第69期大阪王将杯王将戦 Part32
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第68期王将 渡辺 明 （5期ぶり3期目）
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1571373129/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 評価値 -詰 39
読み筋 △７八銀成(77) ▲同 玉(79) △７七歩成(76) ▲同 桂(89) △同 飛成(75) ▲同 玉(78) △７六銀打
▲同 玉(77) △７五歩打 ▲８六玉(76) △８五歩打 ▲７五玉(86) △６四角打 ▲７六玉(75) △８四桂打 ▲７七玉(76)
△５九角打 ▲６八飛打 △７六歩打 ▲６七玉(77) △７七金打 ▲５六玉(67) △５五金(54) ▲４七玉(56) △４六金(55)
▲３八玉(47) △４八角成(59) ▲同 飛(68) △３七金(46) ▲２九玉(38) △３八銀打 ▲同 飛(48) △同 金(37)
▲同 玉(29) △３七金打 ▲２九玉(38) △２八飛打 ▲３九玉(29) △３八飛成(28) 帰宅してから藤井戦の動画放送録画見る予定だが、あまり見せ場はなかった感じだな・・
早く終局したら羽生戦の解説を引き継いでくれると嬉しいんだが ▲糸谷 △藤井
連盟ライブ中継と同じものが無料公開中
http://mainichi.jp/oshosen-kifu/191018.html
上記サイトがうまく動作しない場合は以下のテキストデータを利用できる
データ量小さくておすすめ
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http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/ousho201910180101.kif
上から数行目がもし
消費時間：30▲25△28
となっていたら現時点で30手目で先手が25分
後手が28分消費していることを意味する 藤井君、あっという間に読み切ったか。やっぱ詰将棋は異次元の強さだ 位を取って厚みを加える矢倉のような将棋を指している 飛車切りを直ぐ取らずに77銀って言うのは凄い手だね
詰みなら普通だけど ソフト使いも最低棋力２４の４〜５段無いとソフトに踊らされるだけのアホにすぎないな 現状挑戦最有力候補は羽生か
対抗馬になりそうな棋士は広瀬くらいか 長考からのソフト越えワンパンで終わらせた感じか。
またソフト厨負けたんか。 詰みを読めてないなら７５飛は無い
４０手以下なら一瞬だろ 飯塚で分かるんだからプロなら簡単な詰みなんだろうな >>4
詰将棋最強の藤井聡太とは言えこんな詰み人間に読み切れるもんなのか？
ましてや詰将棋ならともかく詰むか詰まないか分からない実戦なんだし 流石に30手越えの手順で詰んでるのを見逃したのが悪いってなるのは厳しい
長手数の詰将棋を解けるのは基本的に意味無いけど稀にこういう勝ちを拾えるのがメリット 手数は長いが殆ど追い詰めなのでプロなら比較的簡単やろ 羽生の方はまだ難しいか
終盤時間少ない中で寄せ合いにはしたくないな
今日は勝ち目薄い 詰手数が長くて変化も多いが盤面がすっきりしているので間違いにくいということかな Itumon が汗流しながら5分くらいかけて長編詰め手順公開してくれてたあの時代が懐かしい
カンニングが不可能に近かったあの時代 藤井「先手が▲４６桂と打った時、勝ちを読み切りました」 24飛と飛車を切りに行ったところで42金を決めていれば優勢っておかしくない？
75飛が詰めろなんでしょ？ >>4
藤井は長い詰みって意外とやらないよね
20手前後が多い気がする もちろん藤井は詰みを読み切ってる。でなきゃ75飛とやってない。慎重に確認してるんだろう 後手が攻防手を繰り出すのは大変そう
詰ましちゃった方が簡単だなこれ 詰むか知らんけど
糸谷の24飛は相当レベルの高い勝負手
時間がなければ焦る いやあ 普通の人じゃ詰ませられないですねこれは
藤井七段は普通じゃないんですけど ７８銀なり同玉７７歩成まで読ませてようやく詰みが出たわｗｗｗ 羽生藤井で勝ったほうが広瀬と挑戦を争う構図になりそう この前まで竜王だったA級棋士が高校生に3連敗するのか アマ4段だが詰み有りと言われたら、金取って77に打つのは詰みが無さそうだから77歩成から飛車切るまでは読めるがそれ以降はさっぱり AIに詰め将棋機能を組み込んだらええやん
優秀なのを使わせてもらって 時間 00:40.2 深さ 60/33 ノード数 38297933 評価値 -詰 33 読み筋 △７八銀成(77) ▲同 玉(79) △７七歩成(76) ▲同 桂(89) △同 飛成(75) ▲同 玉(78) △７六歩打 ▲同 玉(77) △６七銀打 ▲同 玉(76) △５五桂打
▲５六玉(67) △６七角打 ▲４六玉(56) △４五金(54) ▲同 桂(37) △同 角成(67) ▲３七玉(46) △４六角打 ▲３八玉(37) △３七銀打 ▲同 金(48) △同 角成(46) ▲同 玉(38) △２五桂打 ▲同 飛(24) △同 桂(33)
▲２六玉(37) △２九飛打 ▲２七歩打 △３五金打 ▲同 歩(36) △２七飛成(29)
33手詰めは十分読めそうだし時間もあるし久しぶりに趣味の時間かな 「どこで勝ちを確信しましたか」
「そ、ですね。先手が24飛車と銀を取ったところで良くなったと思いました」 藤井は残留できたら万々歳だろ
藤井の残留ラインは4-2だろ？ 終盤力もクソもない雑魚狩りモードで信者歓喜か
ダニー屈辱的だなこれ >>81
広瀬、羽生、久保に2勝1敗ならできそうな気もする。 残留狙いならあともう１敗できる。挑戦狙いならもう負けられない 糸谷もこの詰み分かってて形作りのつもりだったんか？ 前後逆だけど、前の対局も桂馬と桂馬が向き合ってる詰んでなかった？w ぴよ将、76歩同玉まで進めると67銀からの詰みを発見したわ 放映なければ解説終了同様に
15時すぎ辺りで投了してたんじゃねえんか 39手詰め読み切ったね
ノータイム指しで師匠に恥かかせた
仇を獲って欲しいね >>88
藤井君ならさほど難しい詰みではないよ
駒余るレベル >>41
詰む？持ち駒金銀香で42金なら23玉、22金なら41玉と逃げられるけど >>73
だからそれやるとソフトそのものはむしろ勝率落ちるのよ このまま、終わればダニーの研究が藤井の研究範囲内で不発に終わった盛り上がりのない将棋だね >>82
ワイウォーズ2級、3分かけて詰みを読み切る >>69
羽生と藤井が5勝1敗でプレーオフが一番面白い 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） 2勝1敗で勝ち越すのか
藤井君はA級の棋力があることを自ら証明したか >>105
それってソフト同士の対局ってことだろうから、プロ棋士の対局の検討で使うならどうなんだおるね >>103
銀捨てるんだよ
ウォーズ2級のワイでも3分で読み切ったぞ そういや藤井‐糸谷戦は以前も長手数の詰みを読みきって藤井勝ってたな >>108
将棋の神がそれを選ぶかどうか
ここ数年毎年仕事しまくりの神だが 前例なぞって外した途端に負け筋とか流石の糸谷でも悔しいだろうな ハーかっちょええなぁ
こういうのあるから見てまうわ >>103
棋譜コメにかいてあるよ。21銀23玉22金34玉35香 前半戦終わって2-1で勝ち越しとか上出来だろ
負けたのも名人だけだし
なおこの後羽生広瀬久保が控えてる模様 藤井が１０秒で読める詰みを１０分でも読めないダニ
毎度の情景です 糸谷が渡辺を長手数の詰みに切って取った将棋を思い出したわ
あれも王将リーグだったなそういえば 最強とは思わんが現状A級の棋力はあるな
高校卒業してから研究に時間使えればもしかしたら >>117
タニーが粘り強かったらタイトル倍増してたろうに 71飛車と回った時点でここまで長手数の詰みを読み切ってたのか・・・
分かってはいたことだけどやっぱり人間卒業しちまってるなこりゃ >>123
王位戦
アレはゾッとするスピードだった >>130
10秒もかからないね
符号で直感的に浮かぶらしい >>130
こういうのって、藤井オタなの？アンチなの？
どっちだと思う？ >>130
10秒で読んでるわけじゃないんだが…
その前の糸谷の長考中に読んでるものなんだよこういうのって >>145
藤井オタに決まってるだろ
このスレの流れ全部気持ち悪くて見てられない 「詰将棋って大事なんですね考えを改めました」
某棋士 >>129
その3人の中で相性的に一番鬼門なのは久保だろうな >>103
銀捨ても見えない気力でドヤるのはどうなの？ 見事やなあ、これは藤井将棋
ダニーは気がついたら倒れてたね 王座戦でも対糸谷の時青嶋が詰まないって解説してたのを詰ましてなかったか？
あとから詰みって言ってたけど
糸谷の時に詰め将棋力が存分に出るな こんなに早くダニーが完敗とはなあ
不出来にも程があるんとちゃう
どうしてこうなった >>153
架空セリフ作って他の棋士に持ち上げさせる空想ボケカスも出てきた
藤井ホルホルスレの始まりや 決して調子悪くないダニー相手に負けなしか
怖い子ねえ 動画見れない環境なんだが、
また置物と化してるのかダニー 11飛車から想定内か
何分で読み切ったんだろう？
神の所業 ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
羽生九段対藤井七段戦熱い？
∧------ﾍ
(,,´ ・ ω・｀）
彡 / つ⌒l⌒と）
ヽ、__|__」|__」 △７１飛で ソフト推奨の△３１銀ならまだまだ熱戦が続いていた 詰将棋モードに入ったら勝てる人間が存在しないから山崎だか誰かが「藤井相手に勝つには中盤で複雑にするしかない」って言ってたんだよな 最短でなく辛い方の詰め手順で投了
王将リーグが面白くなってきた >>175
ダニー今期調子悪いよ。だからこのリーグでは負けてられない相手にはなる 藤井がこんな時間残して勝つの見た記憶が無いけどあったっけ？ 2勝1敗とはいえ三浦と糸谷は暴発だからなぁ
まだなんともいえんわ 糸谷は藤井の良さを引き出してくれるからある意味有難い存在だな 快勝だな
挑戦者の可能性少し出てきた
羽生戦めっちゃ楽しみだ >>170
わかってて藤井くんの研究ルートに突っ込んだ結果じゃね 完全に悪くしてから長考とか、糸谷本気で時間の使い方考えたほうがいいんじゃねーの
どう考えても最善尽くしてる感じがしないわ >>166
62飛車切りか何かからの詰めろだったっけ
最後までいくと82辺りに打った飛車が玉頭を往復ビンタして詰むって流れだったと思う 藤井はさすがだが、ダニー、これは情けない将棋じゃないかい >>198
山ちゃんは藤井に勝てるのになぜダニーは勝てないのか >>206
よっぽどのロートル相手しかまずないくらいの負け方 >>208
時間はたっぷりあったところだから
暴発って言うのかな？ ホント研ぎ澄まされた日本刀って感じだな。
華奢な部分もまだまだあるが。
会長みたいに棍棒振り回すテクもいつか覚えるんだろうか。 藤井は谷川の系統に入るのかね？
郷田やモテのような攻めに特化した棋士だと衰えが早そうだ ちょっと目を話した隙に糸谷玉が1筋までワープしてた 11飛車指した時点でこの手順は間違いなく読み切ってるな あとは局面ごとの検証 久保は詰まし方ミスってくれた竜王戦のときしか勝ててないからな、豊島に次ぐ天敵。 二人ともお疲れ様。藤井は十分A級でやれるレベルだな。 糸谷藤井戦、もー終わったのかよ
でもダニーだからそういうこともあるか
ついに王将リーグで2勝積んじゃったか藤井聡… 糸谷完全に苦手意識付いてるだろ
小細工効かないタイプだし 藤井に勝つには時間残していきなり終盤はダメだわ
中盤ぐちゃぐちゃにして考えさせて終盤いかないとな >>236
名人に4連敗
久保に負け越ししてるのも忘れて大はしゃぎ 詰まなかったら２４飛で先手勝ちだから７５飛車ですべて変化は読んでたんだろう >>222
糸谷が最初に長考してた時点では互角だったと思うけど >>186
王座戦やっけ
あんな所から詰み読んだのは恐ろしかったが今回も出たな >>227
山ちゃんは序盤からぐちゃぐちゃにするから >>218
角不成の符号を出して勝たないと谷川超えられないな >>242
ダニーの方が時間使ってるのがいつもと違う所だけどね。 ロックだと24飛と切るところで42金で先手＋583と表示されるけど
AI 的には24飛は負けなので42金を決めてから
自玉に手を戻すのかな
糸谷さんの24飛は早漏と >>250
不味くなったらそのじてんでわかるんよ
次刺したら悪くなるわって
その時点で失敗したようなもん 不出来ではないでしょ
この戦型でこの形になったらさくっと負けることもあるよ
もしかして持ち時間が余ってるから不出来とか思ってんのかな 豊島戦消化での2勝1敗は大きいな。
まぁ豊島ももう2敗もしてるからあんま挑戦の基準にはならんかもだが上出来やろ 聡太の詰将棋道場、久しぶりに見た気がする
おめでとう！
次の羽生戦、期待しとるで^ ^ 修正が効かなくなってから
長考しても意味あんまりないぞダニー とりあえず俺の低スペックポンコツPCでは全くもって追いつかなかった。 55分の長考71飛車ってどこまで読んでたのか
39手詰とかマジで分かってたんだろうか >>198
今日のはわかりやすかったからねえ
まあ前に変則で負けてたから今日は定跡形で勝負したんだろうけど糸谷 >>206
順位戦の青野戦も結構残ってたよね
序盤から青野がおおやらかししてたせいだけどｗ ほんと詰将棋ホルホルは相手が弱い時しか見られないから
久々だな 藤井残留はいけそうだなあ
羽生にも勝ったらどうせなら挑戦まで行けばいい アラのデカい糸谷と三浦っていうポイント二つしっかり取れたのは大きいな
久保もわりとそのタイプだと思うけど割と苦手そうだからどうなんかね 配信はー、ええ、ええ、誰かにしてほしいですね。はい。 藤井おめダニー乙
一応置いておくので、順位違ってたら直してくだされ
【第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 広瀬章人竜王 ２−１ ○糸谷 ●三浦 ─── ○豊島 ＿久保 先羽生 ＿藤井
4 豊島将之名人 ２−２ ○久保 ○藤井 ●羽生 ●広瀬 ＿糸谷 先三浦 ───
5 藤井聡太七段 ２−１ ○三浦 ●豊島 先久保 ─── ＿羽生 ○糸谷 先広瀬
5 羽生善治九段 １−０ ─── 先久保 ○豊島 ＿三浦 先藤井 ＿広瀬 先糸谷
5 三浦弘行九段 １−１ ●藤井 ○広瀬 ＿糸谷 先羽生 ─── ＿豊島 先久保
1 久保利明九段 ０−１ ●豊島 ＿羽生 ＿藤井 先糸谷 先広瀬 ─── ＿三浦
2 糸谷哲郎八段 ０−２ ●広瀬 ─── 先三浦 ＿久保 先豊島 ●藤井 ＿羽生 今日の藤井は確実にソフトを超えていたな･･･
今日も、かもしれんが >>286
羽生より久保の方が怖いはず
藤井にとっては わざわざ33の桂も拠点に使わせる順に逃げたのは美学みたいなもんかね
解説や検討陣も早くから読めてたんだし、糸谷もだいぶ早い段階でやらかしに気づいたんじゃね
前のジメイ藤井戦みたいに、この手の戦いだとちょっとした見落とし一発で決まっちゃうわけで、
これで糸谷弱いとか言うのはちょっとな これ同飛車って取るとどうなんの？
同馬同玉37金17玉の後がわからん 延長すると思って最初から21時以降に録画設定しておいたのに終るの早かった
次は呼吸する伝説の羽生さんとか
藤井くんも羽生さんも好きだからどっちにも勝ってほしいがどっちにも負けてほしくない、複雑な心境だ
羽生さん調子いいからなあw面白い将棋になればどっち勝ってもいいと思って楽しむか 正直この藤井がこの勝ち方したら相手が誰かとか関係ないと思うんだよな
糸谷が悪かった部分もあるとは思うけど普通はまだ一山も二山も作れる展開だったはず まぁ若いうちはこれくらいキレ味がないといかんよ
永瀬みたいなダラダラとした将棋も嫌いじゃないが 棋士の相性ってあるよね
たぶん藤井は豊島を信頼しすぎなんだと思う
いつも平凡な手に中盤から時間を使って時間に追われて悪手指して逆転されるパターン 藤井聡太七段 対 森信雄一門
対 山崎八段（0-1）
竹内四段（4-0）
澤田六段（3-0）
大石七段（3-0）
糸谷八段（3-0）
千田七段（2-0）
森一門みんなで1勝15敗
山崎兄さんは偉大だった >>306
さすがに格下だろ
糸谷は藤井な何回勝ったんだ？ 今期の藤井
対Ａ級 勝ち越し
対Ｂ１ 全勝
対名人 ０−３ 藤井くんには、中盤を複雑にして時間使わせないと駄目だわ。
一直線の切り合いじゃ藤井くんに
勝つの厳しい。 >>308
でもメガネが真四角なおかげで、ちょっとシュッと見える >>291
現時点で広瀬と成績並んでトップってすげーな藤井 >>285
67金や86金は敵玉を安全にするから指す意味なさそうだね
おしえてくれてありがとう >>232
いい形容だねー
うちも、そんな気がする ダニーが落ち込んでる
目が見えてないって・・・
頑張れ！ 21日は王将戦2局、A級佐藤対決、新人王戦と盛りだくさん 多分藤井って羽生相手にも相性いいと思うんだよな
糸谷相手と同じように、中盤の奇手をきっちり咎められるから
逆に広瀬なら相性いい気はするが 羽生押してるけど、ここから寄せ切るのも簡単じゃないな >>294
羽生にはあっさり勝ちそうだけど
久保には負けるか勝っても相当苦労しそう お試しA級順位戦だけどいまA級に入っても陥落はなさそうな感じだな 藤井に勝てる相手って豊島だけだよなあ
レートも概ねそのとおりに推移しているが >>278
棒銀の基礎中の基礎的な咎めれて負けるとか
ある意味アマっぽかった >>324
どうかね。大局観で押しつぶされそうな気もする。
ただ、羽生が連戦で疲れてるから終盤でひっくり返せそうな気もする。 ７七銀で詰むことが読みぬけてたってことか
それであらぬ方向へ進んでしまった >>334
なんで久保に負けてることを忘れようとするのか 案の定藤井オタがめっちゃ糸谷バカにしてるしもう最悪… >>302
棋譜並べてみろよ
村山藤井戦と一緒にな 今日の糸谷を責める奴はいないだろ
ソフト超えされて負けたんなら仕方ない ダニーも天彦稲葉太地が陥ってる謎の30代序盤不調期に入ったのかな
結婚するかどうかの男の端境期だからな〜 >>317
毎度良い線までは行ってるんだけどねえ。
あと一押しがたりてない。 17歳が名人こしちゃったらもう後ろに人おらんし
まだまだ壁になってもらいたい >>337
もし羽生が藤井に負けたら、羽生は疲れたからと言い訳する気満々か
本当に恥ずかしい 21銀打ちが空振りだったな
どんな展開を予想してたのか 村山戦があってのこれなんだから
ほぼ研究通り進んでそのまま時間も使わず負けたのがわかる
糸谷の作戦失敗としか言いようがない >>344
後から愚痴言わずに直接アンカーつけて、そいつを叩きなされ >>286
言うて王将リーグの中でショボい奴らに暴発で勝てただけじゃん
こいつら落ち目もいいとこだしな >>170
藤井に対して自分があまり指さない角換わりに誘導しておいて惨敗って・・・
これはさすがに駄目だろう・・・ 羽生は久保に勝てそうだな
とりあえず羽生の調子はまずまず
なんとしても藤井に勝ってくれよ…羽生が藤井に負けるとか洒落にならん >>345
村山はこういう地雷踏まなくてよかったな >>361
そのしょぼいやつでもA級にいるのが悲しくなるよ 長時間の羽生将棋との相性が気になるな
どんな将棋になるだろうか >>345
村山さん豊島名人にも一発入れているから最強になってしまう >>334
久保と一緒に陥落でしょ
糸谷には相性の良さで勝ってる 今日の対局で王将戦リーグ優勝は藤井or羽生までは確定したのか 藤井って、確かに自分が負けた棋譜とか頭おかしくなるくらいメチャクチャに研究してそう。 >>344
ネタとして笑えるならいいけど
ただ貶めてるだけの奴はちょっとね・・ ダニーこれで何連敗だ
自分で不調認めてるしやはり30越えの鬼門かな彼も >>３４８
うれしいね
無敗で挑戦者になってもらいたい >>374
そこに突っ込んでいったら斬られるわなぁ >>120
例えば仮に局面ごとに詰みがあるかどうか0.001秒で判別してくれるとしても
1手1億局面読むだけで1手ごとに＋30時間近くかかる
現実的に今のソフトには入れられないので、 しかし・・・
おまえらが束になってかかっても糸谷には一生勝てないだろうに
1対100でも
よくそこまで言えるわ
おまえの年収足しても糸谷の月収程度だろ >>324
分かる。藤井は羽生みたいなのは得意だと思うわ
あの年齢だと羽生に対する恐れみたいなのもないし
これまで非公式も含めて何度か対戦してるから緊張もしないだろうしな >>378
早指しの棋士は衰えるのが早いような気がしないでもない >>374
向上心ある棋士なら誰でもそうだろ
特に村山戦は完全な研究負けだったから、かなり入念に検討したと思われる >>369
次の火曜の即位礼の日も、祝日だったりしないかな？ ダニー順位戦では悪くないので相性的な何かなのかな？ 羽生の方も1000点越えか
このまま一気に行けるなら消耗せずに勝てそうだが
粘りのアーティストだからな相手に は >>387
それは棋士の年収買いかぶりすぎだわw
棋士は金のためにやってないから金の話なんて場違いだぞ >>370
そのあとの対局で誰とやったか覚えてないが負けて研究してねえとダメかよとボロクソ言われてたのは覚えてるぜw 羽生久保戦はどうなん？
パッと見5〜7筋制圧してる羽生さんの方が良さそうだけど >>344
167,205で糸谷貶してるのアンタじゃん ジメイの66歩なら藤井はどんな研究を用意していたのか
とりあえず謎 B1に全勝
A級に4勝3敗
これで名人に3連敗したから雑魚専扱いとか、アンチの方がよほど他の棋士バカにしてるだろ ダニーは連盟の仕事と普及活動と対局のバランスが噛み合ってないんかなぁ >>398
渡辺が広瀬に電話かけて「頼むよ？」「わかりました、、(苦笑)」 >>334
まず永瀬もやられたB級1組の魔物経験してからだな。 >>400
親方に沈められてた
まあ研究家の宿命みたいなもんだ >>404
棋譜コメでも羽生さん有利で久保がまぎれ求めてるとこらしいな 今日の羽生の久保に対する指し回しって「捌かせなきゃいいんでしょ」くらいの横綱感あるな。
全盛期かよ。 >>374
評価値優勢な時もあったのに負けた棋譜とか
穴が開く程見てるだろうな >>274
俺のオンボロイドも駄目駄目だった
最近思うけど、PCの性能やソフトの種類で差が酷い事になってるような
>>295
そうだね、角換わりって怖い >>377
あからさまな藤井アンチになに同調してるんだか >>397
え？金のために仕事してない社会人がいるの？
じゃあどうやってごはん食べるの？
え？ >>407
これほんとそう
６六歩にどう対処したか見たかったなあ
ダニーは見てなかったのかな >>４００
プロだから絶対はないのアレだよ
一発入れたのは別として解説は丁寧だし個人的には好きだぜ >>424
金のために仕事してない人なんて沢山いるよ
君は金がすべてなのかもしれないが世の中にはそうでない人もいるからね >>392
藤井聡太は既にA級中位以上の力はあると思うがなあ
対A級戦で勝ち越してる上に、勝った将棋の内容はほとんど全て完勝か圧勝なんだし >>382
検討用ソフトには別ルーチンを入れておけばいいわけで
利便性が高いから一部の人々には売れるんじゃないの 詰めろなのにうけなかったんだから豚舎なんじゃないの？ 月曜の部屋割りってどうなるんだ？
天彦・会長
羽生・聡太
三浦・ダニ
新人王戦
ふつうは新人王が御上段だけど >>425
F7 はどうせ66歩の方を研究してるだろうから、その前に変化したれってことだろう 藤井君の６４手目７５歩に感心したよ
これが中々指せないんだ俺のようなアマにはね >>416
やっぱそうか
豊島にも勝ったし羽生さんやるね 藤井狂信者じゃないけど糸谷が不出来だったと思うわ
研究手の21銀に誤算があったのは間違いない ちょとこれは久保九段、『とほほ』って感じですよ」（戸辺七段） 金のためじゃない
と
金は要らない
は違うだろjk >>433
豚舎ってなに？
糸谷のことバカにしてんの？
まじで失礼なやつだな
豚舎に行けってことか？ >>433
まともな受けがないから
詰まなきゃ負けの形にした
形作りだし逆転の可能性も間違えればある >>438
ここからびっくりするような大悪手を指してひっくり返されるのが最近の羽生 羽生さんが久しぶりに将棋に興味を示し出したか
こりゃ厄介だわ >>375
何やっても結果に結びついてない状況なのかな
現時点でもA級・王将リーグ在籍だし、ほんと実力あると思うんだけどな・・・
やっぱ30代前半病か心配だ 藤井が羽生に負けて久保に勝つといろいろ面白くなりそうか？
他の棋士の星勘定から残留できてもプレイオフも無理かな Ａ級1組のダニーが聡太に3連敗か…
哲学だ、スイーツだとか言っても
なんか甘味のないフィナンシェの様だわ >>435
御上段は関西の部屋名だぞ
関東で一番上位の部屋は特別対局室 格上のダニーがF7の得意戦法を避けるのはカッコ悪いよな
真っ向勝負したからまだ面子は保てる 羽生の調子が明らかに上がってるからムチャクチャ楽しみだね。 >>448
羽生も藤井も嫌いな第三勢力もいるよw
>>454
例えがめちゃくちゃ上手い！！
まさにそのとおりだわ！ 藤井オタがイキリ倒してるな…
藤井が勝った時のスレは地獄だね ゆーて久保が中盤で悪くしてるのなんていつものことでは >>364
今までの対戦成績やレーティングから言っても
羽生が負けても特に不思議はないのに
何が洒落にならないんだ？
お前の精神の安定？ 羽生さんダイエット成功した？
なんか痩せた気がする >>435
新人王戦が特対でしょ
そのメンバーに部屋割で文句言うやつおらん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-IoHJ)
糸谷も貶すクズ 今日の藤井七段は、村山七段からの宿題に対する答えかな 羽生さん足の具合が良くなったのかな
今日の将棋もキレキレじゃん >>456
というか一回は受けないと実力をちゃんと測れないし、羽生とか広瀬も受けると思う
糸谷三浦は次からは絡め手混ぜてきそう >>425
村山戦は有名だから、糸谷が知らないはずがない
藤井もわかってて負け将棋の前例をなぞってたわけだし、間違いなく何か用意してたはず
糸谷も当然それはわかってるから、かえって66歩は選びにくかったのでは？ 羽生がどう受けるかだな
藤井の得意戦法に乗るかあえてそれを外して勝ちに行くか
飛車振る可能性だってある >>431
なるほど、機能として入れておくのは良いかもね
実際、検討用には、対局ソフトと、詰み確認用のソフト２つ使ってる人が多いとおもうし いよいよ羽生藤井の長時間棋戦での初手合い。
どう噛み合うのか、あるいは噛み合わないのか、今からすげえ楽しみ。 >>387
今の糸谷の年収なんて1500万あるかも分からんレベルだろ
なにを勘違いしてんだこいつ 羽生さんも太ってカカト悪くしたしな
ダニーも足腰に来る前に痩せた方がいい 詰みまで指した時の先手の持ち駒豪華だな
飛角金金金銀銀銀銀桂香歩 >>469
糸谷が先に変かさせてしまったから、藤井は答えを出しそびれた >>463
ちょっと前に高田純二の散歩番組に出てたけど、めちゃくちゃシュッとしてカッコよくなってたよ。 こういうときに千日手になって盛り上がるのが羽生藤井 糸谷としては力が出なかったな
もっとごちゃついた局面での勝負を見たかった >>484
やっぱりそうか
痩せて調子上がってきたなら嬉しいね >>486
ありゃりゃそうなんか、残念。
相掛かりかなぁ… >>484
そうそう
ダイエット成功で足への負担も軽くなったとみた 羽生さん、なんかの時にF7相手に藤井システムやってなかったっけ 10月21日は地味にジメイ先生対本田四段も楽しみにしてる。
新人で棋王戦ベスト4入りってなったらかなりの快挙だからな。 >>364
もうすでに1回負けてるんですがそれはw >>486
相かがり濃厚だな
そうすると藤井優勢で進みそうだな >>470
台風に備えて庭の木々を剪定したらしいからね
結構足の調子もいいんじゃないかな？
なんにしろ月曜は楽しみだね しかし今日の久保は精彩に欠ける
押さえ込まれて負けるなんてありえんだろ 羽生は将来タイトルを取るようなルーキーには最初負け越すんだけどな
羽生の怖さは対人戦の神らしく相手の棋風を解析し終わってからなのよ 囲碁将棋ch急きょ羽生VS渡辺の記念対局
数年前にやったやつだな 高校2年生でで2000万円稼ぐ天才
糸谷八段を暗闇へといざなう >>251
豊島も初手合いから山ちゃんに四連敗してたからな
謎の相性はあるな >>500
なんでやねん
相掛かりは藤井が一番苦手にしてる戦型だぞ >>424
金は株や不動産が産むんだよ
今時働かないと喰えないような奴には人権はない、誰かの養分だよ 藤井はまじで神様だわ
現人神
明仁天皇陛下の生まれ変わりだ >>512
阿久津は豊島相手に一時期6勝1敗だったからな >>512
まじかー
まあ奨励会出たばかりの優等生があんな怪物とやったら初めはそうもなるか 太ったらどうだのだから対局のために体重管理をきっちりやるってナベが言ってるけど羽生さんを見るとあながち嘘じゃないんだろうなって思ってしまう
ダニーも山ちゃんくらい痩せたら名人になれるかもしれんぞ >>251
3連敗はともかく、全て内容が一方的だからな >>518
阿久津さんがA級順位戦で1-17なのも相性だな！ >>434
この時間に書き込んでる時点で察してくれ >>528
全然違ってたな
間違い教えてくれてサンキュー >>534
しかも、対A級は他棋戦だと普通にやれている
A級順位戦だけがアレ >>523
山崎は天才で細いのに何でタイトルを獲れないんだろうね 死ぬほど遅い攻めか負けを早めそうな手しかない
これは相当差がついてるなぁ 市代「このあとも久保くんずーっと優しくしてくださいまして…」 糸谷藤井より羽生久保の方が酷い事になりそう 振り飛車無視して玉頭で好き放題して終わりって 大学までスポーツやってたから自分のベスト体重って感覚的にわかってるんだけど
運動止めるとその感覚が鈍る
前は１kg増えるだけでちょっと身体思いなとかあった
だからナベが体重増えると調子悪いっていうのはアスリートなみに感覚鋭いと思う
100グラム単位で管理するのは笑ったけど 藤井全敗とか言ってた馬鹿息してんの？
挑戦者になったら首吊れよ 強い挑戦者が選ばれるのはもう確定っぽいので
今年度の全タイトル戦奪取説は続く >>547
なお対藤井では変態せず極めて正統な角換わりで勝っている
山崎は変態をやめたほうがええと思う 棋譜並べしてみたら30手オーバーとか谷川ばりの詰ませ方しててワロタｗｗ >>518
豊島は
橋本にも負け越してるし
最初は松尾にも負け越してたし
何気に四天王が高い壁だった 結論としては、たまたま多く当たってる豊島＆久保と
藤井聡太がたまたま相性悪いだけ、ということのような？
糸谷は逆に相性いいんだろうね
だから羽生、広瀬には十分勝機あると思うよ 糸谷「山崎さんは最新型も研究してるのに、実戦で指さない」
羽生渡辺「指し手をみれば勉強してないのはわかる」
あっ、、 >>555
最後の行だけわからない
なぜだからなんだ あれもしかして豊島広瀬羽生藤井が4-2で並ぶパターンある？
結構可能性高そうな・・・ >>555
豊島は普通に強いよ
俺とやったら全く歯が立たないレベル
糸谷は最近の成績を見ても、A級に残り続けるのは難しいだろうね
これは糸谷がスランプなのではなくもう棋士としてのピークを過ぎているから >>552
藤井君相手だと終盤のかけっこで速度負けしそうだからそれが正解
永瀬みたいな鈍足の寄せ相手なら変態が輝くかもしれん 羽生久保はざっと棋譜解析かけた感じでは、71飛と回ったのが悪手でそこで大きく差が開いてる
ドルフィンで先手に1000前後くらい。ただ、そこ以外ではほとんど大きく動いてない
検討陣が先手持ちだし、素人目にも見た目先手がだいぶよさそうだが、ソフト的にはここから
じわじわ差が開いていくような展開ではないみたいやね >>549 将棋板で勝つ勝つ言ってたらフラグだから我々賢明なファンは「全敗もありえるな…」と冷静なフリをしていたのだよ(眼鏡クイッ) とべっち「飯野さんは子どもの頃に優しく教えてくれました。優しいよねー？」
愛ちゃん「人には…(苦笑)」
とべっち「やっぱり実の娘には厳しかったりするのかな？」
愛ちゃん「……かなり(暗)」
苦悩な表情を見せる愛ちゃんに萌え 棋士って一度止まったらもう追いつけないレースやってるみたいだな
糸谷がどっかで緩んでもうずっとじわじわ停滞
佐々木勇気などはどうしようもない >>572
佐々木勇気の棋士としてのピークは、藤井の連勝を止めた時だよ >>575
そんなしょーもないところにピーク持ってくるなんて馬鹿な男よな
増田は翌年の竜王戦でその過ちに気付いて反省したようだが >>572
そこで足を止める人はプロにはなれんよ
この人には絶対に勝てないだろうなってのを見せつけられて
そこで頑張れる奴だけがプロになれる 俺には無理先が見えるもの 勇気もしれっとB2上がれそうだし、まだまだこれからよ。 >>574
３七と〜３八とはひどい手順だわ
草生やすのも仕方ない 4-2で並んでも2人のPOだからな
豊島広瀬藤井羽生で並んでも藤井羽生は挑戦権ない
豊島藤井羽生の4-2ならあるけど >>574
先手の飛車の位置を良くしただけだったな
これは酷い
>>560
王将戦リーグの欠陥は、上位2名のプレーオフしかしないことだよな
元々の順位も合理性ないし >>569
横レスだが、>>549のどこが犯罪予告なのか全くわからん >>575
まだまだ佐々木勇気はこれからだよ
どこかで奮起する・・・
はず >>467
モテが畳の上に大の字になって「やってらんねーよ！」って言うぞ >>575
順位戦で２位
このまま藤井と一緒に仲良く昇級できる 羽生目線だとなんで一昨日豊島君と王将戦指したばっかなのに
今日久保さんとなんだよ！？とキレるかもしれませんが
タイトルを複数持っていたときはこれは通常運転の範囲内なので
そこまで気にならないんですか 勇気はA級にはそのうち行きそうな気がするけどな
コールは駄目だろうが >>452
開き直ってポケモンカードに集中したほうがいいのかもな
猛みたいに >>584
可能性としては
挑戦（もしくはプレーオフ進出）
残留
降格
どれも同じくらいの可能性があるかと >>593
童貞喪失してからオラオラ系にも問題なく勝てるようになった。 ここで王将戦リーグ戦とムカンケイノ佐々木勇気のことわざわざ貶しているやつってまじでなんなんだろうな
人格破綻してんじゃないかと思うわ
病院行けよまじで 僕、羽生さんとタクシーに乗ったんですよ。すごくないですか？ >>592
羽生は羽生と戦わないでいいというだけで有利なのだ
という名言があった気がするｗ >>483
SOTA「宿題はやったんですけど、家にノート忘れてきました」 >>592
久保さんも割と対局詰まってる中での対局だから別に気にしないでしょう
東京対局だし >>592
羽生は手合係に対する注文が少ないので助かるって聞いたことある >>592
いや複数タイトル持ちがそうなっていないという現実が >>600
俺もこの前タクシー乗ったらたまたま羽生さん乗ってたわ
俺のこと知ってるはずもないんだけど羽生さん驚いている感じだったわ >>194
詰将棋は関係ない
斎藤がこんな勝ち方してるの見たことがないし 羽生がラグビーみたいな将棋やってる裏でタニーはマラドーナのドリブルみたいな
軽快将棋で西尾を圧殺してたわ
強い人をハマらすと止められないなあ >>602
藤井「宿題はやってきたんですが、糸谷先生が受け取ってくれませんでした！」 >>471
F7のことなら、今年の4月に対局あって勝っとるで
銀河戦ブロック10回戦 今日の王将スレハイライトは71飛を指したときの悲鳴と哄笑 >>599
藤井の連勝止めたのがピークとかいかにも藤井オタだよなあ
藤井が中心に世界周ってるとでも思ってるのかね >>599
藤井信者の勇気に対する粘着は異常だからね >>604-605
逆に言うと、手合いに注文つけまくりの棋士もいるってことかな >>592
羽生は過密日程でやっとあいたナカ３日とかにチェスの世界大会行ったりするから 佐々木勇気は 永瀬叡王に大幅に離され 藤井にアッサリと抜かれた状態 >>607
詰みまで読めるんだからそう結論付けるしかないでしょ。
斉藤と藤井が一緒なん？ >>612
ほんとにな
失礼極まりないわ
そういう人間がいるスレにいたくもない >>606
俺もこの前タクシー乗ったら運転手が羽生さんだったわ
誰だこいつって感じでなんかすげー驚いてた >>618
斎藤も詰将棋力だけなら棋界で指折りやで >>608
タニーはもともと強いからアレだけど、理事とか運営に関わるとやっぱたいへんなんだろうな。 羽生式一手損は将棋YouTuberがあと数ヵ月すれば消えてるかもって言ってたな 今日のは明らかに糸谷の暴発でしょ
詰将棋の力とかあんま関係ない いま棋譜を確認
聡太はもっと戦型の幅を拡げないとな
研究されて勝てなくなってる >>612
実際藤井君が中心やろ
藤井君の対局がなかったらスレの勢い１０分の１だし >>625
暴発で済んだら楽だわな
実際は糸谷は今9連敗中だっけ？
ドツボにハマっている状態なんよ しかし、感想戦を見るたびに藤井の読みの量の異常さがよくわかる >>554
はっしーには未だ分yが悪いよね
去年の叡王戦、豊島の霊圧が消えたのはっしーのせいだし >>635
当然確定だよ
藤井は来年は王将だから残留とは言わんかもしれんが 糸谷藤井戦の棋譜追ったが、こりゃ鮮やかな詰め将棋だなおい
まさか77同飛成からの寄せがまた見れるとは >>628
いや、藤井と糸谷の力関係はどうでもいいけど
藤井が詰将棋力で勝ったって将棋ではないだろって話
今日の将棋なら藤井じゃなくてもだいたい勝てる また羽生さんが「そっかー(この手順でも自分の勝ちかぁ)」を言い始めた 来年の1〜3月は渡辺の日程が過密になるのは間違いないからな
叡王戦や朝日杯レベルでも捨てるならわからんけど
他にNHKや王位戦竜王戦なんかもあるから 羽生は何でも勝ちそうだけどどうするんだろうな
変な手指さなきゃいいけど 叡王戦で藤井がジメイに負けた将棋の変化の範疇だろ
ダニーが雑すぎるわ >>644
広瀬、羽生、久保みんなどっちが勝ってもおかしくない気がする 久保は相性悪いから負けるかも知れないけど広瀬には負ける気がしない ナベ(ラジオで三冠を維持したいとは言ったけど、いま持ってる３つとは言ってないんだよなぁ、、) >>441
ﾜﾗﾀｗ
久保を戦わずしてここまで追い込むとはさすが羽生、というか
▲75銀が機敏だったのか△84歩が軽率だったのか >>650
インタビューで自分はアレンジャーって言ってたけど、アレンジ大失敗やったな今回は >>653
あの放送、聞き逃しサービスみたいなやつでまだ聞けるよな
リアルタイムで聞いたけど途中ちょっと削られたんだよな >>644
久保羽生広瀬に3連勝とかナベ豊島でも難しいだろ ちゃんと藤井対策をやれば有利に戦えるだろう
藤井が得意な領域で戦ったらきつい >>660
入念に対策してハメれば上村でも勝てるからな 個人的には先日の豊島・羽生戦がすごかったという認識。
あのぐらいしないと豊島には勝てないんだなぁと思った。
まだまだ藤井は経験不足。 ここからの羽生の指し方で注目すべきは、久保のかなゴマ3枚をどうやって遊ばせたままにするか
逆に久保はなんとか金銀を活用しようとのたうちまわるだろうね >>387
煽りが下手過ぎる
筋が悪いというか筋が違う 高見叡王とか斉藤王座とか勝てそうな相手がタイトルホルダーの棋戦に注力して二冠になった永瀬の計算高さが光るな
２日制の雄・渡辺王将への挑戦は今の藤井ではまだキツそうだ 羽生は藤井に対しては普通に力戦（相掛かり）に持ち込むんじゃないかな。
基本、豊島とやるのと同じイメージじゃないかね。
藤井も相掛かりだと大地にも勝てない。 >>667
あれ途中で豊島が点数計算の方向に行ってたかもな
心理的な罠があったかもしれない >>667
あれは名局賞もの。
最後は大駒全部相手の駒台に置いてとか格好良すぎ。 藤井七段は「激しい展開できわどい将棋だった。（次戦は）羽生先生と長い持ち時間の対局をするのは初めてなので楽しみ。力を尽くして戦いたい」と語り、
糸谷八段は「自分から（負けの）ひどい変化に飛び込んだ。王将リーグだけでなく、暗闇をどうにかしないといけない」と話していました。
http://twitter.com/mainichi_shogi/status/1185119729259667456
ダニーの闇は深そうだ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 羽生藤井戦はお互いに粘りまくって超泥沼化してほしいわ 無冠になってから1年、一切タイトル戦で見れなかったが
羽生さん来年くらいにはタイトル戦に出てきそうだな。 >>674
王将戦のサイトでリアルタイムということになると無い >>677
これ要は糸谷は脳内将棋盤が無くなったってことだよな
なんとか将棋盤もう一度作り直して欲しいわ･･･ 藤井七段 「糸谷先生、39手詰めじゃもの足りません」 羽生久保戦、こんなに綺麗に抑え込めていいのかってくらいの有様だな
久保がここまでメタメタにやられるのいつ以来だ ハッシーやジメイには勝ってればここまでの連敗はなかったわけだから、あまり落ち込むこともないよダニー >>683
そんな事言ってないだろ
脳内将棋盤なんて俺もですら余裕だぞ 聡太相がかりで大地に勝ったことある
途中までというか最後まで大地ペースでで
詰みのある局面まで行って頓死させられて
詰まして勝った叡王戦 捌きのアーティストなら捌かせなければ良いじゃない！ >>678
二大スター棋士の対局とは思えないドロドロした将棋も見てみたい ダニー「ハブの・・・」
太地「毒」
アマヒコ、菅井「・・・」
広瀬「解毒には結構時間かかりますよ（」 >>677
内容も、ここ数局ぽっきり折れる将棋ばかりでいまいちなんだよな
これは王将リーグだけでなくA級も落ちそうな気配 今日の羽生、オールブラックスのスクラム・モールみたいな重戦車だな。 やっぱ羽生は中1日とかの方が調子良いんじゃねーのか？ 将棋ウォーズで12連敗した自分ですら将棋嫌になったからな 心中そんなもんではないだろうし まあナベみたくスタイル変えなきゃ無理じゃね。棋風だけでなくフォルムも。 >>696
それ、全く同じこと考えてたわw
今日の羽生はオールブラックスのスクラム・モールだよなあ
>>698
そりゃそうだなあ
将棋ウォーズで12連敗なんてしたら自分の頭の悪さに悲観して本気で自殺したくなるわ
糸谷の辛さはさすがにそんなもんではないだろう 20日ラグビー、21日羽生VS藤井、22日即位礼、23，24日竜王戦
来週は楽しみ一杯 子供の糸谷君が大人の藤井先生に立ち向かって
バッサリ斬られた感じがするね >>696
歩を並べて押し上げてる
久保九段が押しつぶされてる >>699
強いデブはごくわずかだもんね
貫禄があって和服が似合うくらいまではセーフ >>539
山ちゃんは頭皮はやせ細ってきたけど、体は肥えてきたような... なんか対振り飛車の典型的な完勝譜になりそう
押さえ込んでボコるとか 羽生さん 久保さんの配信
くたびれたおじさん二人
汚いなあ 自己管理の出来ない哲学者モドキのデブ
優秀な科学者にデブなど居ません 相変わらずキチガイ羽生オタのミネオ婆が暴れてる
藤井と藤井ファンを貶してるのに同調してるのも羽生オタだし
こいつらマジ糞だな 佐々木勇気は、C1で9勝1敗で頭ハネをくらって、一時期やる気をなくしてた。
船江も同じ頭ハネで、今期最悪の事態になっている。
藤井7は、同じ頭ハネをくらっても、挫けずに頑張っている。 >>719
優秀な科学者にデブがいないという点だけは正論だわ
でも哲学と化学は違うと思うわ
ちなみに糸谷は哲学者ではないよ 88年組
天彦 0.435 10-13
牧野 0.526 10-9
太地 0.278 5-13
大夢 0.500 9-9
稲葉 0.500 11-11
星野 0.476 10-11
糸谷 0.462 6-7
石田 0.389 7-11
35でガクッとくるのって早まったのかな >>706
即位礼かよw
平成の即位礼も見た気がするが覚えてないわ 715 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 121b-KltN)[sage] 2019/10/18(金) 11:49:51.86 ID:ddlC8mK70
ここで羽生久保戦を語れる人間はある程度棋力あるんだろうな
羽生が今突いた31手目65歩、この辺が作戦勝ちの遠因になってないとも限らん 若武者藤井を幻惑して捌きまくるあの久保が、冷水上がりのチ○チ○みたいに縮こまってる。 羽生「藤井君、振り飛車はこうやって退治するんですよ」 ナベでさえ一時的な停滞あったんだから30超えて勝てない棋士はなんか変えろよ
お前らナベ以上の才能あったのかよ 今日の糸谷は、みんなが知ってる角替わりの研究範囲を知らなくて、負け筋に自ら入っていったというところだろ。 「歩の雨が突き刺さる」ｗ
玉頭戦って一回差がつくとぶったい差になるから怖い
あの久保がここまでいいようにやられるとは。。。 即位礼は、聖徳太子と紫式部（の衣装）が現代に蘇る日
日本の歴史って気が遠くなるほど長いんだなあと感じる1日
そして韓国が全土で嫉妬発狂に狂う1日 久保が一切捌けず押し潰されるって
割りと恐怖だよな >>724
太地は解説で出てきた時も暗くてメンタルやられてそうだったなあ >>732
逆に考えろ
ナベは才能があるから変われたんだ >>723
科学と哲学は密接な関係にあるよ
科学哲学なんて学問もあるくらいだ ダニーはとりあえず普及の仕事とのバランスだな
あと痩せろよやっぱり >>724
うわあああああああ
やばすぎる
ただ石田先生はもう引退しているから仕方ないだろw >>689
あの一局は凄まじかったね
勝勢から一転詰まされてる事に気付いた時の大地の心中を思うと
翌年の叡王戦予選でのデカコバ戦の大逆転劇も驚いた
今年はじめいが完璧過ぎて逆転劇は見られなかったけど
逆にあれくらい圧倒しないと逆転する底力があるんだよな >>724
全員合わせてタイトル戦登場14回獲得5期だしもう一生分の仕事は果たしたろう >>748
天彦稲葉ダニーはこのままだと降級争うぞ 流石に久保を中一日でボコボコするとは思わなかったなあ
3連敗もあると思ったがこの日程でこのメンツに3連勝したら凄すぎる >>667
まあその経験を得る絶好の王将リーグよ
王将リーグに残るのは大変だがもしかしたら？の可能性が上がってきてより面白かろう？w 49歳のおっさんがこの日程で3連勝とかしたらやばすぎだろ 藤井がA級に勝っても アッ勝ったの程度が凄いな １７歳なのに 疲労からのミスが出るような展開じゃないからよかった >>724
なお羽生世代
羽生 0.643 18-10
森内 0.444 4-5
康光 0.615 8-5
郷田 0.471 8-9
丸山 0.750 12-4
藤井 0.733 11-4 さて藤井はまた羽生を泣かすことが出来るかね
多分無理だと思うけど いまなら日曜くらいに対局やったほうが調子でるかもねw ロートルのおっさん超一流に成り下がったのにまた吹き替えした来たんか
これは森内もワンチャンあるな >>763
その藤井は羽生世代の藤井じゃねーからwww >>398
めっちゃ盛り上がりそう
広瀬はタイトル戦以上のプレッシャーがありそうだが >>729
久保と藤井って絶対振り飛車の久保に対して絶対居飛車の藤井
曲線的にクネクネ指す久保に対して直線的にまっすぐ指す藤井
水と油なんだよな
なぜか熱戦になって面白くなる 中学生棋士恐るべし
藤井七段はその中でもNO.1で中一に近い中二でプロだからな
別格扱いやろ 久保のと金がワープしても羽生が勝ちそうなくらいの差 羽生世代の満31歳時の成績
会長：34-25 0.576
丸山：31-13 0.705
羽生：46-21 0.687
郷田：39-18 0.684
森内：38-20 0.655
藤井：16-21 0.432
先崎：11-20 0.355 >>770
広瀬が久保に、藤井が羽生に勝って、
決勝戦がまた広瀬対藤井になる展開か・・・ >>696
将棋わかる人の表現てすごいなぁ。
自分は素人だからわからずに見てるけど
そんなかっこいい感想言ってみたいわ 羽生の飛車が左で活躍する展開になるとは全く思わなかったわしかも86で
効率が良すぎる >>768
ところが、羽生世代の藤井の成績なんだな
今年は順位戦を始め調子がよいんだよ >>760
豊島やナベとかに勝ってようやくスゲーってなる感だな
逆にA級相手ですら負けたら叩かれまくるけど、それも凄い話 >>779
羽生さんこれで調子悪いとか衰えたとか言われてたんだから酷い話だ >>760
こういっちゃなんだがダニーなので正直想定内
広瀬とかなら驚くけどさ >>782
横文字で書かれてたら何でもかっこいいって言ってそう >>782
ただの歩が押し上げてるだけだぞ
見た目そのままのイメージ >>789
だいたい1冠まで落ちて終わった、引退しろって言われた時じゃねーの？ >>781
そうなったら3年連続大役だな
2017年度→中学生に棋戦優勝を献上か
2018年度→羽生の100期か無冠か
2019年度→史上最年少のタイトル挑戦を許すか あ、やっぱり84角でいいのか
久保やけくそだな
押さえ込まれ続けたので最後やけっぱちで金を前に押し出した感じか >>662
こういうナチュラルなゴミコメを普通にかける神経な まあ藤井七段は王将リーグメンバーの中で、糸谷八段が最も相性が良いからここは最低限勝たないとね 羽生は久保の手の内を知り尽くしてるってことなのかねえ
粘りのアーティストに粘りの余地すら与えないまま叩き潰した >>724
星野が健闘しててワロタ
まぁ本来は一皮剥ける頃だよな30前後って 今の将棋界は
羽生の100期 vs 藤井のタイトル
のどちらが先か が注目だな 一手損72金に続いて対振り68金型はやらせそうだな
ここに来て羽生流開拓に余念がない感じか 捌かせずに玉頭戦仕掛ければ勝てるくらいの感覚なのでは こうなると羽生聡太戦で勝った方が挑戦だろうな
聡太が5-1で挑戦とみた 羽生さん、位取りまくってゴリゴリってソフトみたいだな 羽生さんの玉に憂いがなさすぎる…暴発しない限りとんでもない大差の局面で終わりそう >>760
藤井はもうタイトル取ってもおかしくないレベルまできてるからな そういや今日の藤井は永瀬調じゃなくて前の藤井みたいだったな 藤井がA級に勝ってももう驚かないっていうか
高校生に3連敗してるA級棋士の心中のほうが気になる 「藤井さんが上まで上がって来た時に、そこに私がいるかどうかが問題です(ﾆｯｺﾘ)」って
言ってたけど、間に合いそうやな。 こんなに強い勝ち方できるなら羽生もまだまだタイトルに絡めると思う 久保も今まで散々やられてきたから・またかよこんちくしょー」くらいで済むけど
初手合いでこんなの食らったらショックでしばらく盤駒に向かえなくなりそう 名棋士は負けの方が名局になりやすい
勝つときはほとんど一方的な将棋だから名局は少なく、負けるときは簡単に負けないから名局ばかりになる
全盛期羽生はまさにこれだった
本当に強い棋士は負けの内容がいいんだよな 両者好調な状態での羽生藤井楽しみだなぁ
谷川みたいに大ポカかまして終了はやめてくれよ >>798
広瀬が調子良いときは将棋界が大きく動く時だなw こういうとアレだが、今期王将リーグで糸谷が1番弱いからな。 今来たが藤井くん勝ったんやな
羽生さんもこれは勝った？ 駒の損得はほぼないのに形勢は大差
局面だけ見ると3級と5段の将棋のようだ 対抗型なのにずっと玉頭戦で殴り続けるおじさん
美濃が可哀想になってくる 残留組は タイトル持ってない棋士に 王将リーグはキビシイ 中央を抑え込んでいた55銀まで働きそうな雰囲気、気分ええな ただただ自然に居飛車が玉頭から押し潰していったけど、振り飛車はどこがまずかったのかな？
飛車先ひたすら伸ばしてたときにはもう代わる手段が難しかったっぽいし、敗因はかなり序盤に遡るのかなぁ 久保、糸谷両先生には悪いが、月曜日の前座みたいな２局になった。 振り飛車は左桂の捌きが命
左桂が遊んでいる久保に勝ち目はない さすがの久保も、得意のクソ粘りは出ないか。
もう投了だろ。 羽生はオールラウンダーなのが凄いし信じられないんだよな。 四十代棋士は落ちるときは一気に落ちる気がする。
木村王位も、糸が切れて一気に落ちる可能性もある。久保もこれだと、相性いい藤井相手でも厳しいのでは？ >>853
大不調の糸谷は勝手に爆死したけど久保は別におかしなことはしてない、一緒にするな 豊島に勝った前回から、小手先の研究に左右されない羽生本来の暴力的な将棋が復活してる気がする。 この歩成の絶望感ヤバいな
泣きたくなるわ、自分が後手なら >>835
気になって調べてみたけど、羽生の対局が名局賞に選ばれたのは全部で8回
勝ちが5回で負けが3回だな、直近2回の名局賞も羽生の勝局だ
ただし名局賞が選ばれるようになって最初から3回は連続して羽生の負け局が選ばれている 久保は飛車を7一に移動させた時点で
先手の玉頭戦に応じたわけで負け路線に入ったような
意地でも２筋から飛車成り込んでれば
もしかしたら切り合いにはなっていたかも 40手目84歩が玉頭からの動きを誘発して危険だったのかなぁ
時間の使い方的にも さばけない粘れない久保に何の価値があるのか
悲しい 羽生アンチ一斉に逝ったな
まあ単発自演が大勢混じってたんだろうけど 先手玉になんかしら寄り付きがあるならだけど
これはあまりにもね
右辺を捨てて玉頭一本で寄り切った羽生さんが強すぎる >>883
気付かなかったわ 面白いなw
結果は天地だけど しかし久保がここまで捌けずに押さえ込まれる光景も珍しいな と金の遅早
と金の攻めは遅いように見えても意外と速い
だが本局の27歩成りは全然間に合わなかった 昨日大橋が目指してた将棋はこういう感じだったんだろう
大橋は途中で包囲網破られて残念な結果に終わったけど これ受けも無いし角取った手が詰めろを呼び込むしどうすんだ 自陣のライン際からのスクラムで相手ラインまで押し込んじゃったくらいの圧倒的さ >>870
そう言われると女流目指してるわけだから失敗したらほんと絶望感あるな >>623
277:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-IoHJ) 2019/10/18(金) 00:28:43.27 ID:7Em6uEkga
羽生も毎回降級候補に挙がるけど、しぶとく粘るよな
もうね >>887
トライ地点に到達しても押し返されれば負けるが大丈夫か？ 中一日でただただ羽生が攻めまくる後継を見せられている我々 久保左辺の金銀桂が泣いてるな
いつもだったら綺麗に捌かれてるだろうに鬼畜眼鏡ぽっちゃりおじさん強いわ 位取りからの縦の攻めって
見た目以上に分厚い攻めなんだよなあ 久保に圧勝かこれ
何が原因でこうなった。銀冠に移行したせい？でも何もしないと先手に好形組まれるし やっぱ体調というか体格って重要だなあ
羽生はなんてかあんなに太り倒してたんだ >>875
明後日はどっちが勝ってもえらいことになるから
今日ぐらいはね ただでさえ少ない角交換振り飛車のプロでの採用がさらに減りそうな対局だった 121手目まで
ドルフィン2645(羽生勝勢)
ぽんぽこ2708(羽生勝勢) 何やっても角を取る手が指しにくい以上延命でしかないなこれは 久保のすごいと思うところはこういう絶望的な状況でも折れずに粘り続ける不屈のメンタル >>840
結局低レベル3人が食い合いしてるだけというねw >>920
確かに
明後日は将棋板に来ないで記譜中継だけにした方がよさそう 木村の言う「負けと知りつつ目を覆うような手」の連発だな… 今日の将棋は先手圧勝として、
6八金型の新羽生流は果たして有効なのか？ >>928
若い頃から羽生さんからボコボコにされまくったからな
貧弱メンタル克服するために禅宗のゴマ行だかなんだかやってメンタル鍛え直したそうだ 最近の久保は捌きというよりもむしろ対藤井戦のように難解な中終盤を異様な力強さでねじ伏せるイメージだったけど、今日は構想に誤算があったんかな タニーも強かったけど西尾弱くない？
もう競技者としては終わってしまったのかなぁ >>940
金持ってるから後手から取れないでしょ
同歩が詰めろじゃん もし俺がウォーズで先手で持ってたらこの後角でと金抜いてニッコリと笑う >>945
と金取った後に84歩が詰めろだからそれすらありな気がしてしまう >>944
92銀とかで金打ちを受けてからとか考えてたけど無理か？
73の地点に打ち込まれるから受けにならんか 改めて棋士のレーティングとか見てみると普段タイトル戦の上位やA級で話題になったり期待の若手とか言われるような棋士って全体から見るとほんの僅かなんだよな
7割くらいは競技者としては目立たない棋士 40代棋士
重装備、棍棒、槍、ダガー装備
若手棋士
布一枚、毒矢の弓装備
こんなイメージがある >>953
最終的に粘るだけの局面になることは多いけど
全くさばけないのはめずらしいわな 羽生も藤井も圧勝しての直接対決か。
これは嫌が上にも盛り上がるな >>937
それに比べて35〜40前後の棋士達の、羽生世代もいずれは衰えて俺達の時代がくるさと20余年、
自分達が一番衰えて来たとはね。 羽生は藤井戦の翌日即位の礼に出るそうだけど、その次の対局日いつなの？ 過密だなあ >>956
乙
終盤ぐちゃぐちゃでもバランス取れているプロはすげーよな 【 第69期 大阪王将杯 王将戦 挑戦者決定リーグ戦 】
┃対局者： ☗ 羽生善治九段 対 ☖ 藤井聡太七段
┃配信日時：2019年 10月 21日 (月)
【 開場 】 9時 00分
【 開演 】 9時 40分
【 対局開始 】10時 00分
※ 当日は｢囲碁･将棋チャンネル｣との一部同時生中継を行います。ご了承下さい。
┃対局場所：東京･将棋会館｢高雄｣
┃持ち時間：4時間
┃実況解説：10時 00分開始予定
解説者 高見泰地七段
聞き手 貞升 南女流初段
【前売券】10月18日（金）18:30までにご購入のお客様は1000円でご視聴いただけます。
※【当日券】10月18日（金）18:30以降にご購入のお客様はご視聴料金が1500円となります。
予めご了承くださいませ。 完全にダブスタなんだけど何故かとよしーの粘りはかっこ悪く見えて久保とかフカーラのクソ粘りには畏れを感じる プロの将棋でこういう棋譜は滅多にみない
一手損といい羽生さんの棋譜は尋常じゃないのが多いわ 将棋はまだ個々の競技者にスポット当たる方だと思う
例えば引き角を学びたければ普段は日の当たらない飯島先生を範とするより他ないのだ 角交換振り飛車ってあんまりサバク感じにならない気がする
角が手持ちのせいで駒組みが制約されてバランスとる上に
飛車側が膠着状態になって結局玉頭で戦うみたいな 羽生さん、聡太も即位礼に連れていってくれんかな？新旧の覇者が陛下に謁見する。 多分糸谷戦は全部後手だから勝ててるんだと思う
糸谷が後手なら一手損とか変則的なことやるからそう上手くはいかないだろう 将棋チャンネルのナベ対羽生の昔の記念対局見たけどこの羽生マジック凄いな >>975
久保って低い陣形が好きだから、位取りと相性が悪いかもしれんな >>971
深浦も久保もすげーバカにされてたのにな
大介が「深浦さんは粘りだしたら駄目」って言ったせいで
深浦が粘りだすとクソ粘りだの言われて
挙句の果てに
＿＿＿_
／ 大介 ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼
（ ,ﾉ(､_, )ヽ ） ハハッ、ワロスｗ
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ ヽニｿ, く
大介のAAが貼られる始末 >>977
皇室は時々コメントで藤井聡太に言及してるから藤井の印象は良さそうだがな このスレッドは１０００を超えました。
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