第5期叡王戦 Part21
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第4期叡王 永瀬拓矢 （1期目)
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※前スレ
第5期叡王戦 Part20
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1570183003/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured クラウドファンディングはスポンサーと言えるのかどうか…
枠を買ってもらっただけだろ 1500円の参加費で100万円の賞金なんて出せるわけないじゃん。
賞金はあくまでスポンサーの金でしょ。
会場費やイベント人件費分を参加費として取るのは問題なくて賭博にならない。
堂々と賭博の宣伝なんかするわけないのに。 ○本戦シード(８名)
前期七番勝負敗者・ベスト４：高見、菅井、渡辺明、郷田
タイトル保持者(4/1時点)：豊島、広瀬、斎藤慎、佐藤天
予選通過(16名)
九段戦Aブロック：久保
九段戦Bブロック：藤井猛
九段戦Cブロック：佐藤康
九段戦Dブロック：塚田
八段戦Aブロック：真田
八段戦Bブロック：野月
八段戦Cブロック：行方
七段戦Aブロック：佐藤秀
七段戦Bブロック：飯島
七段戦Cブロック：千田
六段戦Aブロック：増田康
六段戦Bブロック：佐藤和
六段戦Cブロック：及川
五段戦Aブロック：佐々木大
五段戦Bブロック：青嶋
四段戦：古森 >>1乙
いろんなスポンサーがついてるもんなんやなー スマホでネットすると見たくもない胸糞な漫画広告（しかも消せない）の表示してくるからな＞めちゃコミ 菅井がもし挑戦者になったら、この前の
こってりとした挑決戦が再現される 七ー八段のメンツが順当とは真逆な感じ
やっぱりベテランでもそこまでの段位になれるクラスだとそれなりの全盛期があるから
ひっくり返す力もあるのかね じゃんけんのおっちゃんも増田おしって
将棋しらないってわけじゃないな 直近３ヶ月で一気に3つタイトル失ったからな(棋聖王位王座) １，６，７，１２，１３，１８，１９，２４
がシード 【悲報】
今回は棋士の生てぃろふぉん廃止！
ここにもコストカットの余波が・・・ ぐぐったら日本じゃんけん連盟と日本じゃんけん協会が出て来た 予選免除棋士は事前インタ映像なしか
ほんと削れるとこは徹底的に削りにいく益々スケールが小さくなってくなあ スポンサーも増えたというよりドワンゴが金出さない分の穴埋めなのかねえ >>47
予算を減らしたというよりも、棋士の負担を減らしたんじゃ？ 多分去年のほろ酔いなめチャンのせいでティロフォン廃止 現地にも出場棋士いないし電話インタビューもないってこと？ 去年はシードなかなか埋まらなかったのに今年ははえーな >>68
あれ？なめちゃんベロンベロンでそんなにgdgdなてぃろふぉんだったっけ？ >>70
多分ティロホン待機で待ち時間が長いからだと思うわ
去年行方は待ち時間が長すぎた結果飲んだ >>61
最初はなにも思わなかったのにだんだんとじわじわくるｗ 菅井久保藤井鈴木と振り飛車党トップ棋士揃い踏みか
佐藤二人も振り飛車するし振り飛車の未来は明るい シード棋士は記者にエピソード話させて、
勝ち抜き棋士はインタビューの再放送かいな
節約志向やなあ >>77
ナベだったかも文句言ってたよな
昼過ぎから準備してたのにって なめちゃんのこの斜めの角度での座り
流石の貫禄よw 会長痩せすぎ頬とかゲッソリやん
体大事にしてや(´・ω・`) 藤井聡がなめちゃんをカッコ良いといったのがわかるような
わからんような ○康光
02
03
04
05
○真田
○07
08
行方
野月
11
○天彦
○大地
14
及川
16
菅井
○18
○19
和彦
21
22
23
○24 邪魔しないように・・・私らしく・・・
しゅーじ先生ww この調子だと渡辺×豊島とか豊島×広瀬とかなさそうだな！ こんだけ色々喋っても中身がなんにもない、これってすごくないですか？ 栄ちゃんええな。解説は見たくもないけど、ほんと好き やっと相手決まったか
どっち視点でも嬉しそうな相手やなあ 1番が会長で24番が名人ってめっちゃ形になってるな ○康光
秀司
03
04
05
○真田
○07
塚田
行方
野月
11
○天彦
○大地
14
及川
16
菅井
○18
○19
和彦
飯島
22
23
○豊島 行方塚田戦って何か珍しいなと思ったら18年ぶりかい 塚田-行方かいな
塚田2-行方5なんか
同じ関東なのに、ずいぶん当たらないもんやなあ １８年ぶり！！
塚田なめ戦、こういう貴重なカード提供してくれる ネガティブすぎるわwwwww
でもコメント味があるな 第3期はA級5連勝中の豊島に勝って叡王になったんだぞ >>161
thx直した
○康光
秀司
03
04
05
○真田
○07
塚田
行方
野月
11
○天彦
○大地
14
及川
16
菅井
○増田
○19
和俊
飯島
高見
千田
○豊島 大介「また、高見さん、豊島さんに近くて
ごめんね」w これ一回戦で三冠王と竜王が潰し愛する可能性あるなw いっちゃんいいとこｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>217
前回それで奮起したから元気づけたいんかな >>255
Ｄ介の引きの偏りと、じゃんけん連盟さんの引きのばらけ方
両者の差がなんか面白いわ 意外と野月はナベと相性悪くない
前期順位戦も好局振り返りに選ばれるぐらい接戦 うまい感じに、ばらけてるわなあ
永瀬の相手も変なのは来なそうやなあ ああ・・・これは青嶋がこの山の台風の目になりそうだ 佐藤秀青嶋かいな
佐藤秀の1-0か
面白そうやなあ じゃんけん連盟の人これで10万円なのか
目立ちたがり屋にはおいしいな 佐藤秀司は順位戦で指してた三重銀冠が忘れられん
長い時間でみられるのは嬉しい
∧w/)
彡・ ＼
彡ヽ_＿) 枠、決まらん
( つ旦
と＿)_) 郷田菅井かいな
郷田2-菅井3
ほぼ互角のあたりなんやなあ いまさら久保に出場停止のペナルティ、だとびっくり
わざわざ本戦シードにしといて 竜王がシードかいな
ハゲ抜けるの大変そうやなあ
包囲網やなあ >>301
叡王戦に関してはその二人と違う棋士が挑戦しても驚かない
広瀬シードか
広瀬ー渡辺がベスト8で戦うかもしれんのは厳しいな 全体的に腹六分目くらいの組み合わせでいいんじゃない 人参のギフトw
それを「人参のギフトとか落ちてきますね」
とか拾うのやめろw とても良いくじやったと思う
じゃんけん連盟やるやん 康光豊島広瀬のシードの散らばり方が美しすぎるドロー結果だな 及川って去年確か決勝Tは久保と当たりたいと言ってたな Ａ級は手を抜くとか棋士に対して失礼なことを本気で思ってる奴らが消えるためにナベに叡王になってほしい 及川って前期の本戦進出インタビューで久保と当たりたいとか言ってたな
今期で叶ってよかったね ナベの対戦相手
野月
天彦
広瀬
？？？
豊島
って感じか 豊島は二回戦勝てるかだな
二回戦勝てば年明けが暇になるからな
王将はもう挑戦無理だろうし 斎藤がポールポジションやろな
古森、真田抜けばベスト8とか美味すぎだわ うまくばらけたし、面白そうな１回戦が多いな。
けっこうどうなるか予想できんな。 >>343
そう言えばそうだな
初手合いらしいし嬉しいだろうな >>327
叡王戦は番狂わせ多いからね
若手もここ一番の研究手をここで叡王戦でぶつけてくるだろうし
だからこそここが叡王戦の醍醐味ともいえるが 青嶋と古森はワンチャンあるブロックなんだから頑張らんとだめだぞ 去年は強豪の偏り方がひどすぎたからな
じゃんけん連盟はいい仕事をした この前の惨敗見てもまだ豊島を広瀬より上に見る奴いるんだな
まあ2月ぐらいには暇になってるだろうから調子上がればいけるかもだが >>329
黄泉と躯なんかが同じブロックに入ったようなもんやな 第3期みたいに予選免除者なしだったら
今回はすごい本戦メンツになってたな ナベ筆頭候補だけど名人挑戦決まったら当りも悪いし捨てる可能性ありそう
天彦はチャンスかもしれん >>369
豊島には相性悪くないが千田に相性悪いのが痛い >>348
ナベに勝ち上がってほしいがきっつい面子だな
名人挑戦に向けて佳境になる時期なのがなんとも >>344
タイトル戦だから手抜くわけないのにな
若手がとっておきの研究手を叡王戦にぶつけてくるから
番狂わせが多いってだけで 「日本じゃんけん連盟様は絶妙の抽選を
繰り返して頂いて」w
隣に大介がいるのにw >>369
抜けたら、ドリームアゲインやなあ
この前も渡辺豊島抜いたし、ゼロではないわなあ 初戦からこれは見たいっていうのあんまりないな
実力差があるか、地味vs地味の組み合わせばっか >>358
まあ叡王（王座）と王位を除く5冠のうち4冠が揃ったからね
でもだれが上るかわからない郷田久保菅井及川大地増田とかいう山もなかなか >>369
豊島からしても高見千田の勝者とやるのは不気味でしかないだろうな >>354
予選から面白かったよね
てんてーや塚田九段も見事に勝ちあがってるし >>369
釣りにしても荒いぞｗ
それがムリゲーだし、その後も厳しいがな。 ナベ「きっつ…」
天彦「きっつ…」
広瀬「きっつ…」
って今頃なってそう >>394
おじおじがタイトルとったからな
てんてーのタイトル復帰に期待だな >>392
天彦は振り飛車と当たりそうもないからだめだな
居飛車じゃ野月にも負けそう 昔の勢いがあったときの高見とタイトル失って男を下げた高見を一緒にしてはいけない しかし上手くばらけたな
これ生放送でやってなかったら絶対「操作しただろ」とか「ニコ生保身に走ってやりやがった」とか言われそう >>380
郷田vs菅井
高見vs千田
>>395
野月は表情無くなってそう >>369
千田、豊島を倒して、飯島にあっさりまける高見が見たい >>401
天彦九段は今無冠だから気合入ってると思うで というか豊島は名人戦あるから
叡王戦タイトル挑戦だと共倒れの危険がね
ナベ程慣れてないだろうし 運営も喜んでるやろな
タイトルホルダーばらけた方だし
金井-高見みたいな異次元は起こらんわ >>400
野月は準決までで4冠分＋前名人って笑うわ 豊島は名人の防衛が最優先だろうし千田に勝てば高見も芽があるぞ 郷田菅井は振り駒で決まりそう
郷田は菅井の先手中飛車には弱く
後手の変態振り飛車には強い >>395
ナベは棋聖戦まで、スケジュールびっちり
だから、力入れないと思う。
どうせ、名人戦狙いだし。 >>412
普通その三人倒したらもう挑戦者になってるよね・・・ >>410
1番目か3番目のブロック勝ち上がった微妙なやつがタイトル戦疲れしてるタイトルホルダーに間違って勝つ可能性はある 野月は去年の絶好調ナベにも後手番で最終盤まで互角に戦ってたし通算も3-5
叡王戦全振りだろうしジャイキリの可能性は天彦よりあるかも 野月も今をときめく渡辺と当たれるなら光栄だろうと思ったら去年B1で当たってるのな じゃんけん連盟さんの抽選よかったな
上手くばらけた 一番運の無かったのが野月で二番目がナベで三番目が天彦。 当たりたくはないだろうが
野月的にはナベはそこまで苦手ではないだろうよ >>369
言うても高見は3期で豊島、渡辺を倒してるからな。ハマればいけるかもしれん。 >>420
俺のてんてーも久しぶりのタイトルとれそうだし、君のなめちゃんも初めてのタイトルとれそう。
叡王戦は本当になにがおこるかわからん。 >>424
野月 B2 1勝4敗
言うほど叡王戦に全振りか？ >>395
名人竜王経験者が同じブロックで潰し合いって… 今年まで竜王戦を戦う
広瀬豊島両名がシードされて
対局日程が組みやすそうだ 若かりし頃の野月は渡辺の昇級を二回も妨害したけどなあ
これくらいの当たりで、萎える人間ではないだろうな >>431
コメントのメンタルが心配すぎる
このコメントだしてる時まだネガティブモードで本戦入ったら戻ってるとか難しいかも
本戦が不安で不安でたまらなくなってうつ病発症する可能性もある >>431
でも、あのころのナベはアレでアレになってた時期だったし。
豊島は謎のもう一歩の壁の時期だったし。 去年のナベ、野月はまじで名局
ナベ自身これに勝てたのが一番大きかった言ってる 豊島は竜王戦速攻で終わらせないとまだストック回復できないだろうし
いきなり負けは結構ありそう 予選と違って3時間だから大きな波乱はなさそうだけどね >>387
段位別予選は叡王戦の醍醐味だからなー。
今期は本戦も面白そうだね。
４タテで永瀬防衛だけは勘弁して欲しいｗ 初戦は魔物が暴れる気がする
絶対に○○が勝つだろ…って思い込んでいた方が楽しめそうｗ >>446
千田は振り飛車もソフト研究しまくってるから多分ノータイム >>440
菅井の枠は、誰が来ても不思議じゃないな 冒頭でじゃんけん連盟さん笑ってごめんね
良い仕事でした >>440
挑戦者決定は斎藤菅井のライバル対決がいいなあ
豊島ナベは名人戦で見れそうだし 実際豊島はストックもない
名人戦と被るで意外とすぐ負けそう
棋王戦並みに相性も良くないから >>440
一番左は、さいたろうがコケた瞬間に亜空間確定 これまでの傾向からするとA級とスター棋士は早々と消えて
決勝は真田とe島だな 野月はベスト4まで残ったら副叡王名乗っていいことにしよう >>447
第３期の本戦…
いや、まぁ勝ち上がった高見と金井には失礼なこと言ってることになるし、負けた棋士に対しても失礼だけど。 >>416
年明けから王将棋王棋聖の防衛戦に加え更に絶好のチャンス本丸である名人盗りに絞ってるだろうからこのトナメは軽く流すよな、早々に敗退するでしょう まぁ誰がきても今回のラスボス叡王は強い
去年のような挑戦者決定戦が実質タイトル戦て感じではないな じゃんけん連盟さんの抽選かなりよかった
渡辺以外のタイトルホルダーは2回戦スタートになったし
1回戦の組み合わせも結果の読めないカードが多くて楽しみ 前期永瀬を最も追い詰めた男だからなエージは
頓死か勝ち確の二択で頓死したが 二冠になって真のトップグループ棋士だという箔がついたから永瀬は叡王戦の格上げに貢献した
ただし肝心の主催者が虫の息状態で先行き不透明なのが・・苦笑 ナベは天彦と広瀬に勝てば挑戦者になれそうな気がする。
何気に右から豊島では無くて変なのがアガってきそう。 青島、行方、郷田、飯島
行方のとこはナベが天彦に負ける
飯島のとこは豊島が千田に負ける
とすると、それなりにあり得る
一番左の山は誰が出てきても番狂わせってほどじゃないな >>474
「あなた鋭いですね、ボクのこととは見識眼さすがですスゴくないですか」 叡王戦のスポンサーはdwangoがダメでもサイバーエージェントあたりが引き継ぐんじゃないの？知らんけど。 前期のリベンジに燃える菅井の挑戦に一票
高見もゆるく応援してるが厳しそうだな >>475
歴史と伝統から察するに青嶋と飯島の挑決になってまうやんw >>475
俺はナベが負けるなら天彦より野月だと思う
はっきり言って天彦は最近はカモだし
天彦が相居飛車が最近ダメすぎる
振り飛車には久保菅井にも無双だからいっそ振ったらと思う 豊島は叡王戦なんか相性悪いからなぁ
名人戦重視で手を抜いてるだけとか言うのいるが
無冠でなんとしてもタイトルが欲しい時期でも高見にまけ
どっちも応援しませんという悔しさを見せるほど本気だったからなぁ 今日のギフトが約10万で決勝3番まで25局あるからかなりたまりそう
番外動いてるって言ってたから峰王戦やってほしい >>477
いや、流石にキミがアガってくるとは言ってないよ。 豊島は去年は橋本に予選負けだからしゃーない
性格的にも叡王戦捨てたりはしないだろ
持ち時間によって使う作戦変えるって言ってたから名人戦のストックに大きく影響はしないだろうし >>476
ドワンゴの中に将棋に注力してた奴らがどれほど残ってるか怪しいけどな >>473
ちょっとばかし序列落とせばええだけや。
アホのカワンゴが調子こいて序列１位を取りに行こうとしたら、連盟側から「それは勘弁してくれ、名人よりは下で頼む」ってことで３位に落ち着いた名残だからなあ。
角川さんも、カワンゴの序列１位とり志向には「ちょｗおまｗｗ」って感じだったそうだ。
しんどくなったら序列５～６位に下げるんじゃないかな。そうすればドワンゴ自体の出費は１億円以上安くできるからね。 >>485
とか言いつつ秘かに決勝まで上がってくんの期待してるでしょ？
なんたってネラーに大人気スター棋士だものw >>483
峰王戦は敷居高すぎてな。挑戦者も限定されるし 序列落としたところでせいぜい1000万削れるだけじゃん 去年テクテクテクの大失敗で赤字出しただけじゃないの？
プレミアム収入だけで月１０億入ってくる会社が危ないならどんな動画会社なら運営できるんだ？ 早指しならともかく長時間のストックなんてそんな変わらんだろ
3時間に向いてるストックとかなんやねん
そもそも4時間の王将リーグやってるし だいたい名人より序列上にしてくれなど歴史と権威理解してたら口が裂けてもそんな虚言は言えない筈だ
バチ当たりだと思うよ 増田はここらで一気に覚醒しないと、森下と同じコースに乗ってしまいそう。 >>482
一般棋戦の頃は本戦でも活躍してなかったっけ
前期は予選でハッシーに負けたから豊島は今のチェスクロ3時間の本戦はまだあの高見戦1局しか指してない
苦手かどうかは今期の結果を見るまでわからないと思う >>492
チェスクロ3時間は流石に大分違うでしょ
かなり短い棋聖戦の二次予選よりも短いんだぞ >>489
峰王戦は藤井聡の高校卒業まで存続してれば挑戦する気満々っぽい >>491
プレ会員数は右肩下がり、新規事業は軒並み失敗してるからな 高見もポジテイィブに考えればいいのにな
タイトル取れる実力がありながらも無冠の棋士がいるなか
元タイトル棋士という称号を若いうちから得たんだから >>490
全然違うで。
例えば今の叡王戦のタイトル獲得賞金は推定2000万円で、１期契約金が2億円強ほど。
タイトル獲得賞金が1000万円くらいのタイトル戦の１期契約金が1億円ほどになるからね。
王将やヒューも同じくらいだけど、叡王戦は棋士にとって段位別予選の対局料が美味しいので、そこでの対局料をあまり削らないようにすれば約1億円ほどカットできる。 >>499
なんでもそうだけでブーム最高時ってのは異常に人が集まりそこから徐々に落ちて行き安定するもんだ
その最高潮期と比較するのがおかしい
右肩下がりの度合いもゆるくなってるだろうに >>451
でも、対永瀬戦略としては一時間を優先した方が効果がありそう >>499
日本企業は大体そうだよ
外資に食われるなか必死にやってんの
将棋は日本限定の斜陽業界なんだから一緒にやってくしかないの 森下コースに乗るには最低限名人に挑戦して
ＪＴ杯優勝しないと乗れない 地味な組み合わせが多いとはいえ、渡辺野月を筆頭に一回戦からどれも面白そう
二回戦最注目は台風の目争いの藤井飯島かな >>497
そんなもんなのか
去年の挑決3番勝負は順位戦並みに長く感じたのに 半端な挑戦者がうっかり勝ち上がって永瀬が4タテフルボッコで終了が一番アレな展開だが
それはそれで途中まではマモノきたとか大喜びで見てる気はする。
渡辺が冬からの連戦でヘロヘロになりながら、
覇権をかけて名人・叡王のタイトル二面指しするのが一番盛り上がるのかな。 >>500
千載一遇のチャンスを掴めたのは準備していてこそ、その瞬間に勇気出してこそだし
誰にでもできることではないのにな。もっと自信持っていい >>503
ドワンゴの場合ブーム過ぎたんじゃなくて長い間動画事業を疎かにしてきた結果だから深刻なのよ >>493
ワシもそう思う。
カワンゴは囲碁好きだが将棋のことも将棋界のこともよく分かってなかった。
でも、将棋がネットコンテンツとして美味しいってので電王戦引き延ばしたりしたりしたわけだわな。
将棋ファンじゃないので棋士のこととかもよくわかってないのでいい加減なことしてやねさんハゲシンに要らぬ不信感を与えたり…。
結果的に棋戦設立からタイトル戦昇格に持ってはいけたけど、序列３位なんて無理したせいで「おまえがやり始めた将棋が金食い虫だから責任取れ」って感じで追い出されたような側面もあると思うよ。
夏野さんも、これまで連盟と培ってきた関係性の大事さや、育ててきた将棋コンテンツの大切さはわかっているようなので、なんとかやってくれると思う。 高見は5ちゃんの落書きみたいな事直接言われたりしたのかな
言われたとして馬鹿が何か言ってると思ってりゃいいだけなんだけど 竜王戦がナベの棋戦になったように
高見も復位したら高見の棋戦になるからまあ頑張れ http://kishibetsu.com/kisenR/eiou5R.html
相変わらず仕事が速いｗ
挑戦確率10%以上は3人
渡辺明 31% 広瀬，豊島17%
3人合計で約65%でほぼ2/3
挑戦確率1%未満はほぼ半分の11人 竜王戦みたいに金出せば序列一位棋戦作れると思ったのかもしれないだろ 最高に盛り上がるベスト４
佐藤秀司
野月
及川
飯島 >>515
自分に過度のプレッシャーをかける事で限界以上の力を出すタイプなんでしょ >>507
豊島より序列上は広瀬だけだが
タイトル戦は防衛する側が上座なのでナベや永瀬や木村も上座になれる
上座の概念はないがNHK杯なら羽生が王将 まあとにかくタカラレーベンとローソンがまたスポンサーになってくれて何よりだな
ローソンなんて専用コラボCM作る気合いの入れよう
新スポンサーのめちゃコミは永瀬が漫画好きだからそこからアプローチしたのかね >>517
0.01%ってすごくないですか？
と思ったら0.00%のつかぽん。。。 春くらいに毎週ナベ見てる気がするなんていつかの豊島みたいな展開が実現するなら盛り上がるだろうな
相手は永瀬二冠だしな >>515
直接言われたかはともかく誰かが話してたのを聞いたりしたのかもな
何だかんだ言われてもタイトル一期の実績は立派なんだから胸張ってりゃいいんだよなぁ >>515
エゴサとかしちゃって病むタイプだったみたいだね
立教卒の軽く明るいキャラかと思ってたから驚いた
あのコメントはどうかなと思う
誰かに見てもらえば良かったのに >>524
去年の広瀬は今年の豊島より出まくってた >>521
叡王戦も、番勝負でも上座の概念ないよね。
上位者側or番勝負では叡王側が振り先＆王持ちってことで、座るのはカメラに対しての左右だもんな。
てか、これまでもそうだっけｗ 高見は番勝負中の豊島ならワンチャンあるかもしれないけど、
千田がどうにもならなさそうだ 高見には、今回の叡王戦で燃え尽きたら、少し休んだほうがいいと思う。
フォーカス見ていてもなんだか心配になる。 >>524
見てみたいけどいかに魔王といえど豊島永瀬と同時並行でタイトル戦やるのはきつすぎるわ そうか
じゃあやっぱり羽生とか藤井聡がてっぺん取ればスポンサーが増える可能性はあるわけか
まあ来期以降だしそれまで持ちこたえられるかだけど 高見はタイトルホルダーって重い甲羅がとれた今だからこそ思いっきりやってほしい
それこそ第三期のときみたいに 千田は3時間めっちゃ弱いって本人がツイッターで言ってるから豊島さえ倒せば高見またチャンスあるかもな >>513
mixiとかもそうだが「もっと伸びるチャンスがあったのを逃したかもしれない」ってのがつくづく口惜しくてな >>529
駒箱どちらがあけるかはあるから上下はある
着座に反映されないだけ >>530
失冠前とはいえ一応今年勝ってるからわからんよ
リハビリ的に一回戦はゆるい当たりで楽に勝って欲しかったけどね >>540
いやいや、高見が駒箱開けて玉を取ったことがあったような気がしてね。
叡王戦番勝負の感想戦で入れ替えたのがあった記憶があるけど、叡王戦ではない他のなにかでそういうことあったような…。
茶王戦では相玉だったね。
【第5期叡王戦 本戦トーナメント 持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│佐│佐│古│真│広│塚│野│佐│佐│久│郷│増│藤│佐│高│豊│
│藤│藤│森│田│瀬│田│月│藤│々│保│田│田│井│藤│見│島│
│康│秀│｜│圭│章│｜│｜│天│木│｜│｜│康│ │和│｜│将│
│光│｜│斎│一│人│行│渡│彦│大│及│菅│宏│猛│｜│千│之│
│ │青│藤│ │ │方│辺│ │地│川│井│ │ │飯│田│ │
│九│嶋│慎│八│竜│ │明│九│五│ │ │六│九│島│ │名│
│段│ │ │段│王│ │ │段│段│ │ │段│段│ │ │人│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 高見と斉藤勝ち上がってのどっちが永瀬にリベンジするかシリーズが見たいゾ >>546
乙
タイトルホルダー同士の潰しあいがないし
極端に本戦シード組も偏ってない
じゃんけん連盟さん名前で馬鹿にしてすまなかった >>511
ナベは豊島と違ってあまり無謀なことしなさそう
前期の叡王だって多忙期で菅井で連勝記録止まって半ギレで感想戦してたし >>546
おつ
トーナメント表を見ながらナベのコメントを聞くと
見事にフラグになっていて笑うｗ >>546
おつ
■ 予想
斎藤、渡辺、郷田、豊島
■ 期待
佐藤(康)、行方、増田、髙見 実現性０ではない何かの間違いで佐藤和-藤井に連勝して豊島と対戦したら
また飯島の一生の自慢のタネができる 豊島、広瀬は竜王戦で消耗するし、渡辺は名人戦狙ってるみたいだし、この三人の挑戦はないと見ている
名人戦関係ない、菅井、斎藤、それに増田に佐々木が上の方まで残りそう
永瀬もどこまで本物なのかは、ここ数年で評価されるだろうね >>494
お前いつでも誰にでも同じようなこと言ってるな
トーナメント戦で覚醒とか無いんだよ クソ素人が 広瀬、渡辺、豊島はとりあえず置いといて
(名人戦まで過密スケジュール)、
会長、菅井、斎藤が残っててくれたら、いいなあ。
あと、なめちゃん。 そうは言ってもやっぱり左の山はナベ対広瀬の勝者が上がってくるだろうし、右の山は豊島が上がってくるんだろうなあ。 ニコ生でちらっと話題に出た「佐藤佐藤斎藤佐藤佐藤」が本当に実現したら面白い >>560
青嶋の対局相手
一回戦佐藤
ニ回戦佐藤
三回戦斎藤
準決勝佐藤
挑決 佐藤 >>550
髙見のコメント書き起こしてみた
↓ここから
一年間自分なりに全力で動き回った結果、防衛戦で全てが崩れ落ちてしまいました。
絶対に七盤勝負を盛り上げたいと望んだ結果は惨敗。
全てに対して申し訳なく、落ち込み、人前に出るのも怖くなってしまった数ヶ月間でした。
心身のコンディションが思った以上に戻らず、深刻で周囲に心配をかけてしまい、また、反省する千日手のような日々。
心なんてなくなってしまえばいいのにと思う日々、暗い夏はあっという間に過ぎ
秋になり？(ここがうまく聞き取れない) 本戦が始まります。
私にとって叡王戦は死ぬまで特別なものであり続けるので、その思いを盤上で返す責任がある。
本戦の対局日までにポジティブな気持ちを取り戻し、「ああ、燃え尽きたな」と思えるまで戦いたいです。
↑ここまで
重いっちゃ重いけど、それだけ懸ける気持ちも伝わる文章だと俺は思った。
初戦千田、勝てば豊島。かなり厳しいがもう一度叡王戦で活躍する髙見に期待している。 >>550
趣旨だけ
一年間頑張って来たけど、防衛戦で全てが崩れ落ちた。
落ち込んで人前に出るのが怖くなってしまった。
千日手のような日々、心なんてなくなってしまえばいい、対局までに取り戻したい。 防衛は難しいとか、コンディションが良くないとか、そういう予防線好きだなあ
別に悪いことではないんだけど他の棋士は絶対そういうこと口にしないだけに >>565
まあ解説で以前ほど見かけなかったし人前に出るのが怖いってのは嘘偽りない本心だろうな
受けてるダメージはデカいんだろうが自信を取り戻して本戦で頑張って欲しいわ 今羽生ｖｓ藤井の対局のＴＳ見たら来場者数２５万超えてた
ＴＳで見た人もいっぱいいるんだな >>561
自分と全く同じだわ。
ベスト4あたりであたって欲しかった >>569
阪神３位確率１％の時から３位になったで
ちなみに広島はその時点で９０％ タイトルに縁のない棋士の方が圧倒的に多いんだからもっと胸張っても良いと思うんだけどな
タイトルホルダーとしての重圧に潰されたのかな
なんだか目に見える結果出さない限りは立ち直れなさそうな弱さを感じる >>517
さいたろうと千田が5%以上あるのに
菅井は3%以下で増田の方が高いのか >>565
>>566
ありがと
思い詰めとるなあ サイタローが永瀬にストレート負けしても高見は立ち直らなかったのか
少しは自分だけじゃなかったと思えたと思うが 高見は叡王位を自分のものと勘違いしたのではないか？ >>567
そうだったw！(素で忘れてた)
もちろん、藤井九段も残ってほしい。
対佐藤和が厳しそうだけど期待してる 斎藤に加え、名人戦で四タテの天彦、二連続防衛失敗の豊島、
誰も後ろ向きなことは言ってないが
人生観の違いだろうな 前期の挑決もよかったけどいつかは永瀬と菅井のタイトル戦番勝負を見てみたい
永瀬より若い棋士の挑戦も期待したいけど
今のところ挑戦経験者で一番若いのが千田なんだっけ
千田が棋王挑戦したのが3年前だから大地増田あたりの世代からそろそろ挑戦経験者が出てほしいな 1年間タイトル保持者を務めて、結果ストレートで失冠した棋士なんてたくさんいたと思うが、
高見ちょっと考えすぎだぞ・・・ >>580
まあその3人は順位戦も上級だしタイトル挑戦回数も複数回だし高見とはちょっと違う感じするしな
高見はTwitterやらされたのもいかんかったかもな 色々ストレートに言うやつもおるだろし
早くいつものたかみーに戻って欲しいわ っつーかもうタイトル１期でも獲れたら棋士はめっちゃうれしいんだろ？
もう果たしたんだからあとはマイペースでやれよ・・・
とか思う俺は勝負に向いてないんだろーな というか2018の叡王戦の高見は強い相手しか倒してないしほんまに凄いんやけどな >585
ベスト4までは楽かもしれんが
となりの山には広瀬ナベ天彦がいる
ここの突破はハードでは >>588
まあまあそうなんだけど、ベスト4まではゆるいなと >>583
高見の場合、助走があまり無くて高いハードル超えちゃったから
落ちた時のダメージが大きかったというようなことかな 最近もまた高見がジョーク飛ばしたりしているイベントや大盤解説の様子とか結構ツイッターで
見かけたんだけど、つまり高見は「がんばったね」「きみは悪くないよ」とか言ってもらいたいんか？ 羽生や渡辺で感覚破壊された棋士は多いだろうな 防衛って取るより厳しいと思うがな 斎藤は王座戦挑決でナベ倒したし
王座戦のリベンジとしてはいい組み合わせか
会長が不気味だけど >>579
忘れたらあかんがなーｗ
あの対羽生戦見るに、てんてー色々なんか温めてるでー感あったし有力やで！
新興の養殖（三間システム）「鰻店かづとし」も儲かってるみたいだけど、老舗鰻屋もタレの改良には余念がない様子。
鰻屋同士の戦いも見たいもんだ。 高見は大抵のタイトルホルダーのように実績に比例して知名度がじわじわ上がっていったんじゃなくて、タイトルをとっていきなり知名度が跳ね上がったから外野の声への耐性みたいなものがあんまり育ってなかったのかも
ネットのひどい言葉への動揺だけじゃなくてファンの期待の声に応えなきゃというプレッシャーも負担になってるように見える
こっちは勝手に応援してるだけなんで負けたらがっかりさせるとか思わずに自分の納得行く将棋を指してほしい
地道に対局をがんばって成績が回復してまた自信を取り戻せるといいなと思う >>596
ありがとう
やっぱり誰が戦うかの方が重要か >>595
そのためにも、C2はさっさとサヨナラしないとな 正直 高見のような男は好きではないが タイトル取ったのは事実だし自信もてよと思う まぁ頑張れや >>597
しかも藤井システム対穴熊というみんなが望んだ戦型だったし
内容も名局賞候補になるほどのおもしろい将棋だったので
見逃した人も見ようと思ってＴＳ数で大量に来場者数増えたのかと >>557
たった２４人しかいないのに事実上可能性ゼロってすごくないですか 誰が残ってもおかしくない何が起こるかわからない叡王戦でも
てんてーが挑戦者になることだけはないと確信してる 俺の性格が悪いのかもしれないが高見は「よく頑張ったね」とか「他の人も防衛できていないよ」とか言って欲しそうで嫌だ
今回のコメントも、もしも一回戦負けしても「メンタルやられていたから仕方ないね」「かわいそうな高見さん」って予防線を張ってんじゃないの？
フォーカスで「最近失敗したことは和服を作りすぎたこと」とか挑戦経験もない都成の前で言って、場を白けさせていたけど
自虐に見せかけて、プライドの高いかまってちゃんの臭いがする 高見は番勝負が金井という運もあってタイトル取れたわけですでに望外の結果でしょ
もっと気楽にやればいいのに。何か勘違いしちゃったのかな タイトル挑戦でも凄いのにタイトル一期を獲得した奴が自虐や卑屈な言動や態度とるのは違うわな 木村王位も自虐解説はもうやめた方がいいだろうな >>608
だから俺は性格が悪い、って言ってんじゃん 棋王戦で稲葉に負けたやつ見たけどはっきり弱かったぞ。絶対去年の方が強かった >>611
自分は予防線を張る性質だから他人もそう見えるまで読んだ 天彦も豊島も斎藤も負けても堂々としていたよね
素直に勝者を讃えていた
高見は… >>613
高見ファンには気に入らんかっただろうな
すまんな ニコニコ見るたびに叡王戦のPVが流れて高見が泣いてる映像に
永瀬の「高見さんは感情があるタイプ、自分はないタイプ」
毎回見せられたら嫌にもなるだろ 高見はアベマやパラビには出てるのにニコ生には出てないのはやっぱ直接コメントとやり取りするのが怖いってことか フォーカスでも「今年期待の棋士」として自ら「高見」と言わされる罰ゲームあったな >>565
高見病んでますなあ～
天彦も斎藤も立て続けに失冠した豊島もすぐさま切り替えて前を向いてるのに後ろ向きすぎる
ぐずぐずぐずぐず女の腐ったようなメンタルやね >>615
ネチネチ性格分析するような長文の想像書き込みが嫌いになったんだよ
反射的に絡んですまんかったね 天彦はストレート負けしたけど、
その後の対応が素晴らしかったんだよなあ。
再起を感じる。 天彦は結構怪しい気がするけどな・・・棋譜見てもショック大きそう 斎藤も今期A級逃して代わりに永瀬が上がったりしたら高見化するかもしれん 太地は今年、失陥した王座戦の解説をしっかりやりきっていた
天彦も失陥した翌日に笑顔で師匠の昇段祝賀パーティーに出席していた 太地はこないだの解説の時に結構病んでるのでは？って書き込み見たな・・・ >>625
素で忘れてたw
普通にメディアにバンバン出まくってるからそういう人なんだと安心しきってたw 三枚堂がヤマダ杯を獲ったあとのエピソードを聞いたら、高見が前からこういうグズグズと人に気を遣わせるタイプっていうのはわかるけどな 豊島だって棋聖防衛失敗で王位は完全アウェーな上で奪取されたからな
大盤解説も木村ファンがほとんどだったようだし まぁ高見もなんか自信取り戻せることあるといいな
何かの間違いで千田豊島相手に勝てたりしないか >>625
太地は防衛戦で以前にも増して痩せていて
斎藤も防衛戦最終局で痩せてるように見えたので王座戦て心理的負担が激しいのかなと思った 菅井も王位戦前後はやばかったけど今は復調してるし斎藤も王座取られたとはいえ順位戦は普通に勝ててたしこの辺はまあ大丈夫だろ ゆーて高見順位戦好調やで むしろ太地の方が危ういわ 戦績もアレやし王座戦の解説も覇気が無かった 太地は今期の王座王位失冠対局両方解説だから…
天彦もか
高見はシンデレラかと思ったらマリーアントワネットだったでござる
って気分だろう
兎に角自分でどうにかするしかないわな
それが棋士だろう >>634
泣かぬ蛍が身を焦がすという表現もあるが
心情の辛さを口に出さない方が
内心却ってダメージ受けてる場合もあるだろう >>596
藤井羽生戦は徐々にではなく桁違いの視聴者数の伸びだった
だから対局後に異例のインタビューまであった
まあ20年前の伝説的なタイトル戦の再現だからね 高見卑屈すぎて笑った
叡王獲った時のイチビリは何だったのかｗ
まあ上から目線が下から目線に変わっただけで中身は一緒だけどな 高見は若いんだから次目指せばいいのにな
木村の王位戦で少しは変わるんじゃないか？ >>624
それはない。永瀬もう2勝4敗だから順位的に今回は無理。 >>640
失冠したときの解説だったナベもそう言っていたが、それはナベだからなw >>642
ナベは竜王時代ずっとハブヲタにボロクソに言われてきたからな 藤井対藤井で藤井システム発動したら
どの位の視聴者行くだろうか
死ぬまでに観てみたい あの時だけはファンサービスでシステム採用とか心意気が嬉しかった >>582
いやまあ初代様だからね
そのまえだと島だけど羽生と七番勝負フルセットだし >>634
大地は毎年勝率高いし、勝ち星もランク上位
A級やタイトルホルダーと張り合い、本戦入りやリーグ入りも多い
でも順位戦と竜王戦はさっぱりで未だC2-6組
棋戦優勝は新人棋戦ですら1度もない
一回だけ新人王戦で決勝出てるけどまっすーに0-2
加古川に至っては出場した5回（三段時代含む)全て初戦敗退(卒業済み)
安定して勝つけど星が集まらないタイプだよね
師匠同様、大成するのは30過ぎてからかも >>632
心理的にっていうかフィジカルに一番負担きついの王座戦なんじゃね
下手すると二日制よりつらいかもしれん
連覇経験者が中原と羽生しかいないんだぜ
谷川や渡辺ですら防衛失敗してる って太地か
太地は悲惨やな・・・今期勝率2割台でアマにすら負けた
春先は王位リーグでタニーと永瀬に勝ってるけど、以降５ヶ月で2勝（石田・飯島）しかしてない そういえば永瀬は「きょうのえいおう」とかやっていないけど、あれだけタイトル戦に絡んだりしていたら実際無理だよな
高見は他には順位戦ぐらいで、まだドワンゴのリクエストに応えられたかもしれないけど 豊島vs千田の角換わり見たいわ
千田はこの前の解説で「豊島さんの研究は驚異とは思ってない」とか強気な発言してたよな >>431
豊島はまだ無冠の頃でガチで来てたと思うが
ナベと丸ちゃんはちょっと譲った感がある
あの時の豊島はA級と予選がすごくてPVの煽りもよくて
抽選会のコメの流れも面白かった >>648
持ち時間4時間の棋聖戦や棋王戦と
持ち時間5時間の王座戦で
何か顕著な違いはあるのかは謎だな
王座戦がチェスクロになったのは対局者の実感としてどうなんだろう >>483
え
今日の抽選会だけじゃなくて
本戦でも乞食するの？ >>651
「えっ、持ち時間３時間？ めっちゃ弱いやつやん。」
って言ってるから高見にコロっと負けるかも
竜王戦も初戦で高見(当時叡王)に足元すくわれたんだよなあ、千田は >>651
千田はそうやって煽っておいたくせに
叡王戦の3時間は苦手だとか
予防線張るのはクソダサだと思われ >>653
王座戦は夕食休憩入るから（いまだと30分だっけ）
それくらいだと休息というより緊張切らさない対策とかが大変なんじゃないか
魔の時間帯っていわれてるしな 高見は第3期の丸山戦の対局前インタビューでも
プレッシャーでわけ分からん状態になってたな
酸欠みたいな >>657
なるほどね
確かに夕方以降に事件が起こってたイメージあるな タイムシフト見返しててギフトクソ邪魔なんだけれどこれプレミアム会員でもNGできないのな 番勝負控えてる広瀬、豊島、渡辺のモチベーションがどんなもんかで大きく揺れるなあ >>664
いわれてみれば。
１０時開始なら勝手知ったるスケジュールだけど微妙に違うっていやかもな 絶妙な組み合わせじゃん、来年も抽選にじゃんけん和尚呼ぼうぜ 高見の甘ったれたコメントうざすぎる
高見嫌い、さっさと負けろ
豊島は疲れてて信用ならないから千田頼むぞマジで 絶妙すぎてハプニング成分がもう少し欲しかった
一回戦で渡辺対豊島でその勝ち上がりが広瀬と戦うとか
それは極端としてもシード同士対決は郷田対菅井しかいないからな… 高見については>>639が真理だろうな
今は落ち目だからしんどいかまってアピールがうざいけど
これが万が一永瀬をストレートで下して叡王復位とかしたらそれはそれで主人公気取りのアピール始めるだけ
どっちにしろ見苦しいからこのまま沈んでいてほしい >>672
豊島渡辺広瀬なんて他の棋戦でしょっちゅう当たるし
むしろ今回の組み合わせの方が意外性があっていいわ 高見は本当に頑張ったんだとは思うよ
微妙な対戦相手から勝ち取ったタイトルだったし、自分自身も微妙な実力だったし
戴冠前に藤井のチラシ取りに行かされたりして、ひどい扱いされたり
(谷川は好きじゃないけど、そこにきちんと苦言を呈したのは良かった)
タイトル持ってた一年、辛いことの方が多かっただろうけど、もう心切り替えて前に進んで欲しい
金井を見ろ
郷田とのコラボ企画連発で色々満たされてるぞ 高見の相手がきついのでまあ良かった
もし斎藤のポジションに居て古森とか真田に勝ってスイスイスイ～っとベスト4まで行かれたらキツかった もう高見の話はやめようではないか。
そうだ、てんてーとなめちゃんについて話そう。 何気に青嶋のブロック楽しみ
佐藤一族の無欲担当しゅーじと初戦で当たり勝ったら会長
会長vs青嶋ってのがまた面白そう
その次もしかしたらさ（い）とうかもしれないとかいう美味しいネタまであるからシード枠取れなかったけどある意味引きが強い
しかも挑戦決定なんてなったら兄弟子バナナ軍曹二冠vs弟弟子全日本チェスチャンピオン振りマイク党パオロイドという番勝負がキャラの濃い安恵門下祭り
青嶋の活躍を前々から楽しみにしてるんだよ俺は 本戦行けたのにいきなり厳しい現実を突き付けられた塚田について
竜王の広瀬に勝てば嫁と娘からの評価が上がるかもしれない >>679
青嶋は可能性だけなら
さとう秀→さとう康→さいとう→さとう天→さとう和
があり得るのか 青嶋もベスト4くらいまでは行く可能性あるな
挑戦は流石にキツいだろうが 最前とって軽く昼寝したら抽選終わってた
なべ広瀬のとこが大変そうだね >>662
設定＞詳細設定を開く＞ゲーム・ギフト演出を非表示にする
で消せる
ただし記憶されないので毎回やんなきゃダメでクソ面倒くさい
下に流れる広告コメ同様、AdBlockでレイヤーごと消したほうが確実
やり方わかるならこっちの方が絶対良い >>517
これ高見と金井のときの同じような奴ない？ >>689
kishibetsu.comの奴は残ってないね
4期は発掘できたが
http://web.archive.org/web/20181019051722/http://kishibetsu.com/kisenR/eiou4R.html
3期は番勝負前の奴しか残ってない（エンコーディングShift-JIS)
http://web.archive.org/web/20180202213115/http://kishibetsu.com/kisenR/eiou3R.html 永瀬vs青嶋のタイトル戦、解説聞き手にハゲシン(or上野)カトモモってのも見てみたい かなり良いトーナメントになったな
高見、おお、これもう・・・ 高見はフォーカスで自分がストレート失陥した叡王戦の振り返りやらされてたな
さすがにあれば公開処刑 去年の叡王戦以降のタイトル戦
防衛１、奪取９
まあ半分は豊島のせいだけど、こんなタイトルコロコロ変わったことあったっけ？ 防衛成功はナベの棋王だけか
調べてないけど羽生以前だろうな 飯島叡王になったらニコ生的には盛り上がるな
叡王戦やドワンゴ的には知らんｗ >>694
調べました。
1987年8月～1989年2月まで、11回連続入れ替わったことがあります。 >>700
でも塚田九段は
九段予選勝ち抜いたのすごいだろ 当時の高見と金井も合わせても1%あるかないかだったんじゃないかな？ 高見が挑戦できたとしても、相手はまた永瀬だぜ？それとも次は勝算あるのか？ 羽生 永瀬 藤井 とかレート高いわりにトーナメントも出れないのか >>693
高見も太地もメンタルやられたのは、失冠後でもTV出演続けなきゃならなくて
注目され続けたことで気持ちの整理ができなかったからかな？
ネットの時代とは言え、テレビの宣伝力＆注目度はとんでもなく高いし
周囲に気を配る性格なら尚更、周囲の雰囲気を読むことで己の言動が影響受ける訳だし >>698
ちょうど７大タイトルを７人で分けあった未曾有の戦国時代ですね
屋敷が棋聖取ったり塚田が王座取ったり谷川が名人としてビシッと安定してなかったり世代交代が紆余曲折してた大混乱時期ですた >>622
個人的にだけど、天彦はそれで以前よりもさらに応援したくなった >>705
そんなこと言ったらナベは棋王・棋聖では本戦にいないし王将もリーグどころか2次予選にもいない。 >698
今回も平成と令和の境目だね
不思議なもんだね まだ5期だけど1時間が得意なのか顔ぶれが似てきた気がする
本戦初出場は何人？ >>712
世代ってのはほんらい三十年ごとのくぎり
世が三十年を表す語だから
区切りがひとつめぐってきたんだよ >>682
天彦まではそこそこあり得るけど挑決が青嶋和俊になったら流石に笑う >>622
電王戦でも立派に戦い、そして立派に負けた
あの立ち位置は、人によってはメンタルやられてたろ 青嶋は14年後期四段昇段で
15年度 C級２組1期抜け(9-1)、第1期叡王戦四段予選優勝
16年度 竜王戦ベスト8(6組優勝/○黒沢○中座○豊島●深浦)、王座戦本戦進出
17年度 王座戦挑決進出(●中村太)
この辺までは(タイトル戦に限れば)藤井くんより活躍してたんだよなあ
昨年度は振るわなかったが、叡王戦をするするっと抜けてベスト4当たりまで行く可能性はあると思う 電王戦出場棋士はメンタルが鍛えられてるのはあるかもね
山ちゃんガンバレ 当時の将棋板では、序盤力は後から身につけられる、終盤力のない若手が少ないのは問題
って良く言われてたのに、終盤型の青嶋は序盤力が進化しないんだよなあ >>350
https://i.imgur.com/5DQthKS.png
郷田―菅井のヤマ、王将リーグ並に硬い
真ん中の箱は25%~75%ライン 今月の放送予定が残りガラガラ
まずいんでないかい？ 本戦の日程が決まればちょいちょい埋まってくるでしょ
そろそろ盤外企画も見たいが 盤外企画は水面下で色々動いてるらしいと永田さんが言ってたね
前にクノさんがツイッターで言ってた新たな企画が将棋関係だったらいいが
とりあえず大晦日とNHK大逆転将棋とのコラボは引き続きやるでしょう 昨年通りなら今月は1局だけ
第4期1回戦日程
10月27日(土) 増田康-及川
11月07日(水) 佐藤康-松尾
11月08日(木) 遠山-永瀬
11月15日(木) 広瀬-竹内
11月16日(金) 郷田-都成
11月23日(祝) 斉藤-藤井聡
12月01日(土) 菅井-羽生
12月14日(金) 中村太-佐藤天 >>729
可能なら松本市内にある長沢ママのお店でやってほしいが難しいか 詰将棋カルタみたいなシンプルに棋士の凄さがわかる企画がいいな
雑談とかは興味無いわ 会長が挑戦者になったら、番勝負1時間が見られるはず。
言い出しっぺだもの。 千日手のような日々
比喩表現として将棋用語をあてはめられない >>731
ネットワークとかどうせ来てないだろうから数日前から工事して線取り回してってして
スナックの営業にも下手すると差し障りあるよ みやしの産休か
育児もあるししばらくは戻ってこないな
本戦でみやしのの聞き手見たかったな 解説聞き手といえば、本戦で負けた人は次解説に回るという流れがあるけど
ナベの解説そろそろ見たいんだよな。名人戦以来ニコにもアベマにも来てないと思うし >>737
Abemaの服装で噂はあったけどやっぱりか
無事帰ってきてね 羽生藤井聡太がいなくてもスポンサーになってくれるのは有難いね
ローソンなんて4種類もコラボCM作る気合い 若い頃は病んでるバンギャみたいだったのにもう子供が出来て母親になるのか >>698
朝は時間がなかったので、詳細を書いておきます。
1987年 7月 棋聖：桐山→桐山(防衛)
1987年 8月 王位：高橋道→谷川
1987年10月 王座：中原→塚田
1987年11月 十段：福崎→高橋道
1988年 1月 棋聖：桐山→南
1988年 3月 王将：中村→南
1988年 4月 棋王：高橋道→谷川
1988年 6月 名人：中原→谷川
1988年 7月 棋聖：南→田中寅
1988年 9月 王位：谷川→森けい
1988年 9月 王座：塚田→中原
1989年 2月 棋聖：田中寅→中原 (昭和→平成)
1989年 2月 王将：南→南(防衛)
おまけ
1988年11月 竜王：島(新設) めちゃコミとか意外すぎたわ
なにをどうやって、引っぱってきたんだか…… 調べてみると前にめちゃコミとのコラボ番組をニコ生でやってるみたいで繋がりは一応ある模様 Q.森内の印象は？（先崎以外対森内戦に勝ち越している棋士）
羽生「そう、ですね、あのぉー、名人戦に絞っていた棋士だったので、まあそこではよく当たりましたが、それ以外では全く記憶にありませんね、ええ。」
佐藤康「タイトル戦は私の2勝0敗、直接対決も勝ち越しているので見下してましたね。理事としてはどうだったか？無能、彼にはその言葉のみで十分です。」
渡辺「森内から強奪したのが初タイトルだったので。それぐらいしか印象はないですかね、僕弱い人に興味無いんで（笑）」
藤井聡「森内先生のような落ち目の棋士と戦い勝ち星を稼げるのは僥倖です。」
谷川「鉄板の受け？私の光速の寄せの前では紙切れみたいなもんですよ（笑）」
豊島「柿木将棋よりは強いかなってぐらいです。」
木村一「あの毛量は羨ましいですね。それくらいかな。棋士としてはどうか？私の下位互換でしょう？（笑）」
永瀬「誰ですかそれ？僕勝った相手のことあまり覚えてないんですよ、覚える必要も無いので。」
深浦「私はよく誰とでも五分五分の相性だ、と言われるんですが森内には勝ち越しています。要するに、そういうことです。」
増田「森内は終わりました。というか、既に終わっていました。更に言えば終わりすぎてて笑いました。」
橋本「森内さん？弱いよねwだからオイラ、負けなかったよ。森内は1億パー黒星だね。」
阿久津「弱いです。A級史上最弱のこの私が言うのだから間違いありません（笑）」
熊坂「阿久津さんがA級最弱なら僕は歴代最弱ですかね（笑）そんな僕でも森内さんには余裕で勝たせてもらいましたよ。願うならば同じフリクラ所属の状態で戦いたかったですね。」
石飛「プロにすらなれなかった僕でも勝てるぐらいには弱いですよw」
先崎「あいつは運と姑息絞りで成り上がった雑魚、才能と実力は俺の方が上だ。地獄に落ちやがれ森内！」 今期のベスト４は康光、ナベ、大地、千田と予想
ナベだけは固い筈
順位戦でも前期から負けなしの充実っプリといい挑戦はきっとナベ >>749
A級以上の出場者6人のうち3人集まったハードな山なので
天彦はともかく広瀬に負ける可能性は結構あるんじゃないの？ ナベは広瀬にエイオーでは去年も勝ってるし
調子も去年以上やから普通にいけるやろー
エイオーやし広瀬ー塚田orナメ、豊島ー高見or千田のどっちかで
去年のクリスマスの天彦の様な劇的な魔物が見れると思ってるわ いくら好調と言えども
順位戦王将棋王叡王戦本戦＋叡王名人タイトル戦？＋棋聖戦って行けるのか
豊島の棋聖王位順位戦名人戦棋聖戦よりキツくね 決勝トナメ数字持ってる羽生は相変わらずいないのか。藤井はいるみたいだが 人気と実力が比例してない今の状況は連盟もやりづらいだろうな
ナベにでも全冠制覇してもらって顔になってもらうしかないか 野月好きなんだけど、叡王戦の野月に対する当たりが厳しい >>761
渡辺明 2.6倍
豊島 4.3倍
広瀬 4.9倍
千田 15.9倍
斎藤慎 16.0倍
佐々木大 21.4倍
佐藤康 21.9倍
増田康 21.9倍
菅井 28.3倍
久保 31.5倍
佐藤天 37.0倍
郷田 70.2倍
藤井猛 74.1倍
行方 88.9倍
佐藤和 109.6倍
及川 150.9倍
青嶋 195.1倍
髙見 235.3倍
真田 1333.3倍
古森 2000.0倍
佐藤秀 2666.7倍
野月 4000.0倍
飯島 8000.0倍
塚田 確率0.00%につき計算不能 >>760
他が順当に勝ち上がったらA級名人としか当たらないのはツラタン 波乱はあるだろうけど2戦連続とかはなさそうなトーナメントになったな 野月に奇跡が起こって、ナベ・佐藤天に
連続勝利してベスト8に残ったとしても、次に
あたるのが広瀬とか >>517
上位から下位までまんべんなくいる印象
やっぱり叡王戦のシステムはよくないわ
上位8割ぐらいにした方が盛り上がると思うが >>762
これ前々期の本戦でやったら高見はオッズどれくらいだったんだろうか
16人だったし100は行かないか 永瀬が中継室に来訪した時の差し入れ
王座戦番勝負の時といいちゃんと叡王としてスポンサーに気をつかってる
https://i.imgur.com/xzJb4Mb.jpg >>769
金井や小林よりは上だろうし
渡辺も不調期だったしな >>773
らしくていいなｗダニーみたいにオシャレな差し入れ買うタイプじゃないけどこれはこれでいい
スポンサーに気を遣ってるし中継室への心配りも感じる >>776
スポンサーに気を使ったというよりはもらったからを中継室に持ってきただけだと思うぞ
棋譜コメにわざわざしっかり書かれているから宣伝するため スープストックがスポンサーになってくれればいいのにな スポンサーになった途端に藤井聡太がリーグ戦に出場して大盛り上がりの大阪王将
持ってますねｗ
それに対して藤井も羽生も出ない本戦を迎えた叡王戦は…… 中継用に見えやすくなってた生茶を飲まずに、
奥に置かれていた水を飲む、とかしてたのに >>780
3期より4期の番勝負のほうが視聴者増えた
今期は本戦からこのご時世には珍しくスポンサーも増えた
叡王は二冠になった
悪いことばかりじゃないよ ラベルさえ剥がせば他の飲料ＯＫで生茶強制しないキリンビバレッジ好き
ただ同じキリンビバレッジ製品の飲み物でも生茶じゃなかったらラベル剥がさせるのはよく分からんが >>781
本戦からしか観てないけど生茶も飲んでたし
水は他にコーヒーとかお茶があっても必要じゃない？ >>783
へぇー、自社の製品でも生茶以外はダメなんだ
でも、コーラとかコーヒーとかたくさん飲まれても印象ないので
何が何でも「生茶！」ていうのは宣伝効果あるかも 今更だけど前年ベスト4のシードが一回戦からっておかしくないか？
普通の棋戦なら二回戦からでしょ ベスト4で三冠もってるナベが一番キツい山だからな
初代叡王の初戦に羽生さんぶつけるだけあるわw 掘ってきた
609： 名無し名人 [sage]
2017/11/02(木) 17:21:42.60 ID:/CUQDOAh0.net [4/5] AAS
角山に分かれて100万回戦っていただきました。
414884: 佐藤天彦
138894: 佐藤康光
116621: 澤田真吾
103606: 深浦康市
097447: 藤井聡太
083469: 行方尚史
038944: 北浜健介
006135: 金井恒太
446938: 豊島将之
197486: 渡辺明
105627: 近藤誠也
102309: 丸山忠久
075794: 藤井猛
036938: 高見泰地
028348: 小林裕士
006560: 佐藤秀司 >>786
王座戦とか棋聖戦は本戦からってだけで二回戦からじゃない
むしろ本戦の二回戦からのタイトル戦って何？ >>788
下から4番目と一番下の戦いだったのか・・・
すごい奇跡だな というかそれぞれの山のトップの豊島と天彦が一回戦で高見と金井に負けたのか・・・ >>789
期王戦かな まあ、あれは人数多いから一回戦は2次予選の延長みたいなものだけど >>788>>790
なんか数字が戦闘力みたいにみえるなｗ
ネイルがフリーザ倒して勝ち上がって決勝いったら
逆の山からナッパが勝ち上がってきた
みたいなｗ 機械がはじき出した数字にケチ付けるのもなんだが
青嶋の０，４パーはないわ
俺的には２～３％ぐらいはあると思う 勝率5割そこそこの低段位に期待したらかわいそうだろ トナメ表見たけど右山が熱いな！
郷田菅井カード是が非でも見ねば 頭の悪い自分には塚ポン可能性0%の意味がわかりません
だって生きてるんだよ？ 一応マジレスしておくと、期待勝率が0.005%未満なだけだよ 勝ったら相手の戦闘力足されたみたいな結果だった
豊島初戦負けしてたけど
勝ってたら3月の豊島どころじゃなかったなー >>799
0%なわけがない。
0.00まで書いててその先を書いてないってだけで、その次の桁で四捨五入で切り落とされているってことでしょ、たぶん、知らないけど。
そしてなにより…生きてるんだからね！ 三期たかみーと今期塚ぽんの期待値どっちが高いんだろうね
レーティング的にはたかみーが上かな 会長は叡王戦創設に関わった身として、最大の特徴である「持ち時間変動制」が生かされていないことに心を痛めている
過去二回とも持ち時間一時間が採用されないまま終わってしまったからだ
それならばここは一つ、自ら挑戦者になることを決意したのだろう
そして初っ端に一時間を選択するに違いない
ここまでは誰にでも読めるな >>803
>>788によると高見の確率は下から5番目
人数が当時の1.5倍くらいなので今期で言うと下から7番目くらい相当
>>762を参照すると3期の高見の期待値は今期で言うと高見くらい たかみーはたかみーくらいの順位なのか。わかりやすいな >>762
おっとびっくりのサンドピアリスでも430倍だった（20頭立て20番人気）ことからすると、将棋って確実性の高い競技なのかな
それとも競馬のオッズがおかしいのか >>773
永瀬はこういう気遣いやりそうになかったのに意外だな
王座獲ったあとの受け答えといい立場が人を育てたのかな >>794
今年のプロ野球見てたら途中の確率なんてどうでもいいと思うわ Aちゃんが秀司センセイより低いってのも微妙な感じがする 秀司＞飯島(+10)
和俊＞青嶋(+43)
藤猛＜会長(-60)
豊島＞斉藤(-130)
素のレーティングで負けてる上に対戦相手が強い
ベスト４までを脳内計算したって飯島＜秀司になるのは当然としか 藤井聡太が解説に来るならどこだろうね
(高見ー千田)ー豊島戦の時かな？ 藤井くんはそろそろ補佐役無しの解説が見たいけど
（一般的な解説一人聞き手一人）
まだ難しいかねえ >>818
他の解説者が藤井くんと話したいんでしょ
トークスキルなら全く問題ない 補佐役なしなら聞き手誰になるんだろう
やっぱり安心安全な南ちゃん
大エース中村桃子さん
大穴でニコ生運営から意外と信頼されてる竹部辺り？ >>811
競馬は1回の激走でいいけど将棋は何度も勝たなきゃいけないからなあ
穴馬が強い馬にトーナメント方式で5回連続で先着するのは
1回1着になるより難しいからもっとオッズも高くなるだろう 結局堀口先生の解説どれになった？
大丈夫なのかな？ >>762
天彦郷田行方青嶋高見の馬連ボックスうめぇぇぇえ！ >>818
永瀬とただ検討してるだけのやつとか見てみたい
視聴者向けの解説じゃなくてほんとにただ検討してるだけでいい >>821
将棋の話がしたい藤井くんに好きなうまい棒トークしてアンケート取るアストか
どうなるのか見てみたいｗ
案外自身の勝ったら1億円あげますエピソード並みのエピソードを藤井くんから引き出してくれるかもしれん >>827
これも見てみたいｗ
VSの様子垣間見れそう >>815
いちおうAちゃんは順位戦元B1かつ竜王１組の強豪棋士なんだけどな
年齢的にも思いっきり衰えるような歳でもないし >>783
ブランドの希薄化を避けるためで当然の処置
キリンの社名を売りたいんじゃない、生茶という商品を売りたい
そのためには生茶の印象が薄まるものは極力排除する >>818
そもそも学生だから夜まで解説の仕事ができないんだよ
卒業するまでピン解説はない >>833
アベマの早番ならできるんじゃね？
もしくは短時間棋戦 >>834
及川は叡王戦にポジティブなイメージを抱いているようなので
順調に経験値（徳）を増やして2年後くらいにベスト4～挑決へ到達するんじゃないかと
密かに期待してる とりあえずフルセットにはいかなくても永瀬に4連敗しない棋士が挑戦者になることを望む
タカラレーベンが4戦で終わったのが残念だったって言ってたから今期もストレートなら来年スポンサー降りる可能性あるかも >>818>>835
時間制限ありだけど、ニコ生では（確か）２回ほど解説で出演した記憶がある。
（第零期獅子王戦などは別にして）
そのうち１回はてんてーとのＷ藤井解説で、Ｆ９が気を使って聞き手的な立場に立ってＦ７に解説してもらうような雰囲気にもなってる。
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv318976944
7:29:30くらいから。
雑談トークも問題ないし、大盤解説会では女流聞き手と２人での解説が普通にできているので、できないわけではないでしょう。
単純にスケジュールなどの調整面で合わないことが多いだけだと思われる。
愛知にスタジオがあれば出演率は高くなるだろうね。 高見前叡王は七段になっちゃったからな
これ来期叡王戦段位別予選から参加しなくちゃいけなくなったら
しばらく本戦出てこられなさそうだな
段位別予選かなりきつい >>841
でも来期は三枚堂とか八代なんかも7段の予選参加じゃん 7段なら菅井斎藤藤井千田勇気太地あたりか
あと阿部健村山横山大石も7段だよな
ぬるいかこれ？ 七段一気に増えたし来期は一枠増でいいと思うがまた藤井聡太に忖度したとか言うやつ絶対いそうなんだよな
個人的に九段の優遇ゆるめて五段は四段と同じ一枠でいい 七段予選、来年はさらにキツくなることがほぼ確定だからなー 永瀬はいなくなったけどもセーヤが七段組に上がってくるかもしれんしな >>840-841
千田、藤井、じめい、アベケン、横山、千葉、大石、勇気、八代、三枚堂
斉藤・菅井はベスト4入って来期もシード取る可能性ある
太地は絶不調で十分勝てる
と、甘めにく見積もっても高見レベルからすれば10人は難しい相手が居る
よほど抽選運が良くて
一回戦：シード
二回戦：片上
三回戦：川上
決勝戦：戸辺
みたいな山じゃなきゃ予選通過は無理だわ >>831
昨期はB2で1勝9敗降級点
今期もB2で1勝3敗、このまま行ったらC1降級
勝率も.417で叡王戦予選以外じゃ2勝しかしてない
レーティングに過去の栄光は考慮されないからしょうがない
正直おもいっきり衰えてると思うぞ >>853
昔強くてそんなに年取ってないから今の衰えっぷりがパッと聴くと不思議
って文脈でしょ それなのに>>853みたいな言い方、酷くないですか？ ここまでボロクソに叩かれてもファンに好かれてるボクってすごくないですか？ 豊島や斎藤がいた頃の七段は魔境だった記憶
今も激戦区ではあるが 激戦区って今期上がってきたの佐藤秀と飯島だぞ
前期も各ブロック1人しか本命いなくてゆるゆるだった
3枠で十分 飯島って強い印象全然無いわ
万年C級と言われてもそうだったかなと思う棋士 郷田先生に勝って金井さんに尊敬されるようになったんですよ、すごくないですか？ 第4期挑戦者オッズ
深浦 17.9
松尾 50.3
佐藤康 30.7
郷田 29.9
都成 81.6
木村 18.6
丸山 23.7
遠山 421.1
永瀬 8.6
及川 275.9
増田康 14.9
橋本 29.2
金井 888.9
藤井聡 10.5
斎藤慎 17.7
竹内 1,333.3
広瀬 5.4
渡辺明 9.0
行方 26.8
菅井 31.4
羽生 10.0
佐藤天 7.9
中村太 43.7
渡辺大 131.1 第三期叡王戦オッズ
こっちも20%控除済み
Aブロック決勝進出オッズ
佐藤天彦 1.9
佐藤康光 5.8
澤田真吾 6.9
深浦康市 7.7
藤井聡太 8.2
行方尚史 9.6
北浜健介 20.5
金井恒太 130.4
Bブロック決勝進出オッズ
豊島将之 1.8
渡辺明 4.1
近藤誠也 7.6
丸山忠久 7.8
藤井猛 10.6
高見泰地 21.7
小林裕士 28.2
佐藤秀司 122.0
金井-高見オッズは19,877.9
ほぼ200万馬券相当。 小者のテンプレのような人間なのに皆に愛される棋士飯島 >>845
そもそも24枠って中途半端だからそれならいっそ32枠でいいような気がしてきた
予選でプレーオフやってほしいわ
盛り上がること間違いなし >>872
去年の本戦スケジュールの詰め詰め感見ると24枠が限界だと思う
同日に複数本戦やるならともかくニコ生は全局中継の為一日一戦ずつしかやれない
あまりにも詰まりすぎて途中から藤井聡太の他棋戦中継消えたからな >>869
藤井の中継が無くなったのは叡王戦の中継と関係ないだろ
藤井の需要が落ちたのと金が無いのとアベマと提携したからだろ そう、金がなくて他の中継しないからこそ、本戦人数と期間伸ばしてゆっくりやるという選択肢もあると思うけど そうそう
だから思い切って本戦32枠にして
段位別予選でプレーオフ導入すれば予選からさらに盛り上がるよ 本戦は対局料も当然かかるし解説聞き手も必要だからな
予選8人シード8人の16人になる方が現実的 >>867
ハゲかたが見苦し過ぎる
あれだけはなんとかしろよ B2のころの飯島は、だいたい昇級候補だったろ？
B1から落ちてからこっち、成績急落してるんだよな
さすがに心配にはなる >>875
せめて今期はB2残留して来期藤井との対戦を引き当て「すごくないですか」ネタを増やしてほしいわ
すれ違いは悲しい 木村ファンには最終局の立ち会いなんて演技でもない。消えろ疫病神。焔流のせいで竜王戦は落とした
豊島ファンには木村勝勢の大盤解説で木村を贔屓すんなハゲ等と罵られた可哀想な男 >>875
3年前位にはB1にいた棋士だしね
脳梗塞とかその辺を疑うよね 「あなたの負けとは違うんです」
と貞升さんに差別意識マウント取った不徳な発言でツキにも見放された勝利の女神にソッポ向かれたんだと思う
勝負師は不用意な発言はホント控えるべき >>882
あっくんの一部女流棋士への失言と一緒だなw
Aちゃんは早いとこ貞升に謝罪しとけよ なんちゅーか羽生さんに勝った将棋の棋譜を常に持ち歩いてるっていう小物感がもーね苦笑 本戦になって協賛増えた
生茶、タカラレーベン、ローソン、めちゃコミック デンソーのかわりにめちゃコミで数は変わってないけどね めちゃコミの利用層と将棋ファン層まったくかぶってないだろうに
ありがたいけど 今まで存在も知らなかったユーザーに
将棋漫画で入ってもらって
これは便利って思ってもらったら十分 メチャコミで、ひらけ駒読もうと思ったら無かった
将棋関連の漫画くらい一通り置いといてほしい >>882
差別意識マウント＝余裕の無さが出ているってことで
メンタルの状態を測るバロメーターにもなるから、けっこう侮れないと思う
棋士はメンタル強い人が多いけど、堅いものは限界超えると一瞬で折れるから
抱えて耐え忍ぶのが必ずしも良いとは限らないものの、他人にぶつけるのはねぇ… あっそうかデンソーはタイトル戦の時からだったか
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ… 新規獲得するならむしろ将棋知らない人が多そうなところでキャンペーンなどを通して将棋知ってもらうきっかけ作るのも得策
だから今回のめちゃコミスポンサーすごくありがたい
何がきっかけで将棋観たり指すようになるかわからないからな めちゃコミってエログロ強調広告バンバンだしてるとこか
なんでもない漫画でもそういうシーンだけ切り出して必死 >>882
竜王戦スレできいたんだけどなにそれ？
いつ？ 第5期叡王戦本戦一回戦
佐藤秀司七段ＶＳ青嶋未来五段
10月26日（土）14:30開始
http://nico.ms/lv322349508
解説：未定
聞き手：未定 第5期叡王戦クラウドファンディング「叡王戦テレビちゃん」の発送作業を見守る番組
http://nico.ms/lv322375099
10月19日（土）11:00開始
この度、大勢の方にお申し込みをいただきました「叡王戦テレビちゃん」ぬいぐるみが完成いたしました。
皆様へお届けする「叡王戦テレビちゃん」のぬいぐるみを運営スタッフで
心を込めて梱包させていただきたいと思います。
また、番組中ではいくつか企画も考えております。
ぜひご覧ください。
【番組内容】
・黙々と行う梱包作業
・「将棋番組オリジナルギフト」デザインの募集
・叡王戦テレビちゃんを探せ！
など
出演者：叡王戦テレビちゃん 通算タイトル数
○渡辺明 23期ー12期 森内俊之●
タイトル登場回数
○渡辺明 31回ー25回 森内俊之●
通算勝率
○渡辺明 .664ー.616 森内俊之●
対戦成績
○渡辺明 20ー17 森内俊之●
対戦成績（タイトル戦）
○渡辺明 9ー7 森内俊之●
タイトル争奪結果
○渡辺明 2ー1 森内俊之●
将棋大賞受賞数
○渡辺明 19回ー15回 森内俊之●
賞金ランキング1位獲得数
○渡辺明2ー0 森内俊之●
永世称号獲得数
○渡辺明 2ー1 森内俊之● >>882
飯島の負けは最年長勝利の相手としてことあるごとに将棋界の記録の特集される度に取り上げられるからじゃないの？
貞升のはカロリーナの相手なんて取り上げられることないでしょ、そういう意味で違うと言っただけで差別意識は関係ないと思うけどな >>841
13人で1枠を争う
その中に勇気・宮田・千葉・窪田・ジメイ・聡太
勝ったのは佐藤秀司
メチャクチャ厳しくないか？ >>906
名前だけ見ると厳しいのに謎棋士が勝ち上がるのが七段予選 まあBブロックは現在そこそこ強い棋士が戸辺位しかいないし対抗馬はEジマ
波乱とか言われてたけど実は割と順当だったブロックだったり
七段予選はヌルぽ ちょっと日が空くので「僕の考えるー（望むー）」します。
本戦も番勝負も予選と同じ、全てが１時間チェスクロの早指し（？）に特化したタイトルってことでやって欲しい気持ちがある。
タイトル戦への昇格にあたってーってので本戦３時間になったりとかの交渉というか、まぁ妥協点なのかもしれないけどさ・・。
ネットメディア主導＆主催としては、将棋界の新たな未来のためにもスピーディーな展開を提示する一般棋戦時代のフォーマットのほうがサクサクしてて面白かった。
なんとなくだけど、本戦もタイトル昇格前の１時間のときのほうが面白かった印象が残ってるんだわ。
山ちゃんと天彦が頂点と、上位メンツもなんだか納得できた。
予選の波乱は叡王戦の醍醐味なのでいいとして、なんだろ本戦で持ち時間が変わってもっと妙な変調になる感で。
そのシーズン的にけっこうみんなカツカツなんじゃないのかなー、よくわかんないし、それでも結果を出さないと本物じゃないんだけどさ・・。
予選免除枠12（絶対にタイトル序列関係で落とされるというわけのわからないことがなくなる）、予選突破枠も24に増やして36人本戦にすればもっと幅広く盛り上がるんじゃないかなあ、とか思ったり。
本戦３時間なんかダルいわい。
１時間にして、昔みたいに１日３局とかもありにしていこうよ。 スピーディーが売りのタイトル戦
予選1時間、本戦1時間、挑決三番勝負2時間
七番勝負は2時間・3時間・4時間が各２局で第7局が5時間
これでどや？ >>911
挑決も１時間の１日３番。（ドワンゴ的に土日にもってくるあろうとして２局で終わっても大丈夫）
番勝負は七番までなくてもいいと思う。５番勝負、１日３番セット先取制。
この先分からんけど、時間選択ってそんな面白そうでもないし１時間が現れないし…。
それなら番勝負も１時間１日３セットの、テニス的な３セット先取みたいなのとか。
１時間のハンパな時間で終わるとかなくなるだろうし、１時間ならアヤが多いので二転三転の競り合いになりそうでも思う。
どやどや？ せめて時間選択やめて強制的に1時間やらせてほしい
2回とも1時間避けられててつまんなすぎる 全部1時間でいいな
タイトル番勝負は1時間の先後2局、4日間で8番勝負5戦先取
4勝4敗の場合はもう一日先後2局やってそれでも決着つかないときは振り駒で1局勝負 じゃあもういっそ大晦日みたいな1日切れ負け9番勝負にしよう
ドワンゴも経費節約出来ていいだろ むしろ現行の24人じゃなくて本戦16名に戻してその分予選の好取組の中継数を増やしてほしいかな >>914
でもフルセットになったら15局になることウッカリしてた。
流石に15局はハードなので、>>915のチェス的な方式のほうが現実的だな。 >>918
全てトーナメントとして
・本戦16枠版
予選免除：前期ベスト３(前期に３位決定戦実施)
四段予選：１枠
五段予選：２枠
六段予選：２枠
七段予選：２枠
八段予選：３枠
九段予選：３枠
・本戦32枠版
予選免除：８枠(前期ベスト４＋タイトルホルダー(タイトルホルダーが３名以下の場合は上位棋戦優勝者))
四段予選：３枠
五段予選：３枠
六段予選：４枠
七段予選：４枠
八段予選：５枠
九段予選：５枠
32枠版はロートル八、九段に緩すぎかもな >>921
本戦32枠版の予選免除は12人がいいんでない？
タイトルホルダーが序列で切られるという理不尽さを回避できるし、やっぱり段位別予選が面白いので対局多いのがありがたいし。
予選が温くなりすぎるのもアレだし。 タイトル戦番勝負は行方案でいいよ マジで
3時間チェスクロでも男性棋戦のタイトル戦だと他にない短さではあるんだけれど >>924
行方案って、一般棋戦時代と同じ本戦１時間、番勝負は３時間三番だっけ？ >>923
こんなかんじか
予選免除：12枠(前期ベスト４＋タイトルホルダー(タイトルホルダーが７名以下の場合は＋上位棋戦優勝者))
四段予選：２枠
五段予選：２枠
六段予選：３枠
七段予選：４枠
八段予選：４枠
九段予選：５枠
なにかもうひとつ頭を捻りたいな
九段の緩さを何とかしたい
>>922
別に？ 九段の中に羽生世代枠作るとか考えてみたけど意味なかった >>927
いい感じじゃないかな。
いっそのこと、本戦直に女流＆アマ枠あってもいいかもな。
ドリーム叡王戦らしい・・と思ったが、さすがにそれはやり過ぎか。 ４人１ユニットで１日に、
ab,cd
ac,bd
ad,bc
みたいな総当たり１時間３戦を繰り返す棋戦が見たいです >>927
九段の５枠目を
八段と九段でプレーオフすればいいのではないだろうか 会長が時間変動ルール決めたように
行方も会長を目指して正規ルートで変えるしかないな >>931
やるな各段の予選決勝敗退者6名によるプレーオフでいいのでは
四段が一番下から勝ち上がる必要があるが、九段は一回勝てばいいみたいなやつ >>933
さすがに四段は２枠もらってるならそれでもう十分なのでは？
入れるなら七段とか こんな感じ？
本 選 進 出
┃
┃
┏━━━━┓
┃ ┃
┏━━┓ ┃
┃ ┃ ┃
七 八 九
段 段 段
決 決 決
勝 勝 勝
敗 敗 敗
退 退 退
者 者 者 >>935
う～ん
そんな感じかね
ただ段位横断のプレーオフやると
段位別予選の意義に関わってくるからそこがむずかしいところではある 二次予選やればいい
段位別で上がってきた16を8に絞る プレーオフまでやるとややっこしいよ。
叡王戦はシンプルな一発勝負なところがいいところでもあるんだし、ややっこしいのは他の棋戦に任せればいい。 敗者決定戦の何がいいのかわからん
他がやってなくて独自性出すとかなら
しょうがないかと思えるけど らしさを出すならシード制無くして変な人が残りまくるようにする なんだか今の24枠がバランスいい気がしてきた。甲子園もシードはくじ運だし。
とにかく一発勝負の怖さが際立つ棋戦としてこのまま差別化していいと思う。 九段予選はかなり厳しい
四から六段予選の厳しさは微妙
この差がな 14時開始とか本戦の15時開始とかなめちゃんこのシステムお気に入りらしいね >>944
ドワンゴ本社・夏野剛様宛に郵便で送りますわ。
同時に日本将棋連盟・佐藤康光様宛にも同じものを送ることにする。
基本的には棋戦は連盟との共催だからね。 予選のシードはランダムじゃなくていいと思う
木村と森内が戦って森内が勝って塚田に負けて塚田が抜けるとか？？？って感じ >>948
さすがにランダムだと思うんだが
ランダムじゃなかったら基準が意味不明すぎるぞ >>949
関係あるでしょ
番狂わせが多い一因はランダムのシードだよ 番狂わせがそれなりに起きるのが叡王戦ならではの面白みでもあるわけで。
その原因として予選１回戦シードがランダムなことは確かにあると思うが、それ以外に・・
あまり皆が慣れていないチェスクロ１時間であること。
対局開始時刻が14時からとか、場合によっては１日１局でそれが19時開始だったりもある。
10時対局で勝った人が夕方対局したりすることもあれば、次が別日だったり色々とバラバラで特殊なところ。
段位によっての対局料なので、ベテランさんが普段以上に頑張る。
中継が入るので、普段あまりNHK杯などに出られない棋士が気合入れてブーストしたりする。
普段当たらない相手と当たることが多く、ベテランさんが経験値を活かした戦い方をしたりする。
・・などなど、他の原因が色々と絡んでいるからだと思う。
で、それはそれでいいと思うんだがな。
番狂わせ、大歓迎だ。 自分も番狂わせは歓迎
が
本戦で四段とか五段の棋士がシードで２回戦から
ってのはやはりなんかちょっと違和感を感じる
せめて２回戦から出場するのはなるべくタイトルホルダーとかにできないものか >>957
タイトルホルダーシードにしたらタイトルホルダー本戦シードにするな勢がまたぎゃあぎゃあ騒ぐ
だからこのままのちょっと面白い組み合わせでいいと思うけどな 視聴者としてはタイトルホルダーの対局が多い方がいいけどな
番狂わせがあるから優遇しろってのはタイトルホルダーの実力を信じてない 本戦シード枠がランダムだと抽選会が面白くなるので、個人的には好きだけど
そこんところは棋士がどう思っているか（やりやすい・やりにくい）次第で良いんじゃね？と思う >>955
実力が高くても7割くらいしか勝てないのが将棋だから 予選免除者をブロック分けして散らすくらいならいいかもね。
１回戦シードになるかどうかは今までどおり運で。 >>958
個人的には、タイトルホルダーブロックが生じて賛否両論っていうのも
叡王戦らしさが炸裂していて嫌いではないｗ >>959
分かるわー。
今回はナベのブロックが少し詰まってるなーってくらいで、じゃんけん和尚の引きのよさである程度バラけたおかげ（せい）で賛否両論感はないよなｗ じゃんけん協会最初はなんて胡散臭いところがくじ引くんだよとか思ってごめんなさいw
あまりにも綺麗にバラけたから次もこの人でいいんじゃねって思ったくらい良かった >>960
>>959
野月さんには申し訳無いけど同意 前に少し話したやつだけど、2回戦シードは九段という実績を評価して、九段予選突破者と前期ベスト4の8人がいいんじゃないかと思う 四段とか１枠で十分でしょ
有望で力のある奴なんて１~２年でどんどん抜けていくブロックに２枠とか無駄すぎ 四段２枠は、３２人の本戦（持ち時間１時間）を前提とした話でしょ。
有望で力のある新人が、予選２人抜けて本戦で勝ち上がるとかになると、それこそ叡王戦らしくなる。 バナナとは息をするように食べ続けられるモノ。無理食いをしないこと。無意識に食べることです。 by バナナガセ >>964
おお、マジだ
確かにいい言葉なんだよな、根性論とは対局の努力観
ただまあ、実際それを実行出来るのは……という話はある >>925
全然違う
タイトル戦を1時間15番勝負にするってやつ >>951
Dブロックのシードは塚田と木村な
塚田と木村がシードされた理由は第4期叡王戦の九段予選Dブロック決勝が塚田木村戦だったから（木村勝ち）
塚田が第4期叡王戦でシードされた理由は第3期叡王戦の九段予選Eブロック決勝が渡辺塚田戦だったから（渡辺勝ち）
塚田がシードされてるのはランダムではなく叡王戦での実績によるもの >>964
なんかいいこと言えそうで言えてない感じだなｗ
あと一歩で名言になりそうなだけに惜しいわ 今回はタイトル戦の発表会で前回みたいな”事故”はもうないよね？ >>964
これいい言葉だもんな。このときのインタビューと叡王取ったときの将棋世界のインタビューで永瀬の印象が変わったわ >>969
あら、なめちゃんそんなん言ってたのか。
てことは８先勝で奪取ってことかな？ >>964
「励まし」ではないよな
永瀬は「皆さんそれぞれ継続できる範囲で努力すればいいんですよ」って語りかけてるんじゃなくて、
「自分にとって努力は無理じゃないんで」ってただ自分のことを言ってるだけ >>953
本戦シード勢が更に本戦でも1回戦免除は優遇し過ぎだと思う
逆に本戦シード組は一回戦必須にすべき >>978
優遇しすぎということはない
棋聖戦と王座戦は前期ベスト4+タイトルホルダーがベスト16にシード >>976
確かにそれは「永瀬にとって努力とは？」って問いに対する答えだけど
努力について普遍的に語った言葉ではないかもな
才能が多少足りなくても頑張れば報われる、という意味で永瀬が誰かの希望になれる可能性は否定しないが >>976
元のインタビューの文脈的に励ましというかメッセージ的な意味もあったと思うし
単に自分にとって努力は無理じゃないんでって意味ではなかった 記事の概要としては一応
悩める少年たちへ26歳の永瀬が贈るメッセージ
だった 背伸びと努力の違いを示してるようで興味深い
一方で一般には楽に流れるだけではないかという疑問もあるが、悩める少年たちへというならいい言葉かもな この連休はニュースばっかり見ててタイムシフトほとんど消化できなかった
まったり将棋中継見てると落ち着くんだが
せっかくの3連休なのに脳の休まらない映像ばっかり見ちゃったな 永瀬の努力云々の話って、アメリカの有名な某心理学者の言うてることそのまんまなんだわな。
「成功するために長い目で見れば、才能よりもグリット（やり抜く力）が重要なのです」
「グリット」を発揮できる資質こそが「才能」という能力であり、結果として成功したこと対しての評価として「天才」と称される。
要するに永瀬には才能があるってことなんだが、天才と呼ぶかどうかは人によるって話だわね。 >>985
遺伝的な要因が無関係とは言わないけどグリットは後天的に育てる事が出来るとされているよ >>985
永瀬の言う天才は、普通の意味じゃなく佐々木勇気を指すものと思って捉えたほうがいいと最近気づいた >>981
改めて元のインタビュー読んだけど、
直前に子どもたちへの思いを述べているところはあるけれど、
「努力」に関する受け答えのところには励ましとかメッセージとかはなく、
むしろ「自分は」「自分にとって」などと明確に断りを入れながら話している
だいたい、永瀬が息をするように無理せず続けている努力って、継続的な学習が求められるプロの中でもさらに業界随一の努力家と真っ先に挙げられるくらいの努力なわけで、
そもそも「無理せず続けられる」のレベルが普通の人とは全然違う
そんな人の言葉を真に受けて「無理するより継続が大事だから」と励まされてどうするんだ
ただ、新聞のコラムとしてはこうまとめられるのも仕方ないのかもしれない >>988
謙虚で努力家
藤井は永瀬同様子供の頃からひたすら将棋をやり続けてる
勇気は子供の頃全然将棋勉強しなくても永瀬より強かった（過去形） >>987
そうそう
最初、一般論だと思って「えー」って思ってたけど、
途中で「要するに勇気と自分を比較して言ってるんだな」
と気がついた
それからは、「あー、また言ってやがる」と、流せるようになった >>986
いや、そもそもグリットは後天的に努力の継続を育てる方法論（子育て論みたいなもの）的な要素が強いので。
子供が将棋に興味を示しても、それを受け入れない家庭環境であったりしたりすれば、それも一種の才能と評価される。要するに環境・境遇を包括して始めて才能（継続して努力できるかどうかの基盤）云々なのです。
遺伝の要因を否定はしていないが、小人族の人がいくら努力をしてもレスラーや相撲取りや100m世界記録アタッカーにはなり難しいですよね。小人族の人には申し訳ないけど遺伝的（先天的）にかなり厳しい例とさせて申し訳ない。
たとえば将棋に打ち込める身体と頭と周囲の環境を整えてくれた「環境」も含めて「才能」なわけで、そこで「グリット」の出番だが、それは何も永瀬に限らず他の棋士や、いや、他のジャンルの様々なプロフェッショナルに共通することで、何も特別なことではない。
それを特別だと思っている時点でそこまでなんだろうね。 >>989
永瀬は、結局は「自分は努力で～」「自分は他の人とは違って～」「自分は特別で～」なんだわ。
本当に息をするように無理をせずに努力をしている人はいちいちそんなことを言わないし、努力なんて言わない。普通のことだから。
でも、それが永瀬キャラにもなってしまったし、自分でもそこから逃れられないのかもしれないし、結果も出てきてるのでいいのかもしれないけど・・。
若者は励まされはしないだろうな。だって、
ラーメンチェーンの息子で好きなことさせてもらえたという環境をもらえたんだからなあ。 森下が
「自分は教育で羽生さんを越える棋士を作れると思っていた。でも羽生さんが今日かくあるのは運がいいから」
「プロ棋士は全員運がいい。自分ももちろん運がよかったからプロ棋士になれた。花村先生と出会って指導を受けてそれは運である」
いってるけどこれあなたのいうグリッドに近いね
才能が発揮できる環境やフィジカルに恵まれるか、それは子どもの側からすれば運だろう >>994
うん、そうだね。良くも悪くも運という要素を子供は選べないもんな。
フィクションになってしまうが、盤上の向日葵の主人公のような境遇だからこそゆえに・・ということもあったりするのかもしれない。
ただ件の御話にしても、主人公の将棋面の境遇は恵まれていたと考えられるよね。
運というのはあるだろうな。どうしようもない。
「努力をしても報われない奴はいる。間違いなくいる。ただ成功した奴は、必ず努力をしている」
長州力
この言葉は重いと思う。
「誰でも○○になれる」は、誰しもに希望を与えるようでもあるが、そんな甘いものではない。自分が恵まれていたということに向き合えていないのかもしれない。
例えば、強豪ソフトに勝ち越せるような棋力を持っている盲人（脳内将棋で音声対局して負け知らず）で、はるかにプロを凌駕する力を持っているのに、現代のこの日本（将棋連盟の制度の中）でプロになれるのだろうか。
おそらくその壁は、これまでのプロ編入とは比較にならないほどに高い（制度的な）壁となって立ちはだかるだろうね。
運、境遇というものに助けられる人もいれば、その壁の前で立ちすくむしかない人もいるのだろう。
将棋でいうならば「奨励会に入らせてもらえる」だけで運も才能もあるのだろうな。 >>994
確かに羽生さんは運もすごくいいと思う
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