[朗報] 藤井猛、「群馬の偉人ベスト32に選出」
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群馬県民は「上毛カルタ」という郷土の名物や偉人をまとめたカルタを小学校で習うんだけどこれに「棋界の誉れ藤井システム」を入れようという議論が起きているらしい 桐生一高だけチームでワロタ
甲子園優勝したことあるから特別か まぁ確かに藤井システムは将棋の歴史に名前を残しそうだわな ・藤井システム(升田幸三賞)
・藤井矢倉
・角交換四間飛車(升田幸三賞)
・ガジガジ流
・将棋大賞三賞3回
・1998年度最多対局最多勝利
・竜王戦三連覇(史上初)
・一般棋戦優勝8回
・ベストセラー著書多数
・解説者としても人気者
・ファンを魅了する棋風がファンタジスタと呼ばれる
・「こっちは鰻しか出さない鰻屋だからね」などの名言多数
・藤井猛にあやかってTAKESHIという専門用語(意味は振り飛車最強ソフト)がコンピュータ将棋界で定着
・ポケモンカードゲームミュウツーHR争奪戦初代優勝者
普通に偉人だよ、これ 最上位タイトルの竜王を三連覇するって普通に凄いよな 名人だったら3期(or抜群の成績で2期)獲得すれば引退時に「升田幸三第四代実力制名人」みたいな特別な称号が貰えるんだけどな
竜王にも同じ規定作るべきだよな
藤井九段ではなく藤井実力制第五代竜王と呼ぶべきだ 竜王3連覇も凄いんだけど成績以上に藤井システム考案してるのはデカイよな
羽生世代で後世に名前が残るのは羽生を除くと藤井だろ 優勝してるとは言え最高関脇の琴錦が入るなら
竜王3期だけで問題ない >>18
康光も森内も忘れられるレベルなら
「藤井システム?あぁ、藤井聡太永世◯冠が作った戦法だっけ?」
ってなると思う >>21
そうなったら
ちょっとした豆知識になりそうね
藤井システムの藤井は藤井聡太永世◯冠では無い
それはそれで面白いでしょ あんまりすごすぎて
「こんなに多彩な戦法を計算機以前にひとりで編み出せたわけがない」っていわれて
史実実在性が疑われると思う 桐生一高とか琴錦とか
不祥事やスキャンダルの
印象が強いんだけど 群馬だからしょうがないか
政治家だらけだな
ちなみに、群馬が生んだ最も有名な製品は「サッポロ一番」です! 桐生一なんか何度不祥事起こしたと思ってんだ
それなら前橋育英だろうに 羽生世代でも6番手位だと思うが
まあ琴錦よりはマシか てんてーと元首相以外は微妙なメンツだな
そもそもヤマトタケルは群馬と関係あるのかと 新田義貞とか琴錦とか微妙なの多いな
それならいっそ余り知らない人の方がいいような >>17
十段戦が実際にあったからその呼称と紛らわしくなるだろニワカ 群馬県の人材難がw
>>1の「群馬のひと」の顔ぶれに群馬出身者がろくに居ない
群馬出身でなおかつ偉人と言って差し支えなさそうなのは新田義貞くらいなもんじゃないか >>24
将棋界ですらトップ15に入れないのに1000位台なんか入れる訳ねぇだろ
棋士より偉大な職業なんかいくらでもあるのに >>33
かまちがあってボウイ、バクチクが無いんだなあ >>26
有名な実話
・2018年まで藤井システムを指せる将棋ソフトは存在しなかった
・2019年に開発されたNNUEkaiXFという最新ソフトがプロの棋譜を学習せずに辿り着いた振り飛車の最強戦法がなんと藤井システムだった
・NNUEkaiXFは藤井システムを武器に当時世界最強の居飛車ソフトKristallweizenを相手に互角(勝率49%)の成績を残した
・コンピュータ将棋の開発者の間では藤井猛九段に由来する「TAKESHI」という称号が最強振り飛車ソフトという意味で定着しており毎年熾烈なTAKESHI争奪戦が行われている 竹久夢二でいいんなら、漫画家のあだち充でもよかったんじゃねえか
群馬出身の成功者ではあるわけで
内村鑑三や新島襄は群馬出身ではなくて、
江戸生まれ江戸育ち活躍も他所で当人は群馬との縁が薄い
親が上州の侍で藩の江戸屋敷に住んでたってだけだな いずれ中曽根康弘のように藤井大勲位と称されるであろう ヤマトタケルはそもそも群馬にきたことがあったっけと思って調べると
いちおう書記ではきたことになってるな
古事記では足柄あたりで詠んだことになってる吾妻はやの歌を碓日坂(碓氷峠説あり)で
詠んだとしている
相当無理があるねこれ
人材難がすごい 現代の人間で300年後にも名前残ってるのは永世名人と藤井猛やろ >>45
内村鑑三はいちおう5歳から12歳まで高崎に住んでる
親が高崎に謹慎を命じられたので一家で移ったとなん
旧高崎藩主が高崎に作った英語塾から内村の英語キャリアがスタートするのでヤマトタケルよりはましかな >>49
江戸で生まれて→東京外国語学校に入って、と単純におぼえてたんだけど
なるほど、じゃ内村鑑三は群馬の偉人としてセーフか。
小渕恵三とか一応政治家として出世はしたんだけど偉人って感じがいまひとつだな
栃木の田中正造のようなガチの偉人と比べると。 ケンケンが偉人?
だったら井森や秀ちゃんでいいと思う >>44
今年定着したのに毎年争ってる?また盛った 藤井猛を持ち上げたいのは分かるが嘘ついたりとかするのはダメだろ >>44
熾烈なTAKESHI争奪戦がっていうけど実際振り飛車ソフトをメインでやってる人何人いるのか?
その争いはデッドヒートなのか?一人勝ち状態なのか? >>44
2016年頃に「技巧が自然に藤井システムに組んだ」という旨のツイートが何件もあるんだが2018年までソフトは一度も藤井システムを指さなかったというのも捏造か? 藤井入れなきゃいけないくらいなら無理して32人にするなよ >>44
TAKESHIというワードも調べてみたが今現在そんなに定着しているようには見えなかったが >>44
本当に藤井システムを指して互角だったのか? 桐生一を入れるくらいなら中嶋常幸を入れればいいのに。
プロゴルフ界では藤井猛くらいのポジションだろう。 そもそも選定方法が結構いい加減だと思う
流石に他にも色々いるでしょw 沼田市といえば
沼田城主・沼田景義
魔利支天の再来と言われた上杉家屈指の猛将 ベスト32って順位戦におきかえるとB2の8位
リアル藤井は10位
いいところにおさまってるんじゃないの 【名人の年度勝率ワースト10】
@森内俊之 .345 10-19 2011 41歳
A佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
B升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
C米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
D中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
E森内俊之 .520 13-12 2012 42歳
F森内俊之 .527 29-26 2004 34歳
G森内俊之 .533 24-21 2007 37歳
H中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
I中原 誠 .561 37-29 1986 39歳
あ、森内さんが沢山!!
あ、名人8期中半分の4期がランクイン!! >>53
「振り飛車の」最強戦法だ
居飛車ならもっと強い戦法もある
>>54
そこは盛った
>>58
振り飛車メインで有名なのはHoneyWaffleとW@ndre
この他に居飛車ソフトと振り飛車ソフトの両方を開発している人もいて振電改やshinderellaなどがデットヒート状態
>>59
技巧は定跡を使って振り飛車を指させている
定跡というのは将棋ソフトの場合は事前に登録した指し手のこと
定跡なしで藤井システムを指したのはNNUEkaiXFが世界初
>>62
完全に定着している
現在のTAKESHIであるQhapaq澤田さん、先月までのTAKESHIだったたややんさん、レートを測定しているロタさんなど全員がTAKESHIという言葉を使っている
>>63
49%と書いたのは書き間違いだった
実際は47%
ソースは将棋ソフトのレーティング測定の専門家であるロタさんのブログ
これが互角でないと思うなら知らん
>>64
嘘はついていない 教祖様が惨めに負けたからって、羽生ヲタはこんなスレにまで来て荒らすなよ でも藤井猛って群馬のイメージ強いよな
オレが本買いまくってるから刷り込み受けてるのか知らんが 将棋界ですら歴代トップ20に入れるか怪しい棋士なのに 群馬にテレビゲームで世界チャンピオンになった人いなかったっけ >>83
歴代20ってナベ谷川康光森内あたりがボーダーだろうから無理だろ 藤井には妙なファンが多いと前々から思っていたが
群馬県民だったからか 藤井システムは頭おかしいとしか思えない(褒め言葉)
loserの将棋ブログも荒れるわな もしかして藤井九段は最強ソフトと互角に戦える可能性がある?
ソフト側が負け手順がある場合は必ず投了するとかいう条件とかなら >>96
象徴を奪うのはアカン。てんてーはてんてー、羽生善治さんは国民栄誉賞。せめて「鶴舞う形の藤井システム」にすべきだ ポケンモンマスターであり、将棋は元王位挑戦者だしな。 >>7
とあるスレでこんなレスを見かけた
心当たりありますか?
10 名無し名人 sage 2019/09/16(月) 05:36:37.17 ID:ElUa2NNk
三浦のカンニング許すなよ
あいつ羽生の7冠の時もやったし最近だと王将リーグでもカンニングしてるだろ >>105
藤井猛よりは何百倍も有名だしファンも多いけどな 羽生世代って
羽生善治
佐藤康光
森内俊之
郷田真隆
藤井猛
丸山忠久
村山聖
に
深浦康市
屋敷伸之
を入れるか入れないか賛否両論
木村 行方 三浦はポスト羽生世代でok? >>5
四人です
もう一人はチンパン
国定忠治が入ってないな 振り飛車最強ソフトがTAKESHIになったのって、最強のAIを表す称号がSOTA(元々のIT用語で藤井聡太は関係ない)だから、それに藤井絡みでひっかけたんだろ。
だから必ずしも猛だけの功績によるものではないだろう。
歴代最強振り党の名前をつけるならYASUHARUになっちゃうし そもそもネタで言ってるだけなのに定着とか大袈裟すぎ >>76
最強戦法ってどうやって判断したんだ
数だけ挙げてデッドヒート!!とか言われても困る、単なる有象無象に過ぎないことだってあるし
じゃあ18年以前にも藤井システムを指しているソフトはあるのかよ、指せるソフトは存在しなかったというのも嘘だな
使っている=定着ではないだろ
既に嘘ついとるがな 信者しか集まらないスレで普段馴れ合っている連中が、
そのノリを外に持ち出して割と冷たい反応をされちゃう典型的パターン >>115
どこの棋戦スレでも応援スレでも隙あらば羽生やってる連中のことか >>117
うわ、何も関係ないのにここでもやるのか 隙あらば〜とか言ってる奴が隙が無くてもねじ込んでくるのやめろ 関孝和
高山彦九郎
堀越二郎
チョコボール向井
が入ってないのはなぜだ? >>109
白石程度が入るなら篠原涼子だろ
糸井重里wなんちゃらってヒット曲もあるし オリジナリティーとか創造性のある人材がほとんど出ていないw >>123
何十年も隙あらば羽生してきた事実を棚に上げ今になって「隙あらば藤井うぜえ」とキレる老害羽生信者のことか 群馬出身者に
隼戦闘機の中島飛行機創業者中島知久平と
零銭の設計者堀越二郎がいるのはすごい。
日銀総裁も二人出してるんだ。 たけし信者じゃないけど革命的だったのは認めてる
今でもあのインパクト超えるのって無いもの 矢倉と四間飛車の居振二大戦法に
その名を残してるのはたしかに偉人級
だけど32は無理筋だろうせめて100とか タナトラは序盤を開拓したのに本人の名前が残ってないのが気の毒だな
居飛車穴寅とか呼んでやれよとも思う >>141
有史以前に学校法人もあるから、どんだけ人材のいない県なんだとなるな(笑) 藤井猛の業績「穴グンマを見事に制圧して群馬の歴史を変えた」 | さいたまさいたまさいたま!をやっていいですか?
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/ ̄ >>151
鰻専門店じゃなくても、はとやぐらなら使えるかも 新田義貞いいじゃん
将棋界水準でいうと中原の衰退期にどさくさで
名人一期とった誰かさん達と同格レベルぐらいにはなる 選定基準がわかんね
藤井システムの革命は分かるけど、群馬に対して貢献はしてなくね?
それとも当時は相当地元で盛り上がっていた?21世紀入ってから群馬民だからわかんね。 上毛かるたの赤札とは小栗上野介の精神を群馬県民に広めたかった作者の執念
しかし小栗上野介を捕らえたのは高崎藩だから村人以外の群馬県民は小栗上野介を敬遠し
偉人として扱わない日本自体未だに小栗上野介の扱いは同じ状況 居玉が誇り高い鶴の頭を、端歩が羽ばたく羽を表している。そう、藤井システムとは群馬なのだ 群馬県民はせっかちだと言われるが
このせっかちを哲学にまで高めたのが藤井システムだ
守りの一手を節約し攻めを急ぐ
藤井矢倉も同じ原理だ
藤井猛九段によってはじめて群馬は普遍的理念になったのだ >>165
加えよう。居玉は実に藤井、上州だ。女房がかかあ天下(その実、働き者。香か桂だ)。そして空っ風のように厳しく攻める。
羽生がマジックを繰り出すのは、トトロが近くにいたからだろう。 >>165
それに比べて羽生って何も生み出してないよね 新手なら死ぬほどあるよ
既存の戦法を誰よりも使いこなす男、羽生善治
藤井猛以上に藤井システムを使いこなしていたのはもはや神話! >>169
>>136→>>134ね、あと>>167も追加で!
どう考えてもねじ込んでるじゃんか・・
>>134
妄想もその辺にしておきなさい >>134
なんでそうやって話そらすの?都合が悪いからか?
そういうのはダメだろ >>134
今あなたが関係ないスレで羽生のことを言い出しているのは事実だよね?認めなさい
何故それを指摘されたら話をそらすの? >>155
日本にカトリックが伝来したとき、今なら英語のthe God、当時ならラテン語のDeusに相当する訳語に「天帝」があった。
他に「上帝」など
結局今は「神」になったのだが、日本語には冠詞はないし、仏教の「神」は「仏」よりも格下だからキリスト教的には失敗。
でも、日本文化のため、文化の多様性の観点からは良かったと思う。
キリスト教絶対の欧米とは異なり、「the God」やキリスト教を相対化できるから
藤井天帝は、将棋が今の「双六」(和式バックギャモン、白河上皇の「賀茂川の水、双六の賽、山法師」でも有名)みたいにマイナーにならん限り永遠に名が残るから、
「天帝」は良いとおもう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています