第32期竜王戦 Part94
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怖くて昼からスレ見れなかったけど
結局どこで逆ったの？ 棋聖戦2局では豊島は85飛車の頓死を食らったけど
やっぱり普通には食らわんな そういや羽生さんが終盤衰えてなければ去年4連勝してたんだよなぁ １日目で勝負ありの局面から２日目大逆転って歴史的な逆転劇じゃないか 通算タイトル数
○渡辺明 23期ー12期 森内俊之●
タイトル登場回数
○渡辺明 31回ー25回 森内俊之●
通算勝率
○渡辺明 .665ー.616 森内俊之●
対戦成績
○渡辺明 20ー17 森内俊之●
対戦成績（タイトル戦）
○渡辺明 9ー7 森内俊之●
タイトル争奪結果
○渡辺明 2ー1 森内俊之●
将棋大賞受賞数
○渡辺明 19回ー15回 森内俊之●
賞金ランキング1位獲得数
○渡辺明2ー0 森内俊之●
永世称号獲得数
○渡辺明 2ー1 森内俊之● >>10
封じ手の評価値ソフトによっては300程度だし 棋譜コメントの誤字ｗｗｗ
広瀬は扇子を閉じて手元に置いた。病を読まれて額に手をやり、頭を下げる。 ずっと苦しい中でも逆転の種をまいてたんだよな
さすが名人 広瀬にしては悔しそうだな
やっぱイケると思ってたんだろうな 互いの玉が劇薄なソフト譲りの展開
豊島はソフトとたくさん指してるから慣れてるのかもしれないね >>1乙です
いい将棋だったけど見てるほうもいささか疲れた
このテンションでフルセットできたら令和の名勝負 (´･ω･`)勝ちきれなかったか
チグハグだったなあ >>20
前スレ立ってから一分で立ててるから
早いじゃないか >>14
逆転なのか？、、まあそうかもしらんが、詰めろかけれるところでこれ不詰めちゃうのん？って嗅ぎ分けて 深浦のコメント
「際どく飛車をうまく使った辺りで逆転したようだ」 >>11
たしかに佐藤と中村の棋譜コメ検討もその辺りで簡単じゃないみたいに言い始めてるなあ やっぱプロはすごいわ
1分将棋でもしっかり読み切ってるもの 勝ち将棋鬼の如しだな
評価値とか見なかったら豊島が神に見えるだろこれ 感動したわ。あの局面で不詰め読み切って踏み込むとか、あたまおかしい クソださ▲24桂が許されたのはデカいな
広瀬が予後不良にならなければいいけど 呑気にタイトル戦続行しやがってとか、将棋連盟に抗議の電話してくる馬鹿とかいそうだｗ >>51
相駒せずに38玉とか67金への対応とかで検討陣大騒ぎだしね 引っ越し成功かと思ったが最後に取り残された金が目標になってしまったな >>46
キャンプ用の椅子でもあれば持っていけよ
地べたはきついぞ 嵐の中の竜王対名人の死闘は名人が勝ったか
なんかもう全員お疲れ ハプニングに強い豊島伝説がまた一つ増えてしまったのか 渋谷全域で避難勧告でたみたいだけど大丈夫？ 今日はどこで泊まるんかな 豊島名人は、序盤より、終盤で自玉の不詰めを読みきる力が、すごいのかも。 9五香が指しすぎだったんじゃねえの
今日は検討陣よりも豊島の方が強かったな 豊島
渡辺
木村が強くなったんじゃない
羽生が衰えたんだ 豊島先生凄かったわ
これが谷川先生なら光速の投げで残り時間、過去の名場面になってた 豊島ストック切れた方が強い説
最近の豊島は優勢じゃない時の終盤強いからねえ 荒川決壊したら埼玉のほうまで水に浸かる
数十年前に実際あった 豊島すげええええあえあえ
24桂打った瞬間、完敗すると確信したのに広瀬相手に逆転勝ちかよ
ヤバすぎるだろ 結果的に2四桂が通った形になったのが凄いわ
封じ手の9九飛もどうかと言われてたけど結果的に局面を複雑化させたし悪いなりの良い手を指し続けた甲斐があったな >>55
プレーする方や関係者も缶詰だし、観る方も在宅だから、予定どおりが一番安全なのにな
抗議バカはどこにも湧くからしょうがないがシカトに限る 豊島って結局研究外れたら、、って書き込もうと思ったら
普通に強くて平伏すしかない >>77
序盤研究する人はだいたい元から終盤強いんだよな
ジメイは知らんけど まあ一日目時点では広瀬優勢といってもいうほど簡単ではなかったんだろ
中盤うまく差し回して２〜３と7〜8の筋を制し挟撃に成功した豊島名人が強かった 最近豊島のイメージが序盤研究型から
中終盤捻り合い型になってる >>87
現地にいない中継者は移動しないといけないわけだが おじおじに王位取られた後研究の方向性変えたりしたんだろうか 観戦者の感覚よりもソフトの評価値の方が当てになったというな、、
見るからに負けだろって盤面から先手の狙いをちゃんと見つけてた人すごい >>94
てんてーだって良いときは終盤鮮やかじゃないか >>87
お前は、他人ごとだから そんなこと言えるんだよ。 名人は攻めは鈍足な時もあるけど終盤の受けは間違えない >>82
屋内が一番安全だよ。
セルリアンタワーは堅固なビルディングだし >>91
まあ中盤だから簡単ではないけど
後手玉は逃げてって２四桂が空振りだったあたりは
先手かなり苦しい感じしたけどな
後手がじりじりポイント稼げば完封狙えそうな雰囲気あった >>99
寅彦の全盛期は詰ませてたと思うよ
そういうもんだと思う 渋谷地下鉄飛車線が台風の中運休もせず良く往復運転して働いたな >>92
てか序盤を研究でイケイケに進めた将棋ほど最近負けてるよね豊島…… ▲99飛の封じ手開封のあとに広瀬長考してたけど
そこらへんを訊いてみてほしい 渡辺 永瀬 木村らと凌ぎを削ってた名人と、その間遊んでた広瀬との間で差がついてた
4連敗も有る 棋聖戦、王位戦も開幕局は勝った豊島だがその後バランスを崩していずれも疾患
さて、三度目の正直となるか 藤井戦も何気に押され始めてからの差回しが凄かった
終盤も強いぞ >>100
昨日、長期停電に備えて食い物貯水用具トイレットペーパー電源全て準備した組なんですが でも藤井は終盤のセンスはないだろ
もちろん弱くはないけど、ガジガジ流自体がセンスないことを露呈してると思う >>7
会長のこの顔は、NHK杯で羽生さんに▲9六金を指された時の顔。
NHKは、羽生さんに妙手を指された棋士の特集を組んで欲しいな。
指された棋士のその時の気持ちとかのインタビューもして。 >>83
絶対に早投げしないと違ってたやで。いま、マジで粘ってはる。
まだ実りはないが。 通算タイトル数
○渡辺明 23期ー12期 森内俊之●
タイトル登場回数
○渡辺明 31回ー25回 森内俊之●
通算勝率
○渡辺明 .665ー.616 森内俊之●
対戦成績
○渡辺明 20ー17 森内俊之●
対戦成績（タイトル戦）
○渡辺明 9ー7 森内俊之●
タイトル争奪結果
○渡辺明 2ー1 森内俊之●
将棋大賞受賞数
○渡辺明 19回ー15回 森内俊之●
賞金ランキング1位獲得数
○渡辺明2ー0 森内俊之●
永世称号獲得数
○渡辺明 2ー1 森内俊之● こんな激闘ばかりだったら王将戦挑戦者決定リーグ
共倒れになるんじゃないの。 昨日や一昨日から現地入りしているメンバーは下手に移動しない方がいい。
多摩地区だけど、川沿いの人以外は家から一歩出たらヤバいと思えるレベル。 音声がないからよくわからんが囲碁将棋チャンネルは中継終了か >>116
そんくらい準備が必要と言われてた台風なんだったら
所詮興行にすぎない中継くらい事前に中止したって何ら構わんだろうに >>117
まあセンスはないように見えるけど
全盛期は一目無筋のガジガジ流を通すっていう芸当は他の人には出来ないという意味で評価されてたんだぜ 広瀬が準備万端で王将戦も素晴らしかっただけに負けるかと思った >>92
たぶん、何やっても強いかと、、、特化ではなくバランス型なのに、半端ないレベルの完成度。
渡辺、広瀬、豊島の三強半端ないって。 挑戦者の豊島は三連続奪取中だからなあ
二つ差がついたら、あっさりいくと思うわ >>128
金曜だけの一日制にだってできた訳だしな 俺が15時くらいに見たときは後手優勢だったのになんで先手が勝ってるんだ豊島逆転したのか 王位戦負けたから昨日まで来春豊島無冠あるかもって不安に思ってたけど
今日の勝ち見て俄然手のひら返して竜王名人を期待する一人になった 今日もまた
将棋板のニワカど素人雑魚住民達の
盛大な掌返しを見た >>133
広瀬と永瀬どっちが上かは議論の余地ある
広瀬もすごく強いのは確かだけど今期の対局数少なすぎて評価保留中 >>140
この玉形なんて攻めも守りも難しいの明らかなのに
ソフトの手を見て「分かりやすい展開になった」とか言い出す人多いんだよねえ まあ、まだ1局目だし、先手番が勝ったし
これからだね
今日の将棋は凄かったけど 富岡で土砂崩れで3人行方不明だって
まだ伊豆に上陸したところなのに 今回評価値一切見てなかったんだけど広瀬は確かによかったの？
後手よしに見えても実は終盤まで互角な感じなのかなと思った そういえば最後先手玉詰でてたって話だけど人間に可能な手順だったん？
ちょっとおってみただけで変化多すぎであきらめたけど！ >>149
それ7時すぎにはもうニュースで流れてた この展開だと24桂馬も広瀬の慣れた玉固めの陣形を放棄させて
豊島がソフトとの練習で慣れたバランス激薄囲いに移行させた勝負手として機能してるな 通算タイトル数
○渡辺明 23期ー12期 森内俊之●
タイトル登場回数
○渡辺明 31回ー25回 森内俊之●
通算勝率
○渡辺明 .665ー.616 森内俊之●
対戦成績
○渡辺明 20ー17 森内俊之●
対戦成績（タイトル戦）
○渡辺明 9ー7 森内俊之●
タイトル争奪結果
○渡辺明 2ー1 森内俊之●
将棋大賞受賞数
○渡辺明 19回ー15回 森内俊之●
賞金ランキング1位獲得数
○渡辺明2ー0 森内俊之●
永世称号獲得数
○渡辺明 2ー1 森内俊之● 棋譜コメ「病を読まれて額に手をやり、頭を下げる。」ってまるで広瀬が余命宣告されてるみたいで草 >>143
この一年一番目立たないタイトルホルダーでっせ。 王位戦は2連続で有利な中盤から負けたのに今回は勝つんだよな 豊島が活躍すればするほど
木村株が上がるから
底値で買ってた人は嬉しいだろう 豊島名人おめでとうございます
さすがの指し回しでした >>7
伊達に将棋界で1番忙しい人って言われて無いな(A級1組) >>152
流石に豊島でしょ
名人奪取
竜王奪取
銀河戦優勝
現時点で対局数、勝数も1位だし
王将リーグ、叡王戦も残ってる へえ、将棋好きの泉浩二アナって今群馬におるのか
老けたなあ ああ、竜馬王負けたか
台風の通り道で将棋どころじゃなかったが
しかし進路図見ると今まさに通過中だが妙に静か
これが台風の目というやつか てことは後からガクブルな... やはり終盤でソフトに候補手５で２１億ノード読ませて後手+480ほどで最善だった７７歩が絶妙手だったなあ
遠山雄亮六段のコメントから
「豊島名人がはっきり優勢になりました。▲７七歩、という手が素晴らしい手だったと思います。」 >>170
王将リーグと叡王戦次第でまた豊島ハゲの10番勝負見られるのか 秒の誤字か、病
一瞬何言ってんのかわかんなかったわ 棋聖王位を捨てて竜王獲得か
童貞を捨てたと思ったらとっかえひっかえするようになったな豊島は >>174
ハッシーも早々にその手を見つけて自慢してたよw >>181
別に82歩はソフト的にも人間的にも最善だろ 敗着は124手目の△7二桂になるのかな
1手パスみたいな手だった
先手は107手目
馬を取らずに▲5七玉と早逃げしたのが
結果的には好判断だった 終始Abemaでしたが，やはり広瀬竜王の９筋着手辺りが敗着ですか。
台風圏外から高見しておりましたが，熱戦でしたね。 >>92
若い頃から中終盤が強かった。
序盤研究はソフトと対戦してからじゃ無いかな >>174
後手+480ではなく先手+480の間違い 広瀬３３角成最強手は当然見えてた
勝って広瀬に終盤指導してもらえるオマケつきとか豊島はいいな 渋谷になら動いている地下鉄で行けるんだけど
行ってもしょうがなかったんだよねｗ >>182
ソフトは知らないけど
成桂を引かれた次の手に40分使わされてる時点でまったく最善とは思えない >>187
序盤研究の深さはソフトの前の研究会時代から飛び抜けてたよ >>130
竜王を争ってた頃、羽生が終盤一番強い棋士は？
と聞かれて藤井と答えてたわ。
竜王戦の最終局の辺境の歩を取って
勝ちってのは震えたわ まぁ七番勝負の初戦の先手番取っただけだしまだ全然分からんよ
特に豊島は棋聖戦も王位戦も初戦は取ってるし 153手目の棋譜コメ
>玉で応じるのが正着。これで先手玉に詰みはない。
詰むや詰まざるやの局面で詰みなしとか断言しちゃっていいもんなんか 逆に広瀬が獲ってれば防衛確定だったのがな
ナベと違って豊ピは先手番特化棋士だし、
先手の第1局を落として奪取するのはまず無理 藤井将棋はコスパ悪いからな
永瀬タイプ
センス無いから加齢でガタがきやすい
対極が阿久津
センスの塊だから青野みたいに６０代でもB級にいそう >>196
特に王位戦は完封勝ちで王位防衛間違いなしの雰囲気だったもんなあ そもそも糞スペPC持ちの貧乏人が身障者みたいに詰み手順笑とか騒いでただけで、
詰みがないことなんてもうみんな分かっていたから >>137
竜王になるけど名人失陥 王位を奪って木村にリベンジするも竜王失う 豊島君の最後たまたま詰まなく運がよかったみたいな言い方
羽生が控え室の継ぎ番はもう動かされていないみたいなコメントで出たあとに
ようやく勝ちになったかなと、みたいなノリなんですか
最強王者はそういわなくてはならない風習なんでしょう 名人、2四桂が空振りになって1日目は失敗した言うてますな。 通算タイトル数
○渡辺明 23期ー12期 森内俊之●
タイトル登場回数
○渡辺明 31回ー25回 森内俊之●
通算勝率
○渡辺明 .665ー.616 森内俊之●
対戦成績
○渡辺明 20ー17 森内俊之●
対戦成績（タイトル戦）
○渡辺明 9ー7 森内俊之●
タイトル争奪結果
○渡辺明 2ー1 森内俊之●
将棋大賞受賞数
○渡辺明 19回ー15回 森内俊之●
賞金ランキング1位獲得数
○渡辺明2ー0 森内俊之●
永世称号獲得数
○渡辺明 2ー1 森内俊之● >>143
調教不充分ということか
イベントも解説もほとんど出てなかったから研究溜め込む期間は充分あったと思うがな やはり俺の言った通り豊島勝ったか
577 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-B5eW)[sage] 2019/10/12(土) 14:53:50.18 ID:8y/sgv/20
広瀬の馬、詰んでるじゃん
馬が詰んだら実質広瀬が詰んだみたいなもんだろ
豊島勝ちだな >>215
でも馬捨てずに馬を助けられる順を選んだんだぜ
馬を守って将棋に負けたってことだ 今日の対局場は宿泊所と同ビルだから雨風に晒されずに部屋に行けるのは良かったな
どっちにしろ二人と記録係など一部スタッフは今日は家には帰れないんだろうけど 11名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-j2dg)2019/10/12(土) 11:05:01.63ID:YCFkTFexa
広瀬圧勝やんこんなの
13名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3c-P7q6)2019/10/12(土) 11:06:15.10ID:vKzr0hZQ0
名人もう身動きとれんな
後手は負けようがない
15名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 775f-d6eQ)2019/10/12(土) 11:08:01.47ID:F7i+XCVq0
先手を持ちたい人はいない
まで言われてる
16名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-Fkhq)2019/10/12(土) 11:08:23.86ID:M/79pOBy0
豊島、衰えたな
54名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Ayue)2019/10/12(土) 11:31:05.14ID:WdrFI6I4d>>77
広瀬ストレートで勝ちそう
72名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-a4g0)2019/10/12(土) 11:42:21.56ID:uol8UZQ7a>>202
先手もうやる気起きんなこれ
相手は終盤力に定評のある広瀬だし無理だろ >>193
まあ序盤中盤終盤隙が無いって言われてるしな 豊島の演出が入ってた気もするが広瀬もさすが竜王というとこが見れてよかった 台風情報追ってて、今日は全然見てなかったが
昨日のあの状況から名人勝ったのか！つええ タイトル防衛童貞のまま竜王名人→そのまま名人失冠で渡辺名人誕生を許すのか >>7
この写真だと俺の同僚に似てるわ。
ハゲだけど。 豊島は半分人間やめてるからトラブルに強いんだろうか 先手番で24桂みたいなことしなくていいじゃん
後手番ならわかるけど >>223
豊島に負けて竜王戦、王座戦、銀河戦敗退で
今期対戦成績 豊島4-3渡辺で負け越しで悔しすぎる渡辺信者はこんなところに負け惜しみ書きにくるなよw
8期在籍挑戦0の渡辺が順位戦4-0だからって早計過ぎるぞ、まだまだ挑戦者は誰になるか分からないし、竜王戦本戦始まる前から渡辺竜王ストレート奪取だのホラ吹いて大恥かいたのもう忘れたのか？ 早々に結論めいたことを言ってマウントを取りたがるのはニワカど素人の習性 まあ、一局の勝敗で手のひらクルクルするのがここのみんなだからな 相当指し易かったのに逆転するとはね
凌ぎ方が見事だったとも言えるけど >>233
そうそう。
ラグビーワールドカップだって日本３連勝でも実質ポイント的に崖っぷちなのににわかは楽観論語るのと一緒。 名人と竜王が戦って第一戦名人が勝った
藤井七段への１,２年後の挑戦権を掛けて
どちらも頑張れ ラグビーは明日の試合も中止になるところがあるようで
野球はどうだろうな
960ヘクトまで弱ってきたけどしぶといねえ 広瀬が相当良かったと思うけど棋譜を振り返ると豊島は差を広げられないように辛抱強く且つわかりにくい手順に誘導していて決してすんなりいく展開じゃないよね
豊島勝負師になってきたなあという気がする >>208
詰みがあったら3五歩で負け筋になるわけで
遡って違うルートを選択しなくてはならない。
詰みが無くて良かったってのは実感だと思われる この七番勝負、どっちが勝つかさっぱり読めないわ
熱戦が続くことを祈るのみ
王将リーグやA級順位戦ウィークも含めて将棋ファン歓喜の展開や 東京はもう台風は抜けたな。静かになった。問題は、下町などの川沿岸の人たち >>241
豊島の指し回しもそうだけど
自然に見えた端攻めがあんまり良くなかったりして局面自体が簡単ではなかったのかもしれない
やっぱりバランス型の玉って急所掴みづらいし >>210
豊島がソフトばりの粘りを見せてきれいにうっちゃった。
中盤で広瀬が何をミスったのかはよくわからない やはり名人は強くなけりゃ
1局目勝って優勢だった王位戦のようにだけはならないでほしい 豊島勝ったんか
トラブルとか普通じゃない事が対局中に起こると
やっぱり豊島勝つんだな 広瀬竜王はおじおじのタイトルへの執念がちょっと足りないな 通算タイトル数
○渡辺明 23期ー12期 森内俊之●
タイトル登場回数
○渡辺明 31回ー25回 森内俊之●
通算勝率
○渡辺明 .665ー.616 森内俊之●
対戦成績
○渡辺明 20ー17 森内俊之●
対戦成績（タイトル戦）
○渡辺明 9ー7 森内俊之●
タイトル争奪結果
○渡辺明 2ー1 森内俊之●
将棋大賞受賞数
○渡辺明 19回ー15回 森内俊之●
賞金ランキング1位獲得数
○渡辺明2ー0 森内俊之●
永世称号獲得数
○渡辺明 2ー1 森内俊之● >>247
ソフトは互角だったからな
深浦は後手持ちだけど先手にも楽しみはあるって言ってたし >>232
いや俺はこれまでの人生で渡辺明を応援したことないけど
ただのネタ書き込みだし
おまえ病気っぽいからはやめに心療内科行くほうがいいぞ >>232
俺むしろ渡辺アンチになるぎりぎりのとこで踏みとどまってる状態なんだけど 終盤NO.1は藤井七段
終盤NO.2は渡辺３冠
終盤NO.3は豊島名人
終盤圏外広瀬竜王かなー >>231
広瀬はナイスミドルになりそうだけど
豊島は変な方向に行かないか心配 豊島は普段はコンピュータから学びつつも人との実戦が糧になってる感じがいいよな お互い悪手らしい悪手のないハイレベルな好局だったな
▲２四桂はまずかったかもしれないけど わざとマイナスの手をさして自分だけ研究しまくるっていうのは
今後けっこうあると思う 具体的な攻め手段はないけど模様はだいぶいいみたいな局面が一番プロが間違える形勢だな
角換わりとかで、基本の駒組からこういう局面になる特殊な手順と、そこから自分からは崩れない手順をあらかじめ研究しといて
不利を背負う側でそれを採用するとかできんかな >>225
アベマのコメントの方がもっとひどかった。
わざと嘘の情報を流してるのか？
煽っているだけなのか？
単に棋力が低いだけなのか？ >>264
振り飛車や一手損はある意味そういう戦法かも 最後、本当に豊島玉に詰みなかったの？
ソフトで詰み出たってレスあったけど >>269
頓死筋が多すぎる＝変化が多すぎる
でちゃんと検討しきれてなかったのでは >>267
振り飛車は違うだろ
あんなのアマチュアだから間違えるんであってトッププロじゃ通用しない
久保なんて阿久津にすら内心馬鹿にされてる プロもアマも評価値も最初は後手持ちで何も間違ってないだろ？
中盤評価値が互角になってからも、今回は深浦もアマも依然後手持ちだっただけ
中盤を上手く指して豊島が後手有利な状況を逆転して勝った 深浦が解説してたように、後手は馬を逃げずに最初の方針通り金を取って攻めた方が勝ちやすかったのかも 言って角換わりや相掛かりや矢倉が先手として振り飛車よりいい作戦かと言われると非常にはてなだからなぁ
単調な作戦はダメだろうけど、
システム含みの四間や菅井流の角交換振り飛車は研究次第で普通にA級戦法になると思うけどね
チェスも主要戦法は研究されつくしてトップは💩みたいな型落ち戦法で勝ちに行ってる時代だし
藤井待みたいな振り飛車一切指さない頭固いのがこれからの時代を作っていくようじゃ
将棋は
もう
ダメだな笑 振り飛車も矢倉も、最善じゃないだろうけど次善くらいにはあり得るだろうから悲観しなくても。
だがな横歩取りの青野流で後手が勝つのには、先手のミスを待つしかないかと思う。 セルリアンに泊まりじゃ無かった！
お疲れ様でした。
山口恵梨子
先程無事に帰宅できました。
竜王戦第1局ご観戦頂きましてありがとうございました。
最後までどちらが勝つかわからない大熱戦でした。帰り道、空きビンや植木鉢が道に転がっておりました。
皆々様どうぞ身の安全の確保につとめて過ごされてください。
台風が少しでも早く過ぎ去るよう祈っております。
https://twitter.com/erikoko1012/status/1183022582942945280?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プロの８２歩打ちで掌返ししているから
多分プロの感覚ではアレがダメなんやろなって思う
例え最善手でも、それが指し手進んで打ち損や無意味放置されるのを
プロは大局観で凄い嫌う傾向あるけど、そういう手だよな 豊島はなんだかこういう守勢に回って粘り片方が魅力があるような
序盤研究で攻め倒して終盤すっとろいよりずっとかっこいい 今年の豊島は調子悪くしたように見えてもすぐ復活するな
まあ要所でタイトル落としたが、、
そのまま崩れると言うことはないようだ ニコ生は解説聞き手の安全を考慮して放送中止したみたいやけど
アベマは解説聞き手呼んでそのまま中継したん？ アベマは解説聞き手なしのででん放送だったよ
1日目の24桂でこのまま先手負けかと思ってたんだけど
トラブルに見舞われた時の豊島は負け無し伝説は本当だったね、怖いわ 現地大盤解説会は読売オンライン動画でのライブ中継・・・ブログのリンクからアーカイブ視聴できるようだね
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/?p=2
特に終盤のハッシーとえりこのずっこけ解説がおもしろかった >>281
おかしな負け方を引きずらずに「やっぱつえーな」と思わせるのはすごいな 豊島が本当は最初からリードしてたんか？
広瀬の緩手を豊島がとがめたんか？
どっち？ >>286
豊島の趣味がNBA観戦なことをここで知る
ザイオンにワクワクしたりしてんのかな 豊島はゴールデンステート・ウォリアーズの試合をよく見てて
ステフィン・カリーのファンだよ。 >>232
おいおい俺があの性格悪いブ男のファンだなんて冗談は渡辺明とおまえの顔だけにしてくれよな 豊島の対局ってたまに変なこと起きるよな。そんで大体勝ってる 言う程不思議か？って感じはあるが
評価値的には終始逆転圏内だし
ソフトに追いつけない雑魚が騒いでだだけで
普通に指して普通に勝っただけ感 ソフト評価値を全く見て無なくても、今日の「かなり後手有利、これは優勢まで行ってるでしょう」
くらいの優勢評価から逆転でさえ別に珍しくも何ともないな >>278
玉に避難勧告って的確かつ不謹慎な解説をしたエリリンお疲れ様です。 JRAに「ヒーロー列伝」って競走馬の広告があって
競走馬にキャッチコピーがつけられるんだけど
メジロライアンという馬の「本当の強さは、誰も知らない」が
豊島にしっくりくるな、と対局を見て感じた 騎手が一番強いのはライアン負けたのは俺のせいって言ってるんだが
何も知らない奴がキャッチコピー考えてんだなw若き横典が言ったのはかっこよすぎ 年間のスケジュールがみっしりと詰まってるだろうから簡単には変えられないんだろうが
NHKが危険煽りまくったせいで昨日は気分的に将棋観戦どころじゃなかったな 豊島勝ってたんだなｗ
台風でマジ将棋どころじゃなかった
荒川決壊、まだ安心できないけど明るくなってちょっとホッとした。
俺の家で最大3Mの浸水だけど、10M以上なんてところの人はもっと落ち着かないだろう。
NHKの報道、まじで煽りすぎ
NHKをぶっ壊せの人は好きになれないけど、本当にぶっ壊して欲しい >>269
分岐が多い上に手数が長すぎて、残り時間が短いあの時点ではほぼ意味のない詰み 「八木蛇落地悪谷」中継は上級の密かな楽しみｗ
もっとやれ、NHK！ >>304
東日本大震災で何を学んだのか
お前が死ねばよかったのにな >>306
１５４手目５６馬のところ４８金同金同馬同玉４六香は３９玉でぎりぎり詰まない
感想戦でもやってた 先手７５桂に後手７６銀とした手は一目感触の悪い手に見えるんだよな
まぁ広瀬は８２歩から７２桂の順でよしと見てたんだろうけど
実践的には左右挟撃で後手勝ちにくいよね 左辺に隙を作らず５１銀と引く展開を選択してれば
先手はもっと困ったろう結果論だけども >>304
それだけ浸水して、よく煽りすぎって思えるな… >>245
それはない
広瀬も少なくとも3勝はするだろう >>304
木造なら水引いても木が腐るから建て直しだぞ、3mは 最近超手数の将棋が目立つねぇ
定跡整って序盤の時間使わんなったから？ 豊島ファンはもう王位戦を忘れたのかな？若年性認知症？ NHKだっていっそスクランブルかけて>>304みたいなのは放置でもいいようなもんだけど
そんな勝手な犠牲者でも出たら出たらで後は大変だもんな 仮にスクランブルにするとしても災害情報は無料で提供って条件付きだろうな >>314
そもそも去年の竜王戦みればわかるでしょ。タナボタ。
後半の羽生竜王の失速感半端なかったから >>299
ヒーロー列伝はポスターの写真もあわせてカッコいいよね
棋士版作ったら升田先生とか絵になるだろうな 防衛のできない豊島は常にタイトル戦に出て奪取しつづけないと無冠になる宿命 >>326
奪取のときに力を出し、防衛になると萎縮。
たしかに、メンタルに問題ありそうですね
逆に、バリ強メンタルが渡辺。
一度取ると、防衛率が９割くらい？ >>326
8冠順番に獲って全部失冠するとちょうどひふみんに並ぶ >>304
10メートル超の浸水なんか今回あったか？ >>329
全部失冠するんかい(笑)
それにしても改めて言われてみると、名人獲得含めてタイトル8期獲得のひふみんはやっぱり凄いんだな。
しかもほとんど棒銀だけを指し続けての8期なんだろ？ >>320
広瀬竜王→眼鏡
豊島名人→眼鏡
永瀬叡王→眼鏡
木村王位→眼鏡
永瀬王座→眼鏡
渡辺棋王→眼鏡
渡辺王将→眼鏡
渡辺棋聖→眼鏡
ほんとだすごい メガネかけないタイトルホルダーって近年だと天彦久保太地か
ググったら天彦はメガネ姿の写真でてきたけど滅多にかけないよね s://www.youtube.com/watch?v=7fxiy_oc8b8 >>286
趣味がNBA観戦
ていうのはTV観戦なのだろうな
ひょっとして・・・ >>201
2戦目の叔父さんのこうきょくのぎゃくてんまけは >>201
第2局のおじさんの好局の逆転負けでの2連敗は、
わたしもすごく悲しかったしおじさんも落ち込んでいるように見えて気の毒で、オワタ感が充満していた。
ところが第7局が終わったら木村王位
なのでまだ竜王戦もわからん。
とくに、広瀬竜王は負けたにせよ見せ場を作ったし後手番だから内容的には問題ない 今年の王位戦と昨年の竜王戦の星取りは同じだったんだよな。
●●○○●○○ 通算タイトル数
○渡辺明 23期ー12期 森内俊之●
タイトル登場回数
○渡辺明 31回ー25回 森内俊之●
通算勝率
○渡辺明 .665ー.616 森内俊之●
対戦成績
○渡辺明 20ー17 森内俊之●
対戦成績（タイトル戦）
○渡辺明 9ー7 森内俊之●
タイトル争奪結果
○渡辺明 2ー1 森内俊之●
将棋大賞受賞数
○渡辺明 19回ー15回 森内俊之●
賞金ランキング1位獲得数
○渡辺明2ー0 森内俊之●
永世称号獲得数
○渡辺明 2ー1 森内俊之● >>346
前回羽生に勝った時がそうだったからね。。。 名人は満遍なく強いわ
これに勝った木村おじ、すごくね？ 相性がいいんだろうね
豊島が先に消耗してたにしても奪取したのは立派だわ ※局後の感想※駒組みで広瀬がリードを毒ったが、豊島も辛抱強く指して崩れなかった。後手は△8六と (110手目)では△8八馬が正着で、 これを逃して形勢が先手に傾いたようだ。豊島は最終盤について「詰んでもおかしくないと思った」と話していた。 ＞※局後の感想※
「忙しい局面ではないんですけど、（本譜は）焦りましたかね」（広瀬）
端攻めしたところ
これが昨日の勝敗のターニングポイントだったとおもう >876 名前:名無し名人 [sage] :2019/10/13(日) 00:58:07.54 ID:wzpp+e10
>つべで竜王戦の大盤解説の中継をしてたが、
>中継中の同時接続で1400くらい、当日夜の段階で
>再生回数が63000回程度だね。
>ニコニコのような追い出し・再入場の繰り返しで
>来場者数を稼ぐインチキが使えないと
>こんなもんなんだな。
将棋人気() >>357
全員が関西に住んでるわけじゃないんやで 素人の評価値配信より少ないというね
ていうかそれ全部含めて将棋需要と捉えたらどうせつ１万くらいはいくのでは 素人がただ評価値だしてるだけで数千人とか見てるんだから
もはやその方が儲かる説ある まあ超高視聴率番組「台風中継LIVE』にはどんな番組でも対抗できないし・・・
どこで大盤中継やってるのかわかりにくかったこともあるし このスレで見るまで読売が配信してるの知らなかったし 読売オンライン動画のyou tube配信があるのを
竜王戦ブログでは1回しか記載してないんだよなあ。
竜王戦公式twitterでも全然触れてなかったし。
自分は前スレでオンライン動画のURLを1回
貼ったけど、公式、もっと宣伝しろよ、と。
あと、囲碁将棋チャンネルを見られる人も大勢
いるんだから、もっと書けばいいのになあ。 >>362
ほんとこれ
しかもほぼほぼ終盤になって知ったｗ メガネかどうかと目が悪いかどうかは結構違うと思うんだが 名人が渡辺 永瀬 木村らと凌ぎを削ってた頃、広瀬は遊んでたに等しい
勝てる訳ない 局後インタビューで吐露したようにそりゃ終盤で不安になる訳だｗ 2019年1〜12月の1年間で考えて、豊島さんは、他の強豪棋士の2倍以上の激務だろう。これで竜王奪取なら、過労も報われ栄誉ある「竜王・名人」になれるが、王位戦のような結果になれば、まさに、
「骨折り損の、くたびれ儲け」だ！！ 読売はそもそも積極的にYouTubeの配信を宣伝したくないんじゃないか？
むしろ読売オンライン内につくってる特設ページからアクセスしてほしいだろう
自分はあれめんどくさいんでYouTubeに直接いってるが
昨年はunlistedになっていてURL知らないと直にYouTubeのはみれなかった >>351
弱いというかまだ2度目で経験が浅いのでは
郷田九段や森内九段も初防衛は4度目くらい まあね
でもニコ生の各新聞社のCMも減っちゃったし、
将棋関係動画に自社CMいれても動線にならないと各社思ってるんじゃね >>192
あらためてソフトに検討させてみたけど72桂のところ変えて41銀や51銀でも数手進めると先手優勢になってた
もうあの時点で相当先手良かったみたい >>375
広瀬もコメントしてるけどあの玉形で75桂馬打たせた時点でだいぶ厳しいって事だろうね >>373
感覚おかしくなってるが４回も防衛戦できたら一人前だぞ 封じ手の99飛はソフト最善らしいが思いつかんな
初日で多少悪くしたとはいえ離されずについて行き、広瀬相手に中終盤で競り勝ったのはさすが名人といったところ 昨日渋谷で強風でビルの上のクレーンが折れたらしいから
渋谷も大変だった模様 >>377
ちょっとカッコいいかも、タイトルコレクターみたい 防衛ゼロで10期達成とか珍記録目指して欲しいわ豊島 >>388
いきなりそれだと元ネタが分からないだろ
豊島の現状的には年越しで合ってるが
いや合ってても困るけど YouTubeって無料で最強のサーバー提供してくれて神だわ 落とすまでしか興味がない。モノにしたら捨てる
どこのチャラ男 割と真面目な話、2連続失冠でケチがついたから、このまま防衛なしでタイトル10期くらい目指すのは有りかもな
豊島には大記録より珍記録のほうが似合ってる >>394
おっと、東大王の二人の悪口はそこまでだｗ >>394
ヤリチン豊島 色んな女（タイトル）を口説いて童貞を捨てるまで長かったからその反動か >>399
よく読め
豊島のタイトル獲得前と後の様子についてのレスだ >>379
中原名人に「タイトルは防衛して一人前」という言葉があるんだよ
中原さんも若い頃はとってとられてを繰り返してた タイトル全部一期獲得なら王座挑決で負けたのは
痛かった。斎藤なら奪取間違いなかった。
竜王、王将、叡王がチャンスか 豊島強いな。本当に序盤中盤終盤隙が無い。
広瀬が勝てるとしたらどんな展開だろう ハゲの二人に結構負けてるから広瀬も髪引き抜いたら勝てるかもな 今の広瀬は渡辺・木村・永瀬より弱い 豊島4連勝も有る 豊島、棋聖は邪悪なハゲに獲られて王位は善良なハゲに獲られたんだよな… 取っちゃったとはいえナベに棋聖は似合わないな
王座、名人も同上 >>409
直前の王将リーグで先手番で完勝してるからな
普通に考えて広瀬のほうが分があるよ 第一戦も逆転負けだし 結局過去の対戦成績互角だからいい勝負にはなると思う。
ただ、第1局豊島がとった以上、豊島が勝つ確率の方が上がった。 >>392
それ元ネタは大山ね。
大山がタイトルを独占してた頃、タイトルを取られても、すぐに挑戦者になりタイトルを取り返していた。 正直どっちが勝って防衛奪取どちらでもいいんだけど
1局目はたいしていい将棋でもなくて名局でもなんでもない評価だろうか？ ハゲ17番勝負で疲れた豊島名人には広瀬竜王は癒しの存在 俺も広瀬防衛の可能性が高いと見てる
中盤で一時は優勢だったしな １局目は名局だと思うけどな
竜王が序中盤にかけてリードしてこのまま決まるかと思いきや
名人の決め手を与えない指し回しでいつの間にやら互角から逆転模様
しかし、竜王最後の猛攻であわや詰みというところを見切って名人の勝利
両者の凄まじさが伝わってきたよ 1分将棋で読み切ったか分からんが不詰と思って詰めろかけて、実際にきちんと正解手順で逃げてるのが流石やね
俺らならもちろんプロでも頓死するかもしれん
詰むや詰まざるやでみんな大興奮した 最後の最後まで、秒読みの中でこの手以外は頓死、という中豊島名人が間違えなかった
解説のハッシーは何回も頓死しかけてた 豊島 序盤Ｓ 中盤ＳＳ 終盤Ａ
広瀬 序盤Ｂ 中盤Ｂ 終盤ＳＳ
両者ともに超一流棋士だけど一番の得意分野が最新の将棋
にマッチしてる豊島有利かな
古臭い対抗型なら広瀬有利なんだが 古い対抗系って今更広瀬が振り飛車側もって豊島とやってもそれこそ勝ち目ないでしょ…… 広瀬 勝負感C
豊島 疲労感SSS
なんか頂上決戦って感じじゃないよな 広瀬はまあ失っても仕方ないかと思ってそう
けど今期粘れば来期失っても即九段名乗れるから出来れば防衛したいよね
広瀬九段のほうが似合うといっては失礼だが 広瀬も防衛のために暇だった時間で研究たくさん用意してるだろうから序盤Sくらいあるだろう
基本的に広瀬が作戦勝ちになりやすいと思う
後は豊島の曲線的な中盤に対応できるかどうか
直線勝負なら広瀬有利だと思うから今シーズンはやっぱ広瀬微有利かな？ >>437
今期竜王戦のコンデションで考えれば
豊島 序盤Ａ 中盤ＳＳ 終盤Ａ
広瀬 序盤Ｓ 中盤Ｂ 終盤ＳＳ
になるかもしれないなあ
ただ広瀬はやはり力戦のセンスに乏しいのが弱点 どちらかといえば新時代の竜王名人が見たいから豊島応援したいんだけどなぁ
第１局の中盤力は流石だったけど毎回あれだと消耗が半端なさそうだし最後までもつのかどうか
広瀬は負けても切り替えが早いって王将リーグのインタビューでも言ってたし
考えるほど豊島厳しい気がしてくるけどお互いにベストは尽くしてほしい 最近の豊島の序盤(木村との10番勝負)って大成功か小失敗の2択な印象
広瀬の序盤は(昔からだけど)最低限の研究でついて行き、悪くてもやや不利に留めて終盤勝負に持ち込む >>441
木村との10番勝負とか王座の挑決も観ているとやっぱ手の難しい中盤は消耗してると一番精度が落ちると思う
人間だから当たり前だけど
両者万全の状態での番勝負が観たかったてのはファンの贅沢だよなぁ この前みたいに両者の玉が薄いと普通の手がミスになる難しい局面になりやすいから
多少不利でもソフトとの将棋に慣れてる方が勝ちやすいのかもしれない 豊島倒れないといいが…
今週水曜日のリーグ戦までに中2日あるのがまだ救いか ニコ生初日のＴＳがいつまでたっても見れないんやけど何があったん？
えりぽんがポロリでもしたん？ あの地獄のようなPOを乗り越えた豊島の体調をまた気遣う日が来るとは思わなかった
ホント大変だな 今日豊島名人は愛知県一宮市で開かれたファンの集いに参加
多くのファンと交流しました。 >>445
「確認すべき点」があるんだよw
その部分をなんとか無かったことにできないかスタッフが苦慮して編集してるんだろ おし，京都仁和寺２日目大盤解説が当たったぞ
さらなる熱戦を期待。 >>448
だからそれが何なのか知ってる人や心当たりある人いないかなと 該当部分は生茶CMでもいれてバッサリカットしちゃえばいいだろうけど
事故事故さわいでたコメントをどうするのか頭いたいだろな
連休あけのお楽しみ >>451
塚田父が未成年飲酒したと捉えられられかねないことを言っていた気がする そうだとしても時効にも程があるだろｗ
昔はその辺おおらかだったんだろうし 塚田父自体の話なら大昔のことだろ
そうやって過去のこともモラルポリスするのって
過剰な自粛を産むだけなんじゃないの つかぽんは50台半ばだと思うけど、
ぶっちゃけその位の世代までは、
大学の新歓コンパで新入生が飲酒とか普通だった いや今はこわい。公になれば叩かれてるし顧問の教員は懲戒になる 教師はヤバい
モンスターペアレントやクレーマーに何でも責任おっかぶせられる地獄の仕事になった
おっさんが云十年前に飲酒したとは何の関係もないが 未成年飲酒、喫煙を自慢している中学不登校生徒のSザキは？ 俺が高校生の時は
体育祭とか文化祭の打ち上げを
高校の近所の居酒屋でやってた
ほぼクラス全員出席
高校の名前で予約して
店の前には◯◯高校◯年◯組御一行様
飲み物は普通にビール 朝っぱらから、普通なら恥ずかしくて言えないような事を、自慢しまくってるスレはここか 広瀬はちょっといまいちな負け方に感じたけどどうだろうか 豊島はハゲに弱いって書き込みで笑った
広瀬が剃髪したらここから四連勝で防衛だな たしかに広瀬は法衣が似合いそうだな・・・姿が想像できる
豊島だと小坊主さんになっちゃう 2019年10月15日
対局結果と台風
竜王戦七番勝負第１局は振り駒で後手番になり角換わり腰掛け銀の将棋に。
仕掛けまでは前例のある形で桂交換した辺りまでは想定内だったのですが
▲２四桂と打って駒組みを進めるという手順がいかにも現代風であまり考えたことがありませんでした。
封じ手の辺りはその桂馬を相手にしないことに成功したのでまずまずと思っていましたが
具体的に良くしにいくのも大変かなとも考えていました。
２日目に入り△２四歩〜△２八歩が打てて局面は指しやすくなったと思いましたが
直後の△９五歩からの攻めはやや強引でもう少しゆっくり指すべきだったようです。
その後も難解な勝負が続いていましたが敗着はおそらく１２４手目の△７二桂で以下は
負け筋に入ってしまいました。最後は詰むや詰まざるやの局面までもってはいきましたがあと１枚足りない形でした。 トップ棋士でも、後で考えればわかることが対局中は長考してもわからんもんなんだな。 棋譜コメと同じような形勢推移だな
答え合わせできて満足 亀だが、第一局はなぜ両対局者とも
五つ紋付き羽織で超がつく正装なんだろうか
能楽堂スペシャル？ 怒濤の王手ラッシュを受けきった豊島名人の強さが一枚上手だったね >>483
由緒ある()竜王戦の第1局だからじゃねーの？
(テキトー) >>483
去年の広瀬は紋付じゃなかった
ただの黒い羽織だった
能楽堂だから広瀬が黒紋付で正装で正しいとか言ってる人いたけど
実際は紋は抜いてなかった
羽生は刺繍の5つ紋羽織だった
その人に言わせると白足袋に黒紋付が正しいらしいけど
その前に囲碁のペアマッチ世界戦で普通女流がワンピースに白足袋で椅子対局ってのがあったし
着物も紋付じゃなく振袖だったりいろいろだった >>484
これが竜王戦か…恐ろしいな
挑戦者になっても挑戦できず
勝っても負けになる >>488
へえー
羽生も刺繍でも五つ紋だったとは、やっぱ少し能楽堂スペシャルがあるのかもな
今回二人とも白抜きの五つ紋にしてたのは合わせたんだろうか、謎だ >>490
5つ紋作るときに呉服屋は当然抜く方が当たり前だから家紋をと言われたら普通抜く
女性の紋付も同じ
羽生の場合は生地が特殊だったから刺繍になったんだろう 豊島に奪取してほしい広瀬の強い脇役キャラが崩れてしまう いやみったらしいパソコン少年は最後は熱血主人公に泥臭く倒されるというのが
バトル物のお約束というものだ ジャンプでさえトレンドがサブカル系の作品だけどな
熱血は時代遅れ そもそも羽生世代の出現時点で彼らは熱血系ではなく冷めた理論系扱いされてたし 棋士に熱血キャラっていたかなと一覧眺めたけど
一番該当しそうなの今泉のような気がする 第3局の神戸の大盤解説は誰がやるんだろうか？稲葉かな？タニーの弟子でも良いけどな。 >>496
サブカル系の作品って具体的にどれの事言ってんの? えっその明らかに下から数えた方が早そうな漫画がトレンドとか言っちゃってんの？ いや王道的な漫画が減って
そいいうタイプの漫画が増えてるって話だろう 「漫画文化」の中で更にメインストリームとサブカルを分けるという話なのか
それとも「サブカル漫画」が多いという話なのか
この辺の認識の違いというか言葉の意味の違いで揉めるという、5chで一番下らないタイプの争いが起こる予感 >>508
知らねえよw
その上であっそうって位の話だろ 永瀬の好きな漫画と聞いてチェンソーマン読んだけど、青年誌っぽくて驚いたわ
今ジャンプってこんななんだーって 永瀬チェンソーマン好きなの？
意外とラブコメ好きの素養があるな
この作者長門は俺の嫁時代から良くわからない雰囲気からの蓋を開ければラブコメってのばっかかいてるからな 永瀬が好きなのはアクタージュと鬼滅の刃
鬼滅の刃はアニメ化前から好きって言ってたから見る目あるよな ニコニコ生放送
竜王戦第2局初日
解説：加藤一二三 九段
聞き手：山田久美 女流四段
竜王戦第2局二日目
解説：深浦康市 九段
聞き手：飯野愛 女流初段
AbemaTV
竜王戦第2局初日
解説者：大平武洋六段、藤森哲也五段
聞き手：上田初美女流四段、飯野愛女流初段
竜王戦第2局二日目
解説者：行方尚史八段、高見泰地七段
聞き手：山口恵梨子女流二段、長谷川優貴女流二段 加藤は山田がお気に入りなのか
加藤の相手ができるのが山田しかいないのか >>520
天彦羽生の名人戦第1局2日目でひふみんを制御し切ったからじゃね＞久美姐さん
ただあの時はハタチンもいたが >>520
たぶん後者
んで且つ他の女流ほぼほぼひふみんの聞き手オファー拒否ってて結果的に姐さんに押し付けられてるもありえる ニコ生では永瀬貞升並に安定感のあるコンビだから運営的にもひふみん久美姐さんは良いんだろう
と思いつつアベマで解説してるひふみんも見てみたい
椅子さえ用意すれば出てくれるだろう >>522
なんでそこまで苦労して加藤を解説に出さなきゃいけないんだ… タニー酷いな
ここで48金じゃ18角が完全な無駄打ち 33同桂なら互角以上だったのに
逃げたらからやはり光速が来てしまった 無駄打ちになりそうだった18角が最後に仕事しそうだ タニー凄い勝ち方してるな。
ここのレスを見ると、41玉と逃げたのが
まずかったのか。
それでも、あの寄せは凄いと思う。 歳をとると終盤ポンコツになるのが常なのに谷川ははっきりいって異常だ 会長やってた数年が惜しいな
もう少しタイトル争いが見れたかもしれないのに これは常に盤面がひふみんあいしてる状態って事なのか？
AbemaTV
[後手豊島名人の目線で対局をお届け！]広瀬章人竜王 対 豊島将之名人
将棋LIVEチャンネル
10月23日(水) 08:30 〜 19:00
解説者：大平武洋六段、藤森哲也五段
聞き手：上田初美女流四段、飯野愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/CKnLG4FW98HhPu
[後手豊島名人の目線で対局をお届け！]広瀬章人竜王 対 豊島将之名人
将棋LIVEチャンネル
10月24日(木) 08:30 〜 23:00
解説者：行方尚史八段、高見泰地七段
聞き手：山口恵梨子女流二段、長谷川優貴女流二段
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/DxP7UdoHpMoeqV 目線っていうから豊島にでもウェアラブルカメラ付けるんかな >>543
つまりこの映像には
永遠に豊島が映らないということだな 天彦羽生名人戦の盗撮アングルみたいな事やりたかったけど広瀬はＯＫしたが豊島が断ったからこうなった可能性もあるな 棋士なんて右上見てるからって本当に右上や天井見てるわけじゃないからなぁ >>552
向き不向きなら向いてたと思う
良きに計らえ系会長で外向きには看板になれる
こういう場合有能なスタッフがいないと難しいってだけ 島と青野がアレだったのが、露呈してしまったよねえ…… 今の会長(康光)は本人が有能なんだけど働き過ぎて心配なんだよな
棋士会会長時代から色々やり過ぎて谷川が若手が育たないから振分けらって言われたし
今の理事は色々と特化してる人もいるからまだ大丈夫なんだろうけどA級1組がやる仕事じゃ無いんだよな >>558
去年清水が言ってたが
会長が将棋やってる分専務が理事職の煽りを食らってるって
案外森内が頑張ってたかもしれん タニーは難しい時期に会長になったよ
前会長死亡からの引継 ＣＯＭの台頭 ネット棋戦 不正問題・・・・
ただまだまだ現役だった人だから会長やらんで欲しかった
他に適任いなかったのかね・・・ 羽生がもうちょいタイトルばらまけば 箔のついた人がもうちょいいたかもしれないのにな >>562
そういう運営面も含めた将棋界を全体として見れない羽生が一番悪いってかw https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191018-00014775-bunshun-soci&;p=3
王位戦の振り駒と飯島七段の本
(中略)
木村 相掛かりといえばね、飯島栄治（七段）っていうのが、相掛かりの本を出しましてね（ 『相掛かり▲6八玉型 徹底ガイド』 （マイナビ将棋BOOKS））。あれがけっこう丁寧な本でね。
ところがあれ読んだ次の日に、あの本に出ていることをやったら負けちゃったんですよ。
竜王戦の挑戦者決定戦の第1局のとき、早く負けたでしょ。あのとき（本と）違う手を指されたときはびっくりしましたよ。俺、本読んできたのに……うまく行ってないような気がするよ。 wwwwwwww
面白すぎ、おじさんもE島もしばらくこのネタで食っていけそうだ苦笑 >>565
いい記事だな
あの本を読んでおじさんの目に焔が宿ったことが
王位奪取に繋がったと思おうw おじさんと飯島って仲いいの？
よっぽど仲がよくないとこれ言えないよねw 最終的に勝ったから笑い話にもできるけど
これで負けてたら一年は口きかなくなってただろうな 飯島はいろいろあるけど人柄も良いし着眼点も良いんだと思う
いろんな人と研究会やってる
今有名なのはTVで流れた三浦と三枚堂明日斗とやってるやつだけど
研究会やってなかった頃の渡辺の竜王戦前の準備研究会にジメイと参加してたり >>562
増えたところで上の方から会長にしてる風潮なんだからそいつらは会長になってないだろ >>577 わからんやん 羽生が仮にいないと羽生世代のレベルが底上げされず
結果として 高橋名人・永世○○が誕生したかもしれんし
井上だってタイトル数期とったかもしれん
そしたら谷川現役タイトル保持者に運営を任せるわけにはいかないと そいつらになったかもしれんし
鬼畜眼鏡がだいたい悪いんだよ ９９回も人の夢と将来を奪ったんだからな
・・・ロートル化しすぎて将棋界がネットで復権する前に死亡してそうだな・・・ 実績でいうなら現実の高道や南でも既に十分だし
この辺は運営に興味がないか、適正がないと自己評価してるかだろ >>580
Abemaで「すごくないですか」を聞いたよ
本当に口癖みたい 飯島栄治で検索してみたら、叡王戦どうしたんですか事件というのが出てきて好感度がアップしたw >>526
それな
とにかく他人と協調できない爺さんなのに、ニコニコはいつまで出演させるつもりなのか 一二三解説って需要高いんだろか
何言ってるかわからないから見ないけど そりゃ将棋界で2,3位くらいの知名度を誇ってるからな
羽生も藤井もろくに解説なんてしないのを考えると実質トップと言っていい 生き字引的存在だからな
大山の話が多いのがたまに傷だが昭和のオールドファンには貴重な解説者(怪説？)だろうよ 加藤九段は何言ってるかよくわからないけど
手がよく見えてて凄いって思う事多い あの年で(80歳だっけ？)局面を一瞥して瞬時にビシビシ本筋の手・読み筋を披露していくのはやっぱスゲー大局観だと思うよ、人間としてはボケ入ってるけどやっぱ体で覚えてる染み付いてるんだろうなw そいえばひふみんはアベマの解説は一度もないよな
立ちっぱなしスタイルってのがネックなのか、野月大介と接点がないのか？ ひふみん、去年の竜王戦解説でも手はめちゃくちゃ見えてたな ただ現役時代から何を言ってるのか
ほぼわからないのが問題なだけで 米長みたいにバシバシ突っ込んでくれる人がいればいいんだけどｗ >>559
あ、書類の束を抱えて将棋会館内をウロウロするのが仕事でした
あ、紅に目撃されてしまいましたぁあ
あ、無能 あ、役員は目標を持ってはいけない
あ、黒歴史無能理事 兼 史上最低最悪名人 一二三は珍獣みるようなもんじゃないの
誰もが真剣に将棋の局面を知りたいわけじゃないし 将棋メシを含めてバラエティー要素強い
そこらが需要とマッチしているのだと思う 俺はもうニコみないからわからんけど 緊迫した最終盤でマンネリ自分語りしてていいかげんにしろってなって以来見てないな
人で中継避けるのは竹部と123くらいのもんだな 竜王戦のタイムシフト2日目の見れないの(´・ω・｀) >>592
新春対局の内藤×有吉戦のW解説は完全に漫才化していて動画見ながら声上げて笑ってしまった >>600
「加藤先生っ！」「加藤さんっ！」「あなたね〜！」
段々見下した呼び方に変化していく米長によるひふみん三段活用にわろたよね 同年代でさえひふみんの手綱を引けるのが米長くらいというのが 10月21日（月曜日）
第32期竜王戦2組3位決定戦決勝
斎藤慎太郎−西川和宏 関西将棋会館 携帯中継
※勝者：1組へ昇級 >>604
スペックオーバーで翻訳機が故障してまうで 広瀬のこの三連戦
移動が少ないから何とかなるとはいえ
11月17日 渡辺明か三浦 JT杯決勝 東京
11月19日 藤井 王将戦リーグ最終局 東京？
11月21日 豊島 竜王戦第4局 山梨 >>603
21日は注目の対局が目白押しだから裏街道とは言え1組昇級なのに影が薄くなるの間違い無し
他の日にバラせばいいのに 対局の直前に羽生家に伝わるウォークライ「フー」をして聡太を威嚇する羽生さん >>608
｢ここだけの話〜オフレコ〜｣を不意に藤井に口ずさまれて動揺してしまう
羽生さんスレに帰れｗ 阿久津や村山に勝ってるんだから斎藤くらいなら
もちろん分は悪いだろうけど、郷田よりはマシと思える ニコニコ生放送
竜王戦第3局初日
解説：本田奎 四段
聞き手：中村真梨花 女流三段
竜王戦第3局二日目
解説：橋本崇載 八段
聞き手：貞升南 女流初段 >>615
本田は見たいがマリカ苦手なんだよな
マリカのときは見てないんだけど最近マシになったりしてる？ さいたろうの方が有利な局面なのに休憩に入ってからも盤前で考え込んでいるのはなぜだろう 勝ったら七段への昇段だし応援してるが・・・ちと厳しそうか さいたろううの順当勝ち
せっかく郷田に勝ったのに西川に負けるわけにはいかんからな
西川Jr.来期ガンバレ 斎藤おめ
1組にいて違和感の無い棋士だからな
順位戦もA級で見たいな 今期連続昇級で昇段したのは八代と三枚堂か
あと可能性があるのは都成と大橋？ 終局後、すぐに西川が斎藤に言葉を発した。斎藤が返事を返すと駒が中盤辺りにまで戻される。両者には笑顔が見られた。 さいたろう昇級おめ、和宏も乙
来期こそ上がりたいね 10月23日（水曜日）
第32期竜王戦5組3位決定戦決勝
阿部光瑠−大橋貴洸 携帯中継
※勝者：4組へ昇級
2015年8月24日 ● 阿部光瑠 後 先 大橋貴洸 ○ 第46期新人王戦 本戦 準々決勝
2019年9月12日 ● 阿部光瑠 後 先 大橋貴洸 ○ 第78期順位戦 Ｃ級２組 4回戦 ニコ生２日目深浦か
竜王戦解説は今のところニコ生のがいいな。竜王戦はさすがに気合入ってる 第二局の将棋プレミアム（囲碁将棋チャンネル）の2日目解説は屋敷か
聞き手はまだ未定だが 前夜でもスレが盛り上がりませんね。
羽生-藤井戦で疲れちゃった? 本当な、広瀬竜王ＶＳ豊島名人でこの閑散、やっぱカリスマと言うかスター性って大事だね 豊島は今将棋界の底が抜けないように1人名人としての格を示してる立派な存在なんだけどな 王位戦なんかは「最強豊島相手に木村が勝ったら滅茶苦茶盛り上がるな」って感じだったけど、棋聖戦もそうだったけど竜王戦もどっちが勝ってもまぁおかしくないよねって感じだからなぁ 豊島は本当に強いけど将棋自体は面白くない
良くも悪くもAI将棋の申し子 人間にもドラマが無いけど、将棋にもドラマが無いからキツイよな
それだったら結果だけ分かればいいやになっちゃうわ >>643
確かにあまり興味がわかない
昨日のA級順位戦の方が面白かった ニコ生の解説本田か
アベマで見たけど新人の割に熟れてる感じあったな 生放送に加藤先生呼ぶとか
ＮＨＫ心臓に毛が生えてるなｗ 仁和寺ってどこに泊まるのかな
境内にあるという一泊100万円の宿坊なら笑うが 第1局2日目はAbemaで視聴者100万行ったぞ
藤井戦以外では超レアだろ
何だかんだ言って盛り上がってるよ竜王戦
この板自体の過疎を棋戦や棋士のせいにするなよ 第1局は熱戦だったし内容が良ければいいよ
まあでも豊島は負け将棋の時の方が面白いとは思う 「過疎ってるな」とか
「レス少ないな」とか
語彙力ゼロの気色悪い藤井ヲタ羽生ヲタ共の
低脳丸出しワンパターンののテンプレやから
相手にしたらあかんで
無視するに限る >>640
今日の対局はコールと大橋の両者にとって大一番だな
コールは４年ぶりの４組復帰だし、大橋は２期連続昇級で６段昇段が懸かってるはず 名人が百科事典丸暗記君みたいなノータイム指しを序盤からやったり
木村戦みたいな明らかな負けでも意味不明に指し続けたり品が無いんだよな
成りあがりの金持ち見てるような不快感
王位戦で木村ファンは増えたけど、豊島ファンは確実に減ったと思うわ あれは木村が悪い
時の名人に負けない将棋をした木村のほうがクソだった 両者最善を尽くそうとすると時間が間延びし棋譜が小汚くなるのは将棋のルールがウンコだから
それを早く負けるのが礼儀だなんだと人間に押し付けるのは間違っている
常に決着に向かって確実に収束していくサッカー、オセロを見習ってルール改正すべきだな >>663
豊島オタは失せろよ ゴミクズはこの世から消えろ 投了を知らないソフトがそうだよな
負けが決まっても無駄王手とかやって来て、次に何やるのかなと思ってたら14歩15歩と歩を動かしてきて笑ったわ
解説の棋士に嘲笑されるような終盤を名人が見せたらイカンと思うぞ、相手に対する敬意の問題でもある アベマの豊島目線ってのは後手が画面下側になる様に180度回転した映像なのかな 今日、後手番で豊島が勝てば、竜王名人かな、王位戦のような逆転劇
もなくはないけど。広瀬が順当に勝てば、そのまま防衛かな。
いずれにしても豊島は来年は名人防衛できないと思う。
彡⌒ミ l||l ／￣￣￣￣
/⌒ヽ) ＜ 竜王戦サイトがForbidden…
〜（＿__） ＼＿＿＿＿
''" ""''"" "''' abemaは豊島目線ってやつのために別チャンネル用意したのか 広瀬の戦型に注目
聞き手はイイノでいいの？イイノ。。 なんか豊島、顔ふくれてないか、あご回りの肉が・・・
一番左は仁和寺の住職かなんか? いらない気が・・・ いらないなんて言うなよ
開始の時くらい立ち会ってもいいだろう 広瀬香車置くとき何回も直してたぞ
緊張で手が震えてるのか なんなんだろうなこの藤森のインチキ似非棋士感
髪がある飯島みたいだな 意味わからんなぁ
将棋チャンネル 広瀬（先手）目線
将棋LIVE 豊島（後手）目線
必要なんか？これ >>697
将棋チャンネルは広瀬目線じゃなくて通常放送だろ ニコ生の売りひふ○んアイまでアベマが奪っちゃったか ニコ生側は大塚製薬カロリーメイトがスポンサーに入ったのか
アロマ側はなし？ 明日の将プレ、門倉が聞き手だってさ
屋敷さんが解説 てっきり豊島の背後から撮るのかと思ったらひふみんアイだったのか >>696
わー渋いわ
ありがとう
こんな御殿のような場所で将棋をさせるなんて素晴らしい 相がかりも見飽きてきたなぁ
プロの将棋はどうしてこう流行り廃りが極端なのか >>708
棋譜中継のサイトというかそもそも竜王戦のトップページに繋がらない >>711
ありがとう。仕事しながらチラ見しようと思っていたのに。しばらく待つか。 >>710
ソフト研究が進み過ぎてこの手指したら詰みまで行っちゃうところまで分かってるからだろうな
最新ソフトも相掛かりばっか ＞昨日、関係者に本局の戦型予想を聞いた。結果は以下のとおり。
＞久保九段 居飛車系の将棋。振り飛車の可能性は１パーセントもない。
軽い冗談なんだろうけど予想する気ないなｗ 一番苦手な聞き手は見た目が悪くて頭も悪くて性格も悪いポンコツだな 豊島は血迷って振りそうな可能性１％くらいはありそうｗ 広瀬さん強いんだけどいまいち「広瀬龍王」にピンとこない、これも人柄というか。 >>678
あー今日これ入ってたから昨日の山登り解説できんかったんか >>679
御下段の間みたいに一段低い所で指してるんだな 角換わりの定跡だらけの序盤よりまだ変化が多いだけ相掛かりのがマシだな。観てる方としては。 棋譜どころか、本ページも見られなくなった。
403 Forbidden（禁じられた） 一二三先生に最年長勝利を献上したんですよ
すごくないですか 角換わりも親の顔まで飛ばしてくれるようになったからマシになったとはいえ、その分実質手数が20手くらいになっちゃって展開が遅くなった >>697
常にひふみんアイ必要かな〜？
たまにやるから閃くわけで・・・ 403禁止
コード：アクセス拒否
メッセージ：アクセスが拒否されました
どうした？ 初日なんて棋譜でいいやと思ったが見つからんぞ。どこだ >>704
清麗戦今日から開幕だから女流棋士の多くが対局で明日の聞き手無理なんだろうな なんかいじったのか
てかflashそろそろ使えなくなるけどどうすんだろ TOPと棋譜中継見えるようになったけど、
指し手が全然動いてない。 哲ちゃんは完全に聞き手だなあ解説だと全く使えないわ 相掛かりが同型で進んでいて、角交換を先にしない
新型（角換わり腰掛け銀）のようになりつつあるｗ 棋譜がやっと見れるようになった！けど、開始局面で止まってる >>763
相掛かりだとこっから角換えた方が手損になるからややこしいんだよね
昔の同型っぽい腰掛け銀定跡だと後手だけ浮き飛車で飛車を引く一手が必要になったりして手損が消えるんだけど >>778
こっから先手が手損なしで角換わりして両者が飛車先の歩を打ち直したら合流する
ので似てるようで全然違う >>760
皆あちこち向いてる中の市代さんのカメラ目線ｷﾘｯ 飯野は何で結婚しないのかな？
絶対モテると思うんだが abemaTVワイプ 左の方が若干小さくしてくれているおかげだな
課金するわ 後手としては先手の真似しておけばいい局面続いてるな ニコ生のひふみんに対してAbemaも大平がきて重厚になった 一手損するけど後手の33銀と先手の57銀の差で勝負しようってことか そろそろFlash Playerやめてくんないかな >>661
王将リーグの棋士インタビューで豊島も反省してたろ許してやれよw
投げようと思ってたけどなかなか投げるタイミング失ったり難しいんだろ気持ち的に
豊島ナベとの対局でももう負けとわかっててけっこう指したり悔しいんだろうなって分かってああいうのは好きだぜw
序盤すっ飛ばすのは終盤自信ない故の時間残す為の豊島の勝つためやっとタイトル取った勝ちパターンだしさ…俺は豊島の棋風は好きではないけど >>745
棋譜中継する他サイト対策かなー
いやまさか >>818
やっぱ寺とかでやる場合
住職とかがめっちゃ将棋好きとかなのかな？ 取ると33角だから歩損無く銀冠に組めるか
先手の主張はなんだろう >>820
いちおう突っ込んでおくと「にんなじ」な。
昔、国語の時間に徒然草で出てきたぞ。
仁和寺(にんなじ)にある法師 12香から11香したらすごいな
今日中に決着がする 仁和寺は世界遺産で国宝や重文の宝庫やで知らない奴は非国民だーとか昨日天皇制国粋主義に目覚めたようなアナクロちゃんは言いそうだなｗｗ 今来た。竜王戦の棋譜中継が初形から動いてないんだが、
私のところだけ？それどもバグ？ >>844
朝棋譜担当者がアクセスしようとしたら弾かれて
今アクセス出来るようになったんだけど知らされてない
多分こんな感じ >>818
門跡も指されるのかな
前期会場になった鹿島神宮の宮司さんは世界かどこかでお好み対局に参加なさる程の将棋好きだったが 今日の初美ンは秋らしい装いだが一部の視聴者には物足りないかもｗｗ 俺も棋譜がわからないんだがよく見たら88角は打ったのか 音だけ聞いてたから、司会の人がしゃべってるのかと思ったら豊島だったw
めっちゃハキハキしゃべるな さすがトラブル島だな。
第一局は大型台風直撃、第2戦は中継サイト落ち、棋譜中継未だに復帰せずか。
トラブルに愛されし男豊島 アベマの大平・田村親方のダブル解説の時で、
親方が小柄に見えた不思議 棋譜中継まったく入力されてないけどどうなってんのこれ
ブログだと対局進んでるみたいだけど現場は気付いてねーのかこれ 大平とか何でこんな呼ばれるんだ。どっちかと言うと不快なんだがな 手は結構見えるよ大平は
じっくり指す気がないから長時間弱いが 完全に豊島の暗記対策やろなぁ
このまま封じるまでありそうで草 66角と88角で評価値変わるのは23金の時に角が壁だからかね ひふみん見てると、将棋指しはボケとか無縁のように思える 対豊島戦は如何に序盤で評価値下げずに豊島の研究から外れるかがポイントなんだな
広瀬も豊島対策が完璧になりつつある。このままでは王位戦の木村の二の舞だ 23金みたいな手は後でまとめにくいから
最善言われても中々やりにくいよな >>880
二の舞もなにももともと豊島は広瀬に相性悪いだろ
ずっと連敗くらっててこないだのが久々の勝ちだぞ 豊島だって中終盤が弱いわけじゃないから負けるときもあるだろうが
広瀬は最近そのやり方で豊島に勝ち星先行はしてる
研究勝負よりいいのは確か >>888
去年広瀬が覚醒してた時期に続けて負けてそれで通算五分五分でしょ >>892
覚醒終わって手が見えなくなってた最中にも負けてる 木村は数年にわたりB1で豊島を叩き続けたのと比べると
広瀬と豊島の相性は偏ってないと思うぞ 42角は66角なら最善だったから予習してたのがわかる手だな >>892
どっちかというと豊島が広瀬が振り穴から転向の最中の模索段階で勝ち星稼いでたというべき
天彦もだが 聞き手が上田さんになっててっちゃんが話しやすそう
大平さん・飯野さん
てっちゃん・はつみんでいってほしいな
今日はニコ見ないので
今日の４人は逆だときつい感じ 42角は前手が最善の66角の時の最善だから
88角が研究範囲というより大地広瀬戦の最善の変化は研究してたって手でしょ 広瀬の時間も使い方からしてもしっかり研究範囲だろうな >>899
まあ単純に成長やら調子やらの総合でその時点で強い方が勝ってたってだけだね 結果的に88にしたことで先手が少し得したわけだから広瀬がここは上手くやったのでは
66だと千日手最善だったしね >>908
最善の66角→42角で千日手
次善の88角→42角で先手プラス
ってなんかおかしいような
88角に対する最善手は42角と違ったのかな？ 時間の使い方からして豊島の研究はもう外れてるやろね >>910
88角には23金が最善
45歩も早いな
まだ研究範囲って手だ とりあえず豊島としてはこの前みたいにお互いの玉が薄いソフト慣れした形にしてしまえば
中終盤で広瀬がミスりやすいはず >>912
66角に42角→千日手
66角に23金→先手プラス
88角に42角→先手プラス
88角に23金→後手プラス
ってことか
難し過ぎるな 名人は羽生ショックはそこまでないようね。
ただ2日目が心配（特に昼食後・・・ 88にしたから33角に66歩ができるので千日手にはなりにくいのかな よくよく考えたら42角は65歩とセットだから、66角に対して有効なのは当然か プラスとか言っても互角の範囲の+-100とかの範囲でしょ。いい勝負でいいやん
https://i.imgur.com/o9wYMDU.jpg >>877
知り合いの元東大教授のじいちゃん(90代)が異常に矍鑠として賢いので
元々の脳の密度が違うんだろうな、と思っている。
将棋指しの脳も凄そう。 タイトル戦なのにこの解説陣は・・・
王将戦が盛り上がってるからabema弱気になってる 45歩早いがあえて最善より少し損な手なのが豊島が88角も研究してた可能性を考えての指し手かね
この2手で自分だけが研究してる局面にできたかどうか ひふみん見てると最近解説に出ている手は見えるけど暗いやつや
手が見えてない若手なんかよりよっぽどいいな >>877
関根茂先生は晩年認知症の症状なかったっけ >>923
滑舌と自慢話さえガマン出来ればいい解説者だからな 33角は65歩が消えるから後手としても攻めるのが難しくなるな
角は42のままいたいところではあるから他の手から考えるだろうな >>925
数字だけ気にしてるのに低スペックスマホの100と高スペックPC100の違い説明できるん？しかも序盤の。 >>877
碁打ち将棋指しは一般人に比べてボケが少ない印象がある 豊島に限らず最近のタイトル戦は先手番が研究通りにスムーズに進めて、後手は対応で時間多く使う展開になってる >>880
頭悪すぎるしそんな単純じゃないよ
相手の研究を外すのは豊島に限らず同じことだし、竜王戦に関してだけでも本戦の渡辺戦、藤井戦、第1局目の広瀬戦でどれも中終盤で豊島の逆転勝ちだろ >>938
こういう人はイメージでしか語ってないからしゃーない 今日の聞き手はどっちも巨乳だが、
愛ちゃんの方がよくわかる服装だね。 棋譜中継見てひふみんがニコ生解説と聞いて驚き、ソフトあるからおかしなことにはならんとおもうけど 対局予定見たら、竜王は29日に対局入ってた。
かなりハードなスケジュールに。 >>762
名人と竜王の対局なんだからA級を呼んでほしいわ >>880
豊島の研究外しつつ形勢悪くしないのは棋士はみんな分かってるが簡単じゃないから豊島が名人なれたんであって… 羽生の師匠の二上もボケてたんじゃなかったか
娘は東大医学部出って話だが >>949
2日制の初日はフリートークできれば誰でもいいだろ感あるな >>955
羽生の娘は医科歯科という噂だが二上の娘は東大医という話は昔からある >>951
子供の学力って母系に似るのではないのか
娘さんすごいな >>958
先ちゃんの兄貴も医科歯科出の優秀な精神科医で大学教授だからな 服の上から飯野のブラの形がくっきり見える
これは黒だな 哀ちゃん姿勢いいから余計大きく見えるなあ
でもすっごい下品な乳輪してそう 最近の豊島の対局は豊島が一旦悪くなってから勝負手を通すかすっぽ抜けるかってイメージ >>962
胸じゃなくて腹だったか
いや、胸もまあまあデカいよね 現地対局者目線の映像は今日はないのかな？ずっと待ってるんだけど >>964
対木村の10番勝負も序盤研究ではっきり良くしたのは３回で、そのうち一回は大逆転されてるんだよな 風雷弁当
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哲も同じこと云うてたのでそうなのだろう 豊島目線は視聴数約半分
知らない人はメイン見てるのかな 豊島はひとめ悪形だけどソフト的には互角みたいな将棋も多いよね
そのまま結局まとめきれずに負けちゃうこともわりと見る >>829
>>820にも漢字の読みについての先達があらまほしけれ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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