効いてると思わせないと。 第一局、二局が終わった段階で
木村が豊島に勝てるわけないだとかストレートだろとか馬鹿にしてたガイジども、さっさとごめんなさいしような 豊島はどうしても最終局を都市センターホテルで迎えたいんだな また木村が負けて悔しそうにするのとか想像するだけで悲しくなるわ >>132
情熱大陸スタッフは渋野日向子しか
頭になかったんだろ 木村 敢闘賞あるなこれ
最優秀豊島
優秀渡辺
広東省木村 25日はなめちゃん叡王戦の対局！
てことは26日の2日目は現地に現れる可能性が 近年で一番長いやつって、羽生康光の十七番勝負じゃないか？
棋聖＋王位＋王座 木村のタイトルはサードインパクトの引き金だぞ、それでもいいのか木村ファンは >>179
電王戦の時か、三浦もこの頃はほっそりしてるな 【第60期 王位戦七番勝負】
豊島将之 王位 － 挑戦者 木村一基 九段 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 7月03-04日(水・木) 先 豊島王位 ○－● 木村九段 愛知県名古屋市「か茂免」
第2局 7月30-31日(火・水) 豊島王位 ○－● 木村九段 先 北海道札幌市「京王プラザホテル札幌」
第3局 8月08-09日(木・金) 先 豊島王位 ●－○ 木村九段 福岡県福岡市「大濠公園能楽堂」
第4局 8月20-21日(火・水) 豊島王位 ●－○ 木村九段 先 兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第5局 8月27-28日(火・水) 先 豊島王位 ○－● 木村九段 徳島県徳島市「渭水苑」
第6局 9月09-10日(月・火) 豊島王位 ＿－＿ 木村九段 先 神奈川県秦野市「元湯 陣屋」
第7局 9月25-26日(水・木) 振 豊島王位 ＿－＿ 木村九段 駒 東京都千代田区「都市センターホテル」 >>187
たぶん和服の着替えを用意して対策してるよ 木村一基が勝てば終わらない夏がやってくるのか、長い夏を締めくくるに相応しい >>192
これは今どの棋戦やってるのかわからなくなりますわ >>181
豊島は負けてもいつも喋らないよ
勝っても喋らない
帰って研究に発展する手が相手に漏れたら嫌だから 振り駒は誰がやるんだ？
非常に重要だぞ
木村一基の初タイトルの命運を握ってる >>182
王座竜王戦の12番勝負は名シリーズだったな
どっちもフルセットまでいって両者が防衛 しかし時の名人二冠と五分で今まで1期もタイトル取れてないってどういうことなのよ 【第60期 王位戦七番勝負】
豊島将之 王位 － 挑戦者 木村一基 九段 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 7月03-04日(水・木) 先 豊島王位 ○－● 木村九段 愛知県名古屋市「か茂免」
第2局 7月30-31日(火・水) 豊島王位 ○－● 木村九段 先 北海道札幌市「京王プラザホテル札幌」
第3局 8月08-09日(木・金) 先 豊島王位 ●－○ 木村九段 福岡県福岡市「大濠公園能楽堂」
第4局 8月20-21日(火・水) 豊島王位 ●－○ 木村九段 先 兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第5局 8月27-28日(火・水) 先 豊島王位 ○－● 木村九段 徳島県徳島市「渭水苑」
第6局 9月09-10日(月・火) 豊島王位 ●－○ 木村九段 先 神奈川県秦野市「元湯 陣屋」
第7局 9月25-26日(水・木) 振 豊島王位 ＿－＿ 木村九段 駒 東京都千代田区「都市センターホテル」 飯島栄治
@eijijima
現在木村先生が優勢ですね。ここを耐えればはっきりするところにきてます。最終局は私が副立会いを務めることになっています。凄くないですか？ >>171
ひそみにならう、初めて聞いた言葉だ。さすが将棋板 都市センターホテルは名前がね
高級ビジホって感じもしないし
他の候補あったろうに >>210
Twitterでもこれかよw
Aちゃん、ブレないなあ >>203
で調べてないけどこの二人当時A級だったから
実際には十八番かもしれないのだ >>181
間違えた、感想戦の話じゃないのね
ごめんね >>181
間違えた、感想戦の話じゃないのか
ごめんね >>210
こういう捏造は本人は面白いつもりやってるんだろうけど実際に騙される人がいるんだからやめよう >>213
最後の一言はツイートでは言ってないからな。 >>211
それは学がなさすぎる
漢籍に由来する語で、本来は美人が頭痛で顔をしかめるのをその他大勢が真似てとんでもなくなる話
ちょっと使い方が難しい、こういう場合には不適かと >>212
第七局をほいほい受けてくれるのは常磐ホテルくらいだろ 第2局で勝っておけばっていうのが木村らしいストーリーだけどな >>192
それ＋王将戦もだからな
なお翌年羽生康光戦 王位、王座、王将やってる模様 返す返すも2戦目がなー、攻撃的な守備、攻め駒を攻める受けをしてくれてれば、、 >>212
最終局は贅沢言っちゃいかんでしょ
受けてくれるだけでもありがたいよ 物わかりのいい先生と内気だけど優秀な生徒の会話みたいな感想戦 最後に木村から全て毟り取るような勝ち方したらドSとか言われそうやな おじさんトレンド入りしててわろた
タイトルとったら祭りやな >>170
写真は本人の持ち込みも出来るらしいから本人のお気に入りショットだったんじゃね 今年もフルセット見られた、木村ありがとう
王位戦好きだなー 木村にとって第七局は本当に大一番になったな
負ければ髪の毛が全て抜け落ち勝てば生えてきてフサフサになるくらい大きな一局だわ >>37
新人王戦で大介相手に2-1で勝ってるはず >>142
当時の深浦は充実してた よく調べてないけど
羽生相手に7番勝負で連勝したの森内、谷川と深浦くらいだろう ところでアベマの三浦と和田ちゃんの絡みどうだった？ 豊島「76歩突いたら攻めるしかない」
それを決断するための大長考だったか。ずっと攻めてたもんな。大駒切って互角なあたり流石名人。 >>242
これが羽生被害者の会会長と言うべきか。 タイトル戦最終局に臨むのこれで４回目だってさ
重いな・・・ 今は先手が相掛かり目指したら後手は付き合うしか無いのがつまらんな 勇気ニッコニコやなw
小学生の遠足でテンション駄々上がりの絵みたいだw 意識しないとか無理だろ
最終局ってだけでトラウマ思い出してそう >>185
大盤解説会行ってきたけど、200人超で立ち見も出てたわ
宿泊や食事したくても、タイトル戦の期間は休館してるんや 豊島負けてんのかよ
ハゲ基からすら防衛できないんなら豊島の㈱は大分下がるな 竜王長欠だって十分チャンスあったのにポカしたからな
また最後にやらかすじゃねーの >>264
松本楼は狭すぎるから別の場所が必要だな
木村初戴冠ならかなり広いとこでないと >>105
内藤先生が4連二上先生が5連でなかった？
二上先生は相手が大山先生だから仕方ないが 豊島防衛も木村奪取も両方無いような気がする稀なタイトル戦 >>264
最近就位式って大体和服だよね
スーツって珍しいな 弱島帰ってきたな
ぽろぽろ失冠して来年には九段になってる 豊島は新しい竜王名人目指してくれる方が歴史にちゃんと残るから >>269
二上は，王将と初めの棋聖は，初の防衛線で取られたが，
２度目の棋聖は，中原と加藤8どちらが先かは忘れた)を負かして３連覇だよ。 木村王位、で来年羽生が挑戦して100期達成
これが綺麗かもな >>274
木村王位(初タイトル)・竜王防衛(初防衛)・名人防衛(初防衛)
で手を打ちたいわ 【木村一基 勝てば戴冠！九番勝負】
第80期棋聖戦第4局 2009年7月09日 . 先 羽生善治 ○－● 木村一基 後 静岡県伊東市「わかつき別邸」
第80期棋聖戦第5局 2009年7月17日 . 先 羽生善治 ○－● 木村一基 後 愛媛県松山市「宝荘ホテル」
第50期王位戦第4局 2009年8月04-05日 後 深浦康市 ○－● 木村一基 先 長崎県佐世保市「ホテル万松楼」
第50期王位戦第5局 2009年8月20-21日 先 深浦康市 ○－● 木村一基 後 徳島県徳島市「渭水苑」
第50期王位戦第6局 2009年9月08-09日 後 深浦康市 ○－● 木村一基 先 神奈川県秦野市「元湯 陣屋」
第50期王位戦第7局 2009年9月29-30日 先 深浦康市 ○－● 木村一基 後 神奈川県秦野市「元湯 陣屋」
第57期王位戦第6局 2016年9月12-13日 後 羽生善治 ○－● 木村一基 先 神奈川県秦野市「元湯 陣屋」
第57期王位戦第7局 2016年9月26-27日 先 羽生善治 ○－● 木村一基 後 神奈川県秦野市「元湯 陣屋」
第60期王位戦第7局 2019年9月25-26日 振 豊島将之 ＿－＿ 木村一基 駒 東京都千代田区「都市センターホテル」 >>282
ごめん、当時の棋聖が前期後期に分かれてたの失念してた >>65
結果的に仕方ないのかもしれんが羽生世代と比べて今の20代が貶される形になってるのが悲しいな
せめて豊島には防衛出来るように頑張ってもらいたいな 俺のかじゅきがいよいよタイトル奪取か
楽しみである 誰だよ、ストレートで防衛とか言ってたヤツは
土下座しろコラ 順位戦の前日にこんなみっちり研究会するA級棋士って これで王位取っても
「タイトル一期くらいじゃ自慢になりません」
とか自虐しちゃうのがおじさん 三浦ほんとまどろっこしいな
言いたいことつまり何なんだよ、簡潔に述べろ！ >>304
研究会もだが風呂の後ｗ
>>306
順位戦の前日詰め込むと寝不足だから
普段から研究して前日慌てないようにしましょう 三浦は土曜日まで東京で泊まりかね
毎日研究会の予定入れてそうｗ 前もこういう時あったけど、みうみうは出来るだけなべの名前を読まないようにするよね 豊島は時代の王者にはなれないかもな。
羽生時代と藤井時代の合間の一強豪で終わるかも。
どっちの時代でもナンバー2は渡辺で豊島は時代の形勢要素になれないかも。 ハゲは最終局まで順位戦もあるのか
どっちも大切だし大変だな 三浦「行方さんとは中学の頃よく遊びました」
女流「何をして遊んだんですか？」
三浦「……将棋？」（当時二人とも奨励会） 40歳以上のタイトル1期倶楽部って現役だと塚田と島と三浦か >>324
三浦「行方君ファミコンやろう」
行方「信念をもってファミコンはやらない！」 >>328
なめちゃんが頑としてファミコンはやらないと言い張った 都市センターホテルだから豊島王位勝ち100%だよねｗ
逆に何も起こらなければ木村王位誕生、とまで言われる伝説の地
何かあったら編集されるから生で見るしかないですな ホテルマンが火災報知機にコーヒーぶっかける練習してる カズキがここまでやるとは思わんかった。
次の天王山楽しみだ いや
一基のことだから最終局まで行って負けるんじゃないかと予想していたｗ アベマのフィッシャールールで若手をボコボコにしてたのも実力だったんだな >326
迷子のなめちゃんをグンマーまで連れ去ったんだっけ でもおじさん相がかり以外だと勝ち目ないよな
角がーりだとコテンパにやられるし
最終局先手ならワンチャンありで後手なら終了じゃないか 豊島もすっかり顔が老けたよなぁ
本人も言ってたが「きゅん」ってあだ名はもう厳しい この流れだと木村王位誕生の確率98%はありそうだ
名人には申し訳ないけど、その方が盛り上がるしな >>345
オタはいまだに幼いとか可愛いって言ってるぞ >>342
しかし、豊島の先手角換わりを破ってこそ、初タイトルの価値があるとも言える
これ破らずして初タイトルなんてええの？ということ
将棋の神様が木村に栄冠を与えるなら、最終局は後手番、先手豊島の角換わりだろう つーか今の豊島に9番やって4敗以上つけられるのってハゲかハゲくらいだろ 第７戦はどこで中継されますか？
何なら有休を取ろうかと。 >>341
イベントか何かで一人で来てた行方が具合が悪くなったのを
連れて帰って世話したみたいだ
三浦のじーさん医者だったし >>350
豊島は豊島で問題
先手番の角換わりでしか勝てない状態
これで防衛しても価値がない
木村の相掛かりを破ってこその防衛の価値が出る
逆に相掛かりで負けるようなら防衛失敗でも仕方ない ここまでの10番勝負は豊島5勝木村4勝、先手5勝後手4勝だから
バランス理論に基づくと最後は木村が後手で勝つ 前の豊島の先手角換わり受けたときはワンチャンあったんだが
ちゃんと観てないだけだろ 木村は無理攻めを受け潰すのが得意なようだな
最近の羽生と相性が良いのも頷ける
攻め合いの展開になるとおそらく分が悪い >>273
陣屋に救急車来たの？
感想戦に現れなかった立会人先崎九段どこいったん？ 先崎終局後大盤解説にもいなかったし心配だ
勇気が不慣れな司会頑張り、見かねたらしい木村が解説始める有り様 >>353
豊島は苦手は全部無くすと言ってたし相掛かりも克服できないとな ここで初タイトル逃したら燃え尽きちゃうんじゃないかと心配 豊島にはとっておきの秘策がある
頭を丸めて最終局に挑む >352
迷子じゃなくて体調不良だったか
命の恩人だね >>344
木村先生の初タイトル、私も祈願しておりまする。 >>340
みうみう、高崎から新幹線でなく在来線で移動してるんだろうか
まあ幼な子のいる自宅より車中のが落ち着いて詰め将棋や棋書読んだりできるだろうけど おじさんは強いぞ
今年度の対A級棋士との対戦成績
豊島将之 14勝6敗
渡辺明 6勝0敗
木村一基 4勝3敗
広瀬章人 3勝2敗
佐藤康光 2勝1敗
羽生善治 2勝3敗
久保利明 2勝4敗
糸谷哲郎 1勝2敗
三浦弘行 1勝3敗
佐藤天彦 1勝7敗 >>373
とはいえ在来で都心部まで行くのに2時間位だしな
関西だと三重県の名張や伊賀辺りから大阪市内に出るようなもの 今日わかったのは豊島の長考は予想外の手の時
あと、攻めてる時にかわされてるのわかってない。 >>376
しかし豊島にはさらなる秘策がある
頭を丸めた上でズラをかぶり、
初手をさす瞬間にズラを取る >>352
その後行方は中学生になって単身上京したが不登校状態になり下宿にも馴染めず
しょっちゅう高崎の三浦家に行っていた
三浦母も格別咎めず、温かく世話してあげていたそうだ >>236
>>237
勝ったらウミガメのようにカメラの前で目の幅涙、
負けたらカメラのないところでひっそり泣く
と思う >>375
この状況だともしかして降級候補筆頭って天彦？？
前名人で順位１位なのに・・ >>177
でも確かに豊島さんの最近の指し手見てると
名人にふさわしい将棋を指さねばという想いがありそう。
木村さんが付け入る隙はありそう。 >>382
行方に「三浦九段の印象は？」って聞くと
「三浦くんのお母さんには大変お世話になりました」って返すの好き
下宿先が将棋への理解がなかったんだよね
可哀想に >>375
この表から今日の王位戦足すと豊島14勝7敗、木村5勝3敗 >>385
天彦この前久保に勝ったから1勝ゲットした
今久保が全敗 >>363
１３時過ぎにロビーで見かけた
そのあと一度も見なかった
大盤解説会にも顔出してない フルセットで奪取してきた豊島とフルセットで負け続けた木村とか面白い >>385
落ちないとおもう
負けたのが羽生とナベだし >>385
ゆーて負けてる相手が豊島*4と羽生渡辺木村だからこの成績の見た目ほどやばいわけではない >>388
いや、たぶんA級に豊島は入ってないと思うよ
木村の数字が合わないし 天彦は振り飛車相手だと強いんだけどな
今度の王将戦で三浦に勝てるか勝てないかでだいたいA級残れそうか残れないかがわかるだろう >>399
ほんとだ、なら忙しかったんだね
高野先生も来なかったし 「木村がこんな活躍してるのに俺は、、」でうつ再燃？ 夕方うｐされた中継ブログにも先崎居るよ
kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2019/09/10/img_7036.jpg 先崎「勇気君を鍛えようと思ってあえて一人で大盤やらせました」かな >>402
高野は「勉強しにきたので…」って大盤の方は辞退って勝又がAbemaで言ってた
優勢でも劣勢でも師匠の解説はしにくいだろうから察してやれ 豊島は疲れからか調子落としちゃったな
仮に防衛しても竜王戦は広瀬が復調しちゃったから無理だな >>405
うつ病経験者の将棋ファンとして言わせてもらえば、調子がよくなりつつ
あるときは適度な仕事をもらったほうが有り難いです。
うつは波があるので一進一退です。 >>401
天彦は王将リーグ入っては落ち入っては落ちを連続してるんだよな >>318
俺は朝から木村さんの勇姿を見届けるぞ
これが最後のチャンスだからな
泣いても笑っても
これで勝負が決まる あっくんがA級で連敗しても笑えるが、
またおじさんが取り損ねたら笑えない >>411
無駄知識だけど三浦も以前3期連続で王将リーグ入りして全部陥落した
3-3の時に渡辺と残留決定戦までいったのは惜しかったが 帰りの電車で棋譜を追っかけながら帰宅
「絶対に譲らない。紛れも許さない。」
そんな強い意思を感じて痺れた >>416
3-3あったね
苦手の天彦に勝って今回はいれば5年ぶりだな 無筋（ソフト最善らしいが）の77金から手将棋に持ち込んだのが勝利の遠因
最終局も豊島さんの作戦、ソフトを利用した研究をどう外すかが一つのポイントになるような気がする 先崎元気そうなら良かった
木村九段がトレンドワード入りって凄いな 都市センターだから木村初タイトルっていう事件が起きてもおかしくない 大盤解説でも勇気達の読みがことごとく外れてたみたいだし、
木村は捻って外してが上手いんだろね
豊島は外そうと長考するとよくなくて、今まで通り最善目指した方がハマるけど >>289
一基はこれまで、タイトル戦最終局の振りゴマは全て後手なのか
将棋の神様よ せめて今回くらいは一基先手でも悪くないだろ 玉頭に桂香いる形でずっと放置ってｗ
豊島かっこわるｗｗｗｗ 今回の豊島は負けた将棋がダサすぎるな
名人だから余計にそう見える やはり勝ち抜いて挑戦者(A級にもなってる)になるほどの棋士が弱い訳ないんだよなあってつくづく思った >>435
30前半は1度ガクッと成績落ちるんだから
あと数年見守るんだ
ナベだって33で無冠B級になったし 木村が挑戦者になったとき
今回は運良く挑戦者になれただけで0-4（良くて1-4)
でもおかしくないと思ったのは俺だけじゃないはず 研究ハメ将棋の名人が研究しまくってるであろう角換わりと相掛かりのシリーズでハゲと互角ってヤバくね
研究量が上ならば力で負けてるってことだろ >>436
渡辺明は14年以上タイトル保持を続けてるわｗ 木村さんごめん
正直4-0も濃厚だと思ってました
申し訳ない
奪取したら泣きそうです とよしはおじさんと読み筋あってないこと多くない？受け師だからかね (´･ω･`)次だ
次勝たないと何の意味もない
次なんだ 角換わりはダメだぞ、おじさん
変調相掛かりとかどうか？
どんなんかわからんが >>423
都市センターホテル単体では特に何も起きない事は
別のタイトル戦で実証済みじゃなかったか 木村さん、老獪な勝負師だからタイトル取れたら何期か防衛して数期まで伸ばすかも
でもここで取れなければ0期で終わるだろうな 海千山千・手練手管の木村九段からしたら
研究から外れた豊島なんて赤子のよう (´･ω･`)本当に大事な一戦て勝ててないんだよな
それが出なければいいけど 豊島もそうだからあんまり心配しなくていいんじゃないかな 去年の王位戦はフルセット最終局で振り駒は先手豊島だったよな
豊島と菅井共に先手しか勝ってないタイトル戦で振り駒で勝負が決まると言われていた
まぁ本当にその通りだったが 猛暑日に放熱効果を生かして優位に立つ
次回も暑い日であってほしい >>435
棋風合わないんでは？
ストレートだった割にそんなに弱い印象は無かったというか、あーハマったなーと思った記憶 >>436
2018年B1に陥落してた時もナベは棋王を
保持してたよ 将棋世界のおじさんの最後のコメントが寂しいこと言ってる 珍しく豊島の方が時間使うし読み筋が合わんのだろうな
だからレーティング以上に善戦できる 都市センターホテル
立会人塚田
対局者豊島
3つは揃った この場合、七転八倒ないしは七転八起は木村にいい意味になるのかな。タイトル７回目でしょ >>289
木村陣屋で初勝利なのか？
いやタイトル決定局以外で勝ってるかもしれないが 一基は深浦との王位戦が悔やまれるな
あと一勝があんなに難しいとは思わなかっただろう
更に深浦、羽生とやった王位戦が棋聖や王座のような5番勝負だったら戴冠だった
つくづく天に見放された男だったが最後はタイトルとらせてあげたい
神さま頼むわ 木村九段「第7局に向けて硬くならず、いつも通りに臨みたい。」 木村が王位を取ったら豊田真由子と戦ってほしい
豊田真由子はすでに国会議員ではなく力を失っている
今なら勝てる >>464
早く深浦の肩の荷を軽くさしてやりたいわな
いつまでもかずきに対して負い目感じてたくないだろ(´・ω・`) 第78期名人戦・順位戦で名人・A級
第32期竜王戦でタイトル保持・1組
第60期王位戦でタイトル保持・挑決リーグ
第68期王将戦でタイトル保持・挑決リーグ
この4つを兼ねているのは豊島・木村だけなんだよな >>460
鶴巻なんて観光地でもねえし、周辺の宿は消えちゃったしでもう陣屋以外何もない
となると、正直週末以外はやるだけ無駄なんだろうな >>467
羽生さんはなんも考えてなさそう(笑)そこが強さか おじさんはあと1勝と意識しちゃうからいけない、ただの順位戦だと思えば勝てるのでは？真面目だから無理かな 木村のおじさんは森下先生を置いて向こう側に行ってしまうわけ？ >>463
3連勝したあと4局目が深浦の地元ということで緩めちゃったんだよね
そうしたらまさかの4連敗
勝負は油断したらダメだねえ
しばらく深浦と口を利かなかったらしい おじさんファンとしては感動的な展開で正直うれしい
最終局は悔いのないように散って欲しい >>471
そらそうだろう
そういう心臓に毛の生えたメンタル(鈍感)が99期に繋がってるw >>472
振り駒で後手番引いたときに
豊島の角換わりに勝てないとね
豊島の先手番があまりに鉄板なのでここが問題 >>463
今回五番勝負だったら負けてたけど、七番だから獲れた！・・・って、なるといいけどな 結局平成はハゲのタイトルホルダーはいなかった(渡辺はギリギリセーフ)
令和になって初のハゲのタイトルホルダーが生まれるかもしれない マジで第2局勝っとけば・・・て感じになりそうだな
2日目の夕方、劣勢で死にそうな顔になってるおじさんなんてもう見たくないよ おじさんは次の会長戦が気分転換になるのか感覚が狂うのか 豊島さんには悪いけど木村さんに勝って欲しい
ハゲ頑張れー！ >>477
豊島の先手角換わりに勝って獲得すればすごいのに、先後がどうなるかから楽しみだわ ここ最近は、渡辺三冠しか防衛しておらず、他は皆陥落してるよね。その法則から行くと、木村九段が勝つ確率は結構ある気がする。
例え後手を引いても。 木村一基を将棋界の悲運の名将西本幸雄監督にしてはならない！ かと言って木村のタイトル戦最終局の弱さも折り紙つきだしな 正直誰一人としてカズキが勝つなんて思ってないと思うが
フルセットまで来てもまだ9割豊島だと思う
何しろあと1勝の場面での木村の弱さは尋常では無い
まだ棋士キャリアでタイトルリーチの場面でただの一度も勝ったことがないんだからな いや
木村は昔と比べ更に輝きを増している
今度こそ勝てると思う >>485
よくそんなアホ丸出しの超理論書き込みできるな
きん肉マンのゆで理論思い出したわ 木村が逆王手をかけるパターンは初だから案外ぬるっと勝つかもしれん 今期豊島の先手角換わりに勝ったのナベだけ
それ以外の先手番だと
角換わり拒否って雁木（ナベ）、相掛かり（木村）
何故か矢倉にして負けた（木村）の3敗だけか
角交換しない方が無難か おい！みんなの運を木村おじさんに分けてやってくれ！
各々少しずつの運でいいから・・・な？ 木村うんぬんより正直豊島にガッカリだわ
このシリーズ見てたら今の豊島の署名の免状欲しくなくなるわ >>495
封じ手で次善手を指して負けた
その時はまだ3-1だから深浦に地元で花を持たせたとか言われてたが結果は・・・ 最後に後手番角換わりで勝ったらドラマチックなんだろうけど
二日間ずっと苦しい戦いになりそう 豊島はタイトル取るまでもたついたけど
今度は防衛童貞で苦しむのかな 改めて棋譜並べてみたけど木村らしさ全開の名局だな
熱戦ではないけどな 豊島王位とは、王位戦でしか言われていないんだよね。
王位をとっても二冠と言われ、名人とったら名人と言われ、
棋聖を失っても名人だからな。
豊島は王位を譲ってもいいと思う。 豊島名人は、タイトルを取ってはプレゼントを繰り返すのかもな。
棋聖→渡辺
王位→木村
名人→渡辺？
竜王(予定)→渡辺？
渡辺五冠が誕生するかもしれん。 >>508
幻の羽生王位がいてだな
夏にだけ現れたらしい MAX3冠だけど生涯タイトル3期
MAX1冠だけど名人or竜王三連覇のタイトル3期
後者の方がいいな、俺なら 封じ手といえば、立会人が失くした場合の保険として、旅館が保管するもう一通があるはずなのに、
両方の封じ手が一致しないと二手指しで負けるらしい。
立会人の封じ手を正として、旅館が保管するのは副にしてほしいわ。
いつもドキドキする。 >>508
名人連覇してても棋譜に王位と残るのはやはりカッコいいぞ
何より何百万もお金入るんだぞ
譲る理由なし 棋王戦の挑決で久保に連敗して体育座りしたこともあったな
あの時まだタイトル童貞仲間だった久保が7期も取るとは予想できなかった アキバの受け師対名人はアキバの受け師が勝った
つまり今回も木村が勝つ 次が本当の勝負でこれまでの6局は茶番だからな
名人は堂々と相掛かりで受けて立って欲しいわ名人らしく >>350
他には俺が好調ならあるいは…ってところだな >>519
プロ野球の現行改悪制度
ペナントレース～CSのようだw 王位らしく木村が勝ったら戴冠式と称して
王様のガウンを着て黄金の鬘付きの王冠をかぶろう 木村九段は先に攻める展開にならなければみんな勝ってるんじゃない？
振り駒で後手になったら角換わりを受けて立って千日手にすればいいんじゃね 歴代の名人ってみんな何だかんだ特徴的な棋風があって
異名みたいなのもあるけど豊島ってなんかあるの？ 木村がガチガチになって1日目からひどい手指して封じ手ではぶったい差、
だけはやめてくれよー >>527
後手番角換わりは順位戦のナベの時も後手番で先に攻めて負けしな 名人がスレでもボコボコにされてるな
木村王位は100%確定か 一基九段が勝っていた ４回目の挑戦で王位獲得出来るかもしれんな
振り駒で先手番が欲しいが 今年羽生に連勝したのもまぐれじゃなかったってことだな
序盤で作戦負けしないようほどほどに研究しつつ、中盤で得意の力戦形寝技に持ち込む感覚嗅覚が
木村史上過去最大級に研ぎ澄まされてる感じ
いよいよ王冠をかぶるのかね
同世代として全力で支援したいわ
就位式、絶対参加するわ 木村は、実によくやっている
タイトルを盗ってほしいと思っている
だが、あと一歩及ばないのが木村クオリティで
もある。歴史は繰り返されるものだ。 おじおじ最後の花道だったな
さらば木村また会う日まで 阿久津「最早将棋じゃない点取りゲームに」
行方「持将棋の宣言ルールもちょっとどうなのって思っちゃいますよね」
橋本「自分とどっこいどっこいの棋士がこの歳でタイトル挑戦してる」
真田「（木村が敗勢のとき）至福の時間ですね」
真田「（豊島が敗勢のとき）あまりにも投了しない棋士はちょっとどうなのって思われちゃう」
豊島がというかこの二人が終始ボコられてる
高見と金井だって解説者からここまで露骨にバカにされてなかったのに >>536
勘違いをするなオーベルシュタイン
私は王位を盗みたいのではない 奪いたいのだ >>540
見返してくるといいけどどれも言ってるよ
ニコ生やタイムシフトみれないならスレでも見たら流れが乗ってる部分もあるんじゃない
abemaの振り替えりのシステム知らんけど阿久津のは最後の振り返りのときだからもしかしたらカットされてるかも 王座戦はそこまで盛り上がらないにしても安定しているので安心して見られる
王位戦は盛り上がっいても空気が怖い 名人審議委員回を発足すべきだな
防衛できずに負けるからいらないか C1の真田に何か言われても、豊島も木村も
あんまり気にならないと思う。
豊島にいたっては、真田の存在も知らないかも 振り返りが被ってアレだけど
abemaの見直し動画のシステム知らないけど阿久津の台詞は解説最後の棋譜の振り替えりのときだからってことね >>541
それを見て対局者を露骨に馬鹿にしてると思う
お前がの頭がおかしいと言ってるんだけど 最終局まで行くと
おじさん負けるフラグにしか思えないとこが怖い 豊島さんも焦ってるだろうな。
まさか名人含む三冠から、ものの2-3ヶ月で一冠直前にまで追い込まれるとは思わなかっただろう 橋本はどっちかというと木村より豊島に対してちょっとバカにしてたというか偉そうだった
まあハゲいじりはしてたけども 森内「ね？三冠が限度でっしゃろ？」
羽生「ふふふ」
豊島「・・・」 ハシブーなんかトークまるでダメだし
おじさんの足元に及ばないやろ >>543
天彦が名人の時に発足させるべきだった
もう遅いな こんなことあるんやな。
始まる前は木村は一勝できるくらいやろと思てたわ。 いつも思うんだけど将棋板って勝敗決した直後は
1勝、1敗で手のひらくるくるくるーで
一気に落ちあげたり貶めたり極端だよね >>539
キルヒアイスも天国でラインハルト様……宇宙を手にお入れくださいと思てる思う。 木村ファン的にはここまでやれたらもう勝っても負けても満足だろ
勝っても負けても記録が着いてくるし >>539
>>559
君たちが40代なのはよく分かった ほかの競技のファンも同じでしょ
外野は無責任に楽しめばいい しかし、八百長の話が出ないのは将棋界の美徳だな。前前会長のお陰かはともかく >>404
先崎のネクタイが朝と変わってるような… 封神演義の作者がリメイク版銀河英雄伝説でヤンジャンに連載してる >>44
これを期に木村とだけVSするようになったりしてw >>568
相棒で三段リーグでの八百長だと思いこんでてタイトル戦中に自殺した話があったね 本当に10番勝負になるとか、、、
3勝4敗の未来しか見えないぞ つか三浦相当腕上げたよな
えりこの眼鏡に早々に突っ込んだし >>574
らしいね。２年前だかのA級一番長い日の三浦、渡辺降級戦。からの地獄のプレーオフ。羽生さんとはいかんかったが、その前の経緯もあって、普通なら八百長疑うぞ。
あぁ、プレーオフの被害者は現名人だったなぁ 最終局はおじさん何が何でも先手がほしい
さすがに豊島もソフト相手に相掛りの研究をし尽くして来るだろう 激戦が期待される
先手をとれて、かつなんらの変事も起こらなければおじさんにも多少の勝機が
また極上のネタになりそうな変事が起こると、豊島勝利フラグが成立してしまうが >>580
対局前
先手取ったら
+500になったら
いつスレ立つかな >>581
9月26日は伊勢湾はじめ、巨大台風の当たり日だぞ >>580
もう既に応援スレは「木村一基」と段位を外したスレタイでいつでもウェルカムな状態になってます 正直豊島強いんだけど角換わりや横歩避ければなんとかなると思うんだけど
後手になったら避けようがないのかな？雁木に組むとか？ >>585
後手番でも戦えるのが角換わりと相掛りなんだけど豊島は相掛りしてこない
羽生のような一手損や藤井システムもない
横歩は第一局目で完敗
角換わり受けるか雁木に懸けるか 先手が角換わり打診してきたら横歩にするか雁木にするかくらいしかない
豊島の先手角換わり相手の対局も内容自体は勝負になってたし変なことせずに素直に角換わり受けるのがいい気がする >>581
うん 先手ほしいね
見る側、応援する側のテンションも変わるよね
将棋の神様にしか分からんことやけど >>586
となるとぜひとも先手が欲しいな！振り駒で祈るしかない
あと今年のセンターホテルでは何か事件起きるかな？w 木村先手なら豊島に超対策されてそうな相がかりを外して矢倉って手もある気がするけどここまできたらゲンのいい相がかりと心中するのが良さそうだな 対局が始まってしまえば無心って風になれればチャンスはあると思うけど
最後のチャンスだとか人生の集大成だとか自分が試されているとか去来するものが多すぎて駄目だろうな 竜王戦では結果的には勝ったけど
途中まで豊島だけ消費時間４分とかじゃな
それを最後の最後の作戦で選ぶのか？ 2回ともタイトル決めてる都市センターホテルだからな
おじおじはタイトルとれないというのもあるし 羽生でも無冠なんだから王位を取れれば相当なものだ
羽生世代の旗手木村 9月26日はポスト羽生世代が死語となり変わって木村世代と呼ばれる記念日になる >>457
今を大切にしたい、ってポジティブに受け止めれば良い >>550
橋本ー豊島って橋本からみて５勝２敗なんだよね
だからすこし軽くみるところがあるのかも ソフトを使った研究は認めつつ、しかしどこかで賛同できない棋士はいるだろうな
叡王戦の村山vs藤井の解説で、村山の将棋を聞き手の中村桃子が
「相当 研究してるんでしょうね」
と言ったのに対し、解説の森内は
「研究というか、相当回したんでしょうね」
と「研究」という言葉を微妙に否定していた
「ソフトを回しただけだろ？」という見方をして、どこかで軽く見ている印象がある 都市センターホテルの豊島vsフルセットの木村
豊島勝ったな まあ自力で研究していた世代からすれば
ソフトで答え見つけながら学習していくスタイルは違和感あるだろうね しかし木村はこれで逃したらとことん持ってない男だなおい
どんだけフルセットで負けるの好きなんだって でもまあどこを狙って回すかでセンスは問われるな
もはやお互いソフト使ってるんだから、裏のかき合いは相当あるはず ジメイの研究手炸裂みたいなのはいいけど
序盤超高速コピペ将棋->研究から外れたら長考に沈んで鈍足将棋にチェンジ->最期はふてくされて投了拒否してミス待ち時間稼ぎ
じゃエンタメとしては盛り上がらんな >>603
道無き道を進んでいる訳じゃないからな
その分衰えは早く来るのかも知れない 研究がハマって勝てるのは10に1つもないと誠也が言っていたな
そういう手も一度やったらすぐに対策されるし効率がいいのかはわからん >>609
逆に高齢でも棋力を維持できると言う人もいる 棋力の持続には序盤よりも中終盤どれだけ考えたかが効いてきそう >>603
仮にその見方が正しいとして、一方で叡王戦PVの千田の
「新しいものが出てきたのに対応しないのは怠慢ではないかとすら考える」
みたいな考え方もあるしな
どっちも矜持としては認めたいところだけれども 一昔前の棋士はたとえ研究手順だったとしても、何か読み抜けはないかとか、もっといい手はないかとか
一応確認しながら(あるいは確認するフリをして)時間を使ってたのに、豊島や千田はそんなの無駄と割りきってノータイム連発指しをするよな
それが合理的で勝利の確率を最も高くするやり方なのは理解できるけど、だったらもう二日制なんて廃止で持時間もせいぜい3時間くらいでいい気がする
というか、豊島流をみんなが真似したら近い将来そうならざるを得ない。今はそういう変革点なのかね >>615
使えるもの使うのは短期的には得よな。羽生さんみたいに目の前の勝利より棋理追うのは、長期的目線だな。だからどうしたって話。それぞれが持ってるもので戦ってるんだから 豊島王位には悪いけど、今回だけは木村一基先生を全力で応援する。
木村一基先生は王位になる！ 多分最終局の応援的には8:2でおじさん応援多いと予想 読みあいになるとオジサンのが一枚上手だから豊島が勝つとすれば事前にソフトに習って暗記している展開に持ち込むしかない 豊島って、木村とは読みが合いにくいんじゃなかろうか 研究が上手くハマって勝ったのって王位戦1局目と焔だけで後はなんか研究外れた後に暴発した方が負ける展開になってる気がする 渡辺より年下のタイトルホルダーは広瀬・糸谷・天彦・菅井・太地・高見・豊島・斎藤・永瀬と9人誕生しているが、防衛に成功したのは今のところ天彦だけ
斎藤と永瀬は防衛戦自体まだだけど、残りの7人の内6人は初タイトルを翌年即失冠してるんだよな。流石に偏りすぎでないか 渡辺以上羽生世代以下の初タイトル防衛
羽生→失敗
郷田→失敗
屋敷→成功
三浦→失敗
康光→失敗
森内→失敗
丸山→成功
藤井→成功
深浦→成功
久保→成功
渡辺→成功
基本的には難しい気がするが >>615
今んとこノードの深さで結論変わったりしてるからまだわからんと思う
数瞬間で人類じゃ覆せない結論が確実に出るようになってからの研究がどういう形で
落ち着くかじゃないかな
今の段階はaiの御神託とまでは言えないと思うから >>616
＞羽生さんみたいに目の前の勝利より棋理追うのは
典型的な羽生ヲタ
キモッ！ 青二才の佐々木大地の相掛かりから脱糞逃亡した羽生って、誰よりも目先の勝利にこだわってるだろ(笑) ﾟ･*彡 ⌒ ミ｡.:*･ﾟ
∩(´・ω・｀)∩ ｵｯｼﾞｯｻｰﾝ ｵｯｼﾞｯｻｰﾝ
ﾟ* 彡⌒ ミ☆。*ﾟ:.｡.*:+☆
（ ´･ω･）
/ つ つ ﾂﾖｲｿﾞ
ﾟ* 彡⌒ ミ☆。*ﾟ:.｡.*:+☆
(･ω･` )
と ⊂_ノ ﾂﾖｲｿﾞ
ﾟ･*彡 ⌒ ミ｡.:*･ﾟ
∩(´・ω・｀)∩ ｵｯｼﾞｯｻｰﾝ 同年代の棋士は多いのに木村だけおじさんと呼ばれることに違和感 >>633
木村が自分のことを「将棋が強いおじさん」とニコ生で言ったのが始まりなんだ 最近の豊島、解説から横行際の悪さを指摘されること増えたな クソ粘りにすらなってない時間稼ぎで
大盤含めて解説数人を拘束し続けてるわけだしな
そらイラつくだろ
特別残業手当でも支給してやれば「さすが名人最後まで勝負を捨てない姿に感動しました」くらいは言ってくれるよｗ 解説聞いてると、プロ棋士の間でも豊島の無駄な粘りは不評なようだな
相手への敬意に欠けるという意味で 当然だがそれは豊島が名人ってのとタイトル戦だからってのが大きいな 相手が突然死でもしないと逆転しないって状況で粘るのはね 最後まで勝負を捨てないのは豊島の信念でもあるのだろうな
早投げがすぎるのも、豊島みたいなのもなんだかなぁみたいな感想は避けられんだろうね >>586
先手の利が無いのに何で相掛かりやる棋士が多いんだろうな >>643
竜王、棋王一連の無駄な抵抗は若干、木村の棋力をバカにしているような それでカッとなって間違えたら目も当てられん
大山はそれを番外でやってたろ 豊島が勝ったら木村の頭頂部を鷲掴みにして流行りの「ハイだめ～！」をやってほしい。たぶんファンになるわ 豊島はもし次局負けたら最終局は頭を剃り上げて臨めばいいし でも真田が後のほうで自分の？フォローするように
豊島は頓死筋も含めて相手の負ける可能性全部試してるみたいなこと言ってたな
藤井七段見てても思ったがあんな風に投げてくれないってのは
単純に対局相手は凄く嫌だろうな
基本的に将棋は負けた方が負けたって言わないと終わらないからな もう木村には最終局、頭金まで指してほしい。どっちの頭金かはともかく この相手は嫌だと思わせたほうが勝負事はいいんでない 苦境のタイトル童貞を抜けると多位であった、、、、、的な。
(国境の長いトンネルを・・・) >>650
タイトル戦の番勝負で諦めが早いのもどうかと思う。
次の対局に向けて気持ちを切り替えるためにも納得する所まで指して投了するのだろう。 タイトル戦で粘るのはわかるよ
大盤解説あったりで早く終わるとファンがガッカリするからさ
勝敗わかっててもちょっとでも長く楽しめたほうがいいでしょ 昨日初めて現地の大盤解説に行ったが人多過ぎやろ
いつもあんななのか?
それとも勇気目当ての女性ファンが群がっただけ? 77金を読み抜けるのは良いとして、
その後の長考と、その結果の暴発は、
ソフト研究から外れた時の地力不足。 >>658
勇気ババアと豊島んこが群がったんだろう
お気の毒さま 今回の粘りは許容範囲だけどなぁ
17時前より17時過ぎに終わったほうが投了の瞬間見えるし
素人目線だと豊島陣に傷ない時点での投了は分かりづらい 玉頭位取りとか好きな自分からすれば
固めりゃいいんだって時代を
終わらせたソフトは偉大だよ。
なーんか穴熊って言われてるほど
勝ちやすくないんだけどって
違和感持ってた 渡辺広瀬の棋王戦とかいうカードでも北陸の片田舎に現地大盤200人ぐらい客来てたぞ 木村、最後のタイトル王手となるんじゃまいか
今回勝つにしろ負けるにしろ、あと何回あるだろうか 最終局のニコニコアンケ、これまでにも増してものすごい大差がつきそうだw 一基ダッシュなら渋谷のスクランブル交差点が大変なことになりそうだ (毛想) 角換わりですら最近勝てない上
相掛かり研究も大分前からやってる広瀬に豊島が奪取できる気がしなくなってきたな
去年最強だった頃の強さが広瀬は戻ってる >>632
広瀬（麻知子）「瀧さん何やってんだよ」 ●●○○●○
昨年の竜王戦と同じ並び。第7局も同じなら、木村が奪取だ。 おじさんの最大の敵はタイトル王手で発動する豆腐メンタル 木村はタイトル戦のフルセットは4回目
棋聖戦で羽生相手、
王位戦で深浦、羽生相手、
いずれも最後負け。 与えられた時間は使い切るのが礼儀やぞ
フォローしたし贅沢言わんからおじさんに先手くれ ただ過去の３回は、星をリードするも、
前の第６局（棋聖戦は第４局）を落として連敗して敗退だから、
今回は少し違うのかもしれない。 十年前の王位戦で木村は史上２回目の七番勝負三連勝四連敗を喫したわけだけど、
あれ、その直前の渡辺羽生の竜王戦での史上初が起きてなかったら木村もどこかで勝てた気がするんだよな
そういう意味でも運が悪かった >>673
ありゃ相手が悪い、絶頂期の川上ジャイアンツだからな
5冠時代の大山とか7冠前後の羽生みたいなもんだ
豊島名人は強いけど、そこまで突き抜けてはいないように思うぞ 【王位戦第6局 豊島王位ー木村九段（先）】
2日目は朝から豊島王位が猛烈な攻め。しかし駒損を伴う攻めで、少し無理があったようです。
木村九段に丁寧に受け切られて切れ模様に。最後は大差になり、王位は詰まされるまで指すことは
なく投了しました。
木村九段の快勝といっていいと思いますが、玉砕に近い無理攻めという訳でもなく、「後手も指せる」
場面もあったらしいです。
これで王位の行方は第7局にもつれ込みました。どうも豊島ー木村の対戦では豊島が振り駒に恵まれて
いるような気がします。
このカードは先後は勝敗にあまり関係ない印象ですが、このシリーズは先手の4勝2敗であり、先手を引く
に越したことはないでしょう。
どちらも好きな棋士なので悩むところですが、豊島王位は竜王を獲れそうだし（笑）、木村九段は最後の
チャンス（？）かもしれないので木村九段を応援するとしましょう。 3連勝4連敗した相手の深浦はメンタル異常レベルだけど
豊島だとメンタル近いから今度こそいけるかもしれない >>666
まあみんな苦労してる木村を分かってるからね >>673
>>681
悲運の名将
最後の二回に至っては全盛期赤ヘルに苦杯
浩二、衣笠や優勝請負人江夏らがバリバリ働き盛りの時期に被ったツイてないなあと思う
西本監督当人は「私は幸運な凡将ですよ」と謙遜してたがな >>683
フルセットだと封じ手で眠れなくなるとか言ってるからねおじさん >>679
いつもは追いかけられてるからな
追っかけの勢いで奪取と願いたい >>684
木村78% ニャンとも14% 豊島8%
ぐらいだと予想する 40歳以上でタイトル獲得・防衛をした棋士の年齢ランキング
59歳 大山康晴 第31期王将戦 1981年度
50歳 二上達也 第39期棋聖戦 1981年度
49歳 米長邦雄 第51期名人戦 1993年度
47歳 羽生善治 第30期竜王戦 2017年度
46歳 木村義雄 第10期名人戦 1951年度
45歳 郷田真隆 第65期王将戦 2015年度
44歳 加藤一二三 第25期王位戦 1984年度
中原 誠 第50期名人戦 1992年度
43歳 森内俊之 第26期竜王戦 2013年度
42歳 内藤國雄 第23期王位戦 1982年度
森 雞二 第29期王位戦 1988年度
佐藤康光 第61期王将戦 2011年度
久保利明 第67期王将戦 2017年度
41歳 塚田正夫 第*6期九段戦 1955年度
谷川浩司 第29期棋王戦 2003年度
40歳 升田幸三 第17期名人戦 1958年度
おじさんは46歳なのでタイトル獲得となればなかなかの高齢記録 せっかく飛車ぶったぎってまで作ったと金を見捨てたのがもったいなかったね 「まさか本当に10番勝負かよ」
「次の将棋が木村のタイトル獲得ラストチャンスだな」
みたいな書き込み多いのがフラグにしか思えない件
既に一局点数勝負の将棋あったし
千日手とか持将棋で11番勝負あるぞ
深夜の引き分けになったら別の日に指し直しなんだよな？ 炎の10番勝負 実際に10局まで行ってしまったのか！ 形勢判断が狂うと最善が指せないものだね
角換わりだとおじさんの形勢は大概おかしいし
豊島は相掛かりだと微妙 面白さで言えば、阿久津主税炎の9番勝負といい勝負かな？ 面白さではあれには及ばない
こっちは悲壮感が強すぎる >>694-695
花企画でダニーの膝壊しにかかった永瀬糸谷の大晦日九番勝負もなかなか 昨日見てたら普段無口な娘が唐突に「お父さんてなんで禿げてないの？」と聞いてきてあまりにも不意打ちの問いに固まってしまった
いけない！と思い咄嗟に出た答えが
いや 禿げてるよ わかんないだろうけど禿げてるよ！と何に対抗したのかわからんが意味不明な答えをしてしまった 同じ禿でもナベは割と最初から薄かったから開き直ってる
おじさんは昔は髪もあってイケメンだったから未練が漂う そのうち相掛かりも類型化されそう
そして横歩取りも相掛かりの類型の一種になるだろう 凄さで言えば羽生康光の炎の17番勝負(棋聖、王位、王座)で王座以外フルセット
さらに王将戦で羽生3連勝後康光3連勝でフルセットで最終局羽生勝って防衛で順位戦も含めて23局指し ナベが言ってた「番勝負は6割勝てばいいんです」をまさに実行しようとしてる豊島 >>699
角換わり並みに整備されるには何十年もかかるだろうな
ソフトで見ても評価値大差ない組み合わせの多さが尋常じゃない >>701
たまたまフルセットなっただけでそれは
ナベ豊島が3-1だし
天彦には4-0なのに豊島 豊島王位、木村九段を捻じ伏せてやる～とか思ってたのかな。無理攻め。 >>703
20前半ぐらいはそんなことなかっただろ
ナベは竜王取る前から薄かったが >>697
ときどきドキッとするようなことを平然と言う
ほんと子供って残酷な生き物だと思うw 最終戦は早いうちに角換わり＆定跡外してわけわからん状態にして豊島に時間使わせられるかが鍵だな ナベの番勝負での強さが際立つな
久保に4-0、広瀬に3-1、豊島に3-1 にしても６８玉の感触良かったよね。
８６金とか８８銀とか終局までニートになりそうとか思ってたら
５８金と締めて不思議な城が出来上がってたんだもん 振り駒で将棋の神様云々言ってる奴ら何なの？
将棋の神はサイコロ振らないよ
現世ではただ盤上のみに顕現する 9月10日（火曜日）
第61期王位戦 予選
渡辺正和 ○－● 中座 真
神谷広志 ●－○ 岡崎 洋
中田 功 ○－● 村田顕弘 関西将棋会館
阪口 悟 ●－○ 牧野光則 関西将棋会館
【第61期王位戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oui/61/yosen.html
１組：[{(松尾-<小林宏-村中_9/13>)-(橋本-佐藤秀)}-{島-(近藤正-<室岡-佐藤紳_9/11>)}]－
[{(田村-<川上-山本博>)-(富岡-及川)}-{(丸山-渡辺正)-(阿久津-岡崎)}]
２組：[{(佐藤天-上野)-(藤井猛-中川)}-{(千葉-近藤誠)-(渡辺明-渡辺大)}]－
[{泉-(高崎-<石田-高野智>)}-{(田中寅-飯島)-(佐々木大-<所司-伊藤真>)}]
３組：[{(広瀬-<石川陽-八代>)-(中村修-門倉)}-{高野秀-(金井-井出)}]－
[{阿部健-(北島-斎藤明)}-{(三浦-野月)-(藤森-長谷部)}]
４組：[{(上村-<木下-梶浦>)-(飯塚-佐々木勇)}-{真田-(戸辺-<三枚堂-藤倉>)}]－
[{(青野-高橋_9/12)-(窪田-<松本-渡部女流>)}-{(森内-西尾)-(千田-遠山)}]
５組：[{大橋-(山崎-星野)}-{阿部隆-(今泉-池永)}]－
[{井上-中田功}-{(脇-宮本_9/13)-(小林健-稲葉)}]
６組：[{船江-牧野}-{大石-(増田裕-中村亮_9/17)}]－
[{(久保-里見香女流)-(佐々木慎-佐藤和)}-{鈴木-(谷川-伊奈)}]
７組：[{糸谷-(山本真-都成)}-{斎藤慎-畠山成}]－
[{(藤井聡-竹内)-(村山-西川和)}-{小林裕-(澤田-出口)}]
８組：[{(片上-黒沢)-(横山-石井)}-{(中田宏-宮田)-(大平-青嶋)}]－
[{(深浦-<金沢-本田_9/13>)-(郷田-増田康)}-{(先崎-行方)-(中村太-阿部光)}] 最終局後手番だろうが、強ければ勝ってタイトル奪取(防衛)出来るんだよ！
羽生が99期の間何度も達成したように >>575
2011の王位戦と去年の竜王戦は挑戦者側から見て
●●〇〇●〇〇
どちらも羽生対広瀬なのが面白い さて今年の王位戦はどうなるか インチキ角換わり暗記おじさんの時代終わるの早すぎて草 2019年9月13日(金) ・Ａ級 ２回戦
△佐藤康－▲木村
9月25・26日
第７局王位戦
2019年9月28日(土) ・Ａ級 ３回戦
△糸谷－▲木村
木村は順位戦ぼろぼろになりそうだな。後回しにしてたツケが来たわ 強い名人とは何だったのか？
しかし木村王位誕生を大勢のファン、プロ棋士が望んでいる
割合としては木村9：豊島1ぐらいだろう
頼むで！ 天彦が弱いっていうならA級１位の豊島以下の奴ら全員弱いってことになるだろ >>658
新宿から比較的行きやすいからじゃないかな
あと、現地で大盤解説会あるのは陣屋までだから、
わざわざ来た人が多かったみたいだね
木村ファンが多かったように思う
陣屋はコーヒーサービスとかはよかったけど、随所で手際がめちゃくちゃ悪かった 勝って兜の緒を締めよだよな
まだまだ頭皮を晒してはいけない あなたの悩み解決します。
数ヶ月飲むだけで、誰にも内緒で改善。
自信を持って理容室に入れます。 よく盛り返したな
2連敗した時点で豊島相手に残り4勝1敗が必要となった時点で
絶壁の前に立ったような気分にならなかったろうか
木村はメンタルが弱いといっても一般人に比べれば鉄のメンタルだろう
ただ中原、羽生、渡辺とかが鋼鉄のメンタルなだけでそのわずかの差が
いままで致命的だったわけで 冗談抜きで棋士人生を左右する最終局だよな
これで取れれば全てが報われる
木村を漫画の主人公にしたらジャンプの売上も200万部ぐらいには戻る >>727
木村は鬼メンタルだと思うよ
そうじゃなきゃ、こんな不屈の姿勢を貫けるはずがない
ただ、ゴールが見えてくると平常心がぐらつくタイプなんだと思う >>720
結果如何に関わらず死力を振り絞って精根尽き果てた最終局から中１日での糸谷戦は確実にボロ負けしそう
残留のためには金曜日の怪鳥戦は是が非でも拾っておきたいところ >>729
A級が目前になるとヘタレ根性が発動する山ちゃんとタイトルリーチかけたら豆腐メンタルの木村おじさん
どっちのが揺るぎない鉄板かな？ >>731
もうそろそろ平常心になれないタイトル最終局に飽きてもいい頃 王位取ってB級に落ちるのと
挑戦失敗A級2位のどちらか選べったら誰でも前者を選ぶんじゃねえか
森内にも聞いてみたいとこだが 木村先生のメンタルは強化されてるでしょ
3年前とは違う
名人が逆にやられてる感じするし2歩するレベルの有り得ないミスなければ勝てる 豊島はタイトルフルセット慣れてるからな。今まで大体フルセットだったし
フルセットで奪取したことある豊島としたことない木村の差 木村氏が最高のコンディションで最終局を迎えられるのを祈るわ このコメント…木村も自覚してるんだろうなあ
https://i.imgur.com/l8oLNEr.png
フラグにならなきゃ良いんだが… >>728
ジャンプの主人公が40代までタイトル取れないって
普通に打ちきりだろw 王位フルセット負け竜王戦挑決フルセット負けA級陥落
これだけはやめてくれよ･･･ >>467
木村が棋力的にも精神的弱くて負けただけなのに、なんで深浦が責任感じなきゃいけないんだよw フルセットになると眠れないとか自分で言ってるからメンタルが一番の課題 今の木村なら来年以降もタイトル挑戦しても何らおかしくないんだけど、またしてもフルセット負けなら間違いなく今後のモチベに響くし心配 将棋の中継でも関係ない渡辺のコメ流してくる奴が未だにいて本当最悪だよな
然るべきタイミングで除籍にしなかったから渡辺のせいでみんなが嫌な思いをしている
存在自体がスパムというか害悪で棋界全体を貶めてる >>314
谷川になれればいいけどな
55年組で終わりそう ほんとに炎の10番勝負になるとは。これが豊島の描いた壮大なシナリオで結局豊島が勝って王位防衛
竜王挑戦権ゲットで対局料ウハウハのトリプル役満だったら豊島を再評価せざるを得ない 2戦目で乱数調整したから最終局は木村が先手番引くぞ 豊島先生は郷田先生コースやろね
30代後半に初防衛かな 疑問1 先手角換わりでしか勝てない豊島が防衛など将棋の神様が許すのか？
疑問2 先手相掛かりしか指さない木村が初タイトルなど将棋の神様が許すのか？
と考えれば、最終局は
後手を引いた方が勝つことになるだろう 相手が強いのもあるけどタイトル獲得王手の木村とA級の阿久津は明らかにメンタルが影響してる 炎の何番勝負と謳われたものは最終局勝つものと決まっている いやだから将棋の神様って要はラプラスの悪魔なわけよ
何勝負運とかそういう存在にしちゃってるわけ？ ナベにも棋聖を取られた。
とよしは剃髪してくるかも 豊島先生には次の対局が神の試練となるだろう
木村先生とは潜り抜けてきた視線が違う
木村王位誕生は固い 逆に豊島名人の方がプレッシャー大きいだろ。木村九段は失うものはないし、もう開き直ってるから、普通に指せばいい。
いかに平常心を保てるかの勝負だな。 >>566
>>571
そうだった！！藤竜のリメイク版は読んでるよ >>755
阿久津もA級最終局で大団円のフィナーレをむかえたからな
あのときの将棋板は将棋板とは思えないほど、
暖かさと祝福に満ち溢れていたw
あのときの阿久津のホッとしたような笑顔を木村がみせてくれたら・・・ ／￣￣＼
| ・ Ｕ |
| |ι ＼ ﾁﾝﾁﾝ
／￣￣￣ 匚 ヽ
| ・ Ｕ ＼ ） ))
| |ι ＼ ノ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜｜｜
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に１個のスレへ貼り付けてください。
そうすれば１５日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です 王位戦とか決着までが長すぎてまったく見る気がしない
将棋人気がますますなくなって誰も将棋に興味を示さなくなるよこれじゃｗ
スマホが何で流行ってるか一言でいえばスピーディーさ
将棋ももっと早く決着がつくような棋戦にしてかないと
私が小さい頃に、親が時代劇が好きでテレビで何時間もやってる長編っていうのかなあれを親が見てて自分は好きな番組も見れないから仕方なく親の時代劇を
見させられてる何時間も
あの感じよ今の将棋の棋戦って王位戦など含めて
苦痛でしかないのよ 例えばスマホで出先で王位戦などをチェックしたとして
１日目だとほとんど手が進まず、お昼過ぎでもそうよ
もっと短時間の棋戦にすればお昼には終盤の入り口とかになってて
見たいのにお昼休憩終わって仕事がはじまっちゃう～でも将棋も気になるみたいな
こんな思いをファンにさせないとだめでしょうよ
まったく手が進まないから注文した飯はどうたらこうたら
棋士の１週間とか。雑談で必死に尺つなごうとしてばっかりで
面白くもなんともねーんだよｗ >>762
失うものはないけど得るものがでかすぎる
対して豊島は得るものも失うものも同じくらい？
これをどう考えるか >>770
つ【NHK杯】
つ【AbemaTVトーナメント】 木村の将棋に飛び込んで負かしてこそ歴史に名を残す大名人への一歩だ
ここで先手を引いて研究で勝ったりしたらそれまでの男で終わってしまう
豊島時代を築けるかどうかは、勝ち負けより内容が重要になるであろう >>773
早指し棋戦に関してはどれも高く評価してます 棋聖防衛してたなら、カズキ王位も
アリなんですけどね でもNHK杯みたいな短時間棋戦で中終盤のねじり合いが長く続く名局ってのは生まれにくいよね 内容より勝ち負けだろうし
もっというと渡辺に番勝負で勝たない限りは豊島時代とは呼ばれんだろ五冠くらい持ってるならともかく >>775
2日制のタイトルにはそれはそれで価値があると思っているけど
早指しでタイトルというのもあって良いよね
叡王戦は持ち時間選択性制でそこにクローズアップしようとしているけど
やっぱり選びたがらなかったり、そもそも4-0で1時間対局の番が回ってこなかったりでスポットライトが当たらない 防衛側は勝っても得られるものが現状維持だからモチベーション保ちにくいとはよく言うね モチベーションがないと勝てないようでは防衛は出来ないということだな 羽生康光で十七番勝負に
>>180
> >>166
> 羽生森内でもっと長いのがあった気がする タイトル取るレベルの棋士の中でも毎年毎年一年中ずっとトップレベルな奴はそういないからな
戦法や研究の流行の波に乗って個人的な調子も最高潮の時にタイトル取っても翌年にそうとは限らない 持ち時間の長い将棋が現代のエンタメ的に微妙って言うけど
こないだ初めて生の大盤解説行って認識を改めたぞ
15時ぐらいから初めて初手からじっくり変化も含めて解説、丁度夕食休憩ぐらいで現局面に追い付いてそっから終局までドキドキしながら見る
ってので、自分が行ったときはゲストも入れ替わり立ち替わりでかなり面白かった ？？「最終戦の副立会が僕って コレすごくないですか？ 僕の本にも書いてないんだけどすごくないですか？」 体験型のエンタメは根強い需要があるな 現代はライブとかむしろすごく多くなってるし
「長時間戦は映像中継になじみにくい」なら たぶんその通りなんじゃないかな 長時間の対局は集中して見る必要がないから割と好きだしネット中継に合ってるコンテンツでしょう
短時間棋戦は時間の都合合わなくて見れないこと多いし >>785
ソフトの数字しか見ない人増えたけど、元来将棋ってそういうもんだしなぁ
最善手指し続けないと評価値なんて意味ないしそんなのソフト見ながらじゃないと無理
２日制は棋譜だけ見てれば楽しめる 持ち時間の長い対局の方が本当の棋力が反映されて早指しはうっかりが出やすいから波乱が起きやすい
プロがそう考えているからタイトル戦は長時間ばっかりなんじゃないの
早指しをタイトル戦にするとC級や6組のタイトルホルダーが出現率高くなるから避けてると思う
おもしろいおもしろくないは関係ないと思う
個人で感じ方が違うし ここ一番の精神状態も重要ではあるが木村は一回り以上の歳もあるその不利な状況で
開き直って指せるかどうかかもしれない 「本当の棋力」とは一体なんなのかって話
短い時間で正しい手を指す力も棋力の一つだと思うが より正しい力比べができるルールという感じか
棋士によって持ち時間の得意不得意があることも含めて
持ち時間が異なる棋戦を並立する理由になるか >>793
それはわかるけどオレらじゃなくてプロがそう思ってるから早指しがタイトル戦になってないと言ってるんだ 将棋ソフトとか無い時代のほうがはるかに良かったわ
ネットはソフト指しばっかりだしなんの恩恵も無い そんなデメリットを吹き飛ばすほどにいつでもどこにいても全国の相手と指せるメリットはでかい 木村が勝てばなんだ一応まだ若い棋士で名人なのにって感じになるのかも
最終局は名局は生まれにくい
それは勝ち負けが全てのプロの世界だから 1日目の夜にしっかり睡眠時間が取れるか。
これが木村九段の第一関門じゃない？ 今までの悔しさを晴らせるかもしれない千載一遇のシチュエーションを
トップ棋士人生の最終盤で用意するとは将棋の神はドSやな。 >>236
米長さんが７度目の中原に挑戦で名人になった時みたいに 豊島について、スレの上の方でのいろんな指摘や考察から推測するに
読みが合わず「どうしてこうなった？」とモヤって無理攻め
納得いかないが故に投げられずクソ粘り
感想戦では「なんで？なんで？」という好奇心でテンション↑気味、って感じなのかな？ 豊島はタイトル取る前は踏み込みが悪かった
今は踏み込み過ぎて失敗することが増えた
三冠あたりまでは素晴らしいバランスだった
微妙な違いなんだろう 木村の受ける棋風が豊島の踏み込みを誘発するんだろうな
気が付いたら劣勢であれ？と 豊島くんこれがみんな幸せになる これで手を打ってくれ
豊島竜王名人→羽生さん挑戦者名人奪取通算100期→羽生名人豊島竜王
木村王位
渡辺王将棋聖棋王 それで、渡辺事件が起きたのか！
行方は三浦さんの疫病神だった
>>382
> >>352
> その後行方は中学生になって単身上京したが不登校状態になり下宿にも馴染めず
> しょっちゅう高崎の三浦家に行っていた
> 三浦母も格別咎めず、温かく世話してあげていたそうだ 広瀬が竜王戦負ける予想が多数派だけど相当手強い相手だと思うぞ 木村と互角の豊島を見ていると、もはや豊島の竜王奪取は半々がいいとこ しかし好局の無い二人だな
実力伯仲してるのに何故かどきどきの終盤になってない 投了するのは己の棋力が把握できている場合だけ
ネット対戦の将棋でも棋力のない者ほど無駄に粘る
豊島が名人に相応しくないと言われるのも、自らの棋力が把握できていない、即ち名人の強さが備わっていない事が行動から分かりやすいからなのだろう いい加減先手かまわってくると良いわ
先手なら勝てる気がする
>>427
> >>289
> 一基はこれまで、タイトル戦最終局の振りゴマは全て後手なのか
> 将棋の神様よ せめて今回くらいは一基先手でも悪くないだろ >>814
この二人は殆ど検討室や中継の解説の読み筋の手ばかりで進行しちゃうんだよな
これまでのタイトル戦の羽生とか広瀬とか、あるいは聡太ですら解説が
全く読めない手を指してたのに >>809
そうしよう、それが良い。木村王位賛成、羽生名人賛成、豊島竜王賛成 >>817
豊島はともかく木村の手はあまり当たっていない印象だなあ
まあ前局の勇気は当たらなさ過ぎにしても この二人の対局は一見ムチャな手でもソフト最善率高いから自然とそうなるとか 2人が解説検討陣の予想する手ばかり指すってのがそもそも主観だからな あまりにも難解な将棋で、外野が全く形勢判断できないような
対局が１つも無くて、真田レベルでも「駒得で木村優勢ですね」
と見切られちゃってるし 第4局の豊島の入玉と第6局、あれは難解だったろ
豊島はあれでどこに勝ち目があると思って指していたんだろうか
恐らく豊島以外には誰にもわからない難解さ 都市センターホテルは現地での大盤解説会ないよね？
そうすると東京・将棋会館だけになるけどキャパ的に足りるのかね？
最後に対局者の顔見せないからそれほど集まらないのかな 東京は遠すぎて行けないわ。ネット中継で応援するぞ。 勇気ははっきり言うから当たらないのが目立つだけで豊島の手は結構当ててた
のらりくらり解説より余程いい >>770
お前は最初から早指し棋戦だけ見てろよ低脳w
2日制って分かりきってる王位戦に自分の好みじゃないからってうだうだ書き込みやがって、Twitterで好きなだけ喚いてろ 豊島余裕こいてるように見えるけどどうかな
特に後手番なら フルセット 豊島 都市センターホテル
棋聖戦第5局 都市センターホテル 2018/07/17
羽生2冠-豊島八段
火災報知器が鳴り一同騒然
豊島 勝ち 後手108手
王位戦第7局 都市センターホテル 2018/09/26～27
菅井王位-豊島棋聖
初日 おやつのコーヒーが不手際により盤に
豊島 勝ち 先手127手
Next 2019/9/25 >>776
その代わりと言っちゃあなんだが豊島は竜王取れるでしょ
名人竜王の二大ピックタイトル手中に収めるんだから王位ぐらい譲ってあげなさいよ >>837
相掛かりでここまで勝てないと流石に・・・・ 豊島は竜王なんて取れなくてもいい
タイトルは防衛してこそ一人前
最終局に全てを捧げろ 今日の東京新聞が第一局の封じ手からだったが
杉本が封じ手封筒をホテルの部屋に忘れて取りに戻るｗ
何故か澤田の顔をみて忘れた事を思い出す 豊島「王位さん飽きたわー、竜王さんに乗り換えるわー」 大盤解説行くと聞き手の女流の位置取り能力を感じる
端でも盤面見える >>825
これは、ぬいに、属すのか？
難解な世界やな >>791
とはいえNHK杯でも羽生世代が
上位だったりするし。 >>835
何かが起きれば豊島の勝ち、何も起きなければ木村の勝ちか >>846
ここ10年のNHK杯優勝者
羽生
羽生
羽生
渡辺
郷田
森内
村山
佐藤（モテ）
山崎
羽生
まあそこまで波乱は起きてないわな 都市センターホテルは名前変えてくれないかな
ホテルとしても名前で損してる気がするし 結構立派なホテルなのに何か安っぽいビジホみたいな名前だとは思う コーヒーこぼすのはバイトでもやらないのに
豊島が惹きつけたのか 渡辺相手はともかく、木村相手に失冠するとなんかケチついちゃいそうだよな 間違いなく言われるな
「防衛もできなくて悔しくないのか」
谷川が言わないだろうけど
ものすごく軽く見られそうだ >>854
竜王戦の挑決相手も木村だったんだから文句なしだろ >>855
全く無意味なことを言って申し訳ないけど、
谷川や森下の水差しコメントは藤井や羽生のフィーバーに釘を刺したから意味があるのであって、
タイトルホルダーが防衛に失敗したら普通に悔しい以外の感情はないと思う >>858
無意味じゃないごもっとも
悔しいのが当たり前
だけどそう言うアホな書き込みする人はいそう >>427
振り駒なら将棋の神様でなくて奨励会員にお願いすべき どーせ木村先生が後手だよそうに決まってる(そう思っていた方が後手になったときに精神的ダメージが少ない) >>852
トレイを片手で持って運んでたから、危なっかしく見えてたんだよね
旅館や料亭だと両手でお盆を持つんだろうけど
あのホテルは、こぼした後も片手だったから、今後も変えるつもりないんでしょう >>538
行方のコメントには両者への愛があるだろう おじさん後手番なら角換わり受けるんだろうな
最後に棋界最強の角換わりで勝ったらドラマチックだけど
2日間ずっと苦しくて最後に逆転という展開しか見えないくらいに苦しい 豊島の先手角換わりに勝ったやつなんてタイトルホルダーくらいだろ >>771
豊島は王位ぶん投げて竜王全力でもいいし木村よりはのびのびな幹事するわ
それが功を奏しそうな気もしてる 王位戦スレの勢いが凄まじい
一昔前の閑古鳥はどこへ行ったんだ >>850
リーガロイヤル系列だもんな
決してエコノミーなホテルではない >>875
そりゃアパホテルで社長アパカレー食わされちゃたまらん。米長会長なら共鳴したかもせれんが 豊島弱いよな胆力がない名人なんだからどうせ最後には俺が勝ってるぐらい思えよ 勝てば初タイトル史上最年長、負ければ史上最多の初タイトル挑戦から7回連続奪取失敗
そりゃ盛り上がるさ >>879
勝っても負けても大記録だな、ある意味持ってる
豊島も若手タイトルホルダーの初防衛連続失敗記録がかかってる笑 >>848
ここ10年のNHK杯優勝者/準優勝者
羽生 / 森内
羽生 / 糸谷
羽生 / 渡辺
渡辺 / 羽生
郷田 / 丸山
森内 / 行方
村山 / 千田
康光 / 和俊
山崎 / 稲葉
羽生 / 郷田
準優勝だけ見ると波乱も 都市センターホテルは開業60周年。
王位戦は今期が第60期。
なんたる偶然(笑) 豊島、感想戦で木村をテスト?
豊島「△８５桂で△６５桂には？」木村「▲７３歩成で」豊島「(正解！)同銀に８３角あるんで」
△６５桂に解説指摘の▲６５同金は△８８馬▲同飛△７６桂王手飛車で互角で危ないとこだった
豊島６５桂に７３歩成を聞いて安心した模様。２人の水面下の読みのレベルが高ー >>864
ホテル（西洋の）の接客は基本的に片手だよな
日本ではビールとか両手で注ぐのがマナーだが、ワインは片手だもんな 木村に初タイトルを応援しているが、豊島が防衛失敗すると高見が「みんな防衛失敗してるんで」と最弱の自分の言い訳に使うのが見えてムカつくw 都市センターホテルで大盤解説やらないかなぁと思ったけど
会議室のお値段すごいな
札幌は安かったのかなさすがでっかいどう 9月11日（水曜日）
第61期王位戦 予選
佐藤紳哉 ○－● 室岡克彦
予選１組：
[{(橋本-佐藤秀_9/18)-(松尾-<小林宏-村中_9/13>)}-{島-(佐藤紳-近藤正)}]－
[{(田村-<川上-山本博>)-(富岡-及川)}-{(丸山-渡辺正)-(阿久津-岡崎)}] >>887
まだ名人があるからまだそんなこと言えない
豊島は失冠しつつも他の挑戦にちゃんと上がってきてるのは他と全然違うと思う
名人はこうあって欲しいし防衛して欲しいな
常にどっかで挑戦者か挑戦争いに居る存在でいて欲しい 挑決や挑戦一歩手前までなら天彦もやってたから竜王は挑戦までいけてほんとよかったねって思う 木村先生がタイトルとったら泣く自信あるわ
すでに想像するだけでうるっとくる笑 >>892
天彦もタイトル挑戦こそなかったけど銀河や叡王を取った
豊島も名人挑戦から奪取して次が竜王挑戦
十分活躍している 天彦は羽生ナベ豊島らを抑えてレーティング1位の期間が1年あるからなあ
まあなんで1年もトップで挑戦すらできないんだってなるけど >>892
渡辺であっても竜王と棋王で精一杯だったんだから
名人、王位、棋聖、竜王全てのタイトル戦に顔だしている(出す)豊島は立派。
羽生やみたいな特殊ケースと比較するのは変だし
そもそも羽生みたいな存在なら10年前にタイトル取ってるわ。 >>889
細かいけどあいつが言ったのは初防衛戦に関してだから今回はノーカン 木村王位誕生まであと2週間
これまでの我慢を乗り越えてのタイトルだから本当に感慨深いわ 名人の余裕が消えて焦ってるのが凄い分かる
逆に木村先生は今までと違って冷静かつ読みが鋭い
明らかにメンタル面で木村先生が有利だし棋力も同等or少し上だろうな 木村がタイトルとりそうってまじかよ
まあ結局ヘタレ発動してダメなんだろうけど ここで勝てばタイトルって時の木村先生の勝負弱さ尋常じゃないからな
本人も今後タイトル挑戦出来るか分からんの自覚してるだろうし初手から震えてそう((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>881
羽生糸谷で2年連続決勝じゃなかったっけ？ 竜王挑決で最後に負けてるのも精神的なプレッシャーになりそう みんなマイナス思考すぎて笑える
都市センターホテルでトラブルが無ければワンチャンあるだろ >>911
プレッシャーよりも豊島の先手角換わりに対抗策がないのが辛い
後手番を引いてしまえばお終い
豊島は意図的に先手番でも角換わりを先送りにして切り札を隠してる状態
下手をすれば先手番が最後になる5局、竜王戦の決戦の第3局でようやく見せてる
木村は最初から相掛かり一本勝負、先手番は全て相掛かり採用
豊島の方に切り札が残っているのが大きい 豊島名人が初タイトル取る前もこんな雰囲気だったな
これは木村王位待ったなし >>912
木村ファンは木村と都市センターホテルを応援すればいいな 都市センターホテルは豊島という個人ではなく挑戦者の味方である 応援するのはそれだけでいいのか？
他に応援できるのは無いだろうか。 >>874
(>>457じゃないけど)
そしてしばらくの沈黙の後にこう語った。
「もう、こういう機会もないでしょうからね。
」(将棋世界2019年10月号 P29) 木村さんって結構本音と裏腹なこと言ってそうな気がするしまだまだ狙ってると思うけどな ボロボロになった木村の矢倉を抱えて出待ちしたい気分だ 木村にとっては一皮むけるかどうか運命の最終局で勝てばより輝きを増し二冠三冠も夢じゃない >>908
第2局勝ってたらその後の展開も変わってくるのでそれは大間違い 現状いつも通りの木村九段はどうなるか
竜王戦挑戦者決定戦
第14期 木村1-2羽生四冠
第18期 木村2-0三浦八段
第20期 木村1-2佐藤二冠
第21期 木村1-2羽生名人
第32期 木村1-2豊島名人
王位戦
第50期 木村3-4深浦
第55期 木村2-4羽生
第57期 木村3-4羽生
第60期 木村2-3豊島←今ここ >>930
間違えた
竜王戦挑戦者決定戦
第14期 木村1-2羽生四冠
第18期 木村2-0三浦八段
第20期 木村1-2佐藤二冠
第21期 木村1-2羽生名人
第32期 木村1-1豊島名人←今ここ
王位戦
第50期 木村3-4深浦
第55期 木村2-4羽生
第57期 木村3-4羽生
第60期 木村3-3豊島←今ここ >>931
間違えた
竜王戦挑戦者決定戦
第14期 木村1-2羽生四冠
第18期 木村2-0三浦八段
第20期 木村1-2佐藤二冠
第21期 木村1-2羽生名人
第32期 木村1-2豊島名人
王位戦
第50期 木村3-4深浦
第55期 木村2-4羽生
第57期 木村3-4羽生
第60期 木村3-3豊島←今ここ いつも思うけど唯一2-0で負けてる三浦だけなんか晒されてる気分になる 豊島オタの焦りかたを見るに木村勝ちそう
羽生が失冠したときにスレの雰囲気が似てる 例え木村が負けたとしても、フルセットまで持ち込んだ事を讃えたい 自分はどちらかを応援するのやめて無の状態で観戦するつもりだ >>944
そして将棋界最大の黒歴史冤罪棋士渡辺が「疑念のある棋士とは指せない」と言って
挑戦権剥奪させるんだよな いやほんとおかしいわ
あいつの告発はデタラメだったのに1年後羽生棋聖に没収されるまで自分から離さなかったからな
最低限出場停止、永久追放されても文句言えなかった >>945
黒歴史誣告マンやぞ
冤罪だとあのハゲが冤罪ということになってしまう 渡辺にまだ粘着してんのか？
チャレンジマンかよお前はw粘着してるのに気付いてないんだろうな ナベはもういいわ
将来会長職でも押し付けよう
それよりも久保だよ トップレベルの進学校には
郷田のようなエリート顔、谷川のような研究者顔に交じって
クラスに一人くらい渡辺のような魔太郎顔のやつがいる >>947
ナベも罪深いが、出場者変更の判断をした谷川さんがダメだわ
身体検査でもして竜王戦やれば良かった話なのに。 おじき
タイトル獲得へ9回目のリーチか
しかしこれだけ振り駒が注目される対局が
過去にあっただろうか？ >>959
渡辺は騒ぐだけ騒いで自分に処分がこないように工夫したんだろうな >>959
谷川じゃなく連盟な
未だに渡辺も叩かるのは仕方ねーよな
連盟が連盟だもん腐ってる >>961
そうだとしても「永世二冠で竜王のなべさんの言うこときかんと！！！実績こそ将棋界において全て！！！」と判断した連盟がやばいよ
さらにこの件を実績あるトップ棋士集めて意見交換とか巻き添え行為までしたからな
羽生まで読んだし
権威あるなら三浦を説得させて早期の検査すればよかっただけ
不信感抱かせて監査遅れたからこうなった 渡辺は「三浦が来るなら竜王戦やならい」とか言い張ってブログでは「大変なことになりました」とか意味分からんこと書いてたんだろ
除名でよくね 今日は久しぶりに和服じゃないおじさん見られる
今日はなんなら無理しなくていい・・・
けどやっぱり順位戦初勝利をお祈り！ >>966
確かに
「竜王戦やならい」？
意味分からんな
日本語が不自由につき除名ってことか
かわいそうに あ、森内さんが沢山！！
【名人が年度勝率6割未満となった例】
①森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
②佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
③升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
④米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
⑤中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
⑥森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
⑦森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
⑧森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
⑨中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
⑩中原 誠 .561 37-29 1986 39歳
⑪丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
⑫中原 誠 .574 31-23 1980 33歳
⑬大山康晴 .589 33-23 1971 48歳
⑭中原 誠 .591 26-18 1991 44歳
⑭森内俊之 .591 26-18 2002 32歳 ←←
⑯森内俊之 .596 28-19 2006 36歳 ←←
あ、名人8期中6期がランクイン
【主な歴代名人の割合】
大山康晴 18期中1期（5.6%）
中原誠 15期中5期（33.3%）
羽生善治 9期中0期（0.0%）
森内俊之 8期中6期（75%）←←
谷川浩司 5期中0期（0.0%）
佐藤天彦 3期中1期（33.3%） 最近立てられてるスレって棋戦名の前に半角空白入ってるんだけど
これだとスレタブ欄でスレ番1桁目が見切れるんだよね >>972
https://i.imgur.com/IltA2hT.jpg
主催社が開いて副立会が解説する大盤解説会だけど距離あるから対局者は登場しないかなぁ じゃあ飯島－500円カトモモ2000円で1500円にしろ >>972
参加希望者は、はがきか電子メールで、全員（二人まで）の氏名・年齢（学年）・郵便番号・住所ならびに代表者の電話番号・メールアドレス（あれば）を書いて申し込んでください。
18日必着事前申し込み制なので、予定している方お気をつけて。 都市センターホテルが本当に東京の中心地にあると知って驚いた 10番勝負の解説で大活躍の相掛かりのエキスパートになんの不満が さすがID消し荒らしは人の話も聞かずスレ立てるんだな 9月12日（木曜日）
第61期王位戦 予選
青野照市 ●－○ 高橋道雄
予選４組：
[{(上村-<木下-梶浦>)-(飯塚-佐々木勇)}-{真田-(戸辺-<三枚堂-藤倉>)}]－
[{高橋-(窪田-<松本-渡部女流>)}-{(森内-西尾)-(千田-遠山)}] >>989
一番いいのはそいつが建てたスレを無視して新しくスレ建てること >>979
疫病神死神貧乏神飯島は交代させろ～
名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-6eqr) 2019/09/13(金) 08:56:41.25 ID:hWQDOqKc0
>>972
飯島なら2000円にしろ 聞き手はかんなと親方意外なら誰でもいい前者は声が疲れる後者は顔と声が苦手 このスレッドは１０００を超えました。
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