青野九段 「里見に勝てないと思ってる人がいる」
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世代交代少ない女流棋界の中で台頭する若手
山根ことみ女流初段と加藤結李愛女流初段に注目
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/191013/dom1910130001-n2.html
女流棋士には
「どうせ里見や西山には勝てる訳がない」という思いの人がいるようだが、
新人が出てこなければ、その世界の発展はない。
ゴルフの渋野日向子選手が良い例だが、
新人女流棋士は、解説の聞き手やイベントの出演だけでなく、
タイトル戦での活躍をファンは期待しているのを自覚すべきである。
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured タイトル云々はタイトル取った者が言わなければ説得力ゼロ
要は上から目線で偉そうに文句抜かしたいだけの老害だろ まあ確かに言いたいことはわかるが今の里見、西山は全盛期の
大山・中原・羽生なんだよね
青野さんが一番よく知ってるじゃないですか自分達の不甲斐なさを お前がとっとと引退しろよ
独り親方のなんちゃってIT企業に騙されてweb改悪しくさって 女流棋戦なんか観ないし、女流は身体のエッチさしか見ねーから
里見とかも男性棋士との棋戦しか興味なし スレタイを「里見に勝てないと思ってる男性棋士がいる」と読み違えた それだけ女流を上から目線で見下しているのなら
老害のプライドを掛けて里見西山と老害の番勝負を観てみたいわ
さぞかし圧倒的な強さを見せつけて蹴散らすであろう 青野の言ってることはもっともだろ
他の趣味にうつつを抜かしてタイトルに絡む覇気もないとか
なんのために女流やってんの？って話だわ
仮にもプロだろうが ＞新人女流棋士は、解説の聞き手やイベントの出演だけでなく
と言ってるので大ベテランのあじあじのことではありませんよ >>14
その理屈なら里見や西山にハナから敵わないと思ってる女流と勝負しろだろ
何で里見とやらせるんだよ
読解力0かな 実際上位10人くらいがたまにラッキーパンチ当たるくらいでその他は全く勝てないだろ そういうメンタルは男女問わず勝負事には向いてないわな レーティング上位10人のレーティング1600以下の女流への最後の敗戦
里見香奈 2009.11.12 井道千尋
加藤桃子 2012.07.28 真田彩子
西山朋佳 2014.08.09 和田あき
伊藤沙恵 2016.01.21 井道千尋
清水市代 2019.04.15 長澤千和子
香川愛生 2019.06.13 加藤結李愛
甲斐智美 2019.07.10 長谷川優貴
渡部愛 2019.07.20 磯谷祐維
谷口由紀 2019.09.19 加藤結李愛
上田初美 2019.10.11 加藤圭
里見、加藤、西山、伊藤は格下にとりこぼさないが、その下のクラスは取りこぼしが多い ご立派な経歴がある青のさんよ
同じことを新人プロ棋士と万年底辺プロ棋士に対して苦言を呈したらどうかね
己も底辺棋士まで落ちぶれたので口が裂けても言えないか
お仲間から非難の集中砲火を食らうのが目に見えているからな
反撃される恐れがない安全な立場から上から目線でモノを抜す輩に
人望が集まる道理がないし信用も得られないものだ
たとえそれが正論であっても同業者から支持されることもない 青野がどれだけ落ちていようがお前らや女流ごときに負けるはずがないがなｗ 抱負を聞かれて「良い聞き手になれるように頑張ります」とか言ってるようじゃダメなんだよな
里見さんに勝ちたいですぐらい言えって話で >>22
前者には、谷川が”悔しくないのか”と言い放っただろ。
まあ言ってることは至極もっともだが、お前が言うなと言われるのももっともだな。
これこそ、谷川あたりが言い放った方がいいと思うんだが、どうなんだろう 新人女流に安食さんに憧れています尊敬していますと言われたら
どんな面して見苦しい返答をするのか見ものだわ >>15
そのとおり
青野が言うとなんかカチンとくるだけでw おまいら2ch名人に厳しいな
ナベあたりが言っても文句言うだろ 青野の功績
鷺宮定跡
横歩取り青野流
タイトル挑戦あり
A級
桐山先生が引退したら現役最年長
長い理事生活で全国行脚し全国の有力者に信頼されてる
（だから理事辞めても立会人の仕事がはいる） 里見の天下で10年くらいか？
男性棋士は羽生からタイトル取るのに20年かかったじゃんｗ 長年理事をやっていた割には、カンニング冤罪事件の対応が余りにも酷すぎた。
平時では普及活動に励んでいたらしいが、有事での危機管理能力が凄まじく低かった。
連盟上層部が全て解任されたのを見ても分かるように無能役員ばかりだった。
それはさて置き、女流で奨励会三段クラスの猛者なんてそう現れるものではない。
天才と呼ばれるほどの新女流棋士が誕生しない限り
里見と西山（予定）のツートップ時代が四十路まで続くと予想する。
準トップの加藤と伊藤では、たまにタイトル取ったり棋戦優勝するのが精一杯だろう。
将棋コンパニオンやら、三十路過ぎたロートルでは全く期待できない。 羽生の天下25年くらいだよな
25年もタイトル持たせて他の男性棋士は何やってんのって言われるだろ まず自分が渡辺や豊島に勝ってから言おっか
青野九段は >>39
↑
将棋板のキチガイを集めてエキスを搾り出した搾りかすのような書き込み。 将棋の才能に男女差はありません。
一番才能があったのは林葉直子でした。
「女流棋士」ではなく男性と同じ「棋士」になる、それもタイトルをいくつも獲るような強豪棋士になるほどの才能でした。
しかし、そうはならなかった。
あるときから彼女の将棋に対する姿勢が変わってしまった。
難しい将棋の勉強をするよりも、女性としての魅力で「女流らしい仕事」をするほうが楽に儲かる、そう氣付いてしまったのです。
彼女は女流棋士として十分活躍しただろう、と言う人がいますが、それは違います。
「女流にしては」活躍した、それだけです。
羽生と比べて、佐藤と比べて、森内と比べて、あるいは他の男性強豪棋士と比べて、彼女は活躍したでしょうか。
将棋の研鑽を怠らなければ、彼らに並ぶほどの活躍をしていたのです。
私は師匠として残念で仕方ない。 青野の功績
・連盟サイトの改悪
・９マス将棋パクリ
・三浦冤罪事件
人気キャラだった橋本を恫喝し普通のつまらない青年にしてしまった
・弟子に反逆されたがその弟子も化けの皮が剥げた タイトルを一度も獲得したこともない青野九段が女流に女流タイトル戦で活躍しろとかギャグかな？ >>35
青野先生はめちゃくちゃ努力してるし将棋界にも多大な貢献してるよ 青野はタイトルこそないにしろ
研究、普及、運営、失点はあるにせよ
功績はある方だろうよ そもそも爺が勝手に内心想像してるだけじゃね
女棋士の内心がなんでわかるの？ボケてきたのか？ まぁあまりにゲームだなんだかんだにうつつ抜かしてる女流ばっかり目に付くんで
ちょっと一言いいたくなったんだろうね。分かるぞ あ、森内に平手で負けないと思ってる女流は何百人実在しますか？ 青野はイベントの仕事舐めとるな
お前が代わりにやって客呼べるとでも思おとるんか 女流はハナからコンパニオン一直線でいこうと決めているバカが多いのがダメだな。
安食とかなんも将棋研究やってねえだろ。 >>48
バイトレベルしか金貰えねーんだから女流責めるのは酷だろ
金をろくに払いもしないのに余暇を楽しむことすら認めないなど奴隷かなんかだと思ってるのか？最低だわ 女流と名乗るからこんなことになるんだろうな
コンパニオンにしとけばええねん
女性にもプロ棋士の途は拓かれてるんだしな >>39
このようなバカなガキは親と共に死んだ方が世のため 羽生からタイトル取るのに25年かかった男性棋士に女流の弱さ指摘されてもなぁｗ あんたらも羽生に勝てなかったやろ！
って言われておしまいやがなｗ 相撲の横綱になる奴も通産勝率7割超える
将棋も強い奴は7割超え 紛れもない一流棋士なんだがな
急戦へのこだわりが強すぎてタイトルには手が届かなかった
もちろん運もある >>63
いや挑戦も一回しかしてないからそもそも実力不足
A級にそこそこいたからギリギリ一流か？ってとこ
谷川九段レベルならともかくこんなビッグマウスする資格はない いちいち羽生の名前出す奴はアホかトラの威を借る狐みたいな愚人な。
羽生は歴代最強と言われるバケモン。彼と同世代に棋士になっただけで
チャンスは激減なんだわ。一人で99期も独占してるんだぞ？
谷川だって羽生がいたせいで並みの記録しか残せなかった。 渡辺明は羽生と互角にわたりあってるし
羽生が突出してる訳ではない 羽生世代全盛の中で竜王８連覇は立派な記録
風穴開けたしね 里見に勝つどころじゃなく、四段を目指す女流がいてもいいし、コンパニオンとして男性棋士の解説を解りやすく誘導して普及につとめる女流がいてもいい。
どちらも将棋界に大事なんだから、苦言を呈することはないんじゃないかな。 あと里見レベルを目指したいという意欲を掻き立てるために、一定の男性棋士との対戦成績を上げた女流は、解説もできるようにしたらどうだろうか。男性棋士とのダブル解説で。
里見の解説はどうなものになるのか聞いてみたい。 女流コンパニオンは爺さんに人気だからなｗ
もう落ちていくだけのロートル棋士よりは需要あるわｗ 青野先生の炎の7番勝負
渡辺、藤井若、豊島、広瀬、会長、三浦、木村
青野先生がこの企画にどう反応するか
見ものだわ >>71
そりゃもちろんだが、ロートルならまだしも若手女流でも里見や西山に勝とうと真剣に
勉強してるやつがいなすぎってことでしょ。 中堅女流棋士って大体奨励会6級程度だろ？
底辺だと奨励会試験すら合格できない
香川や甲斐ですら2～4級
カトモモや伊藤が初段
それが三段に勝てると思う方が間違いだよな 里見は、以前の放送事故を思えば、解説は禁止
しかも貧乳
カトモモとは言わぬが、西山なら試しにやってみたら 早い時期から、2chを見ていたってのも知らん人がほとんどか 興行的にやばいのよね。だから、この指摘はご意見番として妥当
このままだと、10年くらいタイトルは里見がほとんど、たまに西山って状態が続く
かとももは降りて色気に走っちゃったし。 これ逆に考えた方がしっくりくるけど
結局同じことだけど
勝てると思ってる人は殆どいないだろｗ 多くの女流が底辺プロ棋士に勝てないと思うのは普通なんじゃないの 羽生に勝てないと思っている棋士がいる
新人が出てこなければその世界の発展はない 羽生が勝ちに勝った平成時代だったが、確かに発展はしなかったかもな >>80
実力違いすぎるしな
才能が物言う世界だってのは青野本人が身に染みてわかってるはずなのにな
所詮は女流と見下してるのか 中井に勝てないお方は、当然里見には勝てないと思っているだろうな 里見を女流界の羽生と見立てると
青野は環那・伊緒クラスってとこか 将棋コンパニオン志望の新人女流に対して苦言を呈する俺様偉いとでも勘違いしていそうだ
立場が低い者にそういう説教じみた発言をやればやるほど安っぽく見られることを全く分かっていない
そんなに強い新人女流を欲しているのなら自分で責任を持って育てるなり全国周って発掘したらどうかね老害よ >>90
七冠とかほぼ全ての棋士にそう思わせてないと不可能だからな
どんなに強いやつでも勝率八割とか九割なんだから >>75
そこらの平均プロ棋士が真剣に勉強すれば全盛期羽生に勝てるのか？全盛期大山や中原に勝てるのか？
勉強や努力云々で何とかなる段階ではない
女流歴史上最強の里見は女流界の大山中原羽生 まあ上村や井出といったゴミでも藤井に一発入れたからな
通算で勝ち越せとは誰も言わんだろうが一発入れる気概は欲しいわな
オッサン相手にチャラチャライベントばっかりやってないで >>94
確かに、その気概が無いから人に見せる対局としてはまずいな。
とかくビビって実力以上にダメダメになるよな女流の将棋は
同じ要因で、市代とか矢内みたいに相手を圧迫しようと露骨にギスギスしがちな奴も多いし プロ棋士は時間の短い将棋なら羽生でも渡辺でも藤井でも1発入れられるが、女流コンパニオンどもはそれすら西山や伊藤に大差で負けるからな >>98
所詮は将棋コンパニオンにプロ棋士並みの気概とやら求めて説教するとかアホだよなほんと
老害っているもんだねぇ >>94
直近で西山に勝った上村をゴミ扱いしては、流石にまずいでしょ。
本物のゴミは奨励会三段にも勝てないレベルに堕ちたプロ。 青野 1-14 羽生
こんなんで講釈垂れられてもねえｗ >>101
ひでーな
そういえばこの前藤井七段に無様に即投げしてたよな青野九段
まず自分が根性鍛え直せば？ （ ＾＾ω）強い人が二人も居れば、他の棋士が勝てないなんて当たり前ﾎﾏのに
（ ＾＾ω）ホモのﾎﾞｷですら、最近の女流は美人じゃなくても美人Auraが合って聞き手でも昔に比べて素晴らしい花があるﾎﾏよ 青野にしてみれば、奨励会も抜けられなかった里見のレベルよりは、自分のほうが高いということでだからな >>105
女流棋士達の目線を無視した爺さんの単なる感想だな
野球中継見て野次飛ばす爺さんと同じ >>105
過去はともかく、現在は里見の方が上だろ？
今でも並みの棋士より強い谷川が、お前ら悔しくないのか、って女流を諭すならまだわかる。 負け犬根性丸出しのじゃれあいなんて見たいか？
それが答え
今のままなら女性プロが誕生したら女流の価値なんて瓦解するだろうね 奨励会3段まで行くような奴には勝てんやろ
努力とか気合いの問題とは違う 冗談抜きでC級まで落ちぶれたロートル青爺では
持ち時間が長くても里見と西山に勝つのは至難の業で
早指しなら見るも無残な投了図が出来上がるだろう
その2人どころか加藤と伊藤にも勝てないと思う アマに勝ち星献上マシーンになってる弱小県代表にもなれないロートルに言うべき
将棋全く勉強してないんじゃないか
プロ受験資格獲得がいかにロートルと数多く当たるかになってしまった >>111
まさにこれ。正式な棋士として対局料を得てるにも関わらず、三段以下の棋譜しか残せないロートルが言うなと思う。
コンパニオンはコンパニオンで、全うな仕事で対価も正当。三段以下の棋譜で対局料を得る仕事こそボッタクリ。 だから、将棋界として女流に苦言を呈するなら、呈することができるレベルを維持してる重鎮じゃないとおかしくなるわ。 過去に甲子園に行ったという経験だけで
部活の先生に文句言う年金ジジイみたいだな 里見や西山が無敵状態なのは二人の才能もさることながら
女流は里見・西山クラスを除けば対局料だけでは食っていけないから
普及とか他の仕事で忙しくて将棋の勉強をする時間がとれないのが原因では？
結婚して扶養に入っても出産や育児、家事をしなければならないし
親のスネを齧っている学生でも学業と両立しなければならない
他にも清水みたいに理事職で忙しい者もいるしね ブルー野「わ、わたしにはサギ飲み屋定跡という実績が」 矢倉棒銀
角換わり棒銀
横歩取り青野流
対振り急戦
定跡整備の功績は大きい
しかし、急戦形へのこだわりが強すぎてタイトルには手が届かなかった むしろ「急戦を終わらせた棋士」かもな
青野流なんかは横歩取り全体を終わらせてしまった 井道さんが、東京に出て2年で自活できるようになった＝2年間実家からの援助を受けていた
という言葉から色々察せられる
棋士は対局料だけで自活できるが、女流棋士は普及やお稽古や聞き手をしないと
井道さんクラス（中堅～やや上）でも生活できない
その一方で藤田さん中村桃子さん谷口さん飯野さんの平均年収は500万円、
当時デビューしたての飯野さんを含めた平均だから、彼女以外は平均以上と推察される
収入の8～9割は対局料以外ということで、将棋が強くなって上がる金銭は微々たるもの
（タイトル取れば微々でもないが）
そんな環境下ではモチベーションも上がりづらいと思う
それでも頻繁に研究会（メンバーには棋士もいる）をしているという話も聞くし、
限られたリソースの中で頑張っていると思う 女流が将棋コンパニオンやるのも他分野のゲームやるのもコスプレやるのも
食べ歩きするのもバラエティー番組に出演するのも
雑誌に載るのもギャラが発生するのなら副業だものな
それらの副業で対局料よりはるかに稼いでいる女流が何人もいるはず
将棋コンパニオンやりたいのなら勝手にやらせればいいだけのことで
それが先生先生と持ち上げられている老害に直接的な迷惑でも掛けられたのかね
理想論を吠えるのは大いに結構だが仮にもそれなりに人生経験を積んでいるのなら
副業やらなければ稼げない弱小女流の現実を考慮して発言するべきであろう 副業やってもいいが真面目に将棋やれよって言ってるだけ
言ってることは間違ってない 将棋プロの「忙しくて将棋の勉強する時間がとれな～い」という話については
かなり割り引いて聞いておくべきだと思われる
まあ８割引か９割引くらいｗ
将棋業界の人は業界内で最も多忙と言われている奴のスケジュールでも、
一般のサラリーマンの、例えばSEのどんなに暇な時期よりもヒマ 青野はとっくの昔に勝負将棋から逃げて副業に励んでいる
三十路四十路コンパニオンどもに対しても同じことを抜かせるであろうか
もし出来たら大したものだけどね >>123
副業やらないと生活成り立たないんだから無理だろ
そもそも真剣にやってないやつなど超極一部
そんなやつは勝てずに女流ですら続けられないよ
まるで女流全体が不勉強に思われる発言をすべきではない 青野も真面目に将棋やって早くタイトル取ってくれよ
不勉強過ぎるだろ
タイトル戦での活躍をファンは期待していると自覚すべき コンパニオン女流が悪いわけではない
商品価値もない棋譜を残すだけのプロ棋士よりよほど価値がある
ただコンパニオンのプロとしての自覚と技量を欠いた女流が多いのも事実
誰とは言わんが某棋士の娘ぽんとか 将棋の実力よりコンパニオンとしての実力欠いてる方が問題だな
そこそこ強くても普及に使えないなら駄目 >>14
女流って俺や青野の知らないところで闘志燃やしてるように見えるんだがなあ 単純に才能が里見にかなわないだけで 里見なんか、今期の女流棋戦１２勝８敗（.600）しか勝ってないよ。
そんなに持ち上げるほどの事も無いんじゃ？ 中堅以下の女流は将棋なんかやらなくてもいいんだよ
そんな暇あるんなら服脱いで踊れ
乳房をぷるんぷるん揺らして踊れ >>132
えりりんのように、無乳の女流もいますが >>130
勝手に内心を想像してさらに説教までかますという社会人としてはありえない言動よね 全盛期の矢内さんって凄かったね
タイトルも持ってたし女流棋士としてもコンパニオンとしても一流だった
里見はコンパニオンとしては五流だもんな 将棋コンパニオンになったら吐き気がしそうな将棋キモヲタ童貞に視姦されながら
作業をしなければならないのでそれはそれで結構きついと思う
イベントでは夜のオカズ用に好き勝手に動画や写真を撮られまくるし
底辺貧乏人と池沼ばかりのキモい連中相手に指導対局もしなければならない
トーナメントプロには到底耐えられない接客サービスだろうよ
コンパニオンでも仕事を選べる人気女流はほんの一握りだからな >>101
羽生にいちども勝ててない棋士はゴマンと居るんだが？ 里見みたいな発達障害者を六冠にさせてもオーラが無さすぎる。
バラエティーでてきぱき会話するのも無理ですから… 青野がこういうのは
女流担当としての危機
ここまで里見ばかりで他が歩がいなければ女流棋戦やる意味あるの？
とスポンサーに思われたらおわりだからな
なんとか若手に里見を脅かしてほしい
それでこそ女流棋界が発展するという考えなんだろ >>140
全員とは言わねーが将棋キモヲタ童貞の頂点がプロ棋士だろ
吐き気を我慢してるコンパニオンの立場も考えろや 女流担当って、理事じゃなくても続くものなの？
理事降りて担当離れたのなら、青野の知識は3年くらい止まっていて
古い情報をもとに語っていることになるね >>146
いやいや
ニッカンスポーツが女流王将降りた時に必死になって交渉したのも
リコー杯始めるのに3年も交渉したり
マイナビやる時に案を丸呑みしたの
相当苦労した >>141
羽生に一度も負けてない棋士もいっぱいいるぞ？ 青野は女流担当ではなく渉外担当だった
女流担当だったのは島
現在は渉外には鈴木で女流担当も鈴木
情報は正確に 青野先生若い頃すごかったんだぞ...
よく平気でバカにしたこと言えるなお前ら 若い頃凄かったら落ちぶれてから何言ったってOKてことにはならんわな
まぁ若い頃凄かったってのがそもそもアレなわけだが 大したこと言ってないだろ...
業界の人にしか分からない空気感もあるだろうし外側から見てる人達が否定してもなあ >>153
お前らがそういう特別扱いするから今問題の女子プロゴルフみたいなバカプロばかりになるんやで
将棋以外は普通のおっさんや A級11期、1組6期
1流棋士と言って間違ってない 青野、田中寅、森下、島、塚田、藤井猛
序盤の研究に萌える棋士は1流半ぐらいで終わる
対応の仕方を考えた方が効率がいい
松下やサムスンがそう あじあじ「わたしのことかなぁ。ゴルフ見て頑張らないとぉ」 A級在位期間
青野 11期
森下 10期
藤井猛 10期
島 9期
塚田 7期
田中寅 6期 タイトル戦は相手の研究出来るからな
序盤より終盤なんだよな タイトル戦に出てこないのにA級にいた期間が長くてもな
鷺宮定跡でタイトル取ったのは米長だし 勝率6割の相手でも3割近い確率で7番勝負で負ける
単純に確率の問題として「不運な棋士」は確実に存在する
ただまぁ、青野の場合には挑戦1回ってのが確かにアレではあるが >>162
青野がおかしいのは
羽生世代全盛期になるにつれて妙に順位戦が強くなったこと 身長で女流に勝てないからなのか、相変わらず青野って偉そうだな 相手をなんとか見下ろすようにしたくて、ついつい反り返った姿勢をとってしまう青野さんはかわいいｗ 「全ての棋士は名人を目指すべき」
と内容的に同じことを女流にも言ったんじゃない？
たしかに里見西山は強いけど、
彼女達に番勝負で勝つことを目標にしないといけない。
お金をもらって将棋を指してる以上は。 別に卑下してるわけじゃないだろ。
最初から勝てない、なんて思っていてはいけない、と提唱してるだけにしか思えん。
仮にもプロである以上相手も同じプロなんだから常に勝つ気で真剣にやれ、って事だろ。 そりゃ里見西山には参りましたーっ勝てませーんって女流の誰かが言ってんならわかるけどさ
それこそ青野の妄想じゃねーのか？ 青野や高橋は年を喰ってもA級に居続けたから点が高い。
タイトル挑戦は勝ち続ける瞬発力が必要だから年寄りには不利だ。だから
若いうちに頑張れということなんだろ。 そんなん青野が言わなくてもわかるがな
要は上から目線で言うからには例えば自分で新人を育ててみろってこった https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！ 史上最強棋士はだれか？ 将棋AIが出した答えは
https://media.dglab.com/2017/10/25-shogiai-01/
■ 羽生R３３００、大山R３０００
その結果は―
羽生善治棋聖、3300前後で推移（年平均22局）
中原誠十六世名人、3100前後で推移（年平均18局）
谷川浩司九段、3100前後（年平均12局、ただし、年ごとのバラつきが大きい）
大山康晴十五世名人、3000前後で推移（年平均16局）
となった。
■ 羽生８勝、大山２勝
もしも全盛時の羽生善治棋聖と大山康晴十五世名人が10回対局すると、
８勝２敗で羽生棋聖が勝ち越すと推定されるという。
■ ２９連勝の藤井は羽生に匹敵
また、14歳2ヶ月で史上最年少プロデビューし、以来29連勝で話題となった
藤井聡太四段。その29局の棋譜を解析したところ、レーティングは
羽生善治棋聖に匹敵する3300であることも分かった。 四段の頃に有野や真部や飯野に散々バカにされたから
性格がひねくれてしまった スレタイ記事のヤマネコも女流棋士になってから松山でひたすら将棋の修行を
していたようだが、東京でメディア仕事をするほうがファンの期待に応えており
将棋連盟も内心ではいまのほうがありがたいと思っているだろ。 並の容姿でも将棋コンパニオンになれば余程性格が悪くなければ
女流を夜のオカズにしている将棋キモオタ童貞という人種が
彼女達を必死に持ち上げて人気アイドルや美人女優に昇華させてしまうからな
そんな吐き気を催すほどのキモい連中の相手をしなければならない
将棋コンパニオンは苦行であり拷問そのものだろうけどね >>185
そんな苦行なのか～
現状知ったら娘を女流にしようとする親はいなくなるだろうな >>186
和田あきちゃんのお母さんは娘を将棋アイドルにしたかったような。
大野植山教室でプロ入り前のあきちゃんメインのその手のイベントが
ちょくちょくあったような。教室ブログでしか知らないが。 >>186
だから
（ガチな美人は将棋女流なんか目指さずもっと良さそうな将来のチョイスをしていく一方で）
ちょいブサキモ顔の娘たちばかりが将棋女流に参入してくる今の状況があるわけだなｗ もはや伊藤、加藤、渡部位しか里見、西山に勝てそうなのがいない。それもせいぜい５回に１回位。
他の女流はいてもいなくても一緒。 >>180
どうだろうね
もうすぐ引退するフリクラ伊藤博文が里見に勝つんだから青野が勝っても不思議じゃない 三十歳以上の女流で現トップクラスに一発入りそうなのは解散と上田ぐらいか
解散はしばらく上位で踏ん張っていたが急激に弱くなり駄目になってしまった
清水は下にはまだまだ強いが上には奴隷流で全然駄目だからな
奨励会娘にも有望な者がいないし里見西山時代がしばらく続くだろう A野九段「中原谷川羽生には勝てないと思ってました」 ここ数年で映像中継が増えて聞き手に駆り出されるのがメインの仕事のような状況じゃ
これからはそういうのやりたい人しか女流目指さなくなるだろう まぁ棋士は単純に対局頑張って勝つほど階級も上がって対局も増えて結果収入が増えるが
女流は愛嬌とキャラを駆使して聞き手やイベントなど対局以外の仕事を頑張るのが一番金効率がいいからな
悪循環よ
どうせ頑張っても里見や西山には勝てないしそこに勝てないと対局じゃお金にならない
それなら将棋勉強するよりとなるのくりかえし 大半の女流はプライベートでは駒を持つことがないという話もある
普及活動という名のコンパニオン業で食って行くつもりなら
強くなりたい一心で研究もぶつかり稽古もしなくていいからな
普及で何百万も稼げるようになれば対局なんてアホらしくてやってられないだろう 女流棋士になるための研修会EDC級時代にいちばん必死で将棋を勉強して、なって
しまったら勉強しなくなっている女流は多そう。
これは本人のせいでなく今の女流棋士の制度がそうできていて、ファンも女流棋士
の棋力など期待していないからだ。
聞き手として必要な将棋の知識は、解説者に適切に質問できるように流行の戦法に
ついての表面的な広く浅い知識で、指す勉強とはかなり違うだろうし。 底辺女流っていうのは囲碁でいうインストラクターみたいなもんだろ？
なんなら対局だってしなくていいようなもんだよ
彼女らがちょっと勝とうが負けようがタイトル戦線には何の影響も及ぼさないし、
やってもやらなくても同じ事だもんな >>199
10年前の関西の女流育成会で佐藤さん豊田さん高浜の3人いた。みんなリーグ首位1回
昇級点1点を獲得して、あと1回リーグ首位を取れば女流棋士だった。
関西のイベントの手伝いによく来てみんな顔を知られていた。いちばん可愛かった
のが豊田さん。
いま高浜だけ女流棋士になっていまだに女流2級なのは、他の2人にどう見えているか。 お前らは「りゅうおうのおしごと」を見た事がないのか？
桂香さんがいなかったら単なるロリコン漫画になってしまうだろうが
女流は必要なんだよ 水着で対局してくれないかな
そうしたら盛り上がるのに じゃあ、近いところで竜王戦の広瀬対豊島からやるか、水着対決。 青野はタイトル獲得歴ないのに粘る力がすごいな
桐山にせよ寅にせよタニーにせよ036にせよ全盛期にタイトル獲得してる連中は才能が抜きん出てるから
引退時期が遅くなるのは理解できるんだが
ま、運がなかっただけでタイトルに限りなく近かった人間という見方はできそうだな
A級も通算10期以上経験してるし
そういう意味では青野もグレートなのだなと >>205
ロリ様が大人になってもこどものときのかわいさを思い出して応援するのが正しいロリ将棋ファンのあり方
で、清滝桂香さんに関しては、その誕生から成人するくらいまでをJSJC時代に重点に置きながら外伝として1冊分書いて欲しい >>1
「青野九段が里見女流四冠に勝てない」と思ってる人がいる、という意味だと思ってたわ なになに、青野九段は里見女流に勝てないと思っているの？
確かに、青野九段よりも西山女流三冠や里見女流四冠の方が身長はまさっているかもしれない こいつこのキューピーは辞めないよ
早く桐山先生が引退するの待ってるよ
最年長狙ってるから辞めないよ
タイトル通算０で大御所ぶってるよ
>>233
> とっとと引退しろや 狙うも何も現役最長老は99%以上確定じゃないか。
というか、最長老になって何か特典ってあるのか？ 平成１５年度NHK杯
○中井女流名人王将王位対●青野Ａ級九段(一応Ａ級)あんまし他の棋士の悪口やめろや！
>>85
> 中井に勝てないお方は、 マザコンタニーと同じくカンニング冤罪事件での無能ぶりには泣けた 女を擁護している奴は死ねよ 女はゴミだろ ミサンドリストはすべて死ねよ
男を叩いているお前らがすべて悪いだろ 男を叩くことを正当化している奴はゴミ ブルー野は、公共電波で他の棋士の悪口辞めろ 本人その放送見てたぞ
タイトル０、女流に負けた人に云われたく無いと怒ってた
お前はそんなに立派なのか？
藤井くんが、大御所ぶる青野に恐縮してた
タイトル０、女流に初めて負けた癖に大御所ぶるな 里見と西山に平手で負ける可能性ある、元Ａ級の棋士は昔中井に負けた
みっともないね～
女流の笑い者だ 脇「里見？弱いよね
でもワイは勝てへんねん
こ、駒たっちが躍動しても意味ないんや」 青野先生、次 知花アマに勝てば 念願の西山ちゃんとの対戦ですね。
是非 九段も貫録を見せてほしいです。
でも 知花アマには、まず勝てないでしょうがね。 ハチワンダイバーの鬼将会がロートルプロ狩していたの思い出した… ●青野照市（1勝8敗） - ○平藤真吾（4勝5敗） 知花アマが編入試験狙ってるか分からないけど、
青野戦は 星を稼ぐ絶好の機会と思っているだろうな。 2月15日（土曜日）
青野照市－知花 賢アマ
【第33期竜王戦ランキング戦(持時間各5時間)】
6組Bブロック：西山朋-[知花アマ-青野_2/15]
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/6hon.html 2月15日（土曜日）
知花 賢アマ ●－○ 青野照市 携帯中継
【第33期竜王戦ランキング戦(持時間各5時間)】
6組：[{長谷部-松本)-(西山朋-青野)}-{(所司-星野)-(豊川-古森)}]－[{(長岡-勝又)-(佐々木大-髙野智)}-{(出口-平藤)-(増田裕-池永)}]
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/6hon.html 青野先生、西山ちゃんに勝てると思ってるかどうか コメントを！ マスゴミに張り付いてる棋士（張り付かれている棋士とは違う）
は人間的に色々とダメになるな。渡辺や青野はその典型。 3月9日（月曜日）
青野照市－西山朋佳 携帯中継
【第33期竜王戦ランキング戦(持時間各5時間)】
6組：[{長谷部-松本)-(西山朋-青野_3/9)}-{星野-豊川}]－[{長岡-(佐々木大-髙野智)}-{(出口-平藤)-池永}]
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/6hon.html ▲堀口一史座（0勝10敗）●－○ △青野照市（2勝8敗） 明日西山と対戦か
これだけ偉そうなこと言うんだから
一方的な展開期待するわ ついに本日です
記事書いてすぐに西山と対局できるなんて持っていますね。
本人が負けてしまったら示しがつきませんよ バリバリの若手と対等に競ってる人が降級点ロートルに負けたら座布団が舞うレベルじゃない？ 女流相手に頓死したハゲもいるくらいだから、青野が西山に負けても不思議はない >>291
うな重食べに会館行ったんだよね？www 3月9日（月曜日）
第33期竜王戦6組ランキング戦4回戦
西山朋佳 ○－● 青野照市 携帯中継
終局時刻は14時27分。
消費時間
▲西山 12分
△青野 3時間09分
（持ち時間6時間） 青野にとって西山のどの手が盲点だったんだ?なんか普通の手しか指していないような 角をお互いになった所から差がつき78桂馬とって差が開き、16の桂馬取られて勝負あったみたい。 何かさあ、端攻め空振りしてから31金と寄って逃げ道作ってるよね。最初からエルモなら全然違うよね 最高段位九段の先生が、不利飛車相手の棋士じゃない奴に負ける
これはひどい黒歴史
ザコ寅と双璧をなすウンコw F7ならもっと接戦を装うだろうけど、これって一方的な撲殺だよ。もっとお年寄りを大切に。 おじいちゃん相手でも一切手抜かず
徹底的に指した結果ではないか こうなりそうな気がしていた
でも１２分で負けるとは思ってなかった とるいちは、「里見に勝てないと思ってる人が｝と言ったんであって、西山なら仕方ないと思ってるかもしれんだろｗ 本気出すのも大人げないと思って舐めプしたら負けたのか？
それとも素で？w
いずれにしてもクソザコ認定だな 12分っておもろいなもうちょっとおじいちゃんに気を遣ってあげろよｗ >>301
54歩で呼び込む前に飛車先突き捨て入れたいな
あと16桂が大したことなかったんで89馬の前に17香成と逃げつつ桂取った方が得かな
あと56香がお手伝いになったので53香でどうか >>304
自分で16に打った桂の存在忘れてて56同飛がないと思い込んでたんかね？ A級の順位戦最終日の静岡で大盤に立ったんだけど
聞き手がイベント慣れしてる番長だったのに会話が成立してなかったんだよな
キャッチボールになってないの
近所のおじいちゃんとかそうだけど、自分の喋りたいことを一方的に喋るだけ
最後暴走状態になって強制退場みたいに舞台降ろされてたし
トシ食えば衰えるんだよ誰でもな >>312
「どうせ里見や西山には勝てる訳がない」という思いの人がいるようだが、
西山もですよ。 弟子に理事引きずりおろされても引退しなかったもんな
晩節汚しまくり >>319
あれは香川が悪い
解説の青野が喋ろうとしてるの遮ってPC操作係の明日斗にやたら話しかけて
「これどう思いますか？」とか「これって詰んでますか？」とか解説させようとしてたし
終始ほとんど青野に振らず自分で指し手の解説して完結させようとしたりさすがにあれは見ててイライラした >>319と>>326で言ってること全然違うぞ？どうなってんだこれ？ >>327
どう見ても青野より香川の方が喋りすぎだったよ >>300
でもガチ新四段の渡辺和史はフルボッコにしてるんだよね 対局者名伏せた状態で西山の棋譜ですと見せられたら
「青野九段のおっしゃる通り、女流は情けない」と言ってしまいそうな棋譜 >>331
女流棋士でも、青野よりマシな将棋指す奴
何人も居そうｗ 青野先生、これマトモにヤル気のない棋譜で全然本気出してなさそう 勝浦先生はアマに負けて、まだ引退までの年数が残ってたのに前倒しで自ら引退を決意した
九段という肩書の重さを十分理解している棋士なら当然の身の処し方
タナトラと青野は面汚しだ 青野やタナトラみたいなタイプは死ぬほどプライドが高くて往生際が悪いので
これからも晩節を汚しまくって勝ち星を供給し続けることであろう
こういう輩を見るとこいつ等の対局料を削って新人棋士に回してやれよと思う >>336
その理屈だとひふみんや桐山先生も往生際が悪いってことになりやせんか？ C1で2勝8敗（降級点１になる）
今年度の成績が6勝17敗（勝率0.2608）
この世代の棋士の中ではかなり粘ってる方だと思うけど
限界を認めるのも勇気だと思うんだよね 香川は解説の棋士が上手く回せなかったらオラオラと自分で全部仕切るからなあ
第三期叡王戦番勝負で大盤会場に当番したときとかすごかったw
でもあのおかげでイベントがテンポよく進む面はあるからしゃーない >>337
間違いなく往生際が悪い。それは誰も否定できないだろ。
しかしそれもその人の人生だからなぁ。 >>340
香川は料理になんでもマヨネーズぶっかけるタイプだな
たしかにマヨのおかげで食が進むタイプの食材もあるけど 香川はただのでしゃばり仕切りたがりなだけで上手く回せてるわけではない 3月19日（木曜日）
第70期王将戦一次予選4組1回戦
青野照市－渡辺和史 >>342
指導棋士はインストラクターではない
準棋士だった昔のほうが、実態に近い
連盟から肩書を買っている 竜王戦６組で西山女流に負けてる
西山はプロ棋士でない、しかも女
あれーブルー野さんて元Ａ級じゃなかった？
中井さん、西山さんと女流二人に負けて棋士って初めてでしょ…
凄い前人未到の快挙ですね>>244
> 平成１５年度NHK杯
> ○中井女流名人王将王位対●青野Ａ級九段(一応Ａ級)あんまし他の棋士の悪口やめろや！
>
>
> >>85
> > 中井に勝てないお方は、 >>246
> >>244
竜王戦６組で西山に負けた 女流に負けたの２回目 みっともない 詳細よろしく
>>248
> 淡路のおかげでどさくさの四段昇段 >>351
東西決戦３回めの淡路は、決戦免除(淡路のみが適用)
青野もおこぼれ 中井に負けたA級の話だけど、あの当時
「青野がまだAにいるなんて信じられない」
という空気があったからなw
すでにあの当時から弱いと思われていた ブルー野、色紙のサインにミッフィー描いたら許してやる >>297
> 3月9日（月曜日）
> 第33期竜王戦6組ランキング戦4回戦
> 西山朋佳 ○－● 青野照市 携帯中継
> 終局時刻は14時27分。
> 消費時間
> ▲西山 12分
> △青野 3時間09分
> （持ち時間6時間） >>297
> 3月9日（月曜日）
> 第33期竜王戦6組ランキング戦4回戦
> 西山朋佳 ○－● 青野照市 携帯中継
> 終局時刻は14時27分。
> 消費時間
> ▲西山 12分
> △青野 3時間09分
> （持ち時間6時間） >>357
西山の消費時間がたった１２分
ブルー野はかなり考えて本気でやって負けた
ブルー野引退しろ
最年長になるからやめないな！
藤井くんの対局の時明らかに大御所ぶってた態度
中井さんに負けて、タイトル０で大御所ですか？
大御所だったら、公共電波で名指しで他の棋士の悪口言わないよ。元タイトル複数期の悪口を０の人に言われたくないね～女流に２回も負けた人に言われたくないね～
> >>297
> > 3月9日（月曜日）
> > 第33期竜王戦6組ランキング戦4回戦
> > 西山朋佳 ○－● 青野照市 携帯中継
> > 終局時刻は14時27分。
> > 消費時間
> > ▲西山 12分
> > △青野 3時間09分
> > （持ち時間6時間） タイトル０
中井西山に負けた癖に偉そうな言動
アマに負けた勝浦先生見たいに、女流に負けたから潔く引退しろ
あんたと顔が９０％似てる汚ならしい奴がいて顔形がそっくりだ
目が細くてキューピーみたいで印象悪い
その知り合い見るとブルーノ思い出すから不愉快だ 女とアマに負け続けても晩節を汚しまくって自ら引退することはないだろうよ
弱いのなら黙っておけばいいのに偉そうなことを抜かさなければ気が済まないらしい
無駄に歳食っただけで無能さと人望の無さは冤罪事件で証明されているからな >>362
それな
どこの組織にもいる過去の実績で尊大な老害の典型な 青野は四段の頃、真部、有野、前田らにイジメられて
記者からも馬鹿にされ性格が歪んでしまった
それで今度は自分が理事になって橋本ら尖った若手たちをイジメだした 青野照市って人格者なんだろうけど、お人好しで気が弱そう。 タイトルだけを見ると7割くらいの人が青野先生のことだと思ってしまうらしい 近代将棋に前田と真部たちにより有ること無いこと書かれ
その記事のイラストに青野をカッコ悪く描いた似顔絵（というか前身画）の漫画まで描かれた
因みに橋本はbarにそれらの本を置いていたので来店した客は読めた
前田はつい数年前にも将棋世界に
Ａと名前をぼかしてるが悪口をまた書いていた 元々気が合わなかったというのもあっただろうが
ドチビだし気が弱そうなのでストレス発散の標的にされたのかもな
まぁ将棋脳しかない奇人変人将棋ムラの民度の低さなんてそんなもんだろう >>367
せやせや みうみうの事でナベがいいがかりつけた時、こいつはどうだった？ 西山朋佳三段、惜しくも次点で昇段ならず… 女性棋士誕生の敵は「年齢」だけ 勝負師たちの系譜 青野は中井にNHK杯で負けた時、自戦記かなんかで「畠山鎮七段に続いて私も負けた」と畠山も巻き添えにするあたり性格悪いと思った。 >>374
ナベが藤井のキセルばらしたのと似てるな 青野理事、新刊で熊坂五段をからかう
↓
【熊坂】ｸﾏｰを馬鹿にして総スカン食らう青野はﾄﾞ素人102【学】
. .とるいちが新刊でｸﾏｰを茶化す。連盟webから藤倉・安西が消え・飯野パパが女流棋士になる。
９マス将棋にパクリ疑惑・冤罪騒動と続き、ちゅう太・カルタの渡辺くんが激おこで理事解任 なんでタイトル未経験なのにマウント取りたがるんだろ？
九段ってそんなに偉いのか？ 青野 vs 西山
次は「将棋ボクシング」のルールで戦ってほしいカードだ 昇段規定が緩和される前は九段のハードル高かった
そんな1980年代の感覚のままなのかも 三段に負ける九段かぁ
最高段位の権威も地に堕ちたなw 今の実力で青野が三段リーグに入ったら四段になれそう？ >>382
段位とは現在の実力を示すものではなく、それまでの実績を示すものだから。
現在の実力なら順位戦や竜王戦のクラスで決まるでしょう。 理事やってて、しかも金回りのいい知り合いが何人かいたからな
※が死んで、タニーは関西在住でお飾りだから実質会長だったようなもんだし
理事辞めさせられてもその時に作った人脈とか金脈はそのまま消えてない >>382
柔剣道も同じだよ、降段規定が無いんだから
九段が最強なのではなく
単にそれまでの実績によって得られる段位に過ぎない 柔道なんて特にそうだよな
オリンピックの金メダリストと学校の柔道の先生が同じ段位だったりするし 猛or聡太どっちの藤井なの？
>>375
> >>374
> ナベが藤井のキセルばらしたのと似てるな >>386
たしかに段位ってそういうモノだけどさぁ
段位に恥じないように身を律するものであって欲しい
既にゲットしたものは降段しないからってその地位にあぐらをかくなら
レーティング上位が上座っていうシステムにしないと
対局料だけが無駄に高い面汚しの量産でしかないなw >>389
そう言われても段位とはそういうものですので
それは制度を改めるのではなく、我々が意識を変えることが大切かと。 お飾りに過ぎない段位なんぞ廃止してレーティング方式にすれば一目瞭然なのだが
弱いくせしてアホみたいにプライドが高いベテラン連中が猛反対するのが目に見えている 欧米のチェス界でさえ導入にためらいがあったレーティング制度だもんな
日本の将棋がそう易々と理解を示すなんて到底無理 >>393
廃止するのではなく、レーティングで見ればいいだけのこと レーティング至上主義だと、対局者がムカツクからチェンジとかの俺様ルールが
まかりとおりそうだ、連盟の民度からいって 段位はそれまでの実績を示すもの
現在の実力はレーティングや順位戦、竜王戦のクラスで推し測ればいいだけのこと。 3月19日（木曜日）
第70期王将戦一次予選4組1回戦
青野照市 ●－○ 渡辺和史 C級で四段に勝てない九段は二段に格下げでいいと思う… >>399
だから段位とはそういうものではないんだってば おい、とるいち
ここ見てんだろ？
なんか言ってみろよ！ 引退した熊坂だって100歳を超えて生きれば九段になれるそうだ 囲碁だと桐山と同い年の九段は
３回に２回くらいは勝つ ブルー野先生は中井さんと里見さんに負けたそうですが、私でも勝てそうな気がしてきました。
手合いお願いします
私は負けて元々だから
先生は勝って当然です
拒否したら逃げたことになりますよ
http://n2ch.net/r/7Ao_2-4----V-F/bgame/1548148199/546-547?guid=ON >>408
青野は、西山ちゃんに負けたの。
里見とは、まだ対局（対戦）なし。 テクニックとして上手いってのはあるかも知れんが
全盛期でも強いの印象はなかったな >>412
青野先生は全盛期がいつなのか分かりにくい 老人棋士は弱くなるのは仕方ないとして
未練がましく地位にしがみついて晩節を汚しすぎたな 青野照市 @lOYcNAI5kDsv3cT 3/27 18:56
今回は今月新刊を出したので、その紹介（宣伝）を致します。前から出したかったテーマで、私の作った新しい格言、従来からあるが手を加えないと間違って覚えられる格言、古今不変の格言と、３通りに分けました。
特に新格言は将棋の一番大切な心得となる格言と自負しています。
https://pbs.twimg.com/media/EUG30SAUwAAYpfx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EUG309-U4AAOdQL.jpg 青野って俺の中ではＡ級順位戦に全振りだったイメージなんだが >>418
B2もかなり粘ったわな
2回も降級点消去してんだから、あの歳で。
しかし順位戦も好調な年と不調な年が顕著な人だわ アホみたいにわざわざ最後の一行を開けて強調しなければ気が済まんのか 青野と言えば かつて2ちゃんねるで
「2ちゃん名人」
という称号を得ていた大棋士
2ちゃんへの出現力で彼の右に出る者はいない >>420
どうでもいいことを指摘しなければ気が済まんのか >>423
何度も何度も手を洗う潔癖症と同じで、>>420は一行空けが怖い不安障害(むかしでいう神経症＝ノイローゼ) >>415
昭和メンタルで盤外で威張るのがなんとも悲しい。
ひふみんや桐山先生みたいに威張らなければさいごまで応援される >>421
Ｂ２止まりの剣持では？
思い出Ａ級でも、木村義徳もいる 長谷部「カバ？強いよね
おいら勝てないよ。
こ、駒たっちは穴熊だから躍動なんかしないじぇ、じぇ」 タイトル０で大御所ブルのやめて(/´△`＼)くれ
藤井くんが恐縮してた
無冠のブルーの高圧的だった 西山三段奨励会に負けた元Ａ級無冠棋士がいるらしい
一体誰ですか？みっともないね～ 5月30日（日曜日）
第92期棋聖戦一次予選ニ組1回戦・2回戦
青野照市－三枚堂達也 携帯中継
小林 宏－西尾 明 携帯中継
（青野-三枚堂の勝者）－（小林宏-西尾の勝者） 携帯中継
【第92期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選(持時間1時間)】
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/92/itizi.html
ニ組：[{宮田-(塚田-斎藤明)}-{(三枚堂-青野_5/30)-(西尾-小林宏_5/30)_5/30}]ｰ[{(金沢-佐々木大)-(山本博-近藤正)}-{(本田-金井_5/27)-髙野秀_5/27}]
-----
決勝トーナメント・シード(６名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：渡辺明、永瀬、佐藤天、山﨑、藤井聡から優勝者を除く4名
タイトル保持者：豊島、木村
二次予選・シード(48名)
前期決勝トーナメント出場者：髙見、船江
順位戦A級：広瀬、佐藤康、羽生、糸谷、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎
順位戦B級1組：久保、行方、深浦、千田、郷田、屋敷、松尾、阿久津、丸山、近藤誠
順位戦B級2組：谷川、畠山鎮、横山、澤田、橋本、村山、戸辺、中田宏、鈴木、佐々木慎、大石、飯塚、藤井猛、井上、杉本昌、中村太、中川、北浜、阿部隆、中村修、佐々木勇、窪田、畠山成、野月
棋聖（挑戦）経験者：田中寅、島、南、森下 >>441
日付訂正
5月31日（日曜日）
第92期棋聖戦一次予選ニ組1回戦・2回戦
青野照市－三枚堂達也 携帯中継
小林 宏－西尾 明 携帯中継
（青野-三枚堂の勝者）－（小林宏-西尾の勝者） 携帯中継
【第92期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選(持時間1時間)】
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/92/itizi.html
ニ組：[{宮田-(塚田-斎藤明)}-{(三枚堂-青野_5/31)-(西尾-小林宏_5/31)_5/31}]ｰ[{(金沢-佐々木大)-(山本博-近藤正)}-{(本田-金井_5/27)-髙野秀_5/27}]
-----
決勝トーナメント・シード(６名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：渡辺明、永瀬、佐藤天、山﨑、藤井聡から優勝者を除く4名
タイトル保持者：豊島、木村
二次予選・シード(48名)
前期決勝トーナメント出場者：髙見、船江
順位戦A級：広瀬、佐藤康、羽生、糸谷、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎
順位戦B級1組：久保、行方、深浦、千田、郷田、屋敷、松尾、阿久津、丸山、近藤誠
順位戦B級2組：谷川、畠山鎮、横山、澤田、橋本、村山、戸辺、中田宏、鈴木、佐々木慎、大石、飯塚、藤井猛、井上、杉本昌、中村太、中川、北浜、阿部隆、中村修、佐々木勇、窪田、畠山成、野月
棋聖（挑戦）経験者：田中寅、島、南、森下 5月31日（日曜日）
第92期棋聖戦一次予選ニ組1回戦
青野照市 ●－○ 三枚堂達也 携帯中継 もう67のジイさんなんだぜ？
勝つのは大変なんだよ 青野が若手棋士と研究会やった時に腕時計が無くなって、
参加者全員の荷物や身体を検査しても出てこなくて、
結局、自分のポケットから出てきたという話が何かの本に載ってた
冤罪事件で理事をクビになっても反省せず開き直ってるのも頷ける ▲青野照市（0勝1敗）●－○ △金井恒太（1勝0敗） >>377
A級11期だから。55年組くらいの世代までは順位戦が絶対だったのだろう（例えば、つかぽんは娘婿の条件にA級7期を挙げたw）。まぁ今でもA級に降格ラインコントローラーがいるように、順位戦に多大過ぎる力を入れてる棋士はいるが。 >>446
持って生まれた人間性の根本的な部分は一生不変だからな
民度も知能も能力も低い輩が人の上に立たせたら
下の人間は必要以上にえらい目に遭わされることになる この人に多面指ししてもらった時、「待ったしても良いですよ」って優しくて緩め方も上手だったよ。
ま、それとこの発言の良し悪しはまるで関係ありませんけど 自分の理解できる物事の範囲では常識的に振舞えるってだけだな >>240
仕方ないよ。公益法法人化するときに棋士は厚生年金を脱退して国民年金にさせられたんだから、1年でむ長く現役を続けて老後の資金を稼がないと。 「フリークラス宣言」の悪しき制度は廃止すべきだな。 基本的に段位がギャラの基準になっているので降段制度を作ろうとしても
間違いなく老害棋士と万年底辺棋士どもが猛反対して潰される
アマより弱いプロでもプライドだけは天を衝くほど高いので降段に耐えられる道理がない それを言うなら、男性棋士でYouTuberになってる中堅棋士なんてもう完全にタイトルとか捨ててるよな。イベントとかネットTVの企画に出て小金稼げればいいって感じ。 7月21日（火曜日）
第33期竜王戦6組昇級者決定戦4回戦
青野照市－黒田尭之 渡辺明を勝たせる為になら、不正でもなんでもやる男、青野 7月21日（火曜日）
第33期竜王戦6組昇級者決定戦4回戦
青野照市 ●－○ 黒田尭之 8月11日（火）に行われる第79期順位戦C級1組3回戦のうち
▲青野照市九段（0勝2敗）－ △森下 卓九段（0勝2敗）
戦は後日延期となりました。 青野照市
@lOYcNAI5kDsv3cT
・
4月3日
それにしても日本は、コロナに対する対応が遅いですね。お金を配る話も、もう3週間前くらいから聞いていても、毎日「検討しています」ですからね。
私は常々、将棋の効能は、危機を感じ取る能力が備わること、と言っています。これの遅い人は、どんなに優秀な頭脳を持っていても、プロにはなれません。 8月24日（月曜日）
第79期順位戦C級1組3回戦
▲青野照市（0勝2敗）－ △森下 卓（0勝2敗） ま、連盟そのものが老害だからな
＞未練がましく地位にしがみついて晩節を汚しすぎたな
それを許すシステムにしてるのが連盟
全く勝てない棋士に定額給が出されてる時点で異常だから
そのしわ寄せで頭が狂いそうな環境の奨励会になってるわけだろ >>472
だれかいい会長いないかな
連盟の組織構造自体を変える必要はあるが 数多の万年底辺棋士連中を冷遇する規定なんぞ提案しようものなら
そいつ等が結託して全力で阻止しようとするのが目に見えているからな
そんな組織のお荷物にも一人前に投票権があるので
将棋ムラ内部だけで改革するのは困難を極めるとしか言いようがない
おそらく羽生が会長になっても無理な話だろう 老害とは思わない
Ｃ２陥落者に甘い
むしろ、川上や伊奈や島本などが害
旧三段リーグのように、一般棋戦も参加させず、三段リーグで競わせるほうがよい
ただし陥落から10期以内に復帰できなければ引退
そして、宣言フリクラ、編入フリクラはそのままでいい 底辺棋士減らしたところで残った棋士でまた底辺ができるんだから一緒でしょ
切られ役の爺さんがいるから上は底辺にならなくて済むんだし
もう能力の無い爺さん達がずっと上にいる一般社会よりよっぽどいいと思うけどな 無冠九段が老害だよな。
囲碁も無駄に九段が多すぎるけどね。 囲碁は桐山と同い年の九段が
今年度まだ５ヶ月しかたってないのに二桁勝ち
勝率６～７割が当たり前 引退無いから爺さん同士で星の取り合いできるだけでしょ
同世代がもういない桐山と比べるのはよくわからん 8月24日（月曜日）
第79期順位戦C級1組3回戦
（8月11日からの延期分）
▲青野照市（0勝3敗）●－○ △森下 卓（1勝2敗） ▲青野照市（0勝4敗）●－○ △船江恒平（3勝1敗） 関西将棋会館 照市は、奨励会初段の棋力もないな。アマに普通に負けるレベル 囲碁は以前は老害が酷くて、弱い九段がシードや対局料で非常に優遇されていた。
将棋も無冠九段が増え見苦しい。"八段昇段後250勝で九段"の規定は老害棋士を増やすだけ。
プロ棋士は将棋１７０人前後（女流を除く）、
囲碁４００人（昇段規定に男女の区別は無いが九段が８０人とか歪、囲碁の段位は単なる勤続年数レベル）
囲碁は成績で引退する制度が無いので、死ぬまで棋戦に参加できる。
将棋は成績不振での強制引退があり、加藤一二三も引退した。 はからずも青野が四段になったころ、Ｃ２からの陥落は、やはりはからずも同じころに（退会でなく）「引退」した盲人棋士西本と違い、旧三段リーグでなくなった
順位戦復帰はないが、他棋戦は死ぬまで指せた
北村秀治郎、星田啓三が適用された
（関屋もか？）
念のため 【「週刊文春」5月2日・9日ゴールデンウィーク特大号より】
「理事会も終わりに差し掛かった頃、理事長が突然『辞任します』と言い出したんです。
皆騒然として引き留めたんですが、理事長は淡々とした様子でした」（日本棋院関係者）。
3月29日、プロ囲碁棋士の統括団体、日本棋院が團宏明理事長(71)の辞任を発表した。
来年6月まで任期を残していたが、18年度の決算が、当初予定していた3000万円の赤字から
7000万円に拡大したことの責任を取ったという。團氏は総務省出身で民営化後の郵政事業株式会社社長も務めた人物だった。
新理事長にはタイトル11期獲得の名棋士、小林覚九段(60)が就任。
「これまでも副理事長として優秀な子供をプロ採用する『英才特別採用推薦棋士』などの
新しい施策を積極的に手だけてきた。
10歳0か月の史上最少プロとして話題となった仲邑菫ちゃんもその枠で採用された一人です」（観戦記者）」。
だが、こうした積極的な改革は、囲碁界がじり貧に追い詰められていることの証でもある。(略)
囲碁はファン離れで斜陽化が加速しているという。
「最重要スポンサーである新聞社が近年、棋戦の契約料や対局料を引き下げています。
今後は観戦記の原稿料も下げられそうです。ファンは、棋力の証明である段位の免状を
日本棋院から有料で発行してもらうのですが、数年前は年間2000通ほどの発行数だったのが17年度は半減。
段位によっては1通で数十万円単位の収入になりますから大打撃です」（別の観戦記者）。
中堅棋士が苦しい実態を語る。「将棋は減益棋士が約160人なのに対し、囲碁は別組織の関西棋院を合わせると500名ほど。
しかも囲碁棋士には引退がない。数が多すぎるんです。将棋棋士は基本給が最低でも12～15万円程度あると聞きますが、
囲碁は3万円程度。8割以上の棋士は対局料だけでは生活できない。指導はもちろん碁盤店で働いたり、
タクシー運転手をしている棋士もいる」ベテラン棋士も証言する。
「囲碁界では、タイトルを獲った棋士から賞金の約2割を上納させる慣例がある。
最高賞金は棋聖戦の4500万円ですが、その2割・900万円を弱い棋士たちで配分しているわけです」 9月22日（火曜日）
第62期王位戦予選3組2回戦
青野照市－長谷部浩平
【第62期王位戦 予選トーナメント(持時間各4時間)】
https://www.shogi.or.jp/match/oui/62/yosen.html
３組：[{(宮田-長岡)-髙見}ｰ{佐藤康-(長谷部-青野_9/22)}]－[{(真田-所司)-中川}ｰ{飯島-(近藤正-佐藤秀)}]
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本戦リーグ・シード（前期リーグ残留以上）：
木村、永瀬、豊島、羽生 宮本「里見？弱いよね
でも、おいら勝てないじぇ
こ、駒たちが躍動・・」 9月18日（金曜日）
第62期王位戦予選6組
里見香奈 ○－● 宮本広志 関西将棋会館 9月22日（火曜日）
第62期王位戦予選3組2回戦
長谷部浩平 ○－● 青野照市
【第62期王位戦 予選トーナメント(持時間各4時間)】
https://www.shogi.or.jp/match/oui/62/yosen.html
３組：[{(宮田-長岡)-髙見}ｰ{佐藤康-長谷部}]－[{(真田-所司_9/25)-中川}ｰ{飯島-(近藤正-佐藤秀)}]
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本戦リーグ・シード（前期リーグ残留以上）：
木村、永瀬、豊島、羽生 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
