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[IP有] 藤井聡太応援スレ Part530

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し名人
垢版 |
2019/10/18(金) 01:16:46.13
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい

藤井聡太七段を応援するスレです。

公式プロフィール
ttps://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
ttp://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
ttp://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
ttps://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
ttps://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/

※前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part529
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1570505844/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/10/18(金) 01:26:16.37ID:9HE4pRSR0
さあ、始まるザマスよ！
2019/10/18(金) 01:31:42.95
句点馬鹿 -UkLQ [150.147.100.146][182.251.255.*]

木曜一日しかないので、いつものアレだけ
4名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-UkLQ [150.147.100.146])
垢版 |
2019/10/18(金) 05:24:31.98ID:Tlxz8nyC0
将棋棋士人気ランキング2018で5位だった藤井くん。。

笑笑
5名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-V+wO [222.145.151.111])
垢版 |
2019/10/18(金) 08:23:28.72ID:kFQ1a3Nd0
行け
2019/10/18(金) 08:36:30.00ID:U80lVgW3d
糸谷に勝てるかな
2019/10/18(金) 09:36:19.90ID:fXanU4sLM
連盟ライブ中継と同じものが無料公開中
http://mainichi.jp/oshosen-kifu/191018.html

上記サイトがうまく動作しない場合は以下のテキストデータを利用できる
データ量小さくておすすめ
ShogiDroidやShogiGUIでそのまま利用できる
http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/ousho201910180101.kif
上から数行目がもし
消費時間：30▲25△28
となっていたら現時点で30手目で先手が25分
後手が28分消費していることを意味する
2019/10/18(金) 09:41:17.35ID:XZDI9ZOiM
今日だな
2019/10/18(金) 09:42:21.85ID:xrOY1V3U0
今日勝って２ー１で羽生さんと対決すると面白そう
2019/10/18(金) 09:45:39.96ID:iFs6Dk7I0
2敗すると順位的に挑戦の目は相当低いからなんとか頑張って欲しい
2019/10/18(金) 09:46:58.06ID:+FYLhiT40
藤井君がA級棋士になったら
もうこんなにわくわくする事は無くなるのかしら。
2019/10/18(金) 09:52:15.06ID:0oWNVqXu0
vlcにm3uを食わせて可変サイズの二元中継や
ブラウザだと小さい画面か最大にしかできん
2019/10/18(金) 09:56:36.20ID:fXanU4sLM
>>12
将棋ライフを満喫してるなw
2019/10/18(金) 10:09:35.98ID:hfe2bK4nM
がんばれー‼
2019/10/18(金) 10:19:57.90ID:71vl6AUOM
慣れてる形とはいえ指してはやいね
2019/10/18(金) 10:29:59.76ID:ZTZEqdZtK
負けると思っておけばショックもない。勝ったら僥倖
2019/10/18(金) 10:31:30.87ID:0oWNVqXu0
>>13
Abemaやニコだとこんな裏ワザいらんのやけどな
未だにflvの将棋プレミアムなので大変や
他局も重要なリーグ戦なので二元観戦は必須や
2019/10/18(金) 10:31:35.26ID:8i9NsnGP0
そうそう気楽に気楽に
2019/10/18(金) 10:40:12.15ID:WzpE0pOP0
今日勝てると俄然面白くなるんだが
2019/10/18(金) 10:46:10.55ID:cRyLud0Xa
棋譜コメによるとジメイに負けたときと同じ形らしいね
あれから相当研究してなにかいい順見つけたのかな
2019/10/18(金) 10:52:21.00ID:WdfSiJsFM
もう中盤というか終盤の入り口
2019/10/18(金) 10:58:38.82ID:ocgI0C4K0
10年前だったら夕方4時ぐらいの局面やな
2019/10/18(金) 10:59:17.22ID:0oWNVqXu0
糸谷のほうから変化した
銀を使ってくれたので後手指せそう
2019/10/18(金) 11:08:15.12ID:bSfmwmzyd
今年は本当に相手が厳しいのばかりだな
順位戦を除いたら今年の当たりで半分勝てればでトッププロ名乗れるだろ
2019/10/18(金) 11:18:36.99ID:cPtlnNMUd
藤井7どこかで31金引きは、ないかな？
21金の先手となる。
2019/10/18(金) 11:22:54.89ID:mg5QC2tl0
今日はデリバリーないのかよ
ダニー舐めてるのかな
2019/10/18(金) 11:27:45.69ID:IvqEJOBO0
王将リーグは
3勝でまあ良い方
4勝ならよく頑張った
5勝なら僥倖
2019/10/18(金) 11:45:14.30ID:C6aBg5Od0
-152　44歩
-175　65歩
-448　86香
35億
2019/10/18(金) 11:49:36.22ID:cPtlnNMUd
>>28
ソフトは、65銀でなく65歩なのか。
わからん。
2019/10/18(金) 11:52:47.29ID:1+bWerZS0
☗65歩に☖66角をそれほど評価していないということか
2019/10/18(金) 11:55:26.75ID:+FYLhiT40
総太ピンチに見えるけど
評価値どうなってるの？
2019/10/18(金) 11:56:57.26ID:lnjDqRx70
盤下の趨勢マーカーが
何の役にも経ってない。
2019/10/18(金) 12:01:45.19ID:fMTCVRkh0
>>13
遅まきながらサンクス。

やってみたら出来た。
すごく快適。
観てるのは藤井-糸谷戦のみだけど。
2019/10/18(金) 12:06:25.81ID:7cbD+woQ0
評価値は互角
ただし藤井の研究範囲ぽい
2019/10/18(金) 12:08:22.75ID:+FYLhiT40
>>34
あり　互角で良かった。金取られたらやばいと思ってた
2019/10/18(金) 12:20:42.91ID:C6aBg5Od0
-76　44歩
-215　65銀
-427　65歩
89億
37名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-6Vq7 [110.163.216.11])
垢版 |
2019/10/18(金) 12:26:47.57ID:W3cr+TjId
糸谷が先に時間を使う展開は予想外だな

しかし、ここでソフト手の44歩は見えにくい
2019/10/18(金) 12:52:31.52ID:SXfzAUgU0
レート 1750 に負け越してるのね
今日の糸谷が 1761 だからといって注目だ
2019/10/18(金) 12:57:13.15ID:2OslpLIcr
人間的にはすでに先手が困ってる感じ。
後手が銀馬取りに行けるぐらい先手の主張が死んでる。
40名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-f2Hx [49.98.142.183])
垢版 |
2019/10/18(金) 13:01:08.40ID:2cNREWHCd
なんか今日も勝てそうな気がしてきた
2019/10/18(金) 13:13:54.19ID:l0sCRcoN0
ダニー困ってる感じだな
42名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb8-jn7P [202.213.176.42])
垢版 |
2019/10/18(金) 13:26:40.12ID:zSAictSv0
修学旅行ってもう終わったんかな
43名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a24b-pTuN [125.215.117.43])
垢版 |
2019/10/18(金) 13:27:34.90ID:jbx6cYtx0
藤井くんやらかしそう
2019/10/18(金) 13:29:09.51ID:mK07uX+60
藤井くん頑張って
2019/10/18(金) 13:30:14.51ID:7cbD+woQ0
ダニー暴発っぽい
正確に受ければ藤井七段有利に
2019/10/18(金) 13:31:28.30ID:jpVizZ5w0
ダニーが異常な苦手意識植え付けられてるだろ藤井くん余裕の研究勝利
2019/10/18(金) 13:31:31.84ID:mg5QC2tl0
ダニー32銀で自爆
2019/10/18(金) 13:36:29.19ID:IvqEJOBO0
31銀指せるかどうかだけど飛車道を自ら防ぐ手は藤井は嫌う傾向がある
2019/10/18(金) 13:39:23.94ID:l0sCRcoN0
１０００桁ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
2019/10/18(金) 13:39:39.98ID:UvPPEDiw0
大阪王将のお昼じゃ
なかったんだね
2019/10/18(金) 13:40:51.95ID:YrtJr78ad
>>49
最善だけでいいのでソフト名と評価値数字でプリーズ
2019/10/18(金) 13:41:02.38ID:y8qCw7XMa
キッチンカーは今日は東京らしい
2019/10/18(金) 13:56:52.13ID:l0sCRcoN0
俺ソフト持ってるけど使ってないのよ、王将戦スレの評価値
2019/10/18(金) 13:59:32.35ID:qU7tL4vEM
糸谷にはジメイ戦をなぞってほしかったな(´･_･`)
聡太が用意していた手を見たかった(´･_･`)
本譜は後手がいいだろ(´･_･`)
2019/10/18(金) 14:01:25.61ID:7gCPytK40
ツンデレベーイモ
2019/10/18(金) 14:03:59.25ID:mg5QC2tl0
https://i.imgur.com/DvoYwDQ.jpg
57名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a24b-pTuN [125.215.117.43])
垢版 |
2019/10/18(金) 14:12:48.45ID:jbx6cYtx0
この長考でやらかしそう・・・
2019/10/18(金) 14:15:58.79ID:UvPPEDiw0
AI的には、推奨の手はなんですか
ここで
2019/10/18(金) 14:16:00.21ID:1+bWerZS0
ﾍﾞｰｲﾓ氏に同意で、聡太がジメイ戦をどう修正したかには興味がある
2019/10/18(金) 14:18:28.07ID:UvPPEDiw0
なんだふつーに１１飛がベストなのか
2019/10/18(金) 14:18:38.09ID:IvqEJOBO0
11飛に31銀は弱気な棋士ほどすぐ指せる手、藤井は指したくなさそう
2019/10/18(金) 14:20:21.23ID:E06q0cg20
これ糸谷やらかしてるだろ
2019/10/18(金) 14:21:15.84ID:E7HIaO+C6
ダニーほんと調子悪いねA級陥落まっしぐらやん
2019/10/18(金) 14:22:43.11ID:7cbD+woQ0
55分の長考で残り時間ほぼ同じに
2019/10/18(金) 14:22:54.45ID:E06q0cg20
きたきたきた
2019/10/18(金) 14:24:36.83ID:1+bWerZS0
飛車戻りだと評価値どうなってるんだろ
2019/10/18(金) 14:25:25.65ID:hwjUVs3iM
>>63
東大おつ
68名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-UkLQ [150.147.100.146])
垢版 |
2019/10/18(金) 14:25:40.18ID:Tlxz8nyC0
71飛ｗまたまた聡太くんやらかしましたー笑笑
2019/10/18(金) 14:25:58.00ID:7cbD+woQ0
ヤバい順に踏み込むのが藤井七段らしいね
70名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a24b-pTuN [125.215.117.43])
垢版 |
2019/10/18(金) 14:27:51.29ID:jbx6cYtx0
やっぱやらかした・・・42金で負けや
2019/10/18(金) 14:28:25.91ID:7cbD+woQ0
42金で互角みたい
2019/10/18(金) 14:32:01.47ID:C6aBg5Od0
+68　42金
-1184　73歩
-1317　75歩
13億
2019/10/18(金) 14:35:15.58ID:RELYIULIr
王将戦スレではソフトに読ませるほど後手勝勢だってよ
74名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47bb-aZD3 [118.87.20.29])
垢版 |
2019/10/18(金) 14:37:09.02ID:afLyZ2Iq0
ソフト超えかあ
2019/10/18(金) 14:39:01.49ID:mg5QC2tl0
これはダニー考えどころだな
76名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb8-jn7P [202.213.176.42])
垢版 |
2019/10/18(金) 14:39:15.84ID:zSAictSv0
ダニーがどう出るかや
77名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-6Vq7 [110.163.216.11])
垢版 |
2019/10/18(金) 14:39:23.42ID:W3cr+TjId
>>71
>>72
いったん候補手を入力してから局面を戻し深く読ませると、▲42金で-2000を超える(後手勝勢)
2019/10/18(金) 14:39:32.34ID:7cbD+woQ0
42金の後77銀で必至らしい
2019/10/18(金) 14:39:56.75ID:+FYLhiT40
31銀指してるようじゃダメなのね。ニュータイプやな
2019/10/18(金) 14:41:22.34ID:+FYLhiT40
夕飯前に終わる勢いなのか
81名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-V8qe [221.29.2.10])
垢版 |
2019/10/18(金) 14:42:08.58ID:GBunLtQA0
>>72
あれ、７１飛車ミスったか？
2019/10/18(金) 14:43:03.93ID:mg5QC2tl0
>>81
毒まんじゅうらしいぞ
2019/10/18(金) 14:44:34.44ID:osKNk0SHa
また△77同飛成が決め手になるのか胸熱
84名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-6Vq7 [110.163.216.11])
垢版 |
2019/10/18(金) 14:44:57.48ID:W3cr+TjId
>>81
ヒント：ソフト超え
2019/10/18(金) 14:46:25.17ID:0oWNVqXu0
現局面は殆どのソフトで先手寄りの互角なんだが77銀で評価値が先手回復不能な暴落になる
2019/10/18(金) 14:47:49.13ID:yb0dz1Vx0
藤井戦でソフトがたまに見せる「指されてみると良い手やん！手のひらクルー」ってやつな
87名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-6Vq7 [110.163.216.11])
垢版 |
2019/10/18(金) 14:48:22.21ID:W3cr+TjId
糸谷は受けに回る必要があるが、受けに回ったらジリ貧になる
88名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2f02-S3Tg [14.101.9.167])
垢版 |
2019/10/18(金) 14:50:25.99ID:LplYSZcp0
ソフトには77銀を取ると詰む筋が見えてないので、詰みが見えると評価値が駄々下がりになる
よくある藤井聡太
2019/10/18(金) 14:51:05.44ID:WXBkCWjG0
>>70
しんどけ
90名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-V8qe [221.29.2.10])
垢版 |
2019/10/18(金) 14:51:30.10ID:GBunLtQA0
普通に４２金２１玉でもコワいですが
本当に藤井がいいんですかね
2019/10/18(金) 14:54:33.86ID:UvPPEDiw0
永世詰将棋名人だからなぁ
もう読み切ってるんだろう
92名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2f02-S3Tg [14.101.9.167])
垢版 |
2019/10/18(金) 14:54:56.58ID:LplYSZcp0
>>90
77銀から最低でも先手に必死がかかるので、後手に詰めろがかからなければ後手勝ち
2019/10/18(金) 14:55:03.15ID:mg5QC2tl0
解説のおじさんが聡太読み切り
2019/10/18(金) 14:55:58.88ID:1+bWerZS0
ダニー困ってるか
2019/10/18(金) 14:56:52.99ID:C6aBg5Od0
ふむ

-1175　42金
-1356　75歩
-1641　74歩
27億
2019/10/18(金) 15:02:52.88ID:UvPPEDiw0
潔い谷川さんならもう投げちゃいそうな局面ｗ
2019/10/18(金) 15:05:49.27ID:l0sCRcoN0
>>85
ソフトの欠点が出てて面白いよな、俺のソフトも先手有利になってるけど進めていくと後手の勝ち
98名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MMff-Mkdf [36.11.224.33])
垢版 |
2019/10/18(金) 15:08:46.57ID:dS448oCjM
また置物化しそう？
2019/10/18(金) 15:09:34.07ID:2OslpLIcr
>>96
ここまで速度差見えたら投げるかもなぁ……
2019/10/18(金) 15:11:26.26ID:l0sCRcoN0
>>95
流石２７億ノードは読み切るんだね
2019/10/18(金) 15:11:33.79ID:pmAGIpHSa
>>98
そういうこと言わないで
102名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-ukGk [49.98.156.92])
垢版 |
2019/10/18(金) 15:12:45.54ID:PPOLW9Ftd
藤井くん、飽きてきてないか？
2019/10/18(金) 15:14:13.35ID:osKNk0SHa
棋譜コメでさえ読み切りなのをさすがに対局者が読めないわけないよなぁ…
2019/10/18(金) 15:15:01.70ID:l0sCRcoN0
飯塚、後手１０；０勝勢だってよ、本当かね
2019/10/18(金) 15:17:20.98ID:L9NFm0o10
◆2019年度◆24勝9敗（0.727）
01　○　後　2019年04月12日　森内俊之　　第69期 王将戦一次予選3回戦
02　○　先　2019年04月19日　行方尚史　　第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03　○　先　2019年04月19日　阿久津主税 第27期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
04　○　先　2019年04月24日　高見泰地　　第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
05　○　後　2019年05月09日　北浜健介　　第69期 王将戦一次予選4回戦
06　○　先　2019年05月15日　牧野光則　　第45期 棋王戦予選4回戦
07　×　後　2019年05月23日　豊島将之　　第27期 銀河戦本戦トーナメント11回戦
08　×　後　2019年05月28日　都成竜馬　　第45期 棋王戦予選決勝　
09　○　後　2019年05月31日　菅井竜也　　第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝（千日手指し直し）
10　×　後　2019年06月03日　佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
11　○　後　2019年06月11日　東和男　　 　第91期 棋聖戦一次予選2回戦
12　○　先　2019年06月11日　伊奈祐介　　第91期 棋聖戦一次予選3回戦
13　○　後　2019年06月18日　村田顕弘　　第78期 順位戦C級1組1回戦
14　○　先　2019年06月22日　千田翔太　　第69期 王将戦一次予選決勝
15　○　後　2019年06月24日　阪口悟　　　 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
16　○　後　2019年06月28日　近藤誠也　　第32期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
17　○　先　2019年07月02日　堀口一史座 第78期 順位戦C級1組2回戦
18　○　後　2019年07月05日　久保利明　　第32期 竜王戦決勝トーナメント3回戦
19　×　後　2019年07月08日　久保利明　　第69回 NHK杯将棋トーナメント2回戦（千日手指し直し）
20　×　先　2019年07月09日　久保利明　　第27期 銀河戦決勝トーナメント2回戦
21　○　先　2019年07月18日　佐藤康光　　第69期 王将戦二次予選1回戦
22　×　先　2019年07月23日　豊島将之　　第32期 竜王戦決勝トーナメント4回戦
23　○　後　2019年08月06日　金井恒太　　第78期 順位戦C級1組3回戦
24　×　先　2019年08月11日　三浦弘行　　第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
25　○　後　2019年08月22日　竹内雄悟　　第91期 棋聖戦一次予選決勝
2019/10/18(金) 15:17:42.11ID:IvqEJOBO0
飯塚は当てにならないよ
8：2高野と似た棋力だし
2019/10/18(金) 15:19:51.71ID:L9NFm0o10
26　○　先　2019年08月26日　中村太地　　第69期 王将戦二次予選2回戦
27　×　後　2019年08月29日　村山慈明　　第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
28　○　先　2019年09月01日　谷川浩司　　第69期 王将戦二次予選決勝
29　○　後　2019年09月03日　高橋道雄　　第78期 順位戦C級1組4回戦
30　○　後　2019年09月25日　竹内雄悟　　第61期 王位戦予選2回戦
31　○　先　2019年09月30日　三浦弘行　　第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
32　×　後　2019年10月07日　豊島将之　　第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
33　○　先　2019年10月15日　宮本広志　　第78期 順位戦C級1組5回戦
34　＿　後　2019年10月18日　糸谷哲郎　　第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
＿　＿　後　2019年10月21日　羽生善治　　第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
＿　＿　先　未定　　　　　　　 　久保利明　　第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦*回戦
＿　＿　先　2019年11月05日　青嶋未来　　第78期 順位戦C級1組6回戦
＿　＿　先　2019年11月19日　広瀬章人　　第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦*回戦
＿　＿　後　2019年12月03日　船江恒平　　第78期 順位戦C級1組7回戦

＿　＿　＿　未定　　　　　　　 　西川和宏　　第61期 王位戦予選3回戦
2019/10/18(金) 15:20:24.56ID:l0sCRcoN0
>>106
棋譜コメも後手勝勢らしいぞ、今日の飯塚は冴えてるかも
2019/10/18(金) 15:23:00.66ID:mg5QC2tl0
詰む積まないは動かしがたいから勝勢だって
2019/10/18(金) 15:25:00.57ID:Vh4MtgWS0
相性いいのかな 強い
2019/10/18(金) 15:26:23.15ID:osKNk0SHa
被害者の会副会長就任待ったなしやぞダニー
2019/10/18(金) 15:28:27.67ID:l0sCRcoN0
飯塚さん詰将棋マニアだったのか
2019/10/18(金) 15:28:29.54ID:C+Gj6cdjF
笑笑先生
コメントどうぞ
2019/10/18(金) 15:29:23.65ID:UvPPEDiw0
早見え早指しだから
余計に次の手が見つからずに指せないんだろうなぁ
2019/10/18(金) 15:33:01.76ID:hwjUVs3iM
>>113
そろそろ夕方だから居酒屋の開店準備かな
2019/10/18(金) 15:35:34.30ID:C6aBg5Od0
-1483　73歩
-1583　42金
-1588　75歩
85億
2019/10/18(金) 15:44:02.79ID:/S4EWYcgM
ようやく詰みを読みきれた(´･_･`)
糸谷が勝手にこけたみたいな勝利で(´･_･`)
スッキリしないけど(´･_･`)
危なそうな手順似を読み切って(´･_･`)
踏み込んだのは立派(´･_･`)
2019/10/18(金) 15:45:47.17ID:hwjUVs3iM
糸谷がまだまだ考えそうなのでここはひとつマンション理事のﾍﾞｰｲﾓちゃんに
武蔵小杉問題についてひとこと
119名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-6Vq7 [110.163.216.11])
垢版 |
2019/10/18(金) 15:45:51.17ID:W3cr+TjId
▲42金なら-2201

140億ノード
2019/10/18(金) 15:46:31.23ID:mg5QC2tl0
笑笑というのは努めているお店から送ったメールの署名だったのか
2019/10/18(金) 15:48:31.78ID:hwjUVs3iM
>>120
そうらしいんだが開店前に自分が飲んじゃって
へべれけで>>68みたいな変なこと書いちゃったみたい
2019/10/18(金) 15:53:29.79ID:x/InOZvZM
>>118
ローンも残ってるだろうに気の毒(´･_･`)
でもまあ、ちゃんと直るんだから(´･_･`)
小ダメージだよね(´･_･`)
水害で自宅が全損の人もいるんだし(´･_･`)
辛い状況のときにどう振る舞うか(´･_･`)
人間って試されるよね(´･_･`)
2019/10/18(金) 15:54:13.97ID:UvPPEDiw0
75歩やった
2019/10/18(金) 15:57:22.13ID:hwjUVs3iM
>>122
さすがはﾍﾞｰｲﾓちゃん
人生経験を思わせる文だね
125名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-TvqY [110.163.216.11 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/18(金) 15:58:08.54ID:W3cr+TjId
圧倒的な残り時間差
誰がこんな展開を予想したであろうか？

https://i.imgur.com/fvcX9qM.jpg
2019/10/18(金) 15:59:28.44ID:e0dLD9/+a
https://i.imgur.com/krAutKK.jpg


https://i.imgur.com/7EJxH5d.jpg
2019/10/18(金) 15:59:44.33ID:IYdg8sffd
>>119
PC熱暴走するんじゃ
2019/10/18(金) 16:02:04.11ID:+FYLhiT40
糸谷時間ピンチ。
藤井君時間残すなんて珍しいね。
2019/10/18(金) 16:02:29.78ID:iFs6Dk7I0
あれ？７５歩で忖度さんでは先手有利になってる
2019/10/18(金) 16:05:19.46ID:hwjUVs3iM
ん？
自分のスマホでも-1000超えたけどな
2019/10/18(金) 16:07:04.38ID:1+bWerZS0
じっくり時間使えるな、聡太
2019/10/18(金) 16:07:35.29ID:C6aBg5Od0
-2116　75飛
-1675　31銀
-1605　45桂
20億
2019/10/18(金) 16:09:16.30ID:ACI4O7IL0
もう終わると思ってまくりあげていたそでを直してたような
2019/10/18(金) 16:09:27.81ID:UvPPEDiw0
もう変な手を指さない限り
ふつーにやってりゃ勝てそうだな
2019/10/18(金) 16:11:00.34ID:6ju1yJDwp
>>132
どれでもええんかい
2019/10/18(金) 16:12:36.31ID:l0sCRcoN0
>>132
何指しても勝勢か
2019/10/18(金) 16:16:36.30ID:IYdg8sffd
7五同飛なら飛車切って銀手に入れて4一銀って打つのか？
2019/10/18(金) 16:21:32.92ID:1+bWerZS0
>>137
それでも後手が余すみたいだね
2019/10/18(金) 16:23:52.60ID:a3W/uiWk0
先手で苦手な豊島はきつい。
ここまで2－1とか予想通りだな。
あとは久保になんとか勝てば5－1挑戦者みえてくる
2019/10/18(金) 16:25:46.74ID:osKNk0SHa
>>137
手拍子で飛車取ると詰む罠だけど、取らずに77銀ぶちこんでOKみたい。
2019/10/18(金) 16:28:07.78ID:6ju1yJDwp
>>140
飛車の守りが消えたことでそれで良しなわけね。
2019/10/18(金) 16:29:49.50ID:WzpE0pOP0
この踏み込みか痺れる
2019/10/18(金) 16:30:34.63ID:7cbD+woQ0
最短の勝ちを選んだか
2019/10/18(金) 16:30:57.66ID:jpVizZ5w0
>>137
飛車を取る前に77銀から相手の王を追いまわしておくと上部への脱出ルートができるのでその後に24歩と飛車を取り返すっぽい
145名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-V8qe [221.29.2.10])
垢版 |
2019/10/18(金) 16:31:16.24ID:GBunLtQA0
おおおお７５飛車
これはミスすると自玉も危険だが
146名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a24b-pTuN [125.215.117.43])
垢版 |
2019/10/18(金) 16:32:14.76ID:jbx6cYtx0
やらかした
147名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-UkLQ [150.147.100.146])
垢版 |
2019/10/18(金) 16:32:39.19ID:Tlxz8nyC0
じめい定石を踏襲しながらも自分から変化を加えたところが糸谷の敗因だな。藤井くんの研究に自分からハマってしまった感じ。糸谷さんは優しいから正々堂々と相手の土俵で相撲してくれて、藤井くんは運が良かったな。まぁ王将リーグ無敗の羽生さんが挑戦者になるだろうけど。

笑笑
2019/10/18(金) 16:33:57.42ID:6ju1yJDwp
>>146
ダニーがね。
2019/10/18(金) 16:35:05.60ID:6ju1yJDwp
つい反応したけどこいつ「藤井君やらかした」しか言ってないアンチだった。
NG入り。
2019/10/18(金) 16:37:06.35ID:mg5QC2tl0
仕込みの真っ最中
笑笑から書き込みご苦労さまです
2019/10/18(金) 16:38:35.53ID:Vnnll3d0F
>>138
>>140
>>144
飛車切りに同歩って応じないのか
アマチュアだったら絶対逆転されるわな。まあアマチュアなら7五同飛とかせんけど
2019/10/18(金) 16:48:10.23ID:1+bWerZS0
終わった 早かった
2019/10/18(金) 16:51:57.17ID:+FYLhiT40
ここからなら私でも勝てそうｗ
154名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-TvqY [110.163.216.11 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/18(金) 16:52:59.35ID:W3cr+TjId
>>153
無理やろ
2019/10/18(金) 16:54:19.21ID:U5PmWiUQ0
>>153
舐めてんじゃねーぞ
くそが
ぶりぶりしねかす
2019/10/18(金) 16:55:06.52ID:jpVizZ5w0
読めるかどうかは別として即詰みもあるのか
2019/10/18(金) 16:55:15.43ID:+FYLhiT40
67銀行
158名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-TvqY [110.163.216.11 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/18(金) 16:57:08.17ID:W3cr+TjId
飛車「うぎゃああああああああ！！！」
2019/10/18(金) 16:58:05.31ID:UvPPEDiw0
夕食前におわた
2019/10/18(金) 16:59:40.16ID:0oWNVqXu0
>>158
いや
今日の飛車は大ヒーロー
馬取ったし、桂との交換やし
2019/10/18(金) 16:59:55.03ID:6ju1yJDwp
>>159
だから王将戦は夕食ないと何度言えば。
162名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-1jLk [111.239.175.251])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:00:45.19ID:/6gKmPe2a
なんで豊島には勝てないのか？
2019/10/18(金) 17:01:03.03ID:mg5QC2tl0
無常の詰将棋
164名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2205-1jLk [27.147.85.164])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:01:31.63ID:BueDhQUf0
木っ端みじんに粉砕ｗ
2019/10/18(金) 17:02:15.69ID:UvPPEDiw0
なぜ、ここで水を飲むｗ
166名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbca-ukGk [122.131.217.31])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:05:52.23ID:Oyb5DxLT0
今日は、無慈悲だったよなー
167名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbca-ukGk [122.131.217.31])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:07:04.41ID:Oyb5DxLT0
おめー！
2019/10/18(金) 17:07:09.44ID:UvPPEDiw0
２勝１敗になった
169名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-SlV7 [126.219.254.57])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:08:22.93ID:/mYFUy+U0
今日は時間的にも見ていて安心でしたよね
２１日の羽生九段が楽しみだなぁ
2019/10/18(金) 17:09:05.45ID:UxsV2rOD0
よっしゃオメ
2019/10/18(金) 17:09:22.68ID:l0sCRcoN0
糸谷、藤井の良さを引き出してくれるいい棋士だよな
2019/10/18(金) 17:09:23.41ID:osKNk0SHa
【悲報】糸谷八段、またしても藤井聡七段に粉砕される【信楽焼】
2019/10/18(金) 17:09:47.16ID:L9NFm0o10
挑戦はともかく残留は見えてきた？
2019/10/18(金) 17:09:48.46ID:+FYLhiT40
藤井王将オメ
175名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-Swg3 [1.75.255.140])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:11:28.69ID:88zslKInd
聡太おめ！！
2019/10/18(金) 17:11:40.36ID:l0sCRcoN0
>>172
信楽焼ワロタ
177名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-SlV7 [182.251.244.8])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:11:58.09ID:VP0SfQIXa
美しすぎる勝ち方
たまらん！
2019/10/18(金) 17:12:15.15ID:jbx6cYtx0
対糸谷は読みが合うのか完璧な強さだなぁ
2019/10/18(金) 17:12:43.55ID:ubnqSGMt0
久しぶりに天才を感じた
180名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-V8qe [221.29.2.10])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:12:51.08ID:GBunLtQA0
なんか凄い将棋だったな
人間が指せないような将棋
181名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-xtpw [49.98.168.19])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:13:57.15ID:vGu8SkaUd
ちょっと目を離したら詰んでた( ノД`)…
2019/10/18(金) 17:14:04.04ID:e0dLD9/+a
仕事終わって見た瞬間、勝利って
終わってるー！
2019/10/18(金) 17:14:27.35ID:e0dLD9/+a
どんな将棋だったの、、、
2019/10/18(金) 17:14:53.81ID:mg5QC2tl0
A級相手に手合違いの残り時間
185名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-SlV7 [126.219.254.57])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:15:26.94ID:/mYFUy+U0
王様　ひとりぼっちみたいで
良く踏み込めると感心しています
いい所が全部出た　対局だったなあ
186名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb8-jn7P [202.213.176.42])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:16:20.25ID:zSAictSv0
俄然羽生戦が楽しみになった
187名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-SlV7 [126.219.254.57])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:17:48.62ID:/mYFUy+U0
事実上の決定戦かな
2019/10/18(金) 17:17:51.00ID:FQRDKMf0M
(*´ω｀*)どっちも応援してしまう
2019/10/18(金) 17:18:15.30ID:l0sCRcoN0
３９手詰を読み切って勝った将棋
2019/10/18(金) 17:18:24.35ID:XYlgW1aEr
白星先行おつ
2019/10/18(金) 17:19:10.38ID:e0dLD9/+a
藤井聡太七段おめでとう🎊
192名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-xtpw [49.98.168.19])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:19:23.36ID:vGu8SkaUd
とりあえず餃子の王将焼いて食べる
2019/10/18(金) 17:23:18.16ID:0oWNVqXu0
詰将棋になったら人間では勝てない
ブラックホール
2019/10/18(金) 17:24:38.95ID:yBLd4fM0M
またアンチ負けたのか…みじめ。
2019/10/18(金) 17:33:05.69ID:7cbD+woQ0
今日の勝ち方は強すぎた
2019/10/18(金) 17:34:15.73ID:asv8ST+wd
飛車を衛星軌道上にセットしてからのビーム発射で先手陣壊滅
ひゅーかっくいー
197名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbca-ukGk [122.131.217.31])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:35:25.60ID:Oyb5DxLT0
ダニー、暗闇だって
心配だねー
198名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-Mkdf [111.100.253.27])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:37:10.86ID:+1AAiopN0
終盤戦だけでもリアルタイムで見たくて一時間早く早退したというのに…
2019/10/18(金) 17:38:08.79ID:gDIeO3LTK
>>173
全敗がいなくなり、かつ４勝した時点で残留確定です。
なかなかハードですね。
200名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a261-fLd2 [123.230.168.42])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:42:03.99ID:lOBQk70M0
>>162
豊島がそれだけ対藤井戦に準備しているって事だろ。
だから準備が不十分な対局でポロポロ負ける。
2019/10/18(金) 17:42:10.18ID:0oWNVqXu0
>>198
有休取ったほうがええで
俺は今日も21日も有休
2019/10/18(金) 17:46:31.49ID:ubnqSGMt0
永瀬とか豊島見てるとやっぱ努力の量って大事なんだと思う
糸谷が努力してないとは言わないけど将棋以外のことにリソース使い過ぎ
停滞してる棋士はみんなそんな印象
203名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb8-jn7P [202.213.176.42])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:47:51.52ID:zSAictSv0
>>162
豊島戦はいつも以上に慎重になりすぎてるように見える
204名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-TvqY [110.163.216.11 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:50:15.68ID:W3cr+TjId
まさか糸谷戦で残り時間大差で勝つとはなあ
205名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-TvqY [110.163.216.11 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:51:25.89ID:W3cr+TjId
>>162
たぶん豊島を信頼しすぎて無駄に時間を浪費してるのが問題だと思う
2019/10/18(金) 17:53:00.15ID:C6WWsba3d
勝ったの早すぎるよおめ
207名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-TvqY [110.163.216.11 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/18(金) 17:54:50.90ID:W3cr+TjId
今日は非常に強い勝ち方だった
2019/10/18(金) 17:58:17.32ID:ej1Ghyqm0
藤井くん勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
これで羽生さんとの対局が滅茶苦茶大一番になった
209名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-Mkdf [111.100.253.27])
垢版 |
2019/10/18(金) 18:00:56.86ID:+1AAiopN0
勝利の女神は三田くん
210名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0fad-c/xO [116.220.96.233])
垢版 |
2019/10/18(金) 18:02:15.31ID:rcRDiCCm0
今日の勝ちっぷりには難癖上等の藤井アンチも裸足で逃げ出した模様
2019/10/18(金) 18:04:07.13ID:s/8EcQrn0
アンチなら王将戦スレにいっぱいいるぞ
212名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-+X/d [60.94.39.68])
垢版 |
2019/10/18(金) 18:04:16.84ID:5WAaVnxN0
なんくせ
はよ（笑）
2019/10/18(金) 18:05:43.71ID:ej1Ghyqm0
まあこういう時のアンチの言動はダニーを貶めるのに終始してんだろうな
元竜王、現役A級やぞ
214名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-V8qe [221.29.2.10])
垢版 |
2019/10/18(金) 18:07:47.07ID:GBunLtQA0
藤井は負けず嫌いですね、負けた村山の順に進んでそれで勝とうとした
「２１銀打ち」ではなく、村山研究の「６６歩打ち」に進んでたら
藤井はどういう手を準備していたのか気になるところ（必ず準備しているはずなので）
ワイのPCだと全然アカンので、藤井の研究手順をソフト班解析頼む
2019/10/18(金) 18:08:56.87ID:C/SJ/AtsM
さんじゅうななてづめ…だと？！
216名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-Mkdf [111.100.253.27])
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2019/10/18(金) 18:12:38.73ID:+1AAiopN0
71飛を好手と判定したソフトある？
2019/10/18(金) 18:13:31.98ID:IIODRuuk0
>>216
次善手ならある
2019/10/18(金) 18:14:01.16ID:03of5htiF
>>205
それは思う
219名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-V8qe [221.29.2.10])
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2019/10/18(金) 18:15:00.30ID:GBunLtQA0
７１飛車がいわゆる「ソフト越え」だったんですかね
７７銀打ちの寄せまで読んでなかった感じですかね
2019/10/18(金) 18:15:22.77ID:DJUTknPl0
アンチはお得意の相手が弱かっただけ理論に逃亡中
2019/10/18(金) 18:16:38.95ID:0oWNVqXu0
>>209
せやで
振り駒でいつも後手にするけど実は藤井勝率高い
今回は振り駒なかった
2019/10/18(金) 18:19:02.48ID:PaSqlcdG0
ソフトはその前に75香を最善手にしてたのは71飛を警戒してたってことかな
その割に71飛を示さないで31銀だから何がしたいのか
2019/10/18(金) 18:24:07.32ID:Gnrf31DBM
七七が飛車の墓場と...φ(・ω・ )ﾒﾓﾒﾓ
224名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-kBTb [61.205.104.178])
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2019/10/18(金) 18:25:37.38ID:6uCg1S2+M
ほんとダニーには相性いいんだなと言う感じ
月曜も楽しみ
2019/10/18(金) 18:26:02.32ID:l0sCRcoN0
ダニーは９連敗中とか、あんな詰将棋藤井じゃなくても誰でも勝てるとか騒いでるよｗ
2019/10/18(金) 18:26:56.19ID:7cbD+woQ0
今日の勝ち方にはシビれた
227名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a24b-pTuN [125.215.117.43])
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2019/10/18(金) 18:27:31.74ID:jbx6cYtx0
71飛(11)で将棋が終わっていた・・・(但しソフトは・・・)
2019/10/18(金) 18:30:08.50ID:ej1Ghyqm0
18時半まで1000円だったのでチケット購入
仕事休みだしこれは見逃せない
2019/10/18(金) 18:34:32.01ID:dvnSYN0o0
藤井飛車「今日も助からんかった」
2019/10/18(金) 18:37:42.32ID:osKNk0SHa
>>229
糸谷飛車「俺なんか頭に歩が刺さったまま終局やで」
231名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c6b5-ZWq7 [153.136.127.234])
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2019/10/18(金) 18:40:07.89ID:VMeRl2lV0
>214
「２１銀打ち」ではなく、村山研究の「６６歩打ち」に進んでたら...

某ソフトで10億ノードずつ読ませたら、後手86歩、同歩、85歩、同歩、１一飛車、
65歩。この時点で全く互角。しかし、先手が65歩以外の手だと、後手の＋500ほどになる。 5億ノード以下で読ませたら、それぞれ違う評価値が出がちだった。
それくらい奥が深い局面なのであろう。
今日の糸谷戦も、そのような傾向の局面が多かった。
2019/10/18(金) 18:41:37.01ID:O6vYCJX40
これで非常に分かりやすくなった。
羽生、久保、広瀬の残り3戦を

3-0なら挑戦かプレーオフ
2-1なら残留
1-2、0-3なら陥落

という感じだ。だから、残りの最低限のノルマは2勝だな。出来れば3勝して、挑戦権を獲得して欲しい。
2019/10/18(金) 18:45:27.11ID:ej1Ghyqm0
羽生久保広瀬を全勝は厳しいなあ
残留出来れば御の字だと思うよ
来年順位を上げて頑張ればええ
234名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-Mkdf [111.100.253.27])
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2019/10/18(金) 18:48:06.77ID:+1AAiopN0
先手後手って半分ずつじゃないのね
2019/10/18(金) 18:49:02.26ID:nORrIf2Q0
行けるやろ！
2019/10/18(金) 18:50:00.39ID:osKNk0SHa
豊島が２敗で一歩後退したから、5-1なら挑戦できる可能性高い

次と言わず取れる時に取って欲しいな
2019/10/18(金) 18:51:39.76ID:ej1Ghyqm0
羽生さん久保に勝勢か
余計に大一番になった
238名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2205-1jLk [27.147.85.164])
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2019/10/18(金) 18:51:42.66ID:BueDhQUf0
あれほど直線的に攻め潰す将棋は、そうはない！
239名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-V8qe [221.29.2.10])
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2019/10/18(金) 18:57:44.18ID:GBunLtQA0
８筋つり上げてから１１飛車ですか
これは流石に意味分からない筋ですね
村山戦では６６歩に７５歩から動いて行って
４６桂と急所に打たれて６６角が入らない展開でしたが
どう考えても村山研究６６歩だと後手が指しにくいと思いますが
何を用意してたんでしょうか
2019/10/18(金) 18:59:12.97ID:aMsj4mhg0
いま帰った
みれんかったが、見事勝ったんやな
聡太おめでとう！
次も頑張れ！
241名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7661-fLd2 [49.253.13.166])
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2019/10/18(金) 18:59:16.63ID:cwkShRID0
今年度可能勝利数残: 33勝 令和元年10/18 18:45 現在

朝日杯20年02月　04勝本戦○○○○
王将戦20年02月 07勝挑決リーグ○○○タイトル○○○○(今期既8勝,次 羽生善治 10/21)
順位戦20年03月　05勝○○○○○(今期既5勝,次 青嶋未来 11/05)
棋聖戦20年07月　03勝二次○○本戦○以降は2020年度(今期既3勝,次　未定)
王位戦20年08月　05勝○○○リーグ○○(今期既1勝,次 西川和広 未定、以降は2020年度）
銀河戦19年08月　02勝本戦○○(未定、以降は2020年度）
王座戦20年10月　03勝二次○○○(王座戦敗退により予選復活）
竜王戦20年11月　02勝３組予選○○(竜王戦敗退により予選復活)
棋王戦21年03月 02勝○○(棋王戦敗退により予選復活）

今期可能勝数残　33勝

今期初可能勝数　93勝(JT杯4勝追加前,棋戦敗退による予選9勝復活前)

今期既勝数計　　25勝(勝率 0.735,振り駒勝率 0.500,13:13)
今期負け数計　　9敗
今期喪失局数　　39喪失

今期敗退棋戦：
棋王戦20年03月　予選後手●都成,本戦×××××挑決×タイトル××× (今期既1勝)
王座戦19年10月　本戦後手●佐々木大×××タイトル×××
NHK 杯20年03月　本戦先手●久保××××(今期既1勝)
銀河戦19年08月　本戦後手●豊島,決勝トーナメント●久保×××(今期既2勝)
竜王戦19年11月　本戦先手●豊島×挑決××タイトル××××(今期既4勝)
JT杯戦19年11月　本戦先手●三浦×××
叡王戦20年05月　予選後手●村山××本戦×××××
242名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7661-fLd2 [49.253.13.166])
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2019/10/18(金) 19:04:10.67ID:cwkShRID0
糸谷「７４飛でさすがに堂歩とは取ってくれないのは分かっていたが、首をさし出しているのだから
早く斬ってくれよぉ！」
243名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-V8qe [221.29.2.10])
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2019/10/18(金) 19:07:15.65ID:GBunLtQA0
>>231
239は231への返事でした
藤井は王将リーグのインタビューで「研究されても互角で行けばいい」と言っているので
ハッキリと勝つ順ではなく、互角でいく順を用意してたのかもしれないね
均衡を保つのが難しい将棋なので研究してないとミスしやすいし
仮に互角で進んでも終盤勝負に持ちこもうと
244名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-UkLQ [150.147.100.146])
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2019/10/18(金) 19:08:19.51ID:Tlxz8nyC0
残留してしまったら来年の対局数がまた減ってしまうぞ。デビュー3年での羽生さんと勝ち星もほとんど差が無くなってしまったしなぁ。。
2019/10/18(金) 19:08:55.67
怖く見える手順も見切って見事な勝ちっぷりであった

>>149
そいつは前からいるけどネガティブな事しか言わないpikara

>>213
勝つと棋戦スレで誹謗中傷してオタのせいにするのが定跡
246名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7661-fLd2 [49.253.13.166])
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2019/10/18(金) 19:11:59.56ID:cwkShRID0
誰かも書いていたが、勝っても負けても泣きそうに「う～ん、難しい将棋で…」
と呟くように喋るのは止めて欲しい。
もう一流棋士なんだから、もっとシャキっとしないとヒフミンに叱れるよ。
2019/10/18(金) 19:14:59.55ID:i1VKsb5vM
>>246の付近の女性逃げてー！
248名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7661-fLd2 [49.253.13.166])
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2019/10/18(金) 19:20:35.47ID:cwkShRID0
>>247
羽生・久保戦の様子はどう？
249名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-Z+oT [124.141.119.145])
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2019/10/18(金) 19:20:49.60ID:e6R2glhh0
藤井君はアレでええやん。
2019/10/18(金) 19:21:47.01ID:A3ENeUAWM
棋界の大先輩ヒフミンを叱れるとはなんかよくわからん特権だな
2019/10/18(金) 19:21:50.37ID:i1VKsb5vM
>>248
ごめん誤爆
マジで今気付いた、ほんとにごめん

どこの誤爆かは勘弁して
2019/10/18(金) 19:23:14.81ID:A3ENeUAWM
>>251
羽生さん勝勢
2019/10/18(金) 19:37:24.84ID:0oWNVqXu0
①羽生　2-0　-
②広瀬　2-1　0.5
③藤井　2-1　0
④豊島　2-2　0.5
⑤三浦　1-1　0
⑥久保　0-2　0.5
⑦糸谷　0-2　0
2019/10/18(金) 19:40:06.58ID:A3ENeUAWM
>>253
こうじゃね
①羽生　2-0　-
②広瀬　2-1　0.5
③藤井　2-1　0
④豊島　2-2　0.5
⑤三浦　1-1　0
⑥久保　0-2　1.0
⑦糸谷　0-2　0
2019/10/18(金) 19:42:11.01ID:0oWNVqXu0
>>254
せやった、ゲーム差間違えた
訂正ありがとう

久保と糸谷は脱落やな
256名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a261-fLd2 [123.230.168.42])
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2019/10/18(金) 19:47:33.09ID:lOBQk70M0
>>250
流石にヒフミンは耄碌爺だろ。
2019/10/18(金) 19:47:59.06ID:0oWNVqXu0
自力挑戦有
羽生、広瀬、藤井、三浦

自力挑戦消滅
豊島、久保、糸谷

21日は本リーグを決めることになるかもしれない大一番
2019/10/18(金) 20:02:01.56ID:aMsj4mhg0
いいね、出だし２－１なら楽しめる
勿論挑戦してほしいが＾＾
259名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-pTuN [60.105.95.84])
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2019/10/18(金) 20:06:50.37ID:rYPZ615b0
　先手　　後手
●久保　〇豊島
〇広瀬　●糸谷
〇藤井　●三浦
〇広瀬　●豊島
〇豊島　●藤井
〇三浦　●広瀬
●豊島　〇羽生
●糸谷　〇藤井
〇羽生　●久保
　羽生　　藤井（10月21日）
　三浦　　糸谷（10月21日）

やっぱり多少先手の方が有利かあ。
逆に次の羽生戦勝てば、1敗のまま残るは先手番だけだしかなり挑戦が現実味を帯びてきそう
260名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4f4f-V+wO [180.131.202.100])
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2019/10/18(金) 20:28:06.97ID:pcz0Meqx0
後の相手は、強豪、苦手だから、藤井くんは2-4でリーグ終了と予想
261名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-UkLQ [150.147.100.146])
垢版 |
2019/10/18(金) 20:41:13.22ID:Tlxz8nyC0
いつも難しい将棋、きわどい将棋の藤井くん笑笑

レパートリーが少ないなぁ。もっと記事にしてもらうためにも面白いこと言わないと。
2019/10/18(金) 20:46:52.44ID:KtH8Ux9EM
たまには魚民とか書いたら
263名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3fd-5N4m [210.4.180.177])
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2019/10/18(金) 20:50:18.10ID:KfLvOpjK0
羽生に勝てなければこのリーグは羽生が持っていく可能性が高くなるんじゃないか
苦にしてる相手がいないという点でも
264名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-k5BT [221.29.2.10])
垢版 |
2019/10/18(金) 20:52:03.51ID:GBunLtQA0
実はあまりよく分かって無かったので、遅ればせながらようやくソフト解析終了（マシンパワーないので動かしながら）
▲３４桂で次に▲４２金されると負けなのでそれを受ける△３１銀でも十分なところを
△７１飛車（ソフト越え？）で△７７銀からの詰めろ（無意味な▲９８玉を除く）
しかも、先手にめぼしい受けが無い
寄せの射程距離が長すぎるｗ
これほど華のある将棋は見たことが無いｗ
265名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-k5BT [221.29.2.10])
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2019/10/18(金) 20:55:44.09ID:GBunLtQA0
>>263
羽生は久保や豊島と何局も指してるので、勝ち方を知ってる感じがするね
衰えたと言われているけど、本気の羽生はまだまだ強い
羽生VS藤井
羽生は「昔の若き羽生」と戦うことになるだろう
これはもう胸厚！
2019/10/18(金) 21:05:04.53ID:mg5QC2tl0
笑笑爺さんの悔しそうな顔が目に浮かんで気持ちいい
2019/10/18(金) 21:10:02.16ID:UvPPEDiw0
羽生ゆずらない
2019/10/18(金) 21:10:48.35ID:J+wtCzJg0
このスレに棲息している藤井ファンとしては当たり前に藤井七段に勝って欲しいところだけど、正直21日の対戦はどっちが勝っても歓喜の悲鳴をあげてしまいそうである。
2019/10/18(金) 21:11:02.51ID:WTdCXTSB0
藤井くんおめ！
まっすーの「詰将棋意味ある」発言に見事に応えた、華麗な将棋だった。
2019/10/18(金) 21:13:37.50ID:J+wtCzJg0
>>268
まあ、それは「幸せなことである」ので、どっちが勝ってもいいように21日は全力で観戦するわ。
2019/10/18(金) 21:14:34.99ID:a3W/uiWk0
>>260
みんな強豪だし豊島以外は苦手でもないぞ
久保は負け越してるから多少苦手かもしれんが
情弱ガイジもほどほどに
2019/10/18(金) 21:16:32.61ID:gDIeO3LTK
1-62 前例通り
63-77 対局
78-108 詰将棋
273名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7661-fLd2 [49.253.13.166])
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2019/10/18(金) 21:19:51.37ID:cwkShRID0
>>269
かなり苦労してたけど解説の飯島さんも詰みを読めてたね。
2019/10/18(金) 21:20:44.36ID:J+wtCzJg0
>>273
「藤井がこの手を指したからには詰みがあるのだろう」って前提を置いて読むと読めるってやつだね。
2019/10/18(金) 21:21:59.45ID:UxsV2rOD0
>>273
飯塚さんだぞ！髪の毛あったろ？
276名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbca-c2bD [122.131.217.31])
垢版 |
2019/10/18(金) 21:22:12.05ID:Oyb5DxLT0
>>273
その方は、
すごくないですか？
の人
277名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7661-fLd2 [49.253.13.166])
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2019/10/18(金) 21:23:17.76ID:cwkShRID0
全勝の羽生さんと二勝一敗の藤井くん、久々にメディアの注目を集めそうだね。
2019/10/18(金) 21:25:57.69ID:5ysN8AKDM
おっと栄ちゃんの悪口はそこまでにしとこうぜ。
279名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7661-fLd2 [49.253.13.166])
垢版 |
2019/10/18(金) 21:35:07.49ID:cwkShRID0
羽生さん、先手で藤井くん苦手の四間飛車はあり得るな。それとも相掛りか？
さすがに角換わりや矢倉、雁木は無いね。
280名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-k5BT [221.29.2.10])
垢版 |
2019/10/18(金) 21:37:56.54ID:GBunLtQA0
>>273
詰まさないと負けだからね
本局は寄せそのものではなく７１飛車を実戦の中で選べたのが重要
寄せそのものは「寄せあるんでね？」となれば枝葉は多いけどそれほど難しくはないし
並べて「詰んでますね」はアマ強豪でも可能でしょう
（一応本局７９玉は飯塚も読んでなかった）
つっこむのも野暮ですが一応・・・
281名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7661-fLd2 [49.253.13.166])
垢版 |
2019/10/18(金) 21:43:45.00ID:cwkShRID0
>>280
>一応本局７９玉は飯塚も読んでなかった
でも貞升さんは読んでたね。その時、女史の眼鏡が光ってた。w
282名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-pTuN [60.105.95.84])
垢版 |
2019/10/18(金) 21:44:13.91ID:rYPZ615b0
羽生さんの先手四間飛車は最近千田戦と豊島戦で見たな。
千田には終盤で競り勝ったが、豊島には完封された。
聡太は久保菅井に相性が悪いだけで対振り自体はむしろ得意だから本気で勝ちにいくなら相掛かりだろうけど、羽生さんだからなあ……
ちょっとやってみるかぐらいの気持ちで振ったりしそう……
2019/10/18(金) 21:44:32.03ID:J+wtCzJg0
一直線の寄せ合いになると藤井七段はやはり無類の強さを誇るね。
あとは、茫洋とした中終盤で漠然とした手を指せる能力が欲しい。あと、不意に訪れた好機を逃さない感情の切り替え能力が欲しい。
284名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-k5BT [221.29.2.10])
垢版 |
2019/10/18(金) 21:48:14.26ID:GBunLtQA0
>>281
なるほど、それは気づきませんでした
女流もなかなか強いですからね
昔一度だけ女流プロと平手で指したことがありますが
コテンパンにやられましたｗ
285名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-UkLQ [150.147.100.146])
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2019/10/18(金) 21:49:57.72ID:Tlxz8nyC0
羽生藤井戦はテレビ等で全く報道無いよな。翌日も即位典礼の儀の話で持ちきりだろうし。まぁ羽生さんに手も足も出ずに無様に負けたのを衆目に晒されずに済むから、藤井くんとしては良かったかもね笑笑
2019/10/18(金) 21:51:15.36ID:+FYLhiT40
貞升とコールはニヤケ過ぎなんだよなあ。
287名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7661-fLd2 [49.253.13.166])
垢版 |
2019/10/18(金) 21:51:19.30ID:cwkShRID0
飯塚さんもボソボソ話すので聞き取りにくい。藤井くんを含め棋士全員、滑舌の訓練をすべきだね。
ナベや木村王位を除き・・・
2019/10/18(金) 21:52:13.37ID:memnLnVd0
ナベ、天彦、木村は聞き取りやすい
289名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-k5BT [221.29.2.10])
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2019/10/18(金) 21:52:46.78ID:GBunLtQA0
>>283
前者は七冠時の羽生マジック
後者は今のナベのメンタル
という感じですね
もう、最強やんｗ
290名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-+X/d [60.94.39.68])
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2019/10/18(金) 21:53:43.82ID:5WAaVnxN0
どっちが勝とうが
世間やマスコミは
将棋に関心なんて示さないよ
2019/10/18(金) 21:54:11.89ID:8i9NsnGP0
次は神様とか勝ってほしいがこればっかりは頑張れ聡太君としか
292名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-+X/d [60.94.39.68])
垢版 |
2019/10/18(金) 21:54:38.59ID:5WAaVnxN0
しかし
愛も変わらず
頭の中のお花畑を羅列する
つまらない書き込みばかりだなあ
293名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-+X/d [60.94.39.68])
垢版 |
2019/10/18(金) 21:55:53.53ID:5WAaVnxN0
羽生さん
最近勝ったり負けたりの5割
たまたま運良く二連勝
神さまなの？
294名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-+X/d [60.94.39.68])
垢版 |
2019/10/18(金) 21:56:13.16ID:5WAaVnxN0
仏様なんじゃないかなあ
295名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-k5BT [221.29.2.10])
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2019/10/18(金) 21:58:04.87ID:GBunLtQA0
>>285
またお前か！笑笑星人！
このスレを制服しようとしても
そうわさせんぞ！笑笑
296名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-1jLk [221.94.35.124])
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2019/10/18(金) 21:58:11.66ID:JRIDMurr0
>>216
illqha4-dolphin2で候補手５で検討したら約２億ノードの短時間で７１飛が最善手になったよ
最善手 深さ 21/42 ノード数 210362270 評価値 -561 読み筋 △７一飛(11)
次善手 深さ 21/39 ノード数 210362270 評価値 -425 読み筋 △３一銀打
297名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7661-fLd2 [49.253.13.166])
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2019/10/18(金) 22:01:29.49ID:cwkShRID0
>>290
羽生さんはソフトバンクの王会長とともに天皇陛下即位正殿の議に
招待されているよ。
298名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-k5BT [221.29.2.10])
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2019/10/18(金) 22:01:52.00ID:GBunLtQA0
>>296
すげー３１銀越えとるやん！
ソフトのおかげで
逆に藤井の凄さがよくわかる
2019/10/18(金) 22:02:18.46ID:C6WWsba3d
>>268
どっちが勝っても歓喜の声をあげるとしてもこのスレで上げるとしたら迷惑だ
300名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7661-fLd2 [49.253.13.166])
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2019/10/18(金) 22:06:22.08ID:cwkShRID0
>>299
このスレ全員どうせ昔は羽生ファンだったんだから良いじゃん。
301名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7661-fLd2 [49.253.13.166])
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2019/10/18(金) 22:09:59.54ID:cwkShRID0
糸谷の言ってた「暗闇」って何だろう？哲学科卒は難しいこと言うからな。
2019/10/18(金) 22:16:44.16ID:tVaXQzvyd
手が見えないってことじゃないかね
2019/10/18(金) 22:20:04.68ID:C6aBg5Od0
天才・藤井聡太七段（17）39手詰を読み切って糸谷哲郎八段（31）に勝利 佳境の王将戦リーグ
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20191018-00147445/
304名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-V8qe [221.29.2.10])
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2019/10/18(金) 22:23:50.88ID:GBunLtQA0
>>303
数えてなかったけど３９手なんですね
３９手詰めってｗ
あまりみないｗ
2019/10/18(金) 22:29:46.59ID:7gCPytK40
すごいね、またソフトを超えちゃったか
2019/10/18(金) 22:30:37.64ID:6ju1yJDwp
検討陣も見えてたから「ソフト超え」ではないよ。
すごいことには間違い無いが。
307名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-1jLk [221.94.35.124])
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2019/10/18(金) 22:33:59.76ID:JRIDMurr0
>>305
ソフトも７１飛を短時間で最善手と読めてるからソフト超えではないよ、ソフトのおかげで
聡太の読みの深さが証明されている
2019/10/18(金) 22:50:53.07ID:PaSqlcdG0
>>306
藤井が詰むって言ったから検討陣が検討したに過ぎない
2019/10/18(金) 22:52:28.80ID:mg5QC2tl0
39手詰めもすごいけど
本当にすごいのは39手詰めに何手も前から呼び込もうと指してることなんだよね
310名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-SlV7 [126.219.254.57])
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2019/10/18(金) 22:55:34.08ID:/mYFUy+U0
ブラックホールの寄せ炸裂
2019/10/18(金) 22:58:15.28ID:jazo3/ur0
棋聖戦二次予選
https://i.imgur.com/wQ5czEj.png
312名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbca-c2bD [122.131.217.31])
垢版 |
2019/10/18(金) 23:05:17.36ID:Oyb5DxLT0
>>311
まあまあなトーナメントに
入った感じ？
2019/10/18(金) 23:09:10.82ID:fVtF6/9o0
>>309
たまたまヤバい時の聡太とやるハメになる巡り合わせ。ダニーこそ被害者の会長やな。
314名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-V8qe [221.29.2.10])
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2019/10/18(金) 23:17:01.91ID:GBunLtQA0
>>311
最近の藤井の将棋見ると負ける気はしないな
でも油断は禁物
一局一局
2019/10/18(金) 23:18:50.36ID:C6WWsba3d
>>300
羽生ファンはそういうところが嫌われる
2019/10/18(金) 23:19:46.99ID:Zm6ge2jA0
>>311
何事もなければ澤田ー藤井になりそうなんだけど、
何かある気がするなぁ……

個人的には兄弟対決になって欲しいとも思ってしまう。
2019/10/18(金) 23:30:11.10ID:mg5QC2tl0
>>311
いまやってる感覚からしたら異様にヌルく感じてしまう
2019/10/18(金) 23:32:55.08ID:0oSS9eAI0
>>317
比べちゃあかん
319名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 472f-k5BT [118.13.120.118])
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2019/10/18(金) 23:34:50.27ID:NMOtZpuh0
>>317
全員被害者の会の会員だしな
320名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-pngL [182.251.41.253])
垢版 |
2019/10/18(金) 23:38:56.70ID:o2Pwqd9za
ソフト越え認定協会の者です。 今回の71飛をソフト越えと認定いたします。おめでとうございます。
321名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02c0-MVXO [211.124.31.7])
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2019/10/19(土) 00:19:44.64ID:FXMfNpdM0
>>288
自分は天彦の話し方が１番いいと思う。
キレッキレの頭の中が即座に的確な言語に変換されて
明瞭な発音で口から出る。
「負けました」も負けたあとも潔いしゃべりが立派だ。
2019/10/19(土) 00:22:13.03ID:aWP0zoZDK
　
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 25勝09敗(0.73529)
…通算…141勝29敗(0.82412)

━━━┯━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│○○○○○＿＿＿＿＿……│C1 次 青嶋11/05
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――○○／○○●…／…│４組優勝 （豊島⑥）
王将戦│―○○○／○○○／○●○│リーグ参戦 （豊島⑨）
王将戦│＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿…│リーグ続き 次 羽生10/21
棋王戦│――○●／…………………│予選敗退（都成②）
叡王戦│●……／……………………│予選敗退（村山⑧）
棋聖戦│○○○／＿＿＿／＿………│二次予選 次阿部
王位戦│○＿＿＿／＿＿……………│予選 西川和
王座戦│●……………………………│本戦敗退（佐々木大③）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│＿＿＿………………………│３組
棋王戦│＿＿…………………………│予選から
王座戦│＿＿＿………………………│二次予選から
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│○●…………………………│（久保④）
JT杯…│●……………………………│（三浦⑦）
銀河戦│―○○●／●………………│（豊島①）（久保⑤）
朝日杯│＿＿＿＿……………………│本戦シード
━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━
2019/10/19(土) 00:28:15.42ID:aWP0zoZDK
http://kishibetsu.com/rating.html
2019/10/19(土) 00:29:17.66ID:a2gvhCpU0
21日の対戦を見ない日本人はいるのか。私は当然有休。
325名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-UkLQ [150.147.100.146])
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2019/10/19(土) 00:38:23.09ID:xPGi7VFT0
>>311
藤井くんがなかなかタイトルを獲らないからって、また連盟の見えざる手が加えられたか。あからさますぎる。笑笑
2019/10/19(土) 00:41:20.08ID:Mo3yK12u0
ダニーも負けたあとにカラッとしてて笑顔もでるし感じ良いね
2019/10/19(土) 00:42:18.20ID:sHDmKn/h0
>>321
ナベも好きだけど、たまに一般人に優しくないからなあw
どうせ分からないから、とか言って
天彦は丁寧だし的確だしほんと素晴らしいよ
2019/10/19(土) 00:46:11.40ID:htjrEdnDa
21日は仕事休みで本当に嬉しい。
一日中ゆっくり楽しめれる。
2019/10/19(土) 00:47:36.15ID:Mo3yK12u0
天彦は本当に素晴らしい
将来の会長だわ
2019/10/19(土) 00:47:44.46ID:XaRxTdCxp
ゴールドは契約してなかったんだけど、羽生藤井戦だけ単発で契約してしまった。
流石にこれは外せない。
2019/10/19(土) 00:59:32.83ID:3WFV8Pgh0
>>329
将棋界の未来のために名人位を譲り渡すとか棋士の鏡だよ
2019/10/19(土) 01:03:41.54ID:0BWABs6t0
>>321
肝心の将棋の成績が酷すぎるから評価はできんんわ
名人になってから1回もタイトル挑戦できないとか
A級以上負けまくるとか
333名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-1jLk [221.94.35.124])
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2019/10/19(土) 01:09:32.38ID:DT5GIaED0
>>320
illqha4-dolphin2で候補手５でさらに52億ノードまで読ませてみたが相変わらず最善手は７１飛で次善手は３１銀だった
聡太の７１飛はソフトも最善手を読めており聡太がソフト越えしている根拠はないよ

最善手 深さ 28/52 ノード数 5238301316 評価値 -1030 読み筋 △７一飛(11) ▲２七香打 △３一銀打 ▲２四香(27) △同　歩(23) ▲７二歩打
△同　飛(71) ▲６三銀打 △７五飛(72) ▲５四銀成(63) △同　歩(53) ▲２四飛(29) △２三銀打 ▲同　飛成(24) △同　玉(32) ▲２四歩打
△同　玉(23) ▲９八玉(88) △７七歩成(76) ▲３五金打 △２三玉(24) ▲７七桂(89) △６四角打 ▲８六銀打 △７二飛(75) ▲６五歩(66)
△５五角(64) ▲４四歩(45) △３二玉(23) ▲４五桂(37) △同　桂(33) ▲同　金(35) △５九飛打 ▲５五金(45) △８九角打 ▲８八玉(98)

j次善手 深さ 28/51 ノード数 5238301316 評価値 -950 読み筋 △３一銀打 ▲２六香打 △６六歩(65) ▲２四香(26) △同　歩(23)
2019/10/19(土) 01:23:35.15ID:8yxGAoS30
21日は仕事しとる場合じゃないよなぁ
はぁ…
2019/10/19(土) 01:26:31.36ID:JgN/Khkmr
>>333
読み筋に77銀がないじゃん
2019/10/19(土) 01:29:28.75ID:Mi6m5SFa0
別にソフト超えしてるかはどうでもいいんだが、
そりゃ深く読んでいけばより良い結果になる（今回でいえば棋譜と一致する）のは当たり前だと思う
337名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-1jLk [221.94.35.124])
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2019/10/19(土) 01:30:28.60ID:DT5GIaED0
>>335
７７銀は糸谷との流れで出てるんだろうけどソフトが相手だとしたら７７銀が出ないといけない根拠は？
2019/10/19(土) 01:34:38.95ID:JgN/Khkmr
>>337
なんでソフト相手の話になるんだ？
藤井は77銀で勝ちを決めた
ソフトにはそれが読めてないんだから
ソフト超えでおかしくないだろ
339名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-1jLk [221.94.35.124])
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2019/10/19(土) 01:38:29.84ID:DT5GIaED0
>>338
７７銀は糸谷が相手で出た指し手でソフトは糸谷よりさらに強い手を指しているからそれで
後手は７７銀を指して勝てない局面に誘導している、つまりソフト相手には７７銀を指せるわけでは
ないのでソフト越えの根拠にはならないよ
2019/10/19(土) 01:41:13.99ID:+7rl0vYu0
久々に澤田六段との対局見たいけど最近不調なんだよね
341名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-1jLk [221.94.35.124])
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2019/10/19(土) 01:42:31.55ID:DT5GIaED0
>>338
つまりソフトが読みの浅い糸谷の手を同じようによんで７７銀をあえて読む必要はないし、糸谷だから７７銀が
有効だっただけでソフトからしたら７７銀を指されないようにしているから分けて考える必要がある
342名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-1jLk [221.94.35.124])
垢版 |
2019/10/19(土) 02:09:22.39ID:DT5GIaED0
>>338
なんでソフト相手の話になるんだ？
藤井は77銀で勝ちを決めた
ソフトにはそれが読めてないんだから
ソフト超えでおかしくないだろ

＞なんでソフト相手の話になるんだ？
ソフト検討はソフトが先手後手の指し手を読むのでソフト相手の話になるのでは

＞藤井は77銀で勝ちを決めた
７７銀は読みの浅い人間の先手の指し手の流れで出たものでソフトが７７銀を読み筋に出さないといけない必要性はないのでは

＞ソフトにはそれが読めてないんだから
ソフトが読めてないのではなくソフトより劣る浅い読みの糸谷の読み筋を同じように読む必然性がないので７７銀を
読み筋に出す必要性はないのでは

＞ソフト超えでおかしくないだろ
ソフトは７７銀を指されないように糸谷より深く読んでいるので７７銀を読み筋に出さないからといって
ソフト越えの根拠にはならないのでは
343名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-Zc4L [126.234.41.182])
垢版 |
2019/10/19(土) 02:11:04.25ID:R6YOJuw7r
ソフト超えソフト超え騒ぐ風潮は全然つまらないと思ってるけど、
>>333で示された筋に関しては読み抜けがあるでしょ

本譜とあまり状況が変わっていないから、2手目の27香にも77銀が成立しているはず。
344名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-UkLQ [150.147.100.146])
垢版 |
2019/10/19(土) 02:13:56.58ID:xPGi7VFT0
なお35手詰が最短だった模様

ソフト超え笑笑
345名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-1jLk [221.94.35.124])
垢版 |
2019/10/19(土) 02:19:55.39ID:DT5GIaED0
>>343
>2手目の27香にも77銀が成立している
ソフトの読み筋と糸谷の指し手とは違うので77銀は成立していないよ
346名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-1jLk [221.94.35.124])
垢版 |
2019/10/19(土) 02:27:07.98ID:DT5GIaED0
>>345
＞本譜とあまり状況が変わっていないから
本譜と５２億ノードの読み筋の状況は全然違うけど、つまり７７銀で勝てる手順通りには
進行できないよ、糸谷の手順どおりなら７７銀が有効だが
347名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-TvqY [110.163.216.11 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/19(土) 02:33:36.58ID:WumSOjdhd
>>306
検討陣は藤井が指してから慌てて検討して結論を出してただけで、事前に察知してたわけじゃないぞ

>>307
71飛が実際に指される前は、ソフトは71飛を悪手認定してた
ソフトに入力し手を進めたり長く読ませたりしてようやくソフトは71飛を評価したわけで、ソフト超えと言っても差し支えない
348名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-TvqY [110.163.216.11 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/19(土) 02:34:19.68ID:WumSOjdhd
>>316
澤田は最近ひどいぞ
2019/10/19(土) 02:38:26.15ID:+7rl0vYu0
>>347
指されてから「見えた」っていうならそんなの糸谷だって見えたわな
検討陣は藤井が指したのを見て検討を始めただけでそんなの見えてたとは言わん
2019/10/19(土) 02:39:54.02ID:XaRxTdCxp
>>347
誤認。
71手46桂の段階で検討陣は71飛を有力な手として言及している。
もちろん深く読み切った上でのコメントではないが、人間の第一感として有力な手と判断されている。
他の棋士でも有力手として検討に上がる手を「ソフト超え」と認定するのはやりすぎでしょう。
351名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-1jLk [221.94.35.124])
垢版 |
2019/10/19(土) 02:40:11.37ID:DT5GIaED0
>>347
＞71飛が実際に指される前は、ソフトは71飛を悪手認定してた
ソフトもピンからキリまであるので一概にソフトって人くぐりで決めつけるのは良くないよ
illqha4-dolphin2の候補手５でHash値は多いほど良いのでこのソフトで検討してみては読みが速いよ
上位ソフトでも検討性能が悪いのがそこそこあるよ、名前は出さないけどね
352名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-1jLk [221.94.35.124])
垢版 |
2019/10/19(土) 02:43:11.33ID:DT5GIaED0
>>351
＞71飛が実際に指される前は、ソフトは71飛を悪手認定してた
すぐに評価値が後手に振れてないかと言ってソフト越えはないのでは、ソフトにもある程度読ませてあげてよ
353名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02c0-MVXO [211.124.31.7])
垢版 |
2019/10/19(土) 02:44:26.00ID:FXMfNpdM0
この子は絶対に過去の敗戦を無駄にしないね。
深浦戦しかり、じめ子戦しかり。
同じ間違いを二度としないように徹底的に勉強して来る。
負けても必ず強くなって帰ってくるからえらいわ
354名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-Zc4L [126.234.41.182])
垢版 |
2019/10/19(土) 02:49:11.20ID:R6YOJuw7r
>>345
77銀が成立しない理由がわからないんだけど
27香の場合のみ発生する返し技とかあるの？ソフトに訊いて教えて

77で清算して寄せきる順が存在した（飛車の位置等細かいバリエーションはあれど）ことが本局の最大のポイントであって、
77銀からの一気の寄せが成立しているのにソフトが受けに回る手を示したなら、その部分に関しては読みが浅いとしか言いようがないよ
355名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-1jLk [221.94.35.124])
垢版 |
2019/10/19(土) 02:52:04.13ID:DT5GIaED0
>>354
逆に５２億ノードの手順から７７銀が成立する根拠を具体的に教えてよ、自分は藤井君のファンだがソフト越えは
言い過ぎって思ってるからあえて取り上げているけど
2019/10/19(土) 02:57:35.23ID:JgN/Khkmr
>>354
誰か脊尾詰で▲27香の局面読ませてみれば
△77銀で詰みがあるかどうか分かるんじゃね？
357名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-Zc4L [126.234.41.182])
垢版 |
2019/10/19(土) 03:03:03.99ID:R6YOJuw7r
>>355
根拠？本譜との違いがどこにあるのか全くわからないから
あとノード数云々にそこまで絶対的な信頼は寄せていない
読みの浅いソフトの手をプロ棋士が超えることはよくある
最終盤だといくら広く読もうとその筋に気づかなければ意味がないので、５０億ノードですら読みが浅いということもありえる
358名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-1jLk [221.94.35.124])
垢版 |
2019/10/19(土) 03:12:26.25ID:DT5GIaED0
>>356
>>357
申し訳ない２７香にしろ７７銀で簡単な１５手詰めくらいで後手の勝ちだった
ソフトの読み抜けだった、今までのことは無かったことにしてねごめんねｍ（＿　＿）ｍ
2019/10/19(土) 03:12:28.30ID:R6YOJuw7r
>>356
一応98にかわして即詰みを逃れる順があるから、詰み探索じゃなくて通常の検討の方がいいかも
技巧2でよければ明日やる
360名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-1jLk [221.94.35.124])
垢版 |
2019/10/19(土) 03:15:02.07ID:DT5GIaED0
>>359
ごめん先手２７香でも簡単に先手玉は詰んでる申し訳ない
361名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-1jLk [221.94.35.124])
垢版 |
2019/10/19(土) 03:18:33.90ID:DT5GIaED0
結局、最新ソフトでも深く読んでも７７銀からの詰めろが読めないので藤井君のソフト越えは間違いないよ
いろいろお騒がせして申し訳ありませんでした、藤井君は素晴らしい天才だわ
2019/10/19(土) 03:19:03.11ID:R6YOJuw7r
なるほど把握
まあソフトがその順を読んでいようがいまいが対局者には何の関係もないわけで、
ソフト超えか否かに拘泥すること自体が不毛だと思うよ
363名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0e12-zd/2 [183.180.106.134])
垢版 |
2019/10/19(土) 03:20:54.43ID:h0ZiuKAn0
>>361

丸坊主にしろよ、カス
2019/10/19(土) 03:24:49.16ID:xILHNmNV0
羽生さん完全に鬼畜眼鏡モードだな
対局が楽しみ過ぎる
2019/10/19(土) 03:27:20.23ID:JgN/Khkmr
>>358
許す
ただ次からは長文は控えた方がいいと思うよ
2019/10/19(土) 03:41:19.12ID:sZAW+4Zk0
羽生さんとなんて楽しみ過ぎるな。
タイトル戦で藤井対羽生なんてなったら絶頂して死ぬ気がする
2019/10/19(土) 04:27:46.48ID:FnPWbZpL0
昨日は俺の最新ソフトもそうだけど、ソフトの弱点が色々見えた局だったな
まぁ藤井の詰みを見つける能力は高ノードの最新ソフトを超えてる事は確かだわ
368名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4f33-k5BT [180.144.231.125])
垢版 |
2019/10/19(土) 04:38:50.62ID:bWXcyXGo0
今仕事から帰ってダニー戦見た
まさか角抜いた直後で読みきってるの？
おしっこチビッた
震えたわ
スゴすぎて笑うしかないな
2019/10/19(土) 04:41:11.58ID:FnPWbZpL0
>>368
その前から読み切ってて、３９手詰に誘導した疑惑まである
2019/10/19(土) 04:46:32.09ID:FnPWbZpL0
王将戦１位確率　同率ＰＯ含む

５羽生九段５７．２％
３広瀬竜王３４．８％
５藤井聡太２９．１％
４豊島名人１４．９％
５三浦九段９．７％
１久保九段２．３％
２糸谷八段１．１％
371名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-TvqY [110.163.216.11 [上級国民]])
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2019/10/19(土) 04:53:26.08ID:WumSOjdhd
>>368
たぶん、馬を取った時の長考でほぼ読み切りでしょ
糸谷が延命だけの粘りに出たら無駄に長引いたろうけど、糸谷は斬られる覚悟で形作りをした

>>369
糸谷の▲32銀成～▲46桂はまず想定外だったろうし、さすがにそれは無いとと思う
2019/10/19(土) 05:39:56.07ID:YKAYQgsW0
>>368
お仕事お疲れ様でした。

楽しんで下さい。
2019/10/19(土) 05:51:17.61ID:6ImvkwTu0
>>311
全員被害者の会やな
2019/10/19(土) 05:53:08.90ID:6ImvkwTu0
>>368
とりあえず泌尿器科行っておいたほうがええと思う
2019/10/19(土) 07:07:51.41ID:GrpkCree0
>>321
強く同意
376名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2f02-S3Tg [14.101.9.167])
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2019/10/19(土) 07:09:52.08ID:M4K29LES0
藤井君がソフト超える時って大概長手数の詰みを発見できてるときだから
つまり藤井君ってソフトが弱くなっちゃうけど長手数の詰みエンジンを搭載しているものと
同格ってことなんじゃない？
当然普通のソフトよりは弱いとしても、そういう一発能力のある弱めのソフトと同レベルということでは
2019/10/19(土) 07:13:51.47ID:GrpkCree0
>>366
イ㌔
我々は伝説が作られる過程を見ているんだぞ！
378名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-+X/d [60.94.39.68])
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2019/10/19(土) 07:15:19.06ID:4qX/II8e0
将棋ソフトを重視する名人が
連続して失冠したり
羽生さんに負けたりするのを観ると
ソフト重視の闘い方に
対抗する闘い方が
整備されてきたのかと思います
379名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-+X/d [60.94.39.68])
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2019/10/19(土) 07:15:41.96ID:4qX/II8e0
羽生さんが勝って王将戦で挑戦
渡辺さんに勝って100期
これはこれで幸せな御伽話

渡辺さんに負けて99期
夢を見続けられるから
御伽話は続く

藤井聡太が勝つ
多くのおじさん達が
暗い気持ちになる
でもまだ御伽話は続く
次は勝てると

藤井聡太が圧勝
御伽話　作られた伝説が壮絶に終わる
2019/10/19(土) 07:40:19.21ID:JHknAzHe0
>>321
そうだね、明瞭かつ丁寧。お話し好きな性格もあるんだろう。

対局中のぐだ彦とのギャップもいい
2019/10/19(土) 07:48:40.63ID:6ImvkwTu0
棋聖戦は順当なら阿部→畠山→大石やな
まあ決して楽ではないはずなんだが全員被害者の会やし
鬼リーグの王将戦と比べるのは無意味やな
382名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-TvqY [110.163.216.11 [上級国民]])
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2019/10/19(土) 07:51:31.19ID:WumSOjdhd
>>381
大石戦は、途中で負け覚悟の危ない対局もあったよな
383名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c6b0-V+wO [153.226.13.64])
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2019/10/19(土) 08:58:32.67ID:IUJQDyUM0
将棋チャンネルは、ウハウハやなｗ
2019/10/19(土) 09:15:19.58ID:avckj5DEM
羽生さん角換わりやりそうだなあ
ここで相手の得意戦法で若い才能を叩いておきたいだろう
385名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-TvqY [49.98.15.194 [上級国民]])
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2019/10/19(土) 09:19:25.75ID:pVkLo6cUd
>>384
王座戦では佐々木大地の得意戦法から全力逃亡した羽生さんだけど、21日は逃げるかどうか興味あるね
2019/10/19(土) 09:23:39.57ID:qh9banWO0
ハブのことだから何か変な振り飛車をぶつけて来るんじゃないかなｗ
387名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbed-1jLk [122.135.28.74])
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2019/10/19(土) 09:30:43.27ID:dqZT9+ik0
藤井七段が後手の時
角換わりをやってくれる棋士がいなくなりそう
2019/10/19(土) 09:34:52.02ID:Z0MO2G6H0
本命　相掛かり
対抗　変な振り飛車、矢倉
大穴　角換わり
2019/10/19(土) 09:36:09.76ID:xILHNmNV0
まあ藤井くんの弱点つくなら相掛かりだろうが、羽生さんのプライドがそれを許すか
2019/10/19(土) 09:36:53.56ID:qrzIK2tQ0
同年代＆埼玉県だから羽生さんにも頑張ってほしいな。
2019/10/19(土) 09:45:35.93ID:qh9banWO0
羽生って、発言や衣装には見栄を張るのが大好きなわけだが

盤上の戦法は見栄なんぞで選んでいるわけじゃないだろう
自分がいけると思っているのを選んでいるだけで、若い頃から自信家で単純に強気なのでしょ
弱点衝くのがプライドに障るとかそういう変な拘りとは関係無さそう
2019/10/19(土) 09:47:02.59ID:Z0MO2G6H0
朝日杯では藤井の角換わりを拒否したし、普通に相掛かりだろう
393名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-TvqY [49.98.15.194 [上級国民]])
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2019/10/19(土) 09:47:27.83ID:pVkLo6cUd
>>389
羽生さんってわりと露骨に逃亡するから、その程度は別に何とも思ってないと思うよ
2019/10/19(土) 09:57:06.38ID:qh9banWO0
一応生まれは埼玉だそうだけど
羽生といえばほぼ多摩の東村山育ち
だから羽生当人的にはすっかり東京人のつもりでいるぜ
羽生のプライドはそういうプライドだからｗ

百貫目狙ってるから藤井聡太vs羽生はエグい将棋になりそうだな
2019/10/19(土) 10:35:25.56ID:+g0ClWWm0
藤井七段が108手で糸谷八段に勝った。【撮影・新土居仁昌】2019年10月18日
https://video.mainichi.jp/detail/videos/%E5%B0%86%E6%A3%8B/video/6095858976001?autoStart=true
396名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-UkLQ [150.147.100.146])
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2019/10/19(土) 10:41:25.42ID:xPGi7VFT0
菫ちゃんは男性棋士に３連勝だぞ。。凄すぎる。。藤井くんもうかうかしてられないな笑笑
2019/10/19(土) 10:44:39.47ID:xDT8gAlf
>>353
相掛かりは相変わらず苦手みたいだね
2019/10/19(土) 10:48:44.43ID:XvwL/+/ja
>>394
所沢生まれもしくは現・所沢在住なのが

所ジョージ
春日俊彰
蛭子能収

ここに並べられることを考えたら同情の余地はあるw
399名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d72c-uHRg [220.107.160.212])
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2019/10/19(土) 10:50:48.07ID:GBrzqCOc0
糸谷先生はよく角換わり選んだよな
その勇気に敬服するな
2019/10/19(土) 10:53:43.36ID:SifkRx2FM
>>396
囲碁やチェスは将棋に比べてジェンダーが少ないから
2019/10/19(土) 11:16:30.40ID:VlX/YK3g0
>>396
日本から出ていけ朝鮮人
402名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-TvqY [49.98.15.194 [上級国民]])
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2019/10/19(土) 11:36:53.68ID:pVkLo6cUd
>>395
いや、際どい勝利じゃねーだろ
こんな奴が記事を書いてていいのか？
2019/10/19(土) 11:39:34.74ID:IkUG0T2GM
糸谷のやつ、41手詰めでAiも最初読めない手筋だったらしいな
2019/10/19(土) 11:45:08.23ID:SifkRx2FM
>>402
記事読むと分かるけど、藤井の発言を引用してるだけだよ。だから「」付き
2019/10/19(土) 11:46:35.12ID:bEE/9o5z0
藤井の昨日の71飛車には痺れた
両者充実してる状態でレジェンズ激突楽しみすぎる
2019/10/19(土) 11:48:44.76ID:bxbItQPVd
>>402
「際どい将棋」な
藤井くんがそう言ったんだからそうなんだろう
407名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-1BET [126.182.129.89])
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2019/10/19(土) 11:49:08.11ID:XPmlAmZXp
>>402
ガチガイジの人かな？
2019/10/19(土) 11:50:38.24ID:bxbItQPVd
月曜日は名局が見られるといいなあ
その上で勝ってくれれば最高だが
2019/10/19(土) 11:51:04.21ID:8zIUPaq50
糸谷の方から変化してたけど、村山戦と同じように進んだら藤井君はどう変化するつもりだったのか分かる人おる？
2019/10/19(土) 11:59:23.38ID:eNmKHbAW0
39手詰は藤井のキャリアの中で最も長いはず
今まではデビュー戦が最長だったと記憶している
411名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02c0-MVXO [211.124.31.7])
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2019/10/19(土) 12:05:16.80ID:FXMfNpdM0
買い物するにでも考えるのが面倒で、１秒で決める自分にとっては、
「39手の先にどうなるか」考える人間が地球上にいるのが
もう驚異だわ。
2019/10/19(土) 12:06:04.53ID:nvq4E4qhd
>>409
▲21銀ではなく▲66歩なら、△86歩で後手が良くなる変化ばかりになる。
413名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-S3Tg [126.140.242.81])
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2019/10/19(土) 12:09:38.25ID:nIvgn1kl0
今頃東京人っていうやつおるんかｗ
414名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-TvqY [49.98.15.194 [上級国民]])
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2019/10/19(土) 12:11:40.28ID:pVkLo6cUd
>>404
>>406
あ、すまんな
記事本文を読めてなかったわ

>>409
それは藤井君本人にしかわからないが、想像だと▲66歩に対して△86歩を指したかったのかも
415名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-pTuN [60.105.95.84])
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2019/10/19(土) 12:17:01.36ID:9Y1hjjfa0
11手とか13手詰めで頭の中ぐちゃぐちゃになりかける自分にとっては39手とかもうどんな感覚なのか想像もつかん。
しかも聡太は脳内将棋盤使わず符号だけで解くとか意味わからんこと言ってるし
2019/10/19(土) 12:17:03.52ID:1CRc4dJiK
>>398
連盟の出身地も未だ埼玉(所沢)だし所沢市から表彰もされてるし逃げられんｗ
藤井がこの先どこに住もうが瀬戸市から死ぬまでロックオンされるんだし

先崎が昔(大して住んでなかった)茨城出身を変えようとしたら水戸から猛反発喰らって変えられなかった って書いてたしね
417名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
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2019/10/19(土) 12:20:45.26ID:lmLc5vBM0
「きわどい勝負」はリップサービス。
71飛が詰めろなんで楽勝でしたとは言えない。
24飛は負けが分かってての万歳突撃でしたねとも言えない。
418名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-TvqY [49.98.15.194 [上級国民]])
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2019/10/19(土) 12:23:29.38ID:pVkLo6cUd
>>417
藤井君の局後コメントは羽生と似てるよね
昨日も「77銀と打ち込んで良くなった」みないなことを言ってトボけてたし
419名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-UkLQ [182.251.255.48])
垢版 |
2019/10/19(土) 12:29:01.16ID:XBYe/Ivua
藤井「楽勝でした。笑笑」
420名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-pTuN [60.105.95.84])
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2019/10/19(土) 12:29:51.20ID:9Y1hjjfa0
基本的に棋士が言う「良くなった」＝「勝ちを確信」だからな。
はっきり言うと角が立つので、形勢判断の先手を持ちたいみたいにぼかした表現は棋界の伝統
2019/10/19(土) 12:40:41.38ID:bxbItQPVd
最短手数じゃなく最長手数で詰ましに行っちゃうあたりは詰将棋の弊害かなw
2019/10/19(土) 12:43:15.10ID:Qen0f4GbH
54金33桂まで詰みに活用
遊んでいるのは91香だけであった
423名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-k5BT [221.29.2.10])
垢版 |
2019/10/19(土) 12:45:24.69ID:g7K3uwmi0
>>325
詳しくはわからないけど、予選は東西で分かれるので同じ顔ぶれになりやすい
あと、トップ棋士はある程度散らばるように振り分けられるので
藤井も「振り分けられる側」に回ったということ
424名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-k5BT [221.29.2.10])
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2019/10/19(土) 12:51:29.52ID:g7K3uwmi0
>>412
マジですか
藤井はそれを用意してたかどうかわからないけど
８６歩はどういう狙いなんですかね
そうとう難しそうですが
2019/10/19(土) 13:00:07.40ID:Qen0f4GbH
>>417
厳密には71飛は詰めろではない（77銀98玉で即詰みなし）
飛車が9段目からいなくなると本譜手順で詰みとなる
2019/10/19(土) 13:01:20.75ID:VlX/YK3g0
完全無作為だと、叡王戦みたいになるからな

叡王戦はリニューアルして、Abemaトーナメントルールにしようぜ
5分5秒だとキツい人がいるから1分10秒にして、3局先取、千日手と持将棋は指し直しなしで1勝1敗扱い
タイトル番勝負は99番勝負で
427名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a261-fLd2 [123.230.195.155])
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2019/10/19(土) 13:03:30.96ID:90uQMPYW0
>>423
コオル「ゆきじゅじゅとてちてけんじゃ！」
428名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-TvqY [49.98.15.194 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/19(土) 13:16:46.80ID:pVkLo6cUd
>>424
一例として、△86歩に▲同歩△85歩▲同歩と玉頭の歩を吊り上げてから△11飛と馬を取る
後手は▲65歩くらいだが、ここで△65金と金銀交換を迫ってどうか
いつでも玉頭の空間に駒を打ち込む筋が迫力あり、先手も強い戦いをしにくくなる
実際の形勢はよくわからないが、村山戦よりは後手に手段が多そうな展開だと思う
429名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-UkLQ [182.251.255.48])
垢版 |
2019/10/19(土) 13:27:24.43ID:XBYe/Ivua
最短手数で詰ませられない藤井くん。。

羽生戦で挑戦者脱落の烙印が押されることになるとはなぁ笑笑
2019/10/19(土) 13:29:32.82ID:Qen0f4GbH
ジメイ戦は63にと金を作られたのが非常に痛かった
2筋3筋を守るよりも6筋7筋を守るのが重要やね
したがって解説や感想戦でも示されていたが75香は有力だった
431名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-k5BT [221.29.2.10])
垢版 |
2019/10/19(土) 13:51:47.39ID:g7K3uwmi0
>>428
なるほど６５金ですか
村山戦を掘り起こして調べてみましたが
この順だと６３歩成りも、急所の４６桂も入らない感じがしますね
６３歩成りが入らないと、むりやり４６桂入れて３４桂と王手で飛んでも
５２玉と広いところへ玉が逃げれそうです
７５歩は後から入れても勝負になりそう
全く想像だにしなかった展開ですが
多分、藤井君用意の手順は８６歩～６５金ですかね
まったく違ってたらそれはそれで驚きですが（大ドンデン返し！）
本格叙述藤井ミステリーの核心にかなり近づいたような気がします
2019/10/19(土) 13:54:20.01ID:eNmKHbAW0
>>425
77銀と打たれたらもう詰みだよ
98玉なんてやってる暇はない
2019/10/19(土) 14:03:00.06ID:wciCihuIa
>>321
最近の対局はその潔い負けましたを聞くことしか見どころがないんだけどな
434名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-UkLQ [182.251.255.48])
垢版 |
2019/10/19(土) 14:06:01.86ID:XBYe/Ivua
10月21日（月）の王将戦リーグ▲羽生善治九段（２勝０敗）－△藤井聡太七段（２勝１敗）戦はどちらを応援しますか？
羽生善治九段
54%
藤井聡太七段
46%

笑笑
435名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-TvqY [49.98.15.194 [上級国民]])
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2019/10/19(土) 14:07:36.82ID:pVkLo6cUd
相手がシーザーとかじゃあるまいし、4時間の持ち時間で1時間半以上も余るとは全くの想定外だったよな
藤井君は物足りなく思ってるような気がする
436名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3fd-5N4m [210.4.180.177])
垢版 |
2019/10/19(土) 14:10:53.15ID:H7CTqIV00
糸谷はなぜ村山の棋譜を選んだんだろ
そして藤井はどこで気づいて誘いに乗ったのか気になる
ていうかよく覚えてるよなw
437名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-pTuN [60.105.95.84])
垢版 |
2019/10/19(土) 14:11:50.63ID:9Y1hjjfa0
21日、youtuberのアユムは羽生さん応援らしい。
もう100期までチャンスが少ないからだと
438名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-lStp [126.38.46.187])
垢版 |
2019/10/19(土) 14:28:31.59ID:4+jt4lyt0
今回は初めて藤井君より対戦相手を応援する人が多そうだね。
439名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbed-1jLk [122.135.28.74])
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2019/10/19(土) 14:36:16.78ID:dqZT9+ik0
>>432
△７一飛のあと
▲４二金△２一玉▲１二香
が詰めろになっていないので成立する手
　７七銀で先手玉詰み又は必至で藤井七段の勝ち

前記手順が詰めろになっていた場合は
△７七銀▲９八玉で先手玉は詰まないので先手の勝ち
将棋用語としては△７一飛を詰めろとは言わない
2019/10/19(土) 14:56:05.31ID:VRFjhZJ40
昨日の将棋はまさにブラックホール流の藤井の面目躍如
2019/10/19(土) 15:24:02.50ID:3XbSMe19M
>>439
は正しい。
あえていうなら「詰めろ級」とかいったりするね。
即詰みはないけど必至がかかって、敗勢は確定するような状況
442名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-k5BT [221.29.2.10])
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2019/10/19(土) 15:25:53.62ID:g7K3uwmi0
７１飛車がいわゆる「ソフト越え」かどうかしっかりチェックしようと
もりけんTVさんの将棋検討をヨウツべで見ていたら
徹底解説と恐る恐る７３歩とか６６歩とか意味不明な手をソフトで動かしながら
「糸谷先生７５歩ではなく４２金だとソフト的にはまだやれた、どうでしょうか！」
と自信満々で結論してました。
ソフト越えですね・・・
キャラが好きなので（ｗ）また見に行きます
443名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb8-jn7P [202.213.176.42])
垢版 |
2019/10/19(土) 15:58:53.16ID:D5fmA9CD0
>>384
そんなことしたら胸熱すぎる
444名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-4Qiv [126.182.10.64])
垢版 |
2019/10/19(土) 16:02:34.33ID:y+OQCyiip
藤井七段と対局して悪者にならない人
1.羽生九段
2.里見六冠
3.杉本師匠
2019/10/19(土) 16:04:11.04ID:5PcRYeJ20
王将リーグは藤井くんにとってほんとに今後の糧になるな
リーグに入ったトップ棋士全員と対局できるのは大きな経験だ
2019/10/19(土) 16:13:35.79ID:qh9banWO0
>>445
おいおいｗ
なに終戦感に浸ってるんだよ
次の羽生戦さえ勝っておけばまだ全然終わってないぞ
447名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-Cp4Z [61.205.0.249])
垢版 |
2019/10/19(土) 16:15:26.64ID:pCYAE/OOM
>>444
深浦先生も…
448名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d72c-uHRg [220.107.160.212])
垢版 |
2019/10/19(土) 16:40:44.13ID:GBrzqCOc0
それにしても糸谷先生は派手に負けたなー
高2に39手詰め負けってなんか悲しいよな
449名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a261-fLd2 [123.230.195.155])
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2019/10/19(土) 16:49:58.52ID:90uQMPYW0
>>448
久々にスカっとした勝ち方で、やはり藤井くんは涼しくならないと
駄目だと改めて認識した。

羽生「暑さよまたぶり返してくれぇ！」
450名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
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2019/10/19(土) 16:59:51.53ID:lmLc5vBM0
>>439 確かに詰めろではない。
しかし先手は詰めろを掛けに行く場合24飛が必ず必要になるだろうから
24飛の形では詰めろになってるという事だろ。
24飛をやらないで攻めて77銀に98王と逃げたら
78銀成と金を取られて必死になるからそこで詰まないなら先手負け。
つまりどうせ24飛しかないという言葉が省略された。
451名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-PG89 [60.158.192.66])
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2019/10/19(土) 17:01:24.92ID:XThBAlrk0
>>444
おじさんも大丈夫
452名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a261-fLd2 [123.230.195.155])
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2019/10/19(土) 17:06:15.53ID:90uQMPYW0
下記藤井くんの２０１９年度の敗戦内容からすると、羽生さんの戦法は
本命：相掛り
対抗：角換り
大穴：四間飛車
となりそうだが、個人的には羽生さんの先手四間飛車は十分あり得ると思う。
また藤井くんにとっても、もし羽生さんの四間飛車を撃破できれば、今後対局予定の
久保さんへの牽制にもなるしね。

2019年度　藤井七段敗局 (9敗、先手3局、後手6局)

2019.05/23 相掛り (豊島名人・王位) 後手 銀河戦
2019.05/28 相掛り (都成五段) 後手 棋王戦
2019.06/03 相掛り (佐々木大五段) 後手 王座戦
2019.07/08 四間飛車（久保九段）後手 NHK杯
2019.07/09 四間飛車（久保九段）先手 銀河戦
2019.07/23 角換り (豊島名人・王位) 先手 竜王戦
2019.08/11 横歩取り (三浦九段) 先手 JT杯戦
2019.08/29 角換り (村山七段) 後手 叡王戦
2019.10/07 相掛り (豊島名人) 後手 王将リーグ第二戦
453名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbed-1jLk [122.135.28.74])
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2019/10/19(土) 17:11:04.23ID:dqZT9+ik0
>>448
研究にぬけがあったのかも

▲３四桂△3一銀　を想定していて
ソフトの評価値的には後手が良くても
後手は１一の飛車が使いにくく勝負になる
△７一飛　は
▲４二金△２一玉▲１二香 で
金駒を渡すと後手玉が詰むので後手が攻めにくい

藤井七段に
△７一飛　を指されて読み直したら
△７七銀　以下寄せられてしまうことが分かった

詰む詰まないの一直線の読みは藤井七段の得意とする分野
今回は相手が悪かった
454名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-TvqY [49.98.15.194 [上級国民]])
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2019/10/19(土) 17:11:43.71ID:pVkLo6cUd
>>436
あまりに棋士をなめすぎだろ

ファンの間でさえかなり話題になった研究手順をトップ棋士がチェックしてないはずがない
いわんや糸谷は藤井君の対戦者なんだから、近況の全対局をくまなく頭に入れてると思うわ

余談だが、天彦は年間3000局以上あるプロ公式戦を全て棋譜並べしてると言ってたし、一流の専門家ってのはそう言うものだ
2019/10/19(土) 17:13:16.13ID:NvNoIvPVd
>>442
ソフトは長手数の詰みが苦手であるという事実を知る必要がある。
モチロン詰みチェックルーチンは持ってるが、詰みチェックを入れると時間がかかり深く読めない。
だから通常は詰みチェックをしない。
456名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbed-1jLk [122.135.28.74])
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2019/10/19(土) 17:20:53.11ID:dqZT9+ik0
>>450
重要なのは
△７一飛　の局面で先手は後手玉に詰めろをかけることができないこと

仮定のの話だが
△７一飛　のあと先手が後手玉に詰めろをかけることが出来たら
△７七銀▲９八玉△７八銀成　が王手ではないので
後手が詰められて終わり

将棋用語としての詰めろは
詰めろをかけたら相手に詰めろをかけられても
即詰みにできる
457名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a261-fLd2 [123.230.195.155])
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2019/10/19(土) 17:38:26.78ID:90uQMPYW0
羽生「藤井の将棋には確かに華がある。相手に２４飛からの詰めろがかかるのを
分かっていて、自分は７７銀からの３９手詰めに賭ける！今のオレには無理だ。」

ナベ「オレは以前も今後も無理だ。」
2019/10/19(土) 17:45:16.17ID:HEJqQO7oM
羽生さんは敢えて角換わりでくるよ　そういう人だ
2019/10/19(土) 17:49:32.87ID:xjSIEggl0
これまでの羽生さんならそうだけど
今の羽生さんはどうかなあ
一手損角換わりと予想しておこう
460名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a261-fLd2 [123.230.195.155])
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2019/10/19(土) 17:52:09.82ID:90uQMPYW0
>>459
先手だと一手損にならないんだが？
2019/10/19(土) 17:54:12.05ID:xjSIEggl0
>>460
あれ？羽生さん先手？
462名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a261-fLd2 [123.230.195.155])
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2019/10/19(土) 17:54:35.11ID:90uQMPYW0
ナベ「糸谷は前回の朝日杯のときも藤井に火を点けたので
オレが迷惑を蒙った。みんな豊島を見習え。藤井を叩いておいて
自分は消える。これですよ、これ！
今回の王将リーグはまだ羽生さんや広瀬、久保さんが居るので
まだ大丈夫とは思うが…」
463名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ db61-fLd2 [112.136.113.11])
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2019/10/19(土) 18:03:42.87ID:LYiD+G/X0
>>413
流石に江戸っ子とは言わんわな。
2019/10/19(土) 18:08:29.27ID:Dr1LX7+6d
>>457
羽生もナベも71飛車のような危険な手でなく、31銀として勝つだろ。
465名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
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2019/10/19(土) 18:15:08.24ID:lmLc5vBM0
>>453 12香って何の意味があるの？
金を渡せば11金で詰むけど
次にどんな攻めがあるんだろう？
466名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbed-1jLk [122.135.28.74])
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2019/10/19(土) 18:24:57.79ID:dqZT9+ik0
>>465
失礼しました
▲２八香　の誤りです
74手目の棋譜コメの記載を転記するときに誤記しました

棋譜コメによると
▲２八香が「銀のキャンセル待ち」だ
そうです
467名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd62-TvqY [1.72.6.170 [上級国民]])
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2019/10/19(土) 18:25:10.46ID:xsIzgXHzd
>>453
糸谷の研究はおそらく64手目△75歩の時点で終わってたと思うが
468名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
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2019/10/19(土) 18:32:46.45ID:lmLc5vBM0
>>466 了解しました。
真っ先に24飛しか攻めがないように思えたがそれもダメくさいから
更に考えると28香を俺も思い付いた。かなり遅い攻めだけど。
2019/10/19(土) 18:45:55.45ID:bxbItQPVd
先に村山戦の変化に踏み込んだのは藤井くんで
ダニーは受けて立っただけかと思ったが
先にダニーが変化はするとは思わなかったが
470名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d72c-uHRg [220.107.160.212])
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2019/10/19(土) 19:46:28.18ID:GBrzqCOc0
即済みでバッサリやられた糸谷先生
むしろ気持ち良かったのかも知れないね
2019/10/19(土) 20:10:13.78ID:Z0MO2G6H0
21日は藤井と三浦を応援
とりあえず藤井単独首位と混戦にし、糸谷には落ちていただくのが良い
472名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbed-1jLk [122.135.28.74])
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2019/10/19(土) 20:10:27.56ID:dqZT9+ik0
>>468
△７七銀　以下で詰まなければ後手の攻めは制約される
深く読まなければ７七銀以下の詰みに気が付かないようなので
精算ありと思ったのでは？

藤井七段が相手でなければ糸谷八段の攻めが成功していたかも
今回は相手が悪かったのだと思います
473名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-UkLQ [150.147.100.146])
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2019/10/19(土) 20:16:27.33ID:xPGi7VFT0
先にダニーが変化したのは連盟から何らかの圧力があったのだろう。
羽生戦では実力の差という現実を突きつけられる事になるだろうし、当たって砕けろだな。笑笑
474名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
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2019/10/19(土) 20:18:43.87ID:lmLc5vBM0
62手目までジメイ戦と同じなんだね。凄いなー。
藤井君としては飛んで火に入る夏の虫と思ったのかなー。
2019/10/19(土) 21:18:31.13ID:8zIUPaq50
>>450
24飛じゃなくて22歩でも詰めろだぞ
2019/10/19(土) 21:54:03.56ID:fYMqAIAB0
ジメイ戦の解決策を藤井くんが得ているのはわかってるから
きっとそこまでは付き合ってくれる　だからその手前で別の手に入る。
ねじり合いの中盤になれば自分に一日の長があるはず…….という考えだったろうか
477名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd62-TvqY [1.72.6.170 [上級国民]])
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2019/10/19(土) 21:57:11.31ID:xsIzgXHzd
まあ、角換わりは糸谷の得意戦型でもあるからな
オーソドックスな角換わりはあまり指さないとは言え
2019/10/19(土) 22:08:18.37ID:eNmKHbAW0
糸谷は研究勝負より力戦を好むからジメイ手順はおとり、どの道変化するつもりだった
479名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbca-c2bD [122.131.217.31])
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2019/10/19(土) 22:10:25.74ID:bRSeiGwF0
ダニーは、どう指したかったのなあ？
480名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2f5f-TvqY [14.11.144.1 [上級国民]])
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2019/10/19(土) 22:16:19.41ID:kbi58IGg0
しかし、例の▲21銀がノータイムで糸谷が準備してた研究手と思わせたのに、次の△75歩を見て糸谷の手が止まった所が解せない
△75歩は自然な一着でソフトでも最善とされる手なのに、糸谷が想定してなかった理由がわからない
もしかして▲21銀のノータイムははったりで、研究でも何でもなく思い付きで指したのかもね
481名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbed-1jLk [122.135.28.74])
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2019/10/19(土) 22:27:59.84ID:dqZT9+ik0
選択権は自分にあるのに
1,500 metres freestyle で Katie Ledecky に挑戦したようなもの
角換わりの研究勝負に挑んだのが無謀だった

羽生九段は相掛かりか？
482名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
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2019/10/19(土) 22:36:17.58ID:lmLc5vBM0
>>475 22歩が詰めろなのは直ぐわかったけど
狙いが42金のみでそれ防がれたら終わりのようなきがして
あまり考えたくない手だ。
2019/10/19(土) 23:38:23.43ID:bkA4iE3/M
mtmtみたいな立場の人間が対立煽りとかやっちゃイカンだろ

mtmt@mtmtlife
10月21日（月）の王将戦リーグ▲羽生善治九段（２勝０敗）－△藤井聡太七段（２勝１敗）戦はどちらを応援しますか？
http://twitter.com/mtmtlife/status/1185149983269498882

このアンケートで羽生が多数なら将棋プレミアムは今後は羽生1500円 藤井800円にしろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/10/20(日) 00:01:59.29ID:LKFP3ScJ0
どっちを応援しますか、が対立煽りになるのか
どうも自分には理解できない考え方だな
じゃあ毎回ニコ生は対立煽りしてるわけか
2019/10/20(日) 00:05:55.95ID:uo6nI9Jt0
>>482
>>450
＞しかし先手は詰めろを掛けに行く場合24飛が必ず必要になるだろうから

「必ず」の意味を辞書で調べてみようね
2019/10/20(日) 00:14:11.01ID:wUpM0MNgM
>>484
ドワンゴはネットのゲスな文化に寄り添いすぎて経営がおかしくなったね
2019/10/20(日) 02:03:28.04ID:KzFWgbWn0
>>480
なんとなく嫌な手だから日和ればキズになったかもしれんが、
Abemaみたいな超高速戦でもなければ簡単に見切られて終わりだよな。
指してから考えて速度差の判断ミスに気がついたか？

あそこで止まったのは相手に失着を悟られるのも大きい。
2019/10/20(日) 03:34:02.09ID:AEcnTXaJ0
>>483すごいなこれw今藤井君を押したらちょうど半々にわかれてた
489名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-UkLQ [150.147.100.146])
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2019/10/20(日) 03:39:03.32ID:FO1kEzMO0
加古川青流戦で優勝に王手をかける池永四段＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞加古川青流戦で井出四段に完敗し、未だに優勝できてない藤井七段 笑笑
2019/10/20(日) 07:14:17.47ID:Orms556i0
>>68
こいつ恥ずかしいな
491名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-PG89 [126.212.188.140])
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2019/10/20(日) 08:27:54.46ID:cDW85fSqr
>>483
今の時点で藤井54%、羽生46%と若干聡太リード
492名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
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2019/10/20(日) 08:41:19.76ID:HglZqhiD0
>>487 豊島とかジメイならしっかり研究してるだろうけど
糸谷は多少研究する程度で後は何とかなるだろうという適当な性格なのかも。
どらえもんが助けてくれるさなど。
493名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-UkLQ [150.147.100.146])
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2019/10/20(日) 08:42:45.23ID:FO1kEzMO0
2018年10月にTwitterで行った『将棋棋士人気ランキング2018』では藤井くんはまさかの5位だったし。。人気絶頂期でも5位。。笑笑
2019/10/20(日) 09:29:19.11ID:NpkPkYlIM
>>493
そんなんわからんやん、ひふみんみたいに藤井聡太80歳が彼の人気の絶頂期かもしれん
2019/10/20(日) 09:31:02.67ID:J2YRJhPpd
>>477
そんないろんな角換わりを一緒くたにされてもな。普通角換わりと言ったら今回のオーソドックスな角換わりだろ
ダニーはほとんど指さないのにあえて持ってきたから、お？何かあるな？と思ったらなすすべなく惨敗
さすがに何だったんだ？って思うわ
496名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd62-TvqY [1.72.6.170 [上級国民]])
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2019/10/20(日) 09:40:52.43ID:Ny4RneASd
>>495
ダニーと言えば一手損角換わりが有名だが、普通の角換わりもわりと指す
例えば、ダニーが去年の順位戦で羽生を破り王将リーグで豊島を負かしたのも、ノーマル角換わりだった
2019/10/20(日) 09:42:34.02ID:jkgPJbfAM
JT杯の優勝棋士予想クイズ
これが本当の人気投票だろう
藤井聡太1位 羽生2位
htts://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/project/index.html

493で居酒屋が言ってるランキングは某ツイッターユーザーがフォロワーに向けて
募集したアンケートで投票も200人に満たず。
好きな棋士を5人挙げる条件で藤井聡太を5位までに含めない者が多数で
フォロワー自体に強烈にバイアスがかかっている
こりずに今年も同じアンケやるらしいから同じ結果が出るだろう
2019/10/20(日) 09:44:13.70ID:J2YRJhPpd
>>483
こんなの対立煽りでも何でもない
藤井君54%でリード。僅差で面白い
2019/10/20(日) 09:49:28.83ID:jkgPJbfAM
>>498
そっかー
対立煽りと言ってるのは俺だけだな
mtmtさん
もしこのスレ見てたらすまなかった
500名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd62-TvqY [1.72.6.170 [上級国民]])
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2019/10/20(日) 09:53:35.66ID:Ny4RneASd
将棋プレミアムの視聴料金

藤井・糸谷戦が、1000円
羽生・久保戦が、500円


中継のコメント数は

藤井・糸谷戦が、約10000
羽生・久保戦戦が、約500


金が絡んで初めて人間の情熱や本気度がわかる
この圧迫な格差を見りゃ、個人のしょぼいアンケなんて不毛だよ
2019/10/20(日) 10:05:25.87ID:SK4VQP79d
>>500
その通り。
非常に説得力がある。
2019/10/20(日) 11:36:47.36ID:LKFP3ScJ0
言葉の定義みたいなことなんだけど、
ダニー戦の71飛は77銀からの詰めろなの？
それとも77銀に98玉だとほとんど必至とはいえ詰みはないから、71飛は詰めろとは言えないの？
2019/10/20(日) 11:40:20.86ID:+JBp8YII0
人気があるからこそ、 迷惑なアンチを呼び込んでしまうんだろうな。
アンチに正義など一つもない。
ただ人の多いところに乗り込んで、メチャクチャな事を言って注目されたいだけの最低の負け組だからな。
504名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd62-TvqY [1.72.6.170 [上級国民]])
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2019/10/20(日) 12:01:54.91ID:Ny4RneASd
>>502
あれは詰めろでは無いね

事実上、詰めろみたいなものだけど
505名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd62-TvqY [1.72.6.170 [上級国民]])
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2019/10/20(日) 12:03:46.03ID:Ny4RneASd
詰めろ
適切に受けない限り、(逃れられない)即詰みが待ってる状態
2019/10/20(日) 12:05:32.26ID:4GtfAZwo0
糸谷戦の感想戦は55分もやったのか
2019/10/20(日) 12:07:38.91ID:4GtfAZwo0
石川四段も棋士室にいて39手詰めを目の当たりにしたみたい
508名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-+X/d [60.94.39.68])
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2019/10/20(日) 12:31:47.89ID:KqKDia6v0
17歳で将棋の神様との対局が
話題になる凄さ

時代の時計の針がぐいっと進むのか
緩やかに進むのか

楽しみだね
509名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-cTdp [222.10.191.60])
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2019/10/20(日) 12:50:45.33ID:gsB8zX4a0
羽生オタクは藤井藤井応援スレを荒らしまくるが，藤井オタクは羽生応援スレウ荒らさない。品格の違い。
2019/10/20(日) 13:07:25.30ID:LKFP3ScJ0
>>508
タイトル保持者と挑戦者、という立場での戦いにならなかったのは少し残念だけど
ともに挑戦者の座を争う戦いだし、舞台は整ったね
2019/10/20(日) 13:08:31.66ID:LKFP3ScJ0
>>504
75同飛は詰めろ？
512名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27ae-UkLQ [150.147.104.220])
垢版 |
2019/10/20(日) 13:26:38.67ID:k6r1jqcC0
時代の時計の針が逆戻りするかもね笑笑
2019/10/20(日) 13:28:31.79ID:d0TN2mChd
>>485
調べてみたがこの文脈なら「かならず必要になる」は問題なく意味が通るできるぞ
514名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-+X/d [60.94.39.68])
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2019/10/20(日) 13:29:22.21ID:KqKDia6v0
>>512
それはそれで
観ものだね
2019/10/20(日) 14:06:45.85ID:fdlyIYn3M
>>511
詰めろではない。98玉で即詰がない。
2019/10/20(日) 14:24:45.03ID:LKFP3ScJ0
>>515
うーん
それならダニーは、仮にどっちにしろ負けであったとしても、98玉とするのが最善手だったってことになるの？
2019/10/20(日) 14:30:31.98ID:uadt++vp0
ダニーの敗着はなんだったの？
2019/10/20(日) 14:31:36.66ID:y3efog4P0
>>517
21銀がすでにあまり良くなかったような
519名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbed-1jLk [122.135.28.74])
垢版 |
2019/10/20(日) 14:40:54.33ID:XDEVYAYY0
>>511
>>515
>>516
△７五同飛の局面は詰めろではないが
▲２四飛とした時点で
飛車が移動したため先手玉は詰めろ状態になった

▲２四飛は後手玉に対し▲２一銀から簡単な詰み
△７七銀から即詰みがあることを分かったうえで形作りと思われる
2019/10/20(日) 15:01:05.60ID:LKFP3ScJ0
>>519
24飛だと、万が一藤井くんが寄せ損なったらダニー勝ちになる手順ってことにはなるのかな
寄せ損なったら許さんぞ的な
521名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
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2019/10/20(日) 15:09:38.32ID:HglZqhiD0
>>517 21銀が敗着だろう。
多分糸谷は24飛で自玉が詰むと思ってなくて21銀を指したと思う。
ところが藤井君が堂々と31飛と指したんで
さては24飛だと詰むのかと気づいたが後の祭り。
どう指しても負けと観念して24飛の突撃で死を待った。
2019/10/20(日) 15:12:55.01ID:lIsAryF9M
　　／⌒ヽ
　く/･゜　⌒ヽ
　 |　3　(∪￣]
　く､･。 (∩￣]
明日の対局かったほうがかちすすんで挑戦者なれば満足
2019/10/20(日) 15:14:20.58ID:uo6nI9Jt0
>>502
詰めろではない
29の飛車が動くと詰むという飛車を動けなくした一手
しかし、糸谷は飛車を動かしてしまったため詰まされたということ
2019/10/20(日) 15:17:03.66ID:uo6nI9Jt0
>>513
22歩でも詰めろだから、24飛が「詰めろかけるのに必ず必要な一手」ではないね

なんで問題無く意味が通るのか理解不能
2019/10/20(日) 15:20:39.33ID:3FtfRWRJ0
最近また矢倉全盛時代みたいな
指定局面から研究力で勝負みたいな感じになってるよな
なんでああなるのかトーシロにはまったくわからん
2019/10/20(日) 15:43:27.58ID:4GtfAZwo0
なんか昨日から詰めろかどうかという議論してるがそこそんな重要か？
527名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
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2019/10/20(日) 15:47:08.59ID:HglZqhiD0
>>524 24飛が必要だろうと言ってる。絶対じゃない。
で22歩と指せば42金の一手詰だから45桂同桂同金で逃げ道を開けるか
31銀と受けたりするだろう。
その後変化も考えた上で勝てる可能性がどれだけあるか検討する。
24飛の場合は本譜のように即詰みを狙ってガンガン攻めて来る。
そうすると後手が詰め損なえば先手勝ちになる。
それか糸谷は詰まないと思ってた可能性もある。
いずれにせよ24飛と行った方が勝てる可能性が高いと判断したはず。
2019/10/20(日) 15:48:53.23ID:G4pu89hv0
>>499
大した問題じゃないから気にすんな
藤井君、56%とリードを広げる
2019/10/20(日) 15:52:14.92ID:uo6nI9Jt0
>>527
辞書調べなかったのか？
必ずと絶対は同じ意味だぞ
2019/10/20(日) 15:53:24.52ID:4dCaTd9pd
>>526
詰めろって言葉の意味難しいなあって思って聞いてみたんだけど
今ますます分からなくなったww

藤井くんの将棋に関係ある話題だからいいかと思ったけど、不愉快だったら申し訳ない
2019/10/20(日) 15:55:54.36ID:G4pu89hv0
>>516
98玉なら分かりやすく勝ち目がなくなるから良い手とは思わない。紛れがある方が良いと言えると思う
532名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
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2019/10/20(日) 15:56:31.75ID:HglZqhiD0
>>529 将棋が分かってないみたいだね。
簡単な1手詰みで受けられたら何の見通しも立たないような手は無意味に等しい。
有力な手のみが対象になる。
24飛以外に勝てる可能性が高い手がないという意味だよ。
2019/10/20(日) 15:56:37.23ID:uo6nI9Jt0
>>530
詰めろの意味は簡単だよ
相手がパスして自分の番になったら詰ませられるのなら詰めろ
だから、71飛車は詰めろじゃないでFA
2019/10/20(日) 15:58:21.77ID:HrEyvOWoM
>>516
将棋用語でいう「詰めろ」ではないだけであって、勝ち目はない。
なので敢えていうなら「詰めろ級」っていったりする。
敗着は強いていうなら▲32銀成かな。

>>519
▲24飛で「詰めろ状態」じゃなくて「詰んでいる」ので「▲24飛で先手玉に詰みが生じた」ってことですね

あくまでも用語の定義の問題なだけですが
2019/10/20(日) 15:58:46.27ID:uo6nI9Jt0
>>532
>>450
×先手は詰めろを掛けに行く場合24飛が必ず必要になるだろうから
〇先手は勝ちに行く場合24飛が必ず必要になるだろうから

こう言いたかったってこと？
2019/10/20(日) 15:59:53.60ID:G4pu89hv0
>>526
言葉の定義を明確化することは良いことじゃないかな。あやふやな人もいるだろうし
537名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
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2019/10/20(日) 16:04:20.28ID:HglZqhiD0
>>535 そうだね。
後手には早い77銀からの攻めが待ってるから
グズグズできない。
それに対抗する早い攻めを考える必要ありと判断する。
それは24飛くらいしかないように見えるという事。
22歩は詰めろになるというのは見えるけど候補として考えなかったね。
2019/10/20(日) 16:08:56.96ID:uo6nI9Jt0
>>537
まあそれなら納得
539名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27ae-UkLQ [150.147.104.220])
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2019/10/20(日) 16:15:24.39ID:k6r1jqcC0
加古川青流戦で優勝を決めた池永四段＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベスト8止まりの藤井聡太くん笑笑
540名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
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2019/10/20(日) 16:15:53.27ID:HglZqhiD0
形勢不利と判断できる場合は相手が間違るのを期待するしかない。
絶対間違えないような手を指して益々不利が拡大するのは嫌だから
22歩（42金の一手詰）のような分かり易い手は指したくない。
2019/10/20(日) 16:34:53.60ID:f6IB+ueJ0
ほー
小林健二門下の池永四段が加古川青流戦優勝したのか
同じ板谷一門として素晴らしいね
2019/10/20(日) 16:37:16.20ID:Myqplrx1H
藤井羽生戦どっちが勝っても熱いね。俺は藤井ノリ
2019/10/20(日) 16:40:12.66ID:HTyD0cmP0
>>541
過去に池永四段に必敗になりそうな対局あったっけかな
2019/10/20(日) 16:42:35.79ID:aEJ/N53Rp
詰めろ=適切な受けを行わないと次の手で詰みが発生する状態のこと
でなかったっけ？
2019/10/20(日) 16:45:44.58ID:aEJ/N53Rp
>>543
あった。確か今年の2月。
池永君の大ぽかで大逆転した。
2019/10/20(日) 16:46:17.63ID:uo6nI9Jt0
>>544
定義は>>530
2019/10/20(日) 16:46:53.87ID:uo6nI9Jt0
間違えた
×>>530
〇>>533
2019/10/20(日) 16:51:45.28ID:IieQ1Bn00
今戦ってる王将戦の予選最初の相手が池永四段だったな
初戦にして一番苦戦した記憶
549名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-TvqY [49.98.137.200 [上級国民]])
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2019/10/20(日) 16:58:32.31ID:g+KCfOuCd
>>548
あれは一番の苦戦だったね
2019/10/20(日) 17:01:53.57ID:4dCaTd9pd
序中盤で悪くしないのがいいとはいえ、うっかり悪くしちゃうことはあるんだろうな、相手が誰であれ
そういうときにどれだけ挽回できるかか
2019/10/20(日) 17:04:17.22ID:aQ7QXXkG0
池永がうっかり飛車動かさなきゃ負けてたね
王将戦は以前は南地蔵先生にも負けかけた鬼門だと
思ってたわ
552名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-GDtP [118.5.6.123])
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2019/10/20(日) 17:09:43.39ID:ai22cIgU0
明日が実質将棋世界一決定戦やね
楽しみやわ
2019/10/20(日) 17:16:28.51ID:pf/mP0ZHK
｢だいたい詰めろでほぼほぼ勝ち
やったね聡太、明日はホームランだ＼(^o^)／｣

藤井猛
2019/10/20(日) 17:18:48.70ID:ai22cIgU0
ほぼほぼ詰めろ
ほぼほぼ必死
2019/10/20(日) 17:20:41.60ID:SZGMNRihd
71飛はほぼほぼ詰めろというやつか
2019/10/20(日) 17:29:55.09ID:f6IB+ueJ0
>>551
デビューしてしばらくは王将戦が苦手な棋戦って言われたね
今となっては懐かしい
2019/10/20(日) 17:30:55.23ID:8Q/ylJ1MM
なんだよ
アンケートの途中経過、藤井がリードに変わっちゃったじゃないか
羽生リードで終わったら将プレに
「一番人気の羽生を1500円にして藤井を800円に戻せ」
ってメールしてやろうと思ってたのにいいかげんにしろよな
mtmt@mtmtlife
10月21日（月）の王将戦リーグ▲羽生善治九段（２勝０敗）－△藤井聡太七段（２勝１敗）戦はどちらを応援しますか？
http://twitter.com/mtmtlife/status/1185149983269498882
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
558名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a261-fLd2 [123.230.195.155])
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2019/10/20(日) 17:31:18.19ID:7fxUGFXe0
>>542
今回は藤井くんが羽生さんに勝って、プレーオフで再戦がベストだね。
プレーオフには羽生さんが勝ってついでにナベから王将位を奪冠で
百期達成！来期は藤井くんが全勝で挑戦して羽生さんとタイトル戦を
争うと、こうなったら胸熱。
それで羽生さんから・・・となったら涙が止まらんよ。単なる妄想に過ぎんが。
2019/10/20(日) 17:45:41.92ID:lritPvxg0
叡王戦やNHKは苦手だろうね
ろくな成績がない
出場できなくなった青龍戦やYAMADAも苦手かも
2019/10/20(日) 17:53:57.83ID:ZU7qNR7q0
>>557
ツイッターで将棋に興味がある層でこれだから
ライト層を加えると藤井人気が圧倒的だな
561名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a261-fLd2 [123.230.195.155])
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2019/10/20(日) 17:57:47.55ID:7fxUGFXe0
>>557
レーティングによる羽生・藤井戦の勝率共に５０％には笑えた。
永世七冠、A級１組の九段にだよ。たかが17歳のC1棋士がだよ。
2019/10/20(日) 18:10:23.53ID:MiKkbJ2S0
>>543
2月の王将戦一次予選
あれで負けていたら今の王将リーグはなかった
563名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a261-fLd2 [123.230.195.155])
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2019/10/20(日) 18:13:41.54ID:7fxUGFXe0
藤井対策ー＞最高気温２５度C以上の日を狙え！
2019/10/20(日) 18:17:06.48ID:MiKkbJ2S0
>>563
明日の渋谷区の予報は
曇のち雨　最高21最低17

藤井には追い風や！
2019/10/20(日) 19:11:17.01ID:4GtfAZwo0
明日は相掛かりなら間違いなく時間内に終わらないだろうな
藤井がどれだけ時間差をつけられずに指せるかにかかっている
566名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbca-c2bD [122.131.217.31])
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2019/10/20(日) 19:12:51.11ID:KXcssNf80
>>564
もっと、寒くなりますようにー
567名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27ae-UkLQ [150.147.104.220])
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2019/10/20(日) 19:21:01.48ID:k6r1jqcC0
御上段の間で上座に陣取る増田六段＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋道雄の間で下座の藤井くん笑笑
568名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-wZdW [60.119.47.160])
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2019/10/20(日) 20:16:13.12ID:xpyeyVoK0
寒くなったら藤井は強い！がんばれ！
569名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-ZWq7 [60.124.91.4])
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2019/10/20(日) 20:17:12.77ID:adGL2A2u0
>>567
馬鹿丸出し　東京でやるのに御上段の間とは
2019/10/20(日) 20:47:02.81ID:MiKkbJ2S0
理想的な展開は

羽生　藤井×　三浦○　広瀬×　糸谷○
広瀬　　　　　　久保○　羽生○　藤井×
藤井　羽生○　　　　　　久保○　広瀬○
三浦　糸谷○　羽生×　豊島○　久保○

こうなれば藤井挑戦、糸谷久保豊島陥落となる
少なくとも陥落枠を埋めてもらえば安心
571名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
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2019/10/20(日) 20:59:52.31ID:HglZqhiD0
蛇足かもかも知れないが糸谷戦 24飛の意味。
放置すれば21銀から詰む。
同歩の場合は21銀23王22金34王35香で詰む。
24飛でどうだとabemaに書き込んだ時、
24飛の時点で詰むという書き込みがあって驚いた。
572名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 472e-xtpw [118.86.145.189])
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2019/10/20(日) 21:05:41.02ID:bghiJhvS0
>>508
羽生九段は「将棋の神様」から「超一流棋士」に衰えた
2019/10/20(日) 21:07:58.90ID:m27bzkV50
王将戦もだいたいレート通りの進行という感じだな
A級ならではの特別な強さみたいなものは感じない
2019/10/20(日) 21:12:21.69ID:HrP0CXqc0
>>533
パスなんてないよ
それやったら二手指しで負けじゃないか
2019/10/20(日) 21:13:32.96ID:MiKkbJ2S0
>>571
うむ
先手の唯一の逃れは77銀98玉なんだが
飛車が9段目からいなくなると79や89の受けがなくなり77銀98玉97銀の筋で、のちに89角や79角で詰む
2019/10/20(日) 22:20:06.50ID:QGgev6N70
第45回将棋の日in甲府 公開収録観覧者募集中！
あの藤井聡太七段が甲府に登場！
11月23日（土）午後1:00～ 於:甲府市総合市民会館
スペシャル対局 次の一手名人戦他 入場無料
<出演棋士>
渡辺明三冠 永瀬拓矢二冠 木村一基王位 佐藤康光将棋連盟会長
鈴木大介九段 中村太地七段 藤井聡太七段 戸辺誠七段
山田久美女流四段 谷口由紀女流二段 ほか現役棋士多数
577名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbed-1jLk [122.135.28.74])
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2019/10/20(日) 22:20:23.04ID:XDEVYAYY0
明日は毎日の棋譜中継なし？
578名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-k5BT [60.90.181.244])
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2019/10/20(日) 22:22:01.14ID:6Bwj/XAf0
糸谷藤井君にカモにされてるな
最後も詰ますしかない形になったから藤井君が運よく詰ませただけだからな
2019/10/20(日) 22:24:05.27ID:pniFoJq60
運よく（笑）
580名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0e12-zd/2 [183.180.106.134])
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2019/10/20(日) 22:29:24.20ID:p2jMRhCP0
>>574

こうゆう人を、アスペと言うのだろうか
2019/10/20(日) 22:29:44.93ID:m27bzkV50
藤井聡太の指導将棋は珍しいよなあ
選べるもんでもないだろうが
582名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbed-1jLk [122.135.28.74])
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2019/10/20(日) 22:30:33.19ID:XDEVYAYY0
75手目の棋譜コメに
感想戦のコメントが追加されている
７七の地点で精算する順が詰むので、それは大きいかと思いました
583名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-k5BT [60.90.181.244])
垢版 |
2019/10/20(日) 22:46:47.83ID:6Bwj/XAf0
>>582
７１飛って詰ろじゃない
584名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbed-1jLk [122.135.28.74])
垢版 |
2019/10/20(日) 22:59:29.21ID:XDEVYAYY0
>>583
75手目▲７五歩の棋譜コメなので
△７六同飛▲２四飛なら先手玉が詰み

糸谷八段
代えて
▲４二金△９八玉で一手余せると思ったのですが
△７七銀と打たれて負なのに気づいて自分から
酷い変化に飛び込んでしまいました
2019/10/20(日) 22:59:29.38ID:swKmVvhk0
>>576
これのゲストで豊島広瀬が来るしタイトルホルダー全員と藤井とか豪華すぎ
586名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbed-1jLk [122.135.28.74])
垢版 |
2019/10/20(日) 23:03:01.75ID:XDEVYAYY0
>>584
誤記訂正
▲４二金△２一玉▲９八玉
2019/10/20(日) 23:06:21.07ID:YF/37S/10
>>576
このメンツで入場無料はやりすぎだろう
2019/10/20(日) 23:06:26.63ID:7yVWKFFI0
>>578
そうか88の王を18まで連続王手で31手も追ってみたら「運よく」詰んだんだね(笑
2019/10/20(日) 23:07:26.40ID:YF/37S/10
NHK番組の収録か
2019/10/20(日) 23:11:03.70ID:16sPV7qe0
>>576
観る将だけど行きたい！
591名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-k5BT [60.90.181.244])
垢版 |
2019/10/20(日) 23:13:10.24ID:6Bwj/XAf0
>>588
糸谷の２４飛で詰みが発生したんだよ
2019/10/20(日) 23:19:00.71ID:4dCaTd9pd
無料だけど抽選だからね
応募するだけしてみた
万が一当たったらどうやって行くか考えるわww
2019/10/20(日) 23:25:54.60ID:HNOX+lij0
>>574
仮にこのまま自分の手番になれば即詰みってのが詰めろなんだから二手指しとか関係ない
詰めろじゃなかったのが相手が駒を動かした結果詰めろになってしまうこともあるからな
2019/10/20(日) 23:31:16.61ID:7yVWKFFI0
>>591
糸谷自殺したん？なんで？総手数109手の棋譜中28.4%が連続王手で終了って
2019/10/20(日) 23:40:33.12ID:LKFP3ScJ0
>>594
飛車走った手が後手玉への詰めろだったからじゃない？
何やっても負けだったから最後のお願いで藤井くんが詰まし損なうことに賭けたのでは
2019/10/20(日) 23:41:34.83ID:HNOX+lij0
>>594
39手詰を詰ました藤井がやばいのであってこういうのは自殺とは言わん
597名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-k5BT [60.90.181.244])
垢版 |
2019/10/20(日) 23:54:21.11ID:6Bwj/XAf0
>>594
ソフトではまだ互角から後手有利なんだがな
藤井君の罠にはまりやすいタイプだね

自ら詰みに飛びこむんだから
2019/10/20(日) 23:57:19.92ID:pniFoJq60
>>597
読み負けてるだけじゃ…
2019/10/20(日) 23:58:04.09ID:aQ7QXXkG0
ダニー敢えて飛車走った
相手が間違えたら即詰みだから
しかしながらその飛車を動かしたから詰み発生
だった
池永戦の最後と同じだと思うが
2019/10/21(月) 00:00:11.69ID:SRK7iCFT0
39手詰めに誘導されたダニー
601名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-k5BT [60.90.181.244])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:01:15.55ID:IqnVM+Jc0
>>598
どっちかというと意地っ張りだね
藤井君が７１飛指したんだから、罠じゃないか疑うべき

罠と判れば受けの手指せた
602名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-PG89 [126.212.188.140])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:02:46.20ID:YE/I6xA3r
今回の糸谷戦はソフトの得意不得意分野が如実に表れて改めてソフトの特徴を認識し直すいい機会になった
2019/10/21(月) 00:07:32.78ID:B4+RIzW60
>>597
ソフトが超手数の詰みを読めてないだけで深く読ませたら71飛の時点でもう先手勝ち目なしレベルの差だよ
604名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-k5BT [60.90.181.244])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:09:24.12ID:IqnVM+Jc0
>>603
ないない、まだー1000も行ってないのに
即詰み発生する手をダニーが指して急転直下だよ
2019/10/21(月) 00:16:24.21ID:eQ93H28o0
運命の羽生戦の日を迎えてもまだその話題してんのか
2019/10/21(月) 00:16:36.55ID:K0R/5/hC0
ソフト超えをして超手数を運良く詰ました聡太ｗ
完全情報ゲームの将棋を運で片付けられるわけね
2019/10/21(月) 00:21:31.72ID:cB0Her8Nr
71飛と75飛を激指で悪手判定して
将棋の内容は今一つだったと言ってるYouTuberもいたなw
2019/10/21(月) 00:29:32.18ID:pnf/LCKr0
>>604
確かに即詰みを回避する守りの金打ちは有ったが 持駒が香歩各1枚だけになり勝ちは絶望 1分将棋だし
逃げる分岐もやや複雑だし首出してやって来いの心境だったんだろうと
2019/10/21(月) 00:30:38.91ID:N50y1RCn0
>>580
単に頭悪いだけ
2019/10/21(月) 00:34:33.80ID:2oE7KTzm0
71飛の時点でほぼ勝敗は決してるように思うんだけどな
詰めろではないかも知れないけど、手抜いて31金からの先手の攻めが間に合わなくて77銀打たれたら受けがないわけで
611名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-k5BT [221.29.2.10])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:41:09.19ID:JaBFhvWc0
>>610
決してますね
戦慄の一手だと思います
2019/10/21(月) 00:43:42.41ID:fjqcyjJj0
羽生さん完全に鬼畜眼鏡モード入ってるからなあ
戦法は何かな、角換わり？矢倉？相掛かり？
2019/10/21(月) 00:45:43.68ID:wrmG0nHW0
>>610
＞詰めろではないかも知れないけど
明らかに詰めろじゃないから
まだ詰めろの定義が理解できてないのかよｗ
2019/10/21(月) 00:55:47.61ID:BQ6pMvpA0
>>601
その「受けの手」って具体的に何よ。
2019/10/21(月) 01:06:28.21ID:IiKdoT9+0
>>604
上の方でも71飛の時点で深く読ませて-1500とか-2000とかになってるみたいだけど…
2019/10/21(月) 01:24:18.53
句点馬鹿 -UkLQ [150.147.100.146][182.251.255.*]
ネガ厨 -pTuN [125.215.117.43]
単芝 2c-uHRg

対局の前に
2019/10/21(月) 01:24:51.05
>>577
毎回URLの日付を変えればいいだけやで
https://mainichi.jp/oshosen-kifu/191021.html
2019/10/21(月) 01:25:44.27ID:tZJgDNeZ0
>>615
71飛でダニーとしては超異例の90分考えてたからな
もうあの時点で将棋は終わってたから絶望の90分だろう
619名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
垢版 |
2019/10/21(月) 02:46:02.55ID:SZ591EjZ0
71飛なら24飛で勝ちと読んでたはず。
ところが堂々と71飛と指されてさては負けにしたかと
読んでみると24飛は無視されて即詰みに討ち取られると気づいた。
しかし24飛に変わる有望な手は全く見当たらない。
泣く泣く24飛で首を差し出したと思う。
詰め損ないに期待するのが一番勝利の期待値が高いという判断だったはず。
2019/10/21(月) 02:59:47.52ID:T65Lzk+pM
羽生さん連呼、今日は息できるかな
羽生にも迷惑なことを自覚してるのかな
2019/10/21(月) 03:10:12.49ID:c8Sho6qS0
>>554
必至を必死と書いちゃダメだ
622名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-f2Hx [49.98.16.189])
垢版 |
2019/10/21(月) 04:40:32.51ID:HWmKqPlqd
>>621
必死の方が似合っている
2019/10/21(月) 06:18:04.11ID:pWXfX+sQ0
>>619
一番期待値が高いと判断せざるを得ない手が、藤井の詰み手順のミス期待という、期待値の低い事象というのが泣けるね。
そもそも５０手以上も相手が指したことのある前例をなぞる将棋は、早見え早指しとは相性が悪すぎる。相手が時間をかけるべき場所がハッキリしてしまっては時間攻めにならないし。
624名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-GDtP [118.5.6.123])
垢版 |
2019/10/21(月) 06:36:04.32ID:BlJF6E/A0
さて絶好調羽生永世に勝てるかな
実質名人戦やー
625名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-wcvW [58.146.80.120])
垢版 |
2019/10/21(月) 06:42:09.61ID:wIa1qOi80
今日は藤井七段先手？
626名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-pTuN [58.85.16.72])
垢版 |
2019/10/21(月) 06:42:18.46ID:9HL26M3O0
差し手が行き詰まって自爆は羽生も良くあるからな
もしかしたら弱点は同じかもな
2019/10/21(月) 06:46:31.67ID:eQ93H28o0
>>625
後手
残りの広瀬久保戦が先手
ここ乗り切ったらあとは先手パラダイス
628名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-wcvW [58.146.80.120])
垢版 |
2019/10/21(月) 06:52:11.47ID:wIa1qOi80
>>627
ありがとう。何とか勝ってほしいな
2019/10/21(月) 07:08:22.90ID:SRK7iCFT0
>>617
ありがとう
ネット上から当日一番見たいのがここなのにすごい探しにくいね
新聞と将棋のページにでかいリンク貼ればいいのに
630名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-TvqY [49.98.137.200 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/21(月) 07:11:10.90ID:19WZO4vQd
いつも時間を目一杯使う藤井君が、糸谷戦で時間を大量リードする展開になるとは夢にも思わなかった
2019/10/21(月) 07:29:30.29ID:BFSLnKKxM
今日な羽生と対局(´･_･`)
レジェンド相手にどこまでやれるか？(´･_･`)
羽生は久保に圧勝して絶好調(´･_･`)
普通に考えたら負け(´･_･`)
少しでも食い下がってほしい(´･_･`)
632名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-PG89 [126.212.188.140])
垢版 |
2019/10/21(月) 07:33:58.33ID:YE/I6xA3r
願わくば両者秒読みの叩き合いになって欲しい。
ナベ曰くそれなら羽生さんの土俵らしいけど
2019/10/21(月) 07:39:39.39ID:fjqcyjJj0
出先だけど朝から観戦に万全の体勢！
持参のノートPCとホテルのWi-Fiで引きこもる
2019/10/21(月) 08:09:15.37ID:BlJF6E/A0
ラグビーも野球も終わった
今は大阪王将戦だけが生きる楽しみｗ
2019/10/21(月) 08:20:15.75ID:KN4OyGRPd
>>634
イ㌔！
ゴールドに入ったのに仕事で夕方まで見られない自分の分まで
しっかり見てくれ！
聡太を全力応援だ！
2019/10/21(月) 08:29:18.72ID:BlJF6E/A0
お昼の食い過ぎで羽生永世が負けるねん
2019/10/21(月) 08:35:03.36ID:H/F0L17la
>>634
ラグビーはこれから頂上決戦なのにそれを見ないとはもったいない
638名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbed-1jLk [122.135.28.74])
垢版 |
2019/10/21(月) 08:43:56.09ID:zLELqRR40
>>629
毎日新聞
王将戦のページにリンクあります
分かりやすいように赤色
https://mainichi.jp/oshosen/
639名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-c/xO [106.180.35.240])
垢版 |
2019/10/21(月) 08:51:47.28ID:6qrEk9NHa
聡太、頑張れ！
期待してるよ
2019/10/21(月) 09:11:07.60ID:fDU7ToYG0
今日は糸谷三浦（同部屋）をバックアップ映像として活用したい
羽生藤井の映像がトラブルで落ちても安心
641名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a261-fLd2 [123.230.238.128])
垢版 |
2019/10/21(月) 09:12:02.64ID:5g3OZF7A0
>>629
連盟のサイトではちゃんとURLが張られている。
まず連盟のサイトを確認する事を覚えた方が良いよ。
2019/10/21(月) 09:15:28.99ID:eHoqs1ReM
羽生さんに挑む藤井聡太七段の応援ページつくりました！応援よろしくお願いします
https://esporta.jp/shikishis/63?p=74274
2019/10/21(月) 09:25:41.62ID:j/Jthv2hM
威圧的な態度をとる、論破しようとする、嫌味を言う、若者を見下す──。どこの職場にもいる“困ったおじさん”は、なぜそうなってしまったのでしょうか。
2019/10/21(月) 09:25:42.98ID:uUcakFZ90
今日勝てば悪くても残留はいけそうだし頑張ってくれ
2019/10/21(月) 09:37:15.89ID:g+Qv+6zcd
>>641
そうなんだが、連盟のHPは見にくい。
2019/10/21(月) 09:38:14.20ID:rbFRXZOPM
連盟ライブ中継と同じものが無料公開中
http://mainichi.jp/oshosen-kifu/191021.html

上記サイトがうまく動作しない場合は以下のテキストデータを利用できる
データ量小さくておすすめ
ShogiDroidやShogiGUIでそのまま利用できる
http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/ousho201910210101.kif
上から数行目がもし
消費時間：30▲25△28
となっていたら現時点で30手目で先手が25分
後手が28分消費していることを意味する
647名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-Mkdf [111.100.253.27])
垢版 |
2019/10/21(月) 09:40:12.53ID:7VGphbgt0
東京のいちばん格式高い部屋は誰が使うのかな
2019/10/21(月) 09:40:41.86ID:EsJJqPwxM
>>646
これがたすかる
2019/10/21(月) 09:41:57.74ID:YyyK72j90
そうた頑張れー
2019/10/21(月) 09:43:37.56ID:fjqcyjJj0
既に重いんですが
2019/10/21(月) 09:45:42.59ID:fDU7ToYG0
糸谷三浦は上からの映像
これでは羽生藤井のバックアップには使えん　
652名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbca-8gZu [122.131.217.31])
垢版 |
2019/10/21(月) 09:46:03.04ID:zUMISytr0
藤井くん、いつも通り
ネクタイのラインが、珍しい感じ
2019/10/21(月) 09:46:21.99ID:g2qcrVmn0
>>647
新人王戦と順位戦A級のようです
2019/10/21(月) 09:46:49.75ID:BQ6pMvpA0
少し緊張しているようにも見える。
2019/10/21(月) 09:49:00.88ID:+NT5Iul20
何でこんな大広間なん？
656名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e27c-k5BT [221.248.135.97])
垢版 |
2019/10/21(月) 09:50:39.15ID:/vQlQWEw0
>>655
記者対策？
2019/10/21(月) 09:50:45.73ID:g2qcrVmn0
訂正
特別対局室は新人王戦のみのようです
2019/10/21(月) 09:51:28.95ID:2RWUHqI90
今日は特対室は新人王戦じゃなかった？
2019/10/21(月) 09:52:03.71ID:+qrwBNwU0
今日は棋譜有料の人しか見れないかと思ったらちゃんと見れるありがてぇ
2019/10/21(月) 09:52:38.39ID:BQ6pMvpA0
記録係が落ち着きないwww
661名無し名人 (ｽﾌｯ Sd42-MVXO [49.104.4.249])
垢版 |
2019/10/21(月) 09:53:57.83ID:IAa6bmv1d
>>660
記録が１番緊張してるんじゃないか？
662名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
垢版 |
2019/10/21(月) 09:55:33.80ID:SZ591EjZ0
>>623 相手が藤井君じゃなかったら
24飛の時点での詰みを発見できない棋士もいるだろうね。
2019/10/21(月) 09:55:48.64ID:+NT5Iul20
>>656
そうなんだ
注目の一戦なのになあ
まあ仕方ないのか
664名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dbca-8gZu [122.131.217.31])
垢版 |
2019/10/21(月) 09:56:43.64ID:zUMISytr0
藤井くんの背中方向に、
変態らしき方がいます
665名無し名人 (ｽﾌｯ Sd42-MVXO [49.104.4.249])
垢版 |
2019/10/21(月) 09:56:58.32ID:IAa6bmv1d
祈ることしかできないが、
聡太がんばれよ
2019/10/21(月) 09:57:41.08ID:Il12YFAwa
藤井七段頑張って！
667名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-hw/O [106.181.136.20])
垢版 |
2019/10/21(月) 09:59:16.77ID:Il12YFAwa
今日のお昼は大阪王将メニュー？？
2019/10/21(月) 09:59:22.96ID:SRK7iCFT0
>>641
連盟は必死にアプリに誘導しようとしてるだけで
毎日のほうはぜんぜんわからんわ
2019/10/21(月) 10:00:50.84ID:aAbrOeh10
これ、手前に相当カメラあるな
2019/10/21(月) 10:00:58.00ID:SRK7iCFT0
今日ダブル中継やん
奥はダニー応援するかな
2019/10/21(月) 10:01:01.63ID:BlJF6E/A0
えええええええええええええ

なんか同時にいろいろやってるしｗｗ
672名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
垢版 |
2019/10/21(月) 10:01:51.33ID:SZ591EjZ0
向こうの方に美人が二人座ってるのが見えるね。
2019/10/21(月) 10:01:54.29ID:SRK7iCFT0
連盟狭っ苦しいなあ
日程調整下手すぎるだろ
2019/10/21(月) 10:03:02.12ID:SRK7iCFT0
これ全員落ち着いて指せないだろｗ
バカみたい
2019/10/21(月) 10:04:29.43ID:fjqcyjJj0
相掛かりだー！
2019/10/21(月) 10:05:08.47ID:BlJF6E/A0
こんなに近くて
両方が秒読みになったら、どーすんだ
677名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
垢版 |
2019/10/21(月) 10:05:41.45ID:SZ591EjZ0
背中が見てる女流棋士かな？
2019/10/21(月) 10:06:02.70ID:SRK7iCFT0
奥の方に会長まで見えた
2019/10/21(月) 10:06:47.35ID:ZAcKEzab0
対局前評価値

https://i.imgur.com/VPbCURK.png
680名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
垢版 |
2019/10/21(月) 10:07:46.96ID:SZ591EjZ0
羽生さん端歩早いね。作戦かな？
2019/10/21(月) 10:08:05.36ID:BlJF6E/A0
マイナビもやってるね
2019/10/21(月) 10:09:13.08ID:ZAcKEzab0
1. 26歩　後の評価値

https://i.imgur.com/G2H7voN.png
2019/10/21(月) 10:11:20.17ID:ZAcKEzab0
2. △84歩　後の評価値

https://i.imgur.com/acoFKqb.png
2019/10/21(月) 10:12:02.73ID:xMF/g8Rd0
>>580
アスペにもわかりやすく「パスしたら」を「同じ盤面で手番が後手なら」と言い換えてあげたらいいやん
2019/10/21(月) 10:13:08.24ID:ZAcKEzab0
3. ▲25歩　後の評価値

https://i.imgur.com/Hixub7L.png
2019/10/21(月) 10:14:04.02ID:EsJJqPwxM
羽生さん小学生のころあいがかり得意だったんだっけ？
687名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4f-pTuN [58.91.107.138])
垢版 |
2019/10/21(月) 10:14:55.02ID:SZ591EjZ0
また貞升かよ。若手女流にしろよ。
2019/10/21(月) 10:14:59.58ID:ZAcKEzab0
4. △85歩　後の評価値

https://i.imgur.com/zAMStxl.png
2019/10/21(月) 10:16:49.81ID:ZAcKEzab0
5. ▲78金　後の評価値

https://i.imgur.com/GVBjTBI.png
2019/10/21(月) 10:17:43.14ID:BlJF6E/A0
メガネっ子二人で解説
2019/10/21(月) 10:18:28.89ID:ZAcKEzab0
6. △32金　後の評価値

https://i.imgur.com/30xSJKu.png
2019/10/21(月) 10:19:54.57ID:PJIYWmEa0
貼ってくれるのはありがたいんだけど、評価値はまだ早いよ
2019/10/21(月) 10:20:38.02ID:ZAcKEzab0
7. ▲38銀　後の評価値

https://i.imgur.com/yGotYuo.png
2019/10/21(月) 10:21:29.53ID:uUcakFZ90
こんな序盤で1手1手評価値貼るとか荒らしだろ
695名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-qWBw [210.194.74.17])
垢版 |
2019/10/21(月) 10:23:02.73ID:lgxmd8KY0
申し訳ないけどせめて中盤まではいらないよね
696名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-VJOi [106.180.39.70])
垢版 |
2019/10/21(月) 10:23:03.54ID:18lGKHoma
まぁ囲いが出来るくらいから頼むわ
あと画質もうちょい落としてほしさ
2019/10/21(月) 10:23:50.25ID:Fh3aeUfp0
評価値2000超えたら教えてね。
2019/10/21(月) 10:23:57.29ID:ZAcKEzab0
8. △72銀　後の評価値

https://i.imgur.com/oJVEApV.png
2019/10/21(月) 10:24:13.66ID:BQ6pMvpA0
浅い読みの評価値は参考程度にね。
2019/10/21(月) 10:25:20.52ID:BlJF6E/A0
今日のお昼ご飯はふつーなのかな
2019/10/21(月) 10:25:56.20ID:AU68tRkA0
自分の茶は用意するけど聡太には入れないスタイル
2019/10/21(月) 10:26:51.72ID:FHUgu8vkd
40手目ぐらいからの評価値は見たいなー
2019/10/21(月) 10:27:20.54ID:ZAcKEzab0
9. ▲96歩　後の評価値

https://i.imgur.com/eT7x3WF.png
2019/10/21(月) 10:28:10.05ID:PJIYWmEa0
もううざいからNGした
2019/10/21(月) 10:29:50.37ID:ZAcKEzab0
10. △94歩　後の評価値

https://i.imgur.com/Unby217.png
2019/10/21(月) 10:30:17.45ID:kcSWbksz0
俺も
2019/10/21(月) 10:30:48.53ID:PJVeDu4h0
俺もうぜえんでNGしたわ上級国民うぜえよ
2019/10/21(月) 10:31:07.43ID:BlJF6E/A0
あれ、歩打ったぞｗ
2019/10/21(月) 10:32:04.09ID:ZAcKEzab0
11. ▲36歩　後の評価値

https://i.imgur.com/u1REVFU.png
710名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2205-1jLk [27.147.85.164])
垢版 |
2019/10/21(月) 10:34:27.35ID:hNQOAOFW0
いきなり喧嘩腰だなｗ
2019/10/21(月) 10:34:34.01ID:ZAcKEzab0
12. △86歩　後の評価値

https://i.imgur.com/DWdLWd9.png
2019/10/21(月) 10:34:42.20ID:IIjIikiW0
4000万ノードとか少なすぎる
713名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5f-pTuN [106.72.172.225])
垢版 |
2019/10/21(月) 10:35:19.84ID:+7C0M6Vv0
暇なんだね
2019/10/21(月) 10:36:49.35ID:ZAcKEzab0
13. ▲86同歩　後の評価値

https://i.imgur.com/6Us4lll.png
2019/10/21(月) 10:37:30.46ID:rpLffmOg0
87歩って最善手なん？
2019/10/21(月) 10:38:46.17ID:ZAcKEzab0
14. 86同飛　後の評価値

https://i.imgur.com/UWZAfUB.png
2019/10/21(月) 10:39:26.37ID:I5G/Uvyq0
>>715
最善は８４歩だった
2019/10/21(月) 10:39:49.03ID:I5G/Uvyq0
>>717
訂正：３４歩
2019/10/21(月) 10:40:29.76ID:IIjIikiW0
悪手ではない
現在互角
2019/10/21(月) 10:40:32.03ID:ZAcKEzab0
15. ▲58玉　後の評価値

https://i.imgur.com/EApLsB7.png
2019/10/21(月) 10:42:02.76ID:ZAcKEzab0
16. 52玉　後の評価値

https://i.imgur.com/ZeScmD7.png
2019/10/21(月) 10:46:03.08ID:uUcakFZ90
他からうざがられてるのに一切反応しないあたりまじキチなんだろうな
2019/10/21(月) 10:47:04.49ID:ZAcKEzab0
17. ▲37桂後　の評価値

https://i.imgur.com/HfyxKnG.png
2019/10/21(月) 10:48:21.20ID:ZAcKEzab0
18. △87歩打　後の評価値

https://i.imgur.com/oj2rCKA.png
2019/10/21(月) 10:50:19.07ID:PJIYWmEa0
これ時間使わされないようにしたいが…
2019/10/21(月) 10:50:57.56ID:ZAcKEzab0
19. ▲97角　後の評価値

https://i.imgur.com/mx4T9EM.png
2019/10/21(月) 10:51:06.50ID:BlJF6E/A0
研究にない手を指されたか
角出るの
2019/10/21(月) 10:51:14.61ID:OeuAvTO5M
>>634
野球はまだ終わってないぞw
2019/10/21(月) 10:53:40.33ID:ZAcKEzab0
20．82飛　後の評価値

https://i.imgur.com/vkQiAk2.png
2019/10/21(月) 10:55:35.65ID:T65Lzk+pM
羽生さん連呼が息できなくなるから、執拗に棋譜コピペしてるんでしょ
マジキチはNGにしといた
731名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-VJOi [106.180.39.70])
垢版 |
2019/10/21(月) 10:55:56.50ID:18lGKHoma
まぁもう評価値あってもいいか...
2019/10/21(月) 10:57:08.25ID:ZAcKEzab0
21. ▲75角　後の評価値

https://i.imgur.com/LvzQ9Yx.png
2019/10/21(月) 11:00:57.79ID:ZAcKEzab0
22．△74歩　後の評価値

https://i.imgur.com/h9XTd2w.png
2019/10/21(月) 11:06:12.31ID:ZAcKEzab0
23．▲66角　後の評価値

https://i.imgur.com/xtx30dX.png
2019/10/21(月) 11:10:18.12ID:l+Nf/Ao/d
羽生に勝てるかな
2019/10/21(月) 11:10:18.36ID:3OwcCxcB0
王将戦的にも棋士としても聡太くんには大一番だな
2019/10/21(月) 11:10:40.77ID:ZAcKEzab0
24．△73銀　後の評価値

https://i.imgur.com/tCT7smh.png
2019/10/21(月) 11:11:44.44ID:l+Nf/Ao/d
人生をかけた対局
739名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-Mkdf [111.100.253.27])
垢版 |
2019/10/21(月) 11:15:49.91ID:7VGphbgt0
愛係で心配なのは終盤の残り時間
2019/10/21(月) 11:17:20.75ID:ZAcKEzab0
25．▲76歩　後の評価値

https://i.imgur.com/BaBE3YZ.png
2019/10/21(月) 11:22:47.11ID:ZAcKEzab0
25．▲76歩　後の評価値　

https://i.imgur.com/0mjpTX2.png
2019/10/21(月) 11:24:36.86ID:BlJF6E/A0
時間切れで負けそうな展開になるわー
これは
2019/10/21(月) 11:27:03.94ID:BFSLnKKxM
先手がまとめにくそうに見える(´･_･`)
34歩から角交換して(´･_･`)
68銀と上がれないし(´･_･`)
88角とぶち込む筋もある(´･_･`)
自分が先手を持ったらすぐ潰れそう(´･_･`)
2019/10/21(月) 11:28:02.80ID:ZAcKEzab0
25．▲76歩　後の評価値　10億ノード

https://i.imgur.com/moXCktU.png
2019/10/21(月) 11:29:38.84ID:IIjIikiW0
34歩以外だと先手有利か
2019/10/21(月) 11:31:08.04ID:ZAcKEzab0
25．▲76歩　後の評価値　12億ノード

https://i.imgur.com/Lq3HNUI.png
2019/10/21(月) 11:33:22.56ID:BFSLnKKxM
ソフトの評価は面白いね(´･_･`)
34歩を後回しにすると(´･_･`)
飛車先交換から77桂～85飛の筋が(´･_･`)
間に合ってくるってことか(´･_･`)
2019/10/21(月) 11:33:46.39ID:BlJF6E/A0
このまま昼めし休憩かな
2019/10/21(月) 11:36:48.98ID:XiaLhuja0
ここでかなり止まってるな
2019/10/21(月) 11:38:10.02ID:BlJF6E/A0
おお、さすが藤井君
2019/10/21(月) 11:40:31.39ID:BQ6pMvpA0
これ以外だと先手にふれるとかいう話なので、さすがにここでは間違えないでしょう。
その先の展開を吟味していたものと思われ。
2019/10/21(月) 11:43:54.93ID:SRK7iCFT0
ここで角交換か
2019/10/21(月) 11:47:14.49ID:BlJF6E/A0
うっかり角成って負けなかったな
2019/10/21(月) 11:47:26.66ID:ZAcKEzab0
26．△34歩　後の評価値

https://i.imgur.com/XzEqPMM.png
2019/10/21(月) 11:49:01.38ID:dkdhFyhH0
>>686
羽生が小学生の時さしまくってたのは横歩
756名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-1oRo [116.12.12.122])
垢版 |
2019/10/21(月) 11:51:42.86ID:471u4s490
ダニー今日も時間使ってる
大丈夫かなぁ？
2019/10/21(月) 11:52:05.88ID:ZAcKEzab0
27．▲24歩　後の評価値

https://i.imgur.com/8YMIz3C.png
2019/10/21(月) 11:54:43.99ID:ZAcKEzab0
28．△24同歩　後の評価値

https://i.imgur.com/0Ts4mWZ.png
2019/10/21(月) 11:57:32.35ID:XiaLhuja0
すぐに取るものかと思ったけど取らないな突き捨てからは予定の流れのはずなのに
2019/10/21(月) 11:57:44.23ID:ZAcKEzab0
29．24同飛　後の評価値

https://i.imgur.com/QM79iCJ.png
2019/10/21(月) 12:01:05.98ID:ZAcKEzab0
30．△66角　後の評価値

https://i.imgur.com/InpVOxs.png
2019/10/21(月) 12:04:56.63ID:ZAcKEzab0
31．▲66同歩　後の評価値

https://i.imgur.com/hdfGymT.png
2019/10/21(月) 12:11:01.61ID:ZAcKEzab0
32．△32歩打　後の評価値

https://i.imgur.com/seEK4MN.png
2019/10/21(月) 12:15:13.61ID:UkOEbqGA0
-123　☗75歩
-187　☗84歩
-191　☗77桂
45億
2019/10/21(月) 12:16:19.28ID:fjqcyjJj0
お、藤井くん頑張ってるな
幾ら何でも相掛かりの勉強もしてるだろ
2019/10/21(月) 12:16:50.65ID:IIjIikiW0
85歩より84歩の方が良いのか
2019/10/21(月) 12:17:25.18ID:IIjIikiW0
>>765
前に負けた形からの派生だから相当研究しているのでは
768名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-+wwY [175.134.220.149])
垢版 |
2019/10/21(月) 12:19:04.29ID:HYZZRnSe0
>>764

評価値の人、感謝だけど、
いちいち画像開くの大変だから、
この764の人みたいなのが嬉しい。

とはいえ、両方とも有難うですが笑
2019/10/21(月) 12:20:35.14ID:m4RsAt6mM
>>755
(´・ω・`)なるほどー
2019/10/21(月) 12:20:48.53ID:rcwlHeHnr
>>767
負けた対局はとことん研究してきちんと修正してくるよね
2019/10/21(月) 12:25:54.20ID:dkdhFyhH0
負けた形の派生とか言ったら相居飛車なんて全部同じ形の派生みたいなもんだろ
2019/10/21(月) 12:25:54.93ID:SzRawDVad
盤面貼ってくれてる人ありがたいよー
このまま続けてください
2019/10/21(月) 12:28:45.93ID:O9shXPRqM
棋士別1局目と2局目の成績

[連勝]
都成 竹内 近藤誠也 大橋 平藤 豊川 北浜
小林裕士 阪口 村田顕弘 澤田 大石
小林健二 浦野 中田功 森内 屋敷 畠山鎮
行方 千葉 村田智弘 中村亮介 糸谷 金井
佐藤慎一 牧野 高見 千田 星野 宮本
梶浦 出口 古森 糸谷

[連敗]
豊島 菅井 斎藤慎太郎

[1局目 勝ち 2局目 負け]
増田康宏

[1局目 負け 2局目 勝ち]
久保 佐々木大地 深浦 稲葉 三枚堂
今泉 三浦
2019/10/21(月) 12:30:32.18ID:ZAcKEzab0
32．△22歩打　後の評価値　12億ノード

https://i.imgur.com/4LMeLuq.png
2019/10/21(月) 12:31:51.83ID:BQ6pMvpA0
85歩は第三候補にも入らないのか。
難しいなあ
2019/10/21(月) 12:32:18.36ID:ZAcKEzab0
32．△22歩打　後の評価値　17億ノード

https://i.imgur.com/JufSqiw.png
2019/10/21(月) 12:34:01.59ID:UkOEbqGA0
-13 　☗77桂
-78 　☗85歩
-176　☗77角
76億

結構変わってきた
2019/10/21(月) 12:35:56.54ID:IIjIikiW0
結構手が広い局面なのか
2019/10/21(月) 12:37:20.33ID:XiaLhuja0
うちのは７七桂した瞬間一瞬ー１０００とかなるのは相当難しい筋なのか？読んでるうちに互角にはなるけど
2019/10/21(月) 12:38:25.17ID:IIjIikiW0
どれでも変わらないようで指し進めるとどちらかに傾くのかも
2019/10/21(月) 12:39:10.26ID:SLgry/DA0
87金やるとどんぐらいになんだろうな
-5000ぐらいか
2019/10/21(月) 12:41:19.52ID:XiaLhuja0
>>781 ８七金は素人でもやらんけどまぁ一手投了級のミスだな
2019/10/21(月) 12:44:53.25ID:88oV6eCIp
>>777
完全に互角やなあ
2019/10/21(月) 12:45:21.28ID:KN4OyGRPd
聡太のランチ何だった？
2019/10/21(月) 12:46:15.33ID:/+w4kaj6K
41手詰め見逃して71飛を悪手と判断する評価値の信頼感ゼロ
2019/10/21(月) 12:48:07.14ID:eQ93H28o0
もともと評価値の意味があるのは中盤だけだと思ってる
2019/10/21(月) 12:49:33.15ID:XiaLhuja0
対局用ソフトは３０手超えの超手数の詰みは読まないようになってるからなソフトの特性も知らずに信用出来ないとか無知晒しても恥ずかしいだけやで
2019/10/21(月) 12:49:40.93ID:7Sx21PSG0
>>784
>聡太のランチ何だった？
もちもち太麺の炒め焼きそば + 餃子6個　(毎日サイト)
2019/10/21(月) 12:49:50.70ID:KN4OyGRPd
自己レス
毎日のコメに書かれてたわ
もちもち太麺焼きそばに餃子
だったね
2019/10/21(月) 12:50:44.57ID:43DmlKdyp
>>784
もちもち太麺の炒めやきそば＋餃子6個
2019/10/21(月) 12:51:34.24ID:KN4OyGRPd
>>788
レストン！
早く帰って対局見たい！
2019/10/21(月) 12:53:17.40ID:gC0R8zsA0
>>634
やきうなんてとっくの昔に終わってるだろ
悪の讀賣対韓国鉄道とか見る価値ゼロ
気分はデイリースポーツ1面
2019/10/21(月) 12:56:34.59ID:IIjIikiW0
候補手にない手が来た
88歩打
2019/10/21(月) 12:57:55.16ID:XiaLhuja0
うーん・・・？とりあえず同歩！ｗ
795名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b74f-V+wO [60.37.105.49])
垢版 |
2019/10/21(月) 12:59:15.94ID:H/x+rFER0
いけそうか
796名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-+wwY [175.134.220.149])
垢版 |
2019/10/21(月) 13:00:29.62ID:HYZZRnSe0
>>793

評価値みると、
そんなに悪い手じゃなさそうだね。
狙いはなんだろう？
2019/10/21(月) 13:02:15.17ID:IIjIikiW0
>>796
次の応手しだい
咎められれば疑問手になるが
2019/10/21(月) 13:02:28.38ID:eQ93H28o0
>>792
韓国は分かるが鉄道はどっから来た
799名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-qWBw [210.194.83.87])
垢版 |
2019/10/21(月) 13:03:54.68ID:hmg2AbZh0
わいの激指では次善やった
2019/10/21(月) 13:04:28.93ID:ZAcKEzab0
33．▲88歩打　後の評価値

https://i.imgur.com/hOqxPP7.png
2019/10/21(月) 13:04:35.18ID:IIjIikiW0
読みにない手で藤井七段時間を使われそう
2019/10/21(月) 13:05:37.88ID:rpLffmOg0
ここは素直に同歩でとれるかどうか
変に捻らないほうが良い
803名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d77c-c2bD [220.151.170.165])
垢版 |
2019/10/21(月) 13:07:22.50ID:9xS363GR0
ひるおび来ないかなー
まあ一々騒ぐ程じゃないか
804名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-+wwY [175.134.220.149])
垢版 |
2019/10/21(月) 13:10:16.60ID:HYZZRnSe0
>>802

素直に指したいけど、
毒饅頭に見えるよねぇ笑
2019/10/21(月) 13:10:16.60ID:O9shXPRqM
>>803
台風にラグビーに即位の礼
今日は話題ありすぎ
23日以降にやるかも
以前も日を置いて取り上げたことがある
2019/10/21(月) 13:10:16.93ID:88oV6eCIp
同歩や33角あたりが良い手？
807名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27ae-UkLQ [150.147.104.220])
垢版 |
2019/10/21(月) 13:11:28.17ID:4Qq1KZ1T0
世間はラグビーや即位の儀で持ちきりだよなぁ。テレビで全く報道無いとはなぁ。朝日杯のときはフィギュアスケートとかぶってたし、藤井くんはいつもタイミング悪いよなぁ。。笑笑
2019/10/21(月) 13:14:19.22ID:eQ93H28o0
この対局の勝ち負けで何かが決まるわけじゃないからね
2019/10/21(月) 13:17:23.44ID:O9shXPRqM
世間は早指しと長時間の区別とかよくわからんから
今回は羽生との2戦目という意味しかないだろうな
2019/10/21(月) 13:17:58.21ID:+qrwBNwU0
同歩から35歩と桂頭攻められたら嫌じゃないのかな
2019/10/21(月) 13:22:07.09ID:ZAcKEzab0
33．▲88歩打　後の評価値

https://i.imgur.com/mg6ZDSg.png
2019/10/21(月) 13:25:19.32ID:rpLffmOg0
33角はアクロバティックだからリスク高い
でも考えてるからやりそうだよな
2019/10/21(月) 13:28:39.39ID:IIjIikiW0
藤井七段は危ない手順に踏み込みたがる
814名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-f2Hx [49.98.16.189])
垢版 |
2019/10/21(月) 13:28:50.65ID:HWmKqPlqd
これもう勝ちじゃないか
2019/10/21(月) 13:32:03.68ID:SRK7iCFT0
羽生さんやっちゃった？
2019/10/21(月) 13:32:40.38ID:ZAcKEzab0
34．△33角打　後の評価値

https://i.imgur.com/ImZDVho.png
2019/10/21(月) 13:34:15.90ID:IIjIikiW0
まだ微差だね
2019/10/21(月) 13:34:33.72ID:WJS2yO1za
>>815
別にやっちゃっていない
ただ後手のターンが続くので先手のほうが心理的にしんどい
2019/10/21(月) 13:34:52.80ID:RN5yBmcW0
これは藤井の勝ちだね、33角で先手潰れてるわ
2019/10/21(月) 13:35:34.19ID:ZAcKEzab0
34．△33角打　後の評価値　4億8千万ノード

https://i.imgur.com/e637byk.png
2019/10/21(月) 13:36:06.46ID:IIjIikiW0
棋譜コメは34飛
2019/10/21(月) 13:36:10.55ID:RN5yBmcW0
羽生さん３連戦の疲れと明日の行事の事で早く帰りたいのかもしれんｗ
2019/10/21(月) 13:42:43.63ID:pbQnpjjD0
うんうん、やっぱり地力申し分ない
2019/10/21(月) 13:44:00.16ID:rpLffmOg0
>>822
なぜ羽生だけさん付けで藤井は呼び捨てなのか
2019/10/21(月) 13:45:02.83ID:UkOEbqGA0
-382 ☗25飛
-691　☗34飛
-743　☗29飛
16億
2019/10/21(月) 13:45:10.37ID:BlJF6E/A0
こんなに食べたら
しばらく考えられんだろうｗ
2019/10/21(月) 13:45:40.87ID:00LKhXitM
アマチュア時代は地味な存在
プロになって頭角を現し世界的なアスリートになる
田中将大　錦織圭　松山英樹 　本田圭佑　長友佑都　長谷部誠

アマチュア時代から神童と呼ばれマスコミから騒がれるも
プロの壁に阻まれその後は泣かず飛ばずで今やネタ扱い
斎藤佑樹　一藤木貴大　石川遼　藤井聡太　宇佐美貴史　久保建英
2019/10/21(月) 13:47:21.22ID:eQ93H28o0
単純にそいつが羽生と藤井の中間の年齢だからだろ
2019/10/21(月) 13:47:22.62ID:Fh3aeUfp0
ほぼノーガードの大乱戦が始まりそうだ。
2019/10/21(月) 13:47:49.66ID:fU4OoZyo0
大事な日に油っぽいもの食わされるのもなかなかオニやね
2019/10/21(月) 13:50:53.34ID:WMO6e1sb0
>>827
田中が地味だったら、目立つ存在は数人しかいないぞ。
にわかはこれだからこまる。
2019/10/21(月) 13:51:59.14ID:sz5YZZJH0
>>828
違うよ
年上の棋士、みんなさん付けしてるのか？
2019/10/21(月) 13:52:32.01ID:ZAcKEzab0
34．△33角打　後の評価値　14億ノード

https://i.imgur.com/OZRpo8d.png
2019/10/21(月) 13:56:59.88ID:rlXjb8B20
>>832
羽生は2文字だから言い辛い

という言い訳も存在するが
普通は単に敬意の差の問題だろ
835名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b74f-V+wO [60.37.105.49])
垢版 |
2019/10/21(月) 13:58:15.63ID:H/x+rFER0
長考してるか
2019/10/21(月) 13:58:44.21ID:ZAcKEzab0
34．△33角打　後の評価値 16億ノード

https://i.imgur.com/eFjYyrA.png

どちらの変化も藤井七段が指しやすそうに見える・・・

*検討 候補1 時間 25:54.5 深さ 32/46 ノード数 1664496751 評価値 -378
読み筋 ▲２五飛(24) △６六角(33) ▲７七角打 △８八歩成(87) ▲同　金(78)
△７七角成(66) ▲同　桂(89) △４二銀(31) ▲８五飛(25) △８四銀(73)
▲１五飛(85) △７三銀(84) ▲４六角打 △６四角打 ▲同　角(46)
△同　銀(73) ▲８五飛(15) △８四歩打 ▲２五飛(85) △３三桂(21)
▲２六飛(25) △４四角打 ▲３五歩(36) △同　角(44) ▲３六飛(26)
△７三桂(81) ▲７五歩(76) △同　銀(64) ▲３五飛(36) △同　歩(34)
▲３四歩打 △３六歩(35) ▲３三歩成(34) △同　金(32)


*検討 候補2 時間 25:54.5 深さ 31/47 ノード数 1664496751 評価値 -527
読み筋 ▲３四飛(24) △６六角(33) ▲８七金(78) △同　飛成(82) ▲同　歩(88)
△９九角成(66) ▲６四歩打 △同　歩(63) ▲９七桂(89) △８九馬(99) ▲４五角打
△７九馬(89) ▲８一角成(45) △４四金打 ▲３二飛成(34) △同　銀(31) ▲４八玉(58)
△７八飛打 ▲３九玉(48) △４二玉(52) ▲９一馬(81) △６二銀(73) ▲６三歩打
△５七馬(79) ▲４八金打 △５八銀打 ▲６二歩成(63) △４九銀成(58) ▲同　銀(38)
△２六香打 ▲２八歩打 △同　香成(26) ▲同　玉(39) △４八馬(57)
2019/10/21(月) 13:59:02.81ID:eQ93H28o0
>>832
言われてみたら5chでさん付けで呼ばれる棋士羽生しか知らんわｗ
2019/10/21(月) 13:59:45.78ID:dNkJdu69M
時間使わせるだけでも33歩はいい手だった
2019/10/21(月) 14:01:00.95ID:WMO6e1sb0
このパターンだと藤井君の負けパターンだね。
2019/10/21(月) 14:01:48.67ID:pHPiTIhM0
勝てそうだな
2019/10/21(月) 14:03:03.16ID:UxoRmiUpM
>>834
お馬鹿さん
2019/10/21(月) 14:03:48.52ID:lTsf44pU0
>>839
お前の感想だろｗ
2019/10/21(月) 14:04:17.76ID:BlJF6E/A0
飛車さんがああああ　　切られそうｗｗ
2019/10/21(月) 14:04:37.18ID:SRK7iCFT0
飛車「ああ・・・」
2019/10/21(月) 14:04:47.65ID:j3DKdPfhM
>>842
感想でさえない。願望だろw
2019/10/21(月) 14:05:10.60ID:WJS2yO1za
飛車「もはやこれまでか」
847名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-ukGk [49.98.156.92])
垢版 |
2019/10/21(月) 14:05:24.97ID:q4tPGCDPd
>>843
いい兆候？
2019/10/21(月) 14:05:53.69ID:KvDHJCq1x
空中戦か
2019/10/21(月) 14:06:29.74ID:3QGjCM+Vd
藤井に飛車捨てを迫る羽生
2019/10/21(月) 14:06:51.59ID:njH0KZvNC
将棋漫画「聡太の飛車」
2019/10/21(月) 14:07:05.03ID:kiQvwkkt0
聡太の飛車は早くも試練かｗｗ
2019/10/21(月) 14:07:09.73ID:7JmP4pmZ0
26　○　先　2019年08月26日　中村太地　　第69期 王将戦二次予選2回戦
27　×　後　2019年08月29日　村山慈明　　第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
28　○　先　2019年09月01日　谷川浩司　　第69期 王将戦二次予選決勝
29　○　後　2019年09月03日　高橋道雄　　第78期 順位戦C級1組4回戦
30　○　後　2019年09月25日　竹内雄悟　　第61期 王位戦予選2回戦
31　○　先　2019年09月30日　三浦弘行　　第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
32　×　後　2019年10月07日　豊島将之　　第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
33　○　先　2019年10月15日　宮本広志　　第78期 順位戦C級1組5回戦
34　○　後　2019年10月18日　糸谷哲郎　　第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
35　＿　後　2019年10月21日　羽生善治　　第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
＿　＿　先　未定　　　　　　　 　久保利明　　第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦*回戦
＿　＿　先　2019年11月05日　青嶋未来　　第78期 順位戦C級1組6回戦
＿　＿　先　2019年11月19日　広瀬章人　　第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦*回戦
＿　＿　後　2019年12月03日　船江恒平　　第78期 順位戦C級1組7回戦

＿　＿　＿　未定　　　　　　　 　西川和宏　　第61期 王位戦予選3回戦
＿　＿　＿　未定　　　　　　　 　阿部隆　　 　第91期 棋聖戦二次予選1回戦

https://www.shogi.or.jp/match/kisei/91/nizi.html
2019/10/21(月) 14:07:53.42ID:lTsf44pU0
飛車「嫌な予感しかしない・・・」
2019/10/21(月) 14:08:22.24ID:ZAcKEzab0
35．▲25飛　後の評価値

https://i.imgur.com/8F3GvkC.png
2019/10/21(月) 14:10:41.41ID:ZAcKEzab0
36．△66角　後の評価値

https://i.imgur.com/4tK8GwC.png
2019/10/21(月) 14:12:30.20ID:T5fFeR560
>>850
報われない漫画だなあ・・
いつもハラハラドキドキスリル満点
2019/10/21(月) 14:13:08.27ID:stxzIAxnM
>>834
大山さんとか中原さんとか呼んでたの？
気持ちわりー
2019/10/21(月) 14:14:15.43ID:ZAcKEzab0
37．▲87金　後の評価値

https://i.imgur.com/8h83VgM.png
859名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-TvqY [1.75.212.105 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/21(月) 14:15:14.95ID:7G+czrGod
飛車「と・・・」
860名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-TvqY [1.75.212.105 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/21(月) 14:15:25.03ID:7G+czrGod
飛車「ドキドキ・・・」
2019/10/21(月) 14:18:43.19ID:SRK7iCFT0
時間の反省を忘れるなよ聡太
2019/10/21(月) 14:18:58.11ID:Fh3aeUfp0
もう飛車切っちゃうの？
研究した手なら勝機ありかな？
2019/10/21(月) 14:19:27.54ID:ZAcKEzab0
37．▲87金　後の評価値　4億8千万ノード

https://i.imgur.com/xUr90ny.png
2019/10/21(月) 14:19:30.94ID:IIjIikiW0
藤井七段なら飛車は捨てられる運命
2019/10/21(月) 14:19:54.68ID:IIjIikiW0
やっぱり切ったw
2019/10/21(月) 14:20:04.60ID:BlJF6E/A0
飛車は名誉の戦死を遂げられましたｗ
2019/10/21(月) 14:20:23.84ID:Ud97Ij2y0
生け贄を差し出した
2019/10/21(月) 14:20:54.32ID:WJS2yO1za
飛車「うわーーーんヽ(｀Д´#)ﾉ」
869名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-TvqY [1.75.212.105 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/21(月) 14:21:34.00ID:7G+czrGod
飛車「うぎゃああああああああ！！！」
2019/10/21(月) 14:22:32.61ID:njH0KZvNC
聡太の飛車連載打ち切り。
藤井先生の次の飛車にご期待ください！
2019/10/21(月) 14:23:07.58ID:ZAcKEzab0
38．　△87同飛成　後の評価値

https://i.imgur.com/XvnwnNo.png
2019/10/21(月) 14:24:57.84ID:ZAcKEzab0
39．▲87同歩　後の評価値

https://i.imgur.com/kRwRmcc.png
2019/10/21(月) 14:26:32.28ID:ZAcKEzab0
40．△99角成　後の評価値

https://i.imgur.com/rRLBnHL.png
874名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf4e-N6aJ [110.4.181.242])
垢版 |
2019/10/21(月) 14:27:25.94ID:2Tje6jQz0
まともに貼れないならやめろ、バカ
875名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-+wwY [126.208.181.93])
垢版 |
2019/10/21(月) 14:28:26.19ID:Ts4161dsr
後手有利なんだ。
ここからどう攻めるんだか、
素人の俺には分からん笑
2019/10/21(月) 14:30:04.86ID:ZAcKEzab0
41．▲97桂　後の評価値

https://i.imgur.com/6UxjJDJ.png
2019/10/21(月) 14:32:04.71ID:UkOEbqGA0
-696　☖77馬
-633　☖84歩
-632　☖66馬
-587　☖71金
-546　☖82歩
16億
2019/10/21(月) 14:33:08.80ID:SRK7iCFT0
NGのやり方も知らないバカは書き込むな
2019/10/21(月) 14:33:18.98ID:njH0KZvNC
>>877
草。
2019/10/21(月) 14:34:04.31ID:IIjIikiW0
攻めても受けても後手良しか
881名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-+wwY [126.208.181.93])
垢版 |
2019/10/21(月) 14:34:06.29ID:Ts4161dsr
藤井さんは、後手の方が、
安心してみてられるのかも？笑
2019/10/21(月) 14:36:37.63ID:Fh3aeUfp0
後手だと、高段者に対して勝率６割ぐらいでしょ。
2019/10/21(月) 14:37:30.69ID:ZAcKEzab0
41．▲97桂　後の評価値　4億⑤千万ノード

https://i.imgur.com/eJU2jOt.png
884名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-+wwY [126.208.181.93])
垢版 |
2019/10/21(月) 14:39:08.02ID:Ts4161dsr
>>882

あぁ、そんなもんなんだ？
もちろんそれでもすごいけどね。

ここで勝つと、
久保戦が勝負の分かれ目になるね。
2019/10/21(月) 14:42:05.62ID:ZAcKEzab0
41．▲97桂　後の評価値　7億5千万ノード

https://i.imgur.com/1gTgito.png
2019/10/21(月) 14:43:06.57ID:rpLffmOg0
>>877
なんでも良いからここで時間使うな
887名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-+wwY [126.208.181.93])
垢版 |
2019/10/21(月) 14:44:03.07ID:Ts4161dsr
羽生さんは藤井さんが苦手で、
藤井さんは豊島さんが苦手で、
豊島さんは羽生さんが苦手なのか？

相性ってあるんだろうね。
2019/10/21(月) 14:45:27.84ID:SRK7iCFT0
わからないときに時間使うのはいいんだが
迷って時間を使ってはいけない
決断しろ早く
2019/10/21(月) 14:45:34.41ID:wJ+YNQnR0
豊島は羽生苦手なの？
890名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-+wwY [126.208.181.93])
垢版 |
2019/10/21(月) 14:46:18.81ID:Ts4161dsr
長考後のファンタが怖いよね笑
2019/10/21(月) 14:47:58.85ID:ZAcKEzab0
41．▲97桂　後の評価値　12億ノード

https://i.imgur.com/effk0D8.png
2019/10/21(月) 14:48:03.66ID:Z2Vx3v+8a
>>870
ご虐待くださいに見間違えたww
2019/10/21(月) 14:48:11.70ID:sjk4GCAPM
羽生さん連呼、息してるか？
2019/10/21(月) 14:49:11.94ID:lTsf44pU0
>>890
次の一手を無難にまとめてほしいわ
895名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-+wwY [126.208.181.93])
垢版 |
2019/10/21(月) 14:51:11.37ID:Ts4161dsr
>>894

本当にね。せっかく優勢なんだし、
やらかさないで欲しいよね。
896名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-SlV7 [126.219.254.57])
垢版 |
2019/10/21(月) 14:51:36.21ID:moobIMss0
今のところ良いよねぇ
最善を求めて時間を使い過ぎないように
して終盤に備えて欲しいなぁ
2019/10/21(月) 14:51:45.01ID:0qNDR+IW0
悪手指すとこじゃないからヲタは安心してみてろ
2019/10/21(月) 14:52:49.28ID:lTsf44pU0
>>897
おれは別にヲタじゃないけど、藤井くんの長考は怖いｗ
2019/10/21(月) 14:55:12.93ID:rpLffmOg0
ここから永瀬流の受け潰しで良いなら時間使わず指せるのになあ
2019/10/21(月) 14:57:02.72ID:Fh3aeUfp0
>>889
苦手かどうかは微妙だが、順位戦の６人プレーオフのとき、
豊島当時八段の快進撃を止めたのは羽生九段で、
連勝して挑戦者になった。
2019/10/21(月) 14:57:40.24ID:KvDHJCq1x
本人は至福の思考の海に沈んでるんだから余計なお世話ではないか？
2019/10/21(月) 14:59:35.01ID:IIjIikiW0
37分使って33桂
ほぼ最善
903名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27ae-UkLQ [150.147.104.220])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:00:11.91ID:4Qq1KZ1T0
インタビューでは、また難しい将棋でしたって言うんだろうなぁ。羽生さんの方が苦しんでいるのに。。笑笑
2019/10/21(月) 15:00:35.00ID:fjqcyjJj0
会長の偵察きた
905名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-+wwY [126.208.181.93])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:00:43.85ID:Ts4161dsr
>>898

おれは、ややヲタだと思うが、それでも藤井くんの長考は怖いｗ
906名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c695-pngL [153.197.178.169])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:01:40.25ID:2KZijTfD0
いや一旦受けないといけないし、まだまだ間違えられない
2019/10/21(月) 15:01:46.49ID:iUwT4qcIM
>>898
>>905
強迫神経障害www
2019/10/21(月) 15:04:55.93ID:ZAcKEzab0
42．　△33桂　後の評価値

https://i.imgur.com/Y0sRJnQ.png
2019/10/21(月) 15:08:37.11ID:ZAcKEzab0
43．▲29飛　後の評価値

https://i.imgur.com/WHXOofe.png
2019/10/21(月) 15:13:11.44ID:ZAcKEzab0
43．▲29飛　後の評価値　4億ノード

https://i.imgur.com/cDPTr1P.png
2019/10/21(月) 15:13:21.61ID:lTsf44pU0
なんでまた長考なんだよ
怖いわーｗｗｗ
912名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27ae-UkLQ [150.147.104.220])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:13:52.92ID:4Qq1KZ1T0
評価値だんだん拮抗してきたな。

ここから羽生さんの変幻自在の指し手に藤井くんは対応できるかな笑笑
913名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-+wwY [126.208.181.93])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:14:09.06ID:Ts4161dsr
消費時間、ずいぶん差がついてきたね。
2019/10/21(月) 15:14:22.76ID:IIjIikiW0
ファンをドキドキさせる藤井七段の長考
915名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-SlV7 [126.219.254.57])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:15:10.99ID:moobIMss0
そうなんですよね
３７分の長考後にまた、考えるのが
素人の私達には理解できないなぁ
2019/10/21(月) 15:15:27.61ID:wJ+YNQnR0
>>900
ああ結構前の話ね
917名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-+wwY [126.208.181.93])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:16:12.37ID:Ts4161dsr
>>915

羽生さん最善手だからね。
それ読んでたと思うのにね。
918名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-64gQ [126.182.175.2])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:17:58.66ID:FMiTNmr8p
また時間負けてるやん
919名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a261-fLd2 [123.230.141.188])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:18:24.90ID:7VGphbgt0
>>917
藤井自身はそう思ってなかったって事でしょ。
読んでないはずは無いから。
920名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27ae-UkLQ [150.147.104.220])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:19:43.94ID:4Qq1KZ1T0
藤井くんは相手が指してから考えるからね。直感力が無いから、理詰めで一つ一つ読んでるから遅いんだよな。ぱっとわからないんだな。。笑笑
921名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-V8qe [221.29.2.10])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:20:10.00ID:JaBFhvWc0
長考して予想できる２９飛車にまた長考
こういうところが
例えば豊島戦見たいに
「終盤で時間あればな」
となる理由だな
922名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 064e-ZGXO [133.9.145.54])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:20:34.43ID:EEaYvHL86
終盤に自信があるから中盤で時間使ってるんでしょう
923名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-+wwY [126.208.181.93])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:20:40.87ID:Ts4161dsr
>>920

そう？
でも早指しでも結構強いじゃん？
924名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27ae-UkLQ [150.147.104.220])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:22:59.45ID:4Qq1KZ1T0
早指しは時間短いから直感力が働いている。相手もそんなに深く考えずに指すからね。集中して指せている。長時間だと離席して相手の指し手を見てから考えてるから遅いんだよな。
925名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86da-V+wO [121.116.254.148])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:23:06.67ID:gyEQXadR0
先があるんだから、じっくりと考える習慣が大事だと思う
2019/10/21(月) 15:23:53.56ID:K0R/5/hC0
聡太は時間の使い方に問題があるの自覚できてるからいいよ
今は経験を積んで少しずつ改善していってる段階だし
927名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-SlV7 [126.219.254.57])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:25:38.02ID:moobIMss0
決断力を養えば鬼に金棒かな
でも、観ている方はドキドキしますね
2019/10/21(月) 15:26:17.23ID:ZAcKEzab0
43．▲29飛　後の評価値　10億ノード

https://i.imgur.com/YwCIEP5.png
929名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-+wwY [126.208.181.93])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:26:52.61ID:Ts4161dsr
30手詰みとか40手詰みとか、
毎回そんなの考えていたら、
時間かかりそうだけどね笑
2019/10/21(月) 15:27:36.34ID:ZAcKEzab0
43．▲29飛　後の評価値　13億ノード

https://i.imgur.com/CIe6AQ5.png
931名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbf-c/xO [126.33.194.16])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:28:21.69ID:xj5GGp5Vp
なんか評価値が何故か縮まってる
しかもじわじわ時間差がついてきてる
2019/10/21(月) 15:29:18.80ID:PJIYWmEa0
そろそろ指してくれー(-_-;)
2019/10/21(月) 15:29:51.98ID:rPQDQIBY0
>>923
一々馬鹿アンチの相手をするな
2019/10/21(月) 15:33:45.94ID:Fh3aeUfp0
▲６四歩からちょっと恐い筋があるから、
その対処を考えてるのかな？
935名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-SlV7 [126.219.254.57])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:33:57.71ID:moobIMss0
>>932
ほんとお願いします
３０分また考えているような
936名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-V8qe [221.29.2.10])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:34:05.52ID:JaBFhvWc0
ここでこれだけ時間使うと言うのは
羽生さんがうまく指してるということだな
方向性が定まってない長考
2019/10/21(月) 15:34:18.07ID:lTsf44pU0
アンチじゃないけどよくないパターンだなこれ
2019/10/21(月) 15:34:29.55ID:ZAcKEzab0
ソフトの読み筋だと途中でひっくり返される可能性がある。
時間が無くなり緩手を指すとやばい・・・
2019/10/21(月) 15:36:59.97ID:rpLffmOg0
意味わかんところで長考するよな
940名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-+wwY [126.208.181.93])
垢版 |
2019/10/21(月) 15:37:16.63ID:Ts4161dsr
ファンタしないで良かった笑
2019/10/21(月) 15:38:30.09ID:fjqcyjJj0
会長、こっち気にしすぎ
942名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-SlV7 [126.219.254.57])
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2019/10/21(月) 15:38:52.47ID:moobIMss0
羽生さんが言っていた
あえて読まない
は何年後くらいに習得するんだろうか
2019/10/21(月) 15:39:19.39ID:4DKttLQE0
凡人は黙って見守るだけだ
2019/10/21(月) 15:39:58.83ID:s/GsEOED0
これは・・・ブーハー逆転するわ・・・　時間も差つきすぎた
2019/10/21(月) 15:40:43.89ID:rPQDQIBY0
お前らいい加減にしろ
藤井君が時間の使い方は課題だが今は変えるつもりはないって言ってるんだから黙って見とけ
946名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b90-c/xO [42.126.124.215])
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2019/10/21(月) 15:41:21.48ID:Qwv5v97T0
がんばれ藤井くん
2019/10/21(月) 15:41:42.04ID:IxO8ksnu0
時間どのぐらいか教えて
948名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-+wwY [126.208.181.93])
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2019/10/21(月) 15:43:34.91ID:Ts4161dsr
>>947
羽生さん　2時間18分
藤井さん　1時間12分

残り時間ね
949名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-SlV7 [126.219.254.57])
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2019/10/21(月) 15:43:56.75ID:moobIMss0
>>947
今現在1時間です
950名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-qWBw [210.194.83.87])
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2019/10/21(月) 15:44:01.79ID:hmg2AbZh0
3
>>947
1時間差ついた。藤井くんはあと残り1:12分
951名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-V8qe [221.29.2.10])
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2019/10/21(月) 15:44:48.07ID:JaBFhvWc0
３５歩かと思ったが
７７馬だと確かに３０分は時間使いますかね
うーん、ここからか
2019/10/21(月) 15:45:07.89ID:kcSWbksz0
ドリームマッチ
2019/10/21(月) 15:45:30.73ID:riD98cDK0
藤井君は、相手が考えてる時間にある程度考えた方針も、指された後でまたすぐに全部再確認してるよね。だから、いつも時間が足りなくなる。

ところで、藤井君が長考した後で悪手を指した事ってあるっけ？
2019/10/21(月) 15:46:02.80ID:PJVeDu4h0
>>926
俺は藤井くん本人が経験の積み重ねで時間の使い方という課題を自然にクリア出来ると思ってると睨んでる、だから課題と意識しても焦ってないんじゃないかと
2019/10/21(月) 15:46:36.96ID:IxO8ksnu0
ありがとう
もう少し羽生さんに時間使ってもらわないと終盤辛いな
てか羽生さん側はもうその方向に舵切っていきそう
2019/10/21(月) 15:46:58.13ID:WJzNjArQ
次
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part531
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1571640266/
957名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-TvqY [1.75.212.105 [上級国民]])
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2019/10/21(月) 15:47:04.66ID:7G+czrGod
>>942
習得するしない以前に、若い成長段階でやるべきではない
2019/10/21(月) 15:47:25.49ID:IIjIikiW0
>>953
形勢が悪くて勝負手を捻り出す時は長考の末に悪手を指す
たまにそれで逆転するが
959名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ZGXO [106.132.126.135])
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2019/10/21(月) 15:48:43.93ID:voELuTYza
終わった天才と新時代の天才の対決
960名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-TvqY [1.75.212.105 [上級国民]])
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2019/10/21(月) 15:48:53.71ID:7G+czrGod
>>953
それほどの長考ではないが、近藤戦の22歩成は悪夢だったな
2019/10/21(月) 15:51:08.39ID:/+w4kaj6K
常に相手より持ち時間を上回る努力をするだけで勝率は5%は上がる。読みを途中で打ちきる勇気を持とう
2019/10/21(月) 15:53:21.56ID:6g+bpZSNM
あかん(´･_･`)
残り時間が大差(´･_･`)
時間に追われてファンタ(´･_･`)
時間に追われて待った(´･_･`)
イヤな展開になりそう(´･_･`)
2019/10/21(月) 15:57:09.97ID:XiaLhuja0
>>961 目先の５％よりしっかり考える力を伸ばす事に割いてるから変えるつもりないって事だろさっさと見切りつけて指すのは誰でもできるが深く先まで読む力は今しか伸ばせないの分かってるんやろ
2019/10/21(月) 15:58:16.21ID:+3ErAAy50
>>963
でも今のスタイルだと、「終盤をしっかり考える力」が養われなくない？
2019/10/21(月) 15:58:36.14ID:BlJF6E/A0
飛車切ったけど、しっかり守られたから
攻め筋としては３５歩くらいしか良さそうなのが無いのでは
2019/10/21(月) 16:00:14.37ID:rpLffmOg0
藤井は35歩が良いとは思ってなさそうだよな
それで良いならさっき指してるはず
2019/10/21(月) 16:02:24.25ID:IIjIikiW0
藤井残り1時間
968名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-qWBw [210.194.83.87])
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2019/10/21(月) 16:02:52.07ID:hmg2AbZh0
多分形勢が良いとは思ってなさそう
969名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-V8qe [221.29.2.10])
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2019/10/21(月) 16:03:12.35ID:JaBFhvWc0
ここは３５歩行くと思うんだけど
先に２６飛車浮かれるとまずそうなので
（ナベだとここは筋でしょう、とすぐ指しそう）
また（自分に鞭打つ）長考モードに入りそうだ
2019/10/21(月) 16:03:56.35ID:SRK7iCFT0
さあ次は羽生さんが考える時間だな
2019/10/21(月) 16:04:26.05ID:XiaLhuja0
終盤まで崩れずに持って行けば勝てる自信があるからやれること糸谷みたいに粘らずに一直線の攻め合いを挑んで来る相手にやたら強いのはそれが活かせるから
逆に久保みたいに泥沼になるまで粘って来る奴が苦手なのは時間が足りないせいだけど序盤読まずに飛ばしてたらもっと早く倒れてる
2019/10/21(月) 16:04:32.55ID:OG/JJPV+d
俺が帰るまでもってくれぇ
2019/10/21(月) 16:06:04.69ID:YoxeEpnzM
>>968
それは怖い
勝負手を探して見つからずあきらめて最善を指す、を繰り返してるんじゃないことを祈る
2019/10/21(月) 16:07:29.90ID:rPQDQIBY0
>>964
藤井君は序中盤の形勢判断が最大の課題だと思ってるんだから今みたいなスタイルになるのは当然だろ
2019/10/21(月) 16:07:32.34ID:eQ93H28o0
>>964
それは本人がどこの強化を重視してるかによるだろ
全部一気に鍛える方法なんてないんだから
976名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27ae-UkLQ [150.147.104.220])
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2019/10/21(月) 16:09:58.89ID:4Qq1KZ1T0
時間使わずに指すと悪手になるんだろうな。時間かけないと良い手が見えない藤井くん。直感力が無いのはプロとして致命的な弱点だぞ。。残念ながら挑戦者候補からは脱落だな笑笑
2019/10/21(月) 16:10:49.02ID:XiaLhuja0
２０代以上の棋士がニートなみの時間使った研究や数十年の経験でさくさく指してるところを対局中の長考で食らいついてるって凄いことだよ
2019/10/21(月) 16:10:54.28ID:IIjIikiW0
羽生残り2時間切った
2019/10/21(月) 16:14:26.53ID:K0R/5/hC0
>>976
朝日やアベマでＡ級ボコってるだろ
情弱ガイジもほどほどにな
そろそろお薬の時間だぞ
980名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-V8qe [221.29.2.10])
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2019/10/21(月) 16:15:01.09ID:JaBFhvWc0
羽生はここから人間勝負で捻ってきそう
そのたびに長考はもう許されないから
藤井の勝負師としての成長がここで問われそうだ
2019/10/21(月) 16:15:05.09ID:UkOEbqGA0
-770　☗77歩
-770　☗25桂
-872　☗26飛
15億
2019/10/21(月) 16:15:17.86ID:BlJF6E/A0
相変わらず
扇子の使い方にセンスが無い
983名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-+wwY [126.208.181.93])
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2019/10/21(月) 16:16:11.50ID:Ts4161dsr
評価値ではだいぷ藤井さん、
優勢になったね。

ミスしないで勝ちきってくれ‥。
984名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e27c-k5BT [221.248.135.97])
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2019/10/21(月) 16:18:41.69ID:/vQlQWEw0
あれ？評価値貼ってくれてた人どこ行った？
飽きちゃったの？
985名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-V8qe [221.29.2.10])
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2019/10/21(月) 16:18:47.60ID:JaBFhvWc0
羽生の将棋は（久保もそんな感じがするけど）
評価値では測れないところがあるので
ここから叩き合いになったらまだ分からないな
2019/10/21(月) 16:19:39.54ID:qIZcaSzE0
評価値は休憩をいただいております
再開は不明です
2019/10/21(月) 16:19:48.61ID:PJVeDu4h0
持ち時間差考えたら互角とか…終盤が怖いので
988名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-qWBw [210.194.83.87])
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2019/10/21(月) 16:21:37.78ID:hmg2AbZh0
15金一択か
989名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-+wwY [126.208.181.93])
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2019/10/21(月) 16:21:50.30ID:Ts4161dsr
>>984

みんながイジメるからだよ笑
いい働きしてたのに笑
2019/10/21(月) 16:22:33.56ID:zJJjMjlv0
藤井君のほうがややいいな
2019/10/21(月) 16:25:39.27ID:XiaLhuja0
１五金なら先手相当苦しくなるな
2019/10/21(月) 16:26:14.72ID:YoxeEpnzM
評価値の人は新しいほうに早々と行ってるわ
993名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-U7Hu [60.122.161.75])
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2019/10/21(月) 16:27:09.72ID:dTyOYBTJ0
ここらがいちばん評価値見たくなるところなのに。
嫌ならNGして見なきゃいいだけで、イジメなくても良かったのに。
994名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ZGXO [106.132.126.135])
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2019/10/21(月) 16:27:16.72ID:voELuTYza
早くも優勢か
2019/10/21(月) 16:27:41.85ID:XiaLhuja0
普通に次スレに貼ってるけどな
996名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-U7Hu [60.122.161.75])
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2019/10/21(月) 16:28:16.23ID:dTyOYBTJ0
>>992
おや、さっき新しい方更新してもレス番２までしかなかったのに。
復活したようね。
2019/10/21(月) 16:28:44.99ID:rPQDQIBY0
>>993
じゃあ新スレに行けよ
2019/10/21(月) 16:28:52.33ID:YoxeEpnz
次
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part531
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1571640266/
2019/10/21(月) 16:30:13.47ID:6g+bpZSNM
1000なら王将位挑戦(´･_･`)
2019/10/21(月) 16:30:55.75ID:6g+bpZSNM
1000なら順位戦昇級(´･_･`)
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