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第78期 順位戦 Part61
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0001名無し名人 (ワッチョイ d32c-xAfC)垢版2019/11/05(火) 21:28:47.97ID:iSIuv8N40
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

前スレ
第78期 順位戦 Part60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1572944160/
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0004名無し名人 (ワッチョイ ca02-qQ6b)垢版2019/11/05(火) 21:31:10.48ID:klrG+92+0
先ちゃん、がんばれ
0006名無し名人 (ワッチョイ dea9-3sXB)垢版2019/11/05(火) 21:34:49.51ID:M2X1Uore0
>>1


藤井聡−青嶋_ 95手まで (4:41 - 4:21) 先手の勝ち
_石井−_島_ 69手まで (4:25 - 4:50) 先手の勝ち
佐々勇−門倉_ 86手まで (4:47 - 4:47) [▲6五桂 +1240 | ▲同金上 +988 | ▲同金寄 +1092]
_西尾−及川_ 79手まで (5:35 - 3:49) [△7七歩 -750 | △同 歩 -10 | △8七銀 +183]
佐藤和−佐藤秀 100手まで (4:58 - 4:56) [▲2四歩 +1931 | ▲2二歩 +1844 | ▲3二金 +1754]
_片上−千葉_ 64手まで (2:21 - 4:28) 後手の勝ち
高野秀−増田_ 66手まで (5:07 - 4:47) [▲6五歩 +1226 | ▲7六歩 +1218 | ▲3五角 +1173]
_高崎−阪口_ 98手まで (5:57 - 4:02) [▲7二金 +593 | ▲4九金 +438 | ▲6六角 +64]
_平藤−阿部健 68手まで (4:34 - 5:28) [▲同 金 +671 | ▲3八銀 -504 | ▲5三歩 -425]
_宮本−日浦_ 対局開始前
_都成−村田顕 92手まで (4:52 - 5:02) [▲2四歩 -1473 | ▲4六桂 -1632 | ▲4五角 -1954]
安用寺−船江_ 76手まで (5:36 - 4:26) 後手の勝ち
_青野−宮田_ 89手まで (4:16 - 5:47) [△5二香 +1594 | △4二歩 +1693 | △8五銀 +1835]
_先崎−北島_ 105手まで (4:34 - 5:30) [△9七香成 +1960 | △4二歩 +1846 | △6九馬 +1901]
_高橋−森下_ 113手まで (4:46 - 5:10) 先手の勝ち
_真田−豊川_ 98手まで (4:37 - 5:21) [▲8三香成 -1027 | ▲5六歩 -1091 | ▲9六歩 -1185]
_小林−金井_ 80手まで (4:29 - 5:23) [▲6八銀 -804 | ▲3五歩 -917 | ▲8三歩 -863]
_塚田−堀口_ 77手まで (1:57 - 0:18) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
対局開始前は不戦敗
0008名無し名人 (アウアウウー Sa2f-Wwps)垢版2019/11/05(火) 21:37:09.21ID:aJxhPRKEa
https://shogi.revinx.net/

将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ!

遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ!

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0014名無し名人 (ワッチョイ ca1b-Z2No)垢版2019/11/05(火) 21:38:45.82ID:XEyHbU6D0
ダニー「ハブの・・・」
太地「毒」
アマヒコ、菅井「・・・」

広瀬「解毒には結構時間かかりますよ(」
豊島「治ったと思っても再発する場合もありますので(」
永瀬「鈍感力が大事ですぅっ」

深浦「愛情も大切です、ウフフ」
大地「師匠、ぼくもハブの毒にかかっちゃうのでしょうか?・・」
深浦「愛しなさい」
大地「・・・」

増田「ひょっとして、ミーも罹患しましたざますか?」
高見「あ?」
0024名無し名人 (ワッチョイ cb01-ANgw)垢版2019/11/05(火) 21:45:58.45ID:XJPTtl2O0
>>15
「今日勝てば」という事は既に自力昇級の目がある、という事だね。
0034名無し名人 (ワッチョイ 3abd-ANgw)垢版2019/11/05(火) 21:54:15.08ID:PNZa0PX30
>>8
出題は全部内藤先生とかじゃないだろうな
0036名無し名人 (アウアウウー Sa2f-Wwps)垢版2019/11/05(火) 21:54:51.91ID:aJxhPRKEa
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0038名無し名人 (ワッチョイ dea9-3sXB)垢版2019/11/05(火) 22:00:24.27ID:M2X1Uore0
藤井聡−青嶋_ 95手まで (4:41 - 4:21) 先手の勝ち
_石井−_島_ 69手まで (4:25 - 4:50) 先手の勝ち
佐々勇−門倉_ 86手まで (4:47 - 4:47) [▲6五桂 +1242 | ▲同金上 +1010 | ▲同金寄 +1046]
_西尾−及川_ 87手まで (5:47 - 4:25) [△6七銀 -75 | △5七飛 +1240 | △同成銀 +955]
佐藤和−佐藤秀 107手まで (5:22 - 5:00) [△4三銀 +1444 | △同 香 +1601 | △4一桂 +1640]
_片上−千葉_ 64手まで (2:21 - 4:28) 後手の勝ち
高野秀−増田_ 71手まで (5:19 - 4:58) [△同 歩 +1246 | △同 金 +1437 | △同 角 +1824]
_高崎−阪口_ 109手まで (6:00 - 4:24) [△4八金 -1316 | △2四歩 -1177 | △2六歩 -1108]
_平藤−阿部健 70手まで (4:34 - 5:31) [▲6五桂 +1387 | ▲1一と +680 | ▲8三歩成 +55]
_宮本−日浦_ 対局開始前
_都成−村田顕 99手まで (5:08 - 5:08) [△3三金 -2938 | △1二角 -2644 | △7六角 -1940]
安用寺−船江_ 76手まで (5:36 - 4:26) 後手の勝ち
_青野−宮田_ 99手まで (4:28 - 5:58) 先手の勝ち
_先崎−北島_ 114手まで (4:38 - 5:54) [▲9八玉 +6510 | ▲同 玉 +1941 | ▲8六玉 +684]
_高橋−森下_ 113手まで (4:46 - 5:10) 先手の勝ち
_真田−豊川_ 104手まで (4:49 - 5:36) [▲6一馬 -1248 | ▲同 馬 -1313 | ▲6八銀 -1314]
_小林−金井_ 88手まで (4:47 - 5:39) [▲同 角 -1176 | ▲3七銀 -1194 | ▲同 銀 -1315]
_塚田−堀口_ 77手まで (1:57 - 0:18) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
対局開始前は不戦敗
0044名無し名人 (ワッチョイ ea47-qQ6b)垢版2019/11/05(火) 22:06:14.95ID:ydCnOpIC0
まっすーは高野って苗字に弱いの?
0045名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/05(火) 22:06:44.96ID:CmaCxRZLd
藤井とすれば西尾に自力の目を残してもらって勇気イシケンを食ってもらいたいだろうな
0046名無し名人 (ワッチョイ cb01-ANgw)垢版2019/11/05(火) 22:06:56.95ID:XJPTtl2O0
>>39
騎士はクッコロの方。
0050名無し名人 (ワッチョイ 3abd-ANgw)垢版2019/11/05(火) 22:09:59.83ID:PNZa0PX30
>>38
錯誤とはいえ形としては対局すっぽかしなのに
どこにも報道されてないな
0052名無し名人 (ワッチョイ 3abd-0B+f)垢版2019/11/05(火) 22:12:05.75ID:uAAQ6/7y0
まっすーは調子がいい時は何連勝もするけど毎年必ず不調な時期が来て
順位戦でも負けて昇級できないパターンだね
0053名無し名人 (ワッチョイ de61-0B+f)垢版2019/11/05(火) 22:12:50.18ID:X6B+1mJI0
いうて青嶋は藤井と当たらなくてもどっかでこぼすだろ
阿部健とか1組だし高崎高橋どっちかで1発入りそうだし
0054名無し名人 (ワッチョイ dea9-3sXB)垢版2019/11/05(火) 22:13:16.81ID:M2X1Uore0
藤井聡−青嶋_ 95手まで (4:41 - 4:21) 先手の勝ち
_石井−_島_ 69手まで (4:25 - 4:50) 先手の勝ち
佐々勇−門倉_ 91手まで (5:41 - 4:59) [△4二玉 +1305 | △6四玉 +2117]
_西尾−及川_ 87手まで (5:47 - 4:25) [△6七銀 +514 | △8七飛 +1000 | △6六銀 +395]
佐藤和−佐藤秀 107手まで (5:22 - 5:08) 先手の勝ち
_片上−千葉_ 64手まで (2:21 - 4:28) 後手の勝ち
高野秀−増田_ 77手まで (5:21 - 5:15) [△8六歩 +1116 | △3六歩 +1248 | △1四歩 +1356]
_高崎−阪口_ 117手まで (6:00 - 4:33) [△同 角 -497 | △2六歩 +34 | △1五歩 +544]
_平藤−阿部健 70手まで (4:34 - 5:31) [▲6五桂 +1290 | ▲5三歩 +73 | ▲8三歩成 +174]
_宮本−日浦_ 対局開始前
_都成−村田顕 101手まで (5:09 - 5:33) [△3四角 -3748 | △5四歩 -1094 | △1三玉 -1093]
安用寺−船江_ 76手まで (5:36 - 4:26) 後手の勝ち
_青野−宮田_ 99手まで (4:28 - 5:58) 先手の勝ち
_先崎−北島_ 115手まで (4:40 - 5:54) 先手の勝ち
_高橋−森下_ 113手まで (4:46 - 5:10) 先手の勝ち
_真田−豊川_ 111手まで (5:07 - 5:38) [△同 龍 -1236 | △7六桂 -491 | △5三龍 -282]
_小林−金井_ 91手まで (5:04 - 5:42) [△5五歩 -1142 | △4四桂 -1101 | △6六金 -971]
_塚田−堀口_ 77手まで (1:57 - 0:18) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
対局開始前は不戦敗
0055名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/05(火) 22:13:20.55ID:CmaCxRZLd
>>52
悪いなりに格下に勝つってのができないんかね
0064名無し名人 (ワッチョイ cb01-ANgw)垢版2019/11/05(火) 22:17:14.45ID:XJPTtl2O0
何故竜王戦1組のアベケンが平藤に苦戦しているのだ。
0069名無し名人 (ワッチョイ cac6-0B+f)垢版2019/11/05(火) 22:21:53.58ID:KZq2cBYD0
>>27
渡辺が起こした事件を糾弾した嫌がらせだろ?
他にもトーナメント表とか見ても渡辺がおかしいと宣言した人はキツイ扱いになってる
三浦九段のレーティングが5割でも上がっているのも、そういう事
他の棋士もそういう目にあってる 三枚堂もC2から上がれないのは当たりがキツイから
0075名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-QPqB)垢版2019/11/05(火) 22:26:14.10ID:5LdLP8Nj0
平藤先生
83歩成の罠回避したかと思ったら手順前後で入れてしまった
入れなければ勝ちだったが
棋士室同様入れた方が得と思ってしまったか
0076名無し名人 (ワッチョイ dea7-R6C/)垢版2019/11/05(火) 22:26:46.19ID:2p6kWCnd0
上位陣の対戦相手見ると9割方決まったな
0080名無し名人 (ワッチョイ dea9-3sXB)垢版2019/11/05(火) 22:28:14.79ID:M2X1Uore0
藤井聡−青嶋_ 95手まで (4:41 - 4:21) 先手の勝ち
_石井−_島_ 69手まで (4:25 - 4:50) 先手の勝ち
佐々勇−門倉_ 95手まで (5:44 - 5:09) [△同 銀 +1290 | △2八馬 +1381 | △8五歩 +1568]
_西尾−及川_ 92手まで (5:47 - 5:09) [▲4六馬 +333 | ▲5九玉 +255 | ▲6一飛 +63]
佐藤和−佐藤秀 107手まで (5:22 - 5:08) 先手の勝ち
_片上−千葉_ 64手まで (2:21 - 4:28) 後手の勝ち
高野秀−増田_ 85手まで (5:30 - 5:27) [△3三歩 +1062 | △3六歩 +1341 | △8六歩 +1442]
_高崎−阪口_ 125手まで (6:00 - 4:44) [△2六歩 -1106 | △3八金 -1068 | △2四歩 -926]
_平藤−阿部健 75手まで (5:16 - 5:44) [△3六歩 -407 | △6一玉 -356 | △4七金 +744]
_宮本−日浦_ 対局開始前
_都成−村田顕 102手まで (5:09 - 5:43) [▲3一銀不成 -1532 | ▲6一龍 -3288 | ▲3九玉 -4134]
安用寺−船江_ 76手まで (5:36 - 4:26) 後手の勝ち
_青野−宮田_ 99手まで (4:28 - 5:58) 先手の勝ち
_先崎−北島_ 115手まで (4:40 - 5:54) 先手の勝ち
_高橋−森下_ 113手まで (4:46 - 5:10) 先手の勝ち
_真田−豊川_ 123手まで (5:16 - 5:43) [△7六桂 -3277 | △5七龍 -1344 | △7六龍 -1127]
_小林−金井_ 101手まで (5:14 - 5:49) [△8五馬 -1930 | △3五角 -1502 | △5三金右 -1348]
_塚田−堀口_ 77手まで (1:57 - 0:18) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
対局開始前は不戦敗
0081名無し名人 (アウアウウー Sa2f-Wwps)垢版2019/11/05(火) 22:28:15.08ID:7cdgWFg5a
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0084名無し名人 (ワッチョイ 0602-R6C/)垢版2019/11/05(火) 22:29:30.00ID:1PgL6qkt0
>>76
今日、佐々木勇気負けると
聡太はほぼ決まりと言う流れ。
後は佐々木が勝っても
聡太が頭抜けている以外は
1敗まではまだわからんだろ。
0087名無し名人 (ワッチョイ 0602-R6C/)垢版2019/11/05(火) 22:31:28.01ID:1PgL6qkt0
>>86
NHK杯の負け方について
解説の先崎が驚いていたよな。
0088名無し名人 (ワッチョイ 1b02-aDcy)垢版2019/11/05(火) 22:32:43.80ID:8GKvWQvb0
NHKの羽生はちょっとひどかったけど、すぐに胡坐かいてたのが気になった。
踵がまだ厳しいときの収録だったのかな。
0089名無し名人 (ワッチョイ 5f7d-Qolz)垢版2019/11/05(火) 22:33:19.03ID:ozTXaPSg0
でも弱い羽生って何の魅力も芸もないからなぁ
過去の栄光に縋るしか能がないならさっさと引退して日陰で自慢話だけしてればいいのに
0095名無し名人 (ワッチョイ ca3d-fRYr)垢版2019/11/05(火) 22:36:26.92ID:ZBrich1R0
先ちゃんいきなり降級点はなさそうでなにより
0098名無し名人 (ワッチョイ b301-1NYW)垢版2019/11/05(火) 22:39:32.58ID:JkIA72V90
>>94
勝又「先手が勝ちに近づいてきたように思います。」
0100名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-QPqB)垢版2019/11/05(火) 22:41:25.25ID:5LdLP8Nj0
互いに即死級の状況でお互い詰めろ外し合ってる難解さだから
勝又ではついていけないんだろ
ソフトですら簡単に読み切れてない
0102名無し名人 (ワッチョイ b301-1NYW)垢版2019/11/05(火) 22:43:17.04ID:JkIA72V90
及川68で清算したか。
しかし残り時間が及川36分、西尾5分。
0107名無し名人 (ワッチョイ 9e02-Ksb1)垢版2019/11/05(火) 22:46:01.45ID:kEFolQDy0
なんで世の中の人は人間を美化したがるのでしょうか?わからないです。
人間なんて所詮「汚物製造機」にすぎないし全ての愛は錯覚にすぎない、 仲間友達は言葉の
上だけ存在するもの、 感動なんて陳腐な道化の芝居、心なんて本当はない、 そう振る舞うこと
が人間の定義とされているから、それに倣っているだけ、
食べ物に近づき毒を避ける本能の上に言葉をまとった生き物が人間だと思います。
0110名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-QPqB)垢版2019/11/05(火) 22:46:59.64ID:5LdLP8Nj0
西尾詰めろ維持で合駒使わなかったか
時間無いしまあそうしたくなるよな
68角から歩の上に成る46角成とかいう鬼手で及川勝ちらしいが指せるか、それ以外は負け
0119名無し名人 (ワッチョイ b301-1NYW)垢版2019/11/05(火) 22:51:27.81ID:JkIA72V90
46角成まで進んだ。
0125名無し名人 (ワッチョイ 3abd-ANgw)垢版2019/11/05(火) 22:53:23.61ID:PNZa0PX30
すごいな及川
0129名無し名人 (ワッチョイ db33-qQ6b)垢版2019/11/05(火) 22:53:55.36ID:IVmH1IhW0
西尾-及川
57玉(ソフト的には悪手)を見て勝俣がうなるってことは、
逆に78に合いごまするのはプロの第一感なんだろな。それがどの駒かはしらないけどw
0131名無し名人 (ワッチョイ 635f-7wgm)垢版2019/11/05(火) 22:54:32.27ID:kwoYl7te0
永瀬が二冠になり
焦りがあるだろう
勇気頑張れ!
0134名無し名人 (ワッチョイ caad-Wwps)垢版2019/11/05(火) 22:54:49.41ID:5FFJwPgI0
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遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ!

ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ!

右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る!
0136名無し名人 (ワッチョイ dea9-3sXB)垢版2019/11/05(火) 22:55:51.01ID:M2X1Uore0
藤井聡−青嶋_ 95手まで (4:41 - 4:21) 先手の勝ち
_石井−_島_ 69手まで (4:25 - 4:50) 先手の勝ち
佐々勇−門倉_ 107手まで (5:52 - 5:32) [△7六銀 +3271 | △2三金 +4755 | △7八角成 +5006]
_西尾−及川_ 104手まで (5:56 - 5:32) [▲5八金打 -6433 | ▲5八金 -詰 10 | ▲7八金 -詰 8]
佐藤和−佐藤秀 107手まで (5:22 - 5:08) 先手の勝ち
_片上−千葉_ 64手まで (2:21 - 4:28) 後手の勝ち
高野秀−増田_ 97手まで (5:36 - 5:36) 先手の勝ち
_高崎−阪口_ 140手まで (6:00 - 5:06) [▲6五角 -1045 | ▲2五金 -1106 | ▲3五銀 -1274]
_平藤−阿部健 93手まで (5:31 - 5:55) [△2五銀 -2637 | △2五金 -2277 | △4四歩 -1823]
_宮本−日浦_ 対局開始前
_都成−村田顕 108手まで (5:25 - 5:55) [▲3八桂 -1538 | ▲1八桂 -1487 | ▲3八玉 -1945]
安用寺−船江_ 76手まで (5:36 - 4:26) 後手の勝ち
_青野−宮田_ 99手まで (4:28 - 5:58) 先手の勝ち
_先崎−北島_ 115手まで (4:40 - 5:54) 先手の勝ち
_高橋−森下_ 113手まで (4:46 - 5:10) 先手の勝ち
_真田−豊川_ 142手まで (5:29 - 5:51) 後手の勝ち
_小林−金井_ 104手まで (5:14 - 5:57) 後手の勝ち
_塚田−堀口_ 77手まで (1:57 - 0:18) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
対局開始前は不戦敗
0139名無し名人 (ワッチョイ b301-1NYW)垢版2019/11/05(火) 22:58:15.41ID:JkIA72V90
青嶋が脱落した以外、事件は起きなかったか。
しかし片上の負けるの早かったな。
0155名無し名人 (エムゾネ FFea-38BR)垢版2019/11/05(火) 23:05:02.00ID:xqqK+aRkF
増田康宏
第74期 8-2 C2
第75期 7-3 C2
第76期 8-2 C2
第77期 5-5 C1
第78期 3-3 C1
順位戦通算 31-15 勝率.674

C級棋士にしかあたらないのに通算勝率より順位戦勝率が悪い
0163名無し名人 (エムゾネ FFea-38BR)垢版2019/11/05(火) 23:07:08.67ID:xqqK+aRkF
>>159
門倉はC1に上がったときも驚かれてたレベルだからな
0168名無し名人 (ワッチョイ c3ad-ANgw)垢版2019/11/05(火) 23:09:53.76ID:EGLpwVoN0
高野はベテランから勝ちを拾ってどうにか生き残ってきたイメージで
若手にはいつも負けてるイメージなのにな
0171名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/05(火) 23:11:42.21ID:CmaCxRZLd
1敗以内が藤井聡、勇気、イシケン、及川、和俊
かなり実力通りのメンバー
2年縛り廃止は大正解だな
2年縛りだと藤井聡、イシケン、及川、和俊が総当たりだからな
0172名無し名人 (ワッチョイ ea47-qQ6b)垢版2019/11/05(火) 23:11:43.85ID:ydCnOpIC0
>>163
C1、C2はいかに組み合わせの運があるかってことだな
今季C1だったら藤井に当たらずシーザーと当たればそれだけでやる気になれるな
0173名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-QPqB)垢版2019/11/05(火) 23:11:59.88ID:5LdLP8Nj0
>>166
とっくに逆転して勝ちに近づいてる
検討お勧めの83歩成が実は罠だった
87飛成が詰めろになるのが見えてなかったんだろう
>>169
羽生に負けたのいつだと思ってるんだ
その後も調子良かったし
0176名無し名人 (ワッチョイ 635f-4BlH)垢版2019/11/05(火) 23:14:53.22ID:rKL3mPq70
西尾理事もちょうどいいくらいの門番になりそう これは熱戦だったな
0177名無し名人 (ワッチョイ b301-ANgw)垢版2019/11/05(火) 23:14:57.67ID:QsEMt7oL0
C1順位戦 上位 残り4戦の相手
※昇級は2名

3  藤井聡太七段  6-0 船江・小林裕・高野秀・真田

14 佐々木勇気七段 6-0 千葉・西尾・片上・宮田

34 石井健太郎五段 6-0 塚田・高崎・佐藤和・西尾
0178名無し名人 (ワッチョイ 0af1-oLBy)垢版2019/11/05(火) 23:15:01.68ID:/WSatt9i0
藤井以外の全勝二人は残りもかなり実力拮抗した相手に当たるし
二敗してもおかしくない
一敗キープできれば充分チャンスあるし
二敗上位者もノーチャンスではない
0180名無し名人 (ワッチョイ 4a40-Xr0K)垢版2019/11/05(火) 23:15:43.00ID:UApqy2i40
>>171
っていうか、順位戦昇級組が暴れすぎだよね
安定の藤井と今期絶好調の佐々木はともかく、他の人たちは何やっとんねんと

何があれって、次上がってきそうな人たちも平気で昇級候補なのが色々あれである
C級2組に溜まりすぎだよなぁ……
0181名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/05(火) 23:15:58.24ID:CmaCxRZLd
>>177
藤井は実力が一番あり、順位が一番よく、相手も一番緩い
0186名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/05(火) 23:17:49.09ID:CmaCxRZLd
>>182
文字通り「強い人の昇級を妨害する制度」だったよな
0188名無し名人 (ワッチョイ 635f-4BlH)垢版2019/11/05(火) 23:18:20.93ID:rKL3mPq70
太地がC1に落ちたら悲しいよ 今まで素通りだったB2のレベルが上がって降級点取りやすくなってくるだろうから
0193名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/05(火) 23:20:38.95ID:CmaCxRZLd
佐々木勇気
順位戦 6-0
他棋戦 3-9
0195名無し名人 (ワッチョイ 0b3d-0B+f)垢版2019/11/05(火) 23:20:55.35ID:ODeGVE8t0
>>171
藤井にとっては屁でもない相手だろ
0196名無し名人 (スップ Sdea-5c4C)垢版2019/11/05(火) 23:21:13.20ID:szc3rqSbd
>>69
三浦って事件から復帰してから竜王戦の当たり露骨にきつくなったよな
やっぱりそういうことなんだろうなと思ってしまう
0199名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/05(火) 23:21:51.36ID:CmaCxRZLd
>>195
それはそうかもしれんが、イシケン及川和俊が損するからな
0201名無し名人 (ワッチョイ 635f-qV4/)垢版2019/11/05(火) 23:22:21.84ID:424tQ+pc0
増田はまだ若いしこれくらいのズッコケは許容範囲だろ
藤井と比べてはあかん、永瀬だってこの位の年齢の時は大したことなかった
0203名無し名人 (ワッチョイ ca05-qQ6b)垢版2019/11/05(火) 23:23:00.67ID:djvLukxP0
西尾がキーマンだな!
0204名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/05(火) 23:23:12.45ID:CmaCxRZLd
というかズッコケが結局高見しか上がれなさそうで笑える
三枚堂の残留力異常だろ
0207名無し名人 (ワッチョイ dea7-38BR)垢版2019/11/05(火) 23:24:21.74ID:WMUZwFlv0
藤井も船江にポカありえるぞ
0208名無し名人 (ワッチョイ c378-0B+f)垢版2019/11/05(火) 23:24:31.33ID:dDGwajpE0
飛びぬけたもの以外昇級できず、降級点をとらないように必死で戦う。
C2から上がれないものは、多くがそう遠くないうちにフリークラスに落ちる。
天才以外には厳しい世界だな。
0210名無し名人 (ワッチョイ ca1b-Z2No)垢版2019/11/05(火) 23:25:07.14ID:XEyHbU6D0
SNSやってるとこういう時面倒なんだよなあ
アイコンなんか別に変えなくてもいいのに、同調圧力で変えさせられたか・・
0211名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-QPqB)垢版2019/11/05(火) 23:25:16.14ID:5LdLP8Nj0
>>192
他で全く勝てない人間を部的のつもりでも好調言うのはおかしい
順位戦全振りってだけよ

あっきー決めきれんなあまだ紛れそうな流れ
秒読みになるし都成にもチャンスありそうだな
0214名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/05(火) 23:26:06.05ID:CmaCxRZLd
C1から昇級3人、B1から降級3人で4人に1人が降級点ってB2もかなりのガチリーグになるな
窪田とか佐々木慎とかあの辺のB2全員落ちるだろ
0215名無し名人 (アウアウエー Sac2-9iZ4)垢版2019/11/05(火) 23:26:26.50ID:j4KW4wBaa
まあ勇気は他のタイトル棋戦ボロボロだから順位戦だけに全力で行けるわな
藤井くんは王将戦とか朝日杯とかもあるからそういう訳にはいかんだろうけど
0216名無し名人 (ワッチョイ b301-XJr4)垢版2019/11/05(火) 23:26:28.05ID:JkIA72V90
藤井の昇級確率が95.6%になってんだけど
0219名無し名人 (ワッチョイ 2abc-aehQ)垢版2019/11/05(火) 23:27:45.06ID:FEnJW3A90
>>181
藤井はこの当たりで昇級逃したら評価ガタ落ちだからな。
……余程の事がない限り落とさんだろ、とは今日の対局見て改めて思ったけど。

長時間棋戦で藤井に勝つのはトップクラスの棋士でもかなりキツい。
絶好調だと局面評価を淡々と刻んでいく精密機械になる。
巧みに難解な局面に誘き出してオーバーヒートさせるかバグらせるしかない。
0224名無し名人 (ワッチョイ b301-IXhN)垢版2019/11/05(火) 23:28:37.18ID:F/7fJUTN0
しかし都成はなんで師匠が正統派なのにこれなんだ
序中盤が変態で終盤は妖術
外面考えて
どうしてこうなった...
0227名無し名人 (ワッチョイ ca05-qQ6b)垢版2019/11/05(火) 23:29:31.44ID:djvLukxP0
次の後手番の船江に一発くらって負けるかどうかだろ。
0229名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/05(火) 23:30:09.59ID:CmaCxRZLd
>>226
B2のレベルを上げるのも今回の制度改革の目的の一つだろうね
0230名無し名人 (スップ Sdea-5c4C)垢版2019/11/05(火) 23:30:21.80ID:szc3rqSbd
ずっとC級で燻ってるとシードもされなくて他棋戦でも結果を出しにくいから若手は順位戦ガチってさっさと上がっていく人のほうが期待できる
B2上がれば一部は二次予選からだし一気に世界が変わる
0233名無し名人 (ワッチョイ 4a40-Xr0K)垢版2019/11/05(火) 23:30:38.54ID:UApqy2i40
>>211
いや、順位戦のC1残留組たちは何やってんだ、って話だから別にいいと思うんだが……
一敗までの五人に昇級組3、残留組2だぞって話なんだから、そりゃ健闘してる残留組は褒めるだろう
0234名無し名人 (ワッチョイ 0af1-oLBy)垢版2019/11/05(火) 23:30:55.75ID:/WSatt9i0
船江も棋士全体から見れば決して弱くはない
一月もすれば好不調の波も変わるかも知れないし
残りの対戦相手の中では一番警戒する相手
0238名無し名人 (ワッチョイ caad-Wwps)垢版2019/11/05(火) 23:32:32.71ID:5FFJwPgI0
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0241名無し名人 (ワッチョイ 2abc-aehQ)垢版2019/11/05(火) 23:34:05.26ID:FEnJW3A90
>>236
実力的にはワンチャンありそうなんだけどな……
ただ、ここ最近の藤井の棋譜がヤバ過ぎてこれに追随できるかと言われると。
0242名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/05(火) 23:34:41.73ID:CmaCxRZLd
引退をかけた凌ぎ合いはC2でやってくれと思うからB2のガチリーグ化は大歓迎
0247名無し名人 (ワッチョイ b301-IXhN)垢版2019/11/05(火) 23:36:30.40ID:F/7fJUTN0
>>243
阿部リューオーと野月に一発入れてるからわからんものだよな
0249名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/05(火) 23:36:44.29ID:CmaCxRZLd
>>243
杉本はC1で3年連続勝ち越しだからな
0250名無し名人 (ワッチョイ 6763-qV4/)垢版2019/11/05(火) 23:36:52.75ID:ZoDWDB880
勇気イシケンが全勝で藤井が1敗してしまうような気がしてならないw
将棋界はおかしなことがよくおこるからな
0254名無し名人 (ワッチョイ b301-IXhN)垢版2019/11/05(火) 23:38:29.26ID:F/7fJUTN0
都成おめ
ここに来て妖術ぶっ混んで来たか
谷川の弟子だがやってる将棋は完全に変態流だよな
0256名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/05(火) 23:39:40.47ID:CmaCxRZLd
実際C3作ってロートル隔離してもいいと思うけどな
新四段はC2スタートで
そのかわりC2の降級点を厳しくして4人に1人降級点・降級点2で降級にする
0257名無し名人 (ワッチョイ ca3d-fRYr)垢版2019/11/05(火) 23:39:41.75ID:ZBrich1R0
前期C1降級してC2にいるロートルなんてC2でも即降級点争いだからな
いかにC1のロートルが底辺であるかがわかるよ
0258名無し名人 (スップ Sdea-5c4C)垢版2019/11/05(火) 23:39:43.85ID:szc3rqSbd
B2から落ちてきた杉本が6勝、7勝、9勝で復帰だったっけ
0261名無し名人 (ワッチョイ db33-qQ6b)垢版2019/11/05(火) 23:40:42.13ID:IVmH1IhW0
【第78期順位戦C級1組】(上位18名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
03 藤井  聡太 6−0 ○村田 ○堀口 ○金井 ○高橋 ○宮本 ○青嶋 _船江 先小林 先高野 _真田
14 佐々木勇気 6−0 ○阿部 ○塚田 ○北島 ○青野 ○佐和 ○門倉 _千葉 _西尾 先片上 _宮田
34 石井健太郎 6−0 ○門倉 ○真田 ○宮本 ○森下 ○千葉 ○ 島  _塚田 先高崎 _佐和 先西尾
32 及川  拓馬 5−1 ○片上 ○門倉 ○増田 × 島  ○安用 ○西尾 先高橋 先千葉 _宮本 先高崎
33 佐藤  和俊 5−1 ○西尾 ○金井 ○阪口 ○小林 ×佐々 ○佐秀 _北島 _片上 先石井 _阿部
05 阿部健治郎 4−2 ×佐々 ○船江 ×宮田 ○青嶋 ○高橋 ○平藤 _門倉 先増田 _阪口 先佐和
06 青嶋  未来 4−2 ○高崎 ○青野 ○片上 ×阿部 ○ 島  ×藤井 _堀口 先村田 先豊川 _高橋
13 西尾   明  4−2 ×佐和 ○村田 ○佐秀 ○堀口 ○高崎 ×及川 _先崎 先佐々 先宮田 _石井
25  島    朗  4−2 ○増田 ○平藤 ○小林 ○及川 ×青嶋 ×石井 先片上 先佐秀 _日浦 先都成 △
15 千葉  幸生 4−2 ○高野 ×増田 ○先崎 ○日浦 ×石井 ○片上 先佐々 _及川 _安用 先宮本
20 都成  竜馬 4−2 ○船江 ×北島 ×日浦 ○安用 ○佐秀 先村田 _小林 先門倉 先高橋 _ 島 
30 高野  秀行 4−2 ×千葉 ○佐秀 ×安用 ○豊川 ○森下 ○増田 _日浦 先堀口 _藤井 先門倉 △
35 日浦  市郎 4−2 ×先崎 ○高橋 ○都成 ×千葉 ○平藤 ○宮本 先高野 _阪口 先 島  _北島 △
01 先崎   学  3−3 ○日浦 ×高崎 ×千葉 ○船江 ×門倉 ○北島 先西尾 _真田 _金井 先村田
04 高崎  一生 3−3 ×青嶋 ○先崎 ○塚田 ○平藤 ×西尾 ×阪口 _森下 _石井 先北島 _及川
10 宮田  敦史 3−3 ×小林 ×安用 ○阿部 ○宮本 ○塚田 ×青野 _佐秀 先船江 _西尾 先佐々
11 高橋  道雄 3−3 ○金井 ×日浦 ○堀口 ×藤井 ×阿部 ○森下 _及川 先塚田 _都成 先青嶋
19 片上  大輔 3−3 ×及川 ○森下 ×青嶋 ○門倉 ○豊川 ×千葉 _ 島  先佐和 _佐々 先佐秀
0262名無し名人 (ワッチョイ db33-qQ6b)垢版2019/11/05(火) 23:40:49.15ID:IVmH1IhW0
【第78期順位戦C級1組】(下位18名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
21 増田  康宏 3−3 × 島  ○千葉 ×及川 ○阪口 ○北島 ×高野 先宮本 _阿部 先真田 _塚田
22 阪口   悟  3−3 ○堀口 ×小林 ×佐和 ×増田 ○真田 ○高崎 _豊川 先日浦 先阿部 _船江 △
27 安用寺孝功 3−3 ○青野 ○宮田 ○高野 ×都成 ×及川 ×船江 先金井 _平藤 先千葉 _小林 △
02 船江  恒平 2−4 ×都成 ×阿部 ×平藤 ×先崎 ○小林 ○安用 先藤井 _宮田 _森下 先阪口
07 宮本  広志 2−4 ○北島 ○豊川 ×石井 ×宮田 ×藤井 ×日浦 _増田 先青野 先及川 _千葉
08 真田  圭一 2−4 ×森下 ×石井 ○門倉 ○塚田 ×阪口 ×豊川 _青野 先先崎 _増田 先藤井
09 森下   卓  2−4 ○真田 ×片上 ○村田 ×石井 ×高野 ×高橋 先高崎 _金井 先船江 _豊川
12 豊川  孝弘 2−4 ×佐秀 ×宮本 ○青野 ×高野 ×片上 ○真田 先阪口 _北島 _青嶋 先森下
16 金井  恒太 2−4 ×高橋 ×佐和 ×藤井 ×佐秀 ○堀口 ○小林 _安用 先森下 先先崎 _平藤
17 佐藤  秀司 2−4 ○豊川 ×高野 ×西尾 ○金井 ×都成 ×佐和 先宮田 _ 島  先塚田 _片上
18 北島  忠雄 2−4 ×宮本 ○都成 ×佐々 ○村田 ×増田 ×先崎 先佐和 先豊川 _高崎 先日浦
24 小林  裕士 2−4 ○宮田 ○阪口 × 島  ×佐和 ×船江 ×金井 先都成 _藤井 _村田 先安用
28 平藤  眞吾 2−4 ○塚田 × 島  ○船江 ×高崎 ×日浦 ×阿部 _村田 先安用 _青野 先金井 △
23 青野  照市 1−5 ×安用 ×青嶋 ×豊川 ×佐々 ×村田 ○宮田 先真田 _宮本 先平藤 _堀口
26 塚田  泰明 1−5 ×平藤 ×佐々 ×高崎 ×真田 ×宮田 ○堀口 先石井 _高橋 _佐秀 先増田 △
29 村田  顕弘 1−5 ×藤井 ×西尾 ×森下 ×北島 ○青野 ×都成 先平藤 _青嶋 先小林 _先崎
31 門倉  啓太 1−5 ×石井 ×及川 ×真田 ×片上 ○先崎 ×佐々 先阿部 _都成 先堀口 _高野
36 堀口一史座 0−6 ×阪口 ×藤井 ×高橋 ×西尾 ×金井 ×塚田 先青嶋 _高野 _門倉 先青野 △
0268名無し名人 (スプッッ Sd8a-HhSz)垢版2019/11/05(火) 23:45:00.97ID:n3HAXiu1d
>>236
藤井も生身の人間だから、魔が差したように暴発やミスをすることはあり得るからね
ただ、順位戦の「いつも通り」の藤井が相手なら船江でも勝ち目はほとんど0だと思う
特に今日の青嶋戦の藤井とか、相手からしたら絶望以外の何ものでも無い気がする
0269名無し名人 (ワッチョイ 2abc-aehQ)垢版2019/11/05(火) 23:45:33.81ID:FEnJW3A90
>>264
あるとすれば青嶋か船江かと思ってた。
青嶋がこう見事に虐殺されたとなると、船江とも相当差が開いてる気がするわ。
何があるかが分からんのが将棋だけど、その何かが極端に起こらんのが藤井だしなぁ……
0271名無し名人垢版2019/11/05(火) 23:46:13.22
高野先生と日浦先生は高級点消えるの?
2人共あと1勝で指し分け以上確定
高野先生に至っては堀口戦が残ってる
0276名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/05(火) 23:48:07.20ID:CmaCxRZLd
正直降級点持ちの棋士はB2の大介が無事に降級点消去してくれればいいかなって気持ちだわ
0279名無し名人 (ワッチョイ caad-Wwps)垢版2019/11/05(火) 23:49:30.45ID:5FFJwPgI0
https://shogi.revinx.net/

将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ!

遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ!

ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ!

右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る!
0280名無し名人 (ワッチョイ c3ad-ANgw)垢版2019/11/05(火) 23:50:06.17ID:EGLpwVoN0
船江は去年良かったけど
一昨年も、3年前も5−5で
今年も負けまくってるし
一昨年に関しては当たりも緩かったのに
0282名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-QPqB)垢版2019/11/05(火) 23:50:25.62ID:5LdLP8Nj0
むしろ格上に一発入れる場合は何もさせずに作戦勝ちから押し切るケースの方があるある
都成が藤井に勝った時みたいに
難解な局面での勝負になると実力差がでやすいからな
まあ藤井は1敗しても昇級の可能性かなり高いだろうが
0283名無し名人 (ワッチョイ db33-qQ6b)垢版2019/11/05(火) 23:50:42.18ID:IVmH1IhW0
【第78期順位戦B級2組】(上位13名) ◎昇級2名 ▲降級点5名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
09 丸山忠久 5−0 ○中田 ○畠山 ○中太 ○野月 ─── ○佐々 _澤田 先阿部 _中川 _井上 先中修
03 横山泰明 4−1 ○畠山 ●中田 ○野月 ○窪田 ─── ○中修 _中川 先井上 _近藤 _田村 先北浜
04 村山慈明 4−1 ○橋本 ○飯塚 ●畠山 ○阿部 ─── ○窪田 _近藤 _杉本 先佐々 先野月 _澤田
07 大石直嗣 4−1 ●田村 ○戸辺 ─── ○飯塚 ○澤田 ○畠山 先中田 _鈴木 先中修 先飯島 _中太
20 中田宏樹 4−1 ●丸山 ○横山 ○北浜 ○中修 ─── ○飯島 _大石 先中川 _橋本 先窪田 _近藤
21 近藤誠也 4−1 ─── ○野月 ○飯塚 ●橋本 ○中川 ○井上 先村山 _北浜 先横山 _鈴木 先中田
24 鈴木大介 4−1 ○澤田 ○佐々 ●田村 ○中川 ─── ○北浜 先飯島 先大石 _飯塚 先近藤 _橋本 △
10 藤井 猛  4−2 ○佐々 ○阿部 ○戸辺 ●畠山 ○橋本 ●飯塚 _井上 先中修 ─── 先杉本 _窪田
01 橋本崇載 3−2 ●村山 ○杉本 ○飯島 ○近藤 ●藤井 ─── _中修 先畠山 先中田 _阿部 先鈴木
12 澤田真吾 3−2 ●鈴木 ─── ○中川 ○杉本 ●大石 ○阿部 先丸山 先中太 _井上 _北浜 先村山
15 井上慶太 3−2 ●戸辺 ○窪田 ○中修 ○田村 ─── ●近藤 先藤井 _横山 先澤田 先丸山 _畠山
06 佐々木慎 2−3 ●藤井 ●鈴木 ○杉本 ○北浜 ─── ●丸山 _野月 先田村 _村山 _飯塚 先戸辺
16 田村康介 2−3 ○大石 ●中修 ○鈴木 ●井上 ─── ●中川 先畠山 _佐々 _戸辺 先横山 _飯島 △
0285名無し名人 (アウアウエー Sac2-9iZ4)垢版2019/11/05(火) 23:51:20.53ID:j4KW4wBaa
藤井くんは王将リーグのA級連中の中で首位争いしてるんだからこのクラスなら実力2枚ぐらい違うわなw
0286名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/05(火) 23:51:23.53ID:CmaCxRZLd
>>282
時間があればあるほど押し切るのは難しくなるからな
0287名無し名人 (ワッチョイ db33-qQ6b)垢版2019/11/05(火) 23:52:50.91ID:IVmH1IhW0
>>283続き

【第78期順位戦B級2組】(下位12名) ◎昇級2名 ▲降級点5名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
18 戸辺 誠  2−3 ○井上 ●大石 ●藤井 ─── ●阿部 ○中太 _窪田 _飯島 先田村 先畠山 _佐々 △
19 畠山成幸 2−3 ●横山 ●丸山 ○村山 ○藤井 ─── ●大石 _田村 _橋本 先飯島 _戸辺 先井上
22 杉本昌隆 2−3 ○阿部 ●橋本 ●佐々 ●澤田 ─── ○野月 _中太 先村山 先北浜 _藤井 先飯塚
23 中村 修  2−3 ○中川 ○田村 ●井上 ●中田 ─── ●横山 先橋本 _藤井 _大石 先中太 _丸山 △
13 中川大輔 2−4 ●中修 ○中太 ●澤田 ●鈴木 ●近藤 ○田村 先横山 _中田 先丸山 ─── _野月
14 北浜健介 2−4 ○飯塚 ○飯島 ●中田 ●佐々 ●野月 ●鈴木 ─── 先近藤 _杉本 先澤田 _横山
17 阿部 隆  2−4 ●杉本 ●藤井 ○窪田 ●村山 ○戸辺 ●澤田 先飯塚 _丸山 _中太 先橋本 ───
05 中村太地 1−4 ●窪田 ●中川 ●丸山 ○飯島 ─── ●戸辺 先杉本 _澤田 先阿部 _中修 先大石
08 飯塚祐紀 1−4 ●北浜 ●村山 ●近藤 ●大石 ─── ○藤井 _阿部 _窪田 先鈴木 先佐々 _杉本
11 窪田義行 1−4 ○中太 ●井上 ●阿部 ●横山 ─── ●村山 先戸辺 先飯塚 _野月 _中田 先藤井
25 飯島栄治 1−4 ○野月 ●北浜 ●橋本 ●中太 ─── ●中田 _鈴木 先戸辺 _畠山 _大石 先田村 △
02 野月浩貴 1−5 ●飯島 ●近藤 ●横山 ●丸山 ○北浜 ●杉本 先佐々 ─── 先窪田 _村山 先中川
0289名無し名人 (スプッッ Sd8a-HhSz)垢版2019/11/05(火) 23:53:40.46ID:n3HAXiu1d
郷田から藤井のヤバさを認めたく無い気持ちを感じた
藤井をいっさい誉めず青嶋の不出来をやたら強調する物言いに違和感があった
ファンも昔なら郷田のコメントを信じてしまったろうけど、今は素人でもソフト解析できるからな
今日の藤井が相手だと、青嶋どころか誰でもまず勝てないと思うわ
0290名無し名人 (ワッチョイ c378-0B+f)垢版2019/11/05(火) 23:53:53.99ID:dDGwajpE0
今、聡太より明らかに上と言えるのは豊島名人だけ。
ナベも上だと思うが対戦が少なすぎて想像できない。
0292名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/05(火) 23:53:56.48ID:CmaCxRZLd
>>287
師匠の降級点回避は微妙だな
4勝は必要だからな
0293名無し名人 (ワッチョイ 67b0-ANgw)垢版2019/11/05(火) 23:55:18.03ID:KKFFmMAu0
C1昇級確率

03藤井 6-0 95.5%
14勇気 6-0 45.9%
34石井 6-0 29.0%
32及川 5-1 13.5%
33和俊 5-1 07.0%
06青嶋 4-2 05.1%

C1降級点確率

36堀口 0-6 99.7%
26塚田 1-5 88.8%
29村田 1-5 80.9%
23青野 1-5 80.2%
31門倉 1-5 77.3%
0294名無し名人 (スプッッ Sd8a-HhSz)垢版2019/11/05(火) 23:56:48.80ID:n3HAXiu1d
>>290
俺はやはりナベが豊島も抑えて最強だと思うけどね
ただ、早くて半年後には藤井がナベや豊島を超えて最強になってても何ら不思議でない
0300名無し名人 (ワッチョイ 072f-7rxa)垢版2019/11/05(火) 23:59:53.24ID:GOMlI3JH0
というか藤井が1敗することを心配するよりも勇気石井が全勝できるかを心配した方いいわ
藤井と違って格下相手だとほぼ確実に勝てるわけじゃないだろ
0301名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/06(水) 00:00:38.57ID:rU8v7a8jd
>>289
むしろ藤井を高く評価してるからこそ、青嶋が不出来で接戦にならなかったのが残念なんだと思う
0304名無し名人 (ワッチョイ 2abc-aehQ)垢版2019/11/06(水) 00:00:50.04ID:EPBrV8VL0
>>289
青嶋の何が悪かったのかがわからない、ってところに収束すると思う。
実際、そんなに悪い手を指してるわけじゃないのにどんどん苦しくなる。

ソフトで解析しても何が悪いというわけでなく最善最善でジワジワと差を広げられてるだけ。
将棋を反省しようにも「全てが相手より劣っていた」という現実しかソフトは教えてくれない。
0305名無し名人 (ワッチョイ dbdf-iYBr)垢版2019/11/06(水) 00:01:21.47ID:YxREcuLL0
藤井は後は消化試合だな。勇気とイシケンは残り全勝は難しそうだし、藤井以下3敗ぐらいで
順位で昇級が決まりそうな予感。
0307名無し名人 (ワッチョイ 4a40-Xr0K)垢版2019/11/06(水) 00:02:57.18ID:qyl7F4ys0
>>298
逆だろ
手合い違いでしたね、と構想失敗(=不出来)でしたねならどう考えても後ろのほうが庇ってる

青嶋は藤井に手も足も出ないような棋士じゃない、って言ってるんだから
0309名無し名人 (ワッチョイ 6763-qV4/)垢版2019/11/06(水) 00:03:24.00ID:DRGepBBr0
誠也が「今日は長くなりますよ。本格的な戦いは夕食後ですね」って言ってたのに
夕食後すぐに形勢決まっちまったから不出来な将棋だったろうw
0310名無し名人 (ワッチョイ 67b0-ANgw)垢版2019/11/06(水) 00:03:54.48ID:rDCeKKjd0
03藤井 6-0 船江(1-0) 小林裕(3-0) 高野秀(初) 真田(初)
14勇気 6-0 千葉(3-4) 西尾(3-1) 片上(3-0) 宮田(3-1)
34石井 6-0 塚田(1-1) 高崎(2-0) 和俊(2-4) 西尾(2-0)

勇気は千葉が苦手、イシケンは和俊が苦手
聡太は二人が初顔合わせだが大丈夫でしょう
0311名無し名人 (ワッチョイ c378-0B+f)垢版2019/11/06(水) 00:04:47.62ID:YxOtLTfs0
>>294
相性もあって、ナベに対しては強いんじゃないかと期待してる。

そういえば堀口、あと10勝ちょいで8段になるんだな。
引退まででも微妙なとこかもだが、なってほしくないw
0312名無し名人 (ワッチョイ 072f-7rxa)垢版2019/11/06(水) 00:08:16.97ID:C3a1HkAO0
藤井に一発入れるなら船江よりデカコバだと思うんだがなあ
持ち時間全然違うとはいえ叡王戦では一発入れかけたし竜王戦も2組在籍経験ある実力者
0314名無し名人 (アウアウウー Sa2f-Wwps)垢版2019/11/06(水) 00:08:46.66ID:Qk9xA/Zja
https://shogi.revinx.net/

将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ!

遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ!

ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ!

右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る!
0315名無し名人 (スプッッ Sd8a-HhSz)垢版2019/11/06(水) 00:09:11.78ID:8jRZ0+kdd
>>29
>藤井は完勝に近かったね

何を言ってんだ?
「近かった」じゃなくて、超ド完勝だろ…
まあ、完勝ってよりも圧勝とか虐殺って感じの内容だったとは思うが
0316名無し名人 (スップ Sdea-5c4C)垢版2019/11/06(水) 00:10:27.05ID:9rafVwO8d
堀口は過去の実績だけ見れば八段でも特に違和感はない
現状がアレすぎるけどさあ
0317名無し名人 (ワッチョイ c644-qV4/)垢版2019/11/06(水) 00:10:46.94ID:RvE7s5Tj0
レーティング上は石井勇気二人ともが全勝する確率は1.8%
藤井は2敗しない限り昇級だろ
この相手で2敗するとも思えんし
0319名無し名人 (ワッチョイ 2abc-aehQ)垢版2019/11/06(水) 00:11:40.77ID:EPBrV8VL0
>>309
あの段階じゃ先手優位だけど長くなりそうってのはわかる。
藤井の構想があまりにも鋭かった。一気に後手が持たん形になったからなぁ……
0321名無し名人 (JP 0Haf-nkgv)垢版2019/11/06(水) 00:13:09.56ID:htG7z1P8H
昇級確率の推移(一回戦前、一回戦、二回戦、、、)

藤井 77.9 藤井 82.7 藤井 86.2 藤井 87.6 藤井 90.7 藤井 91.2 藤井 95.5
増田 24.5 都成 34.9 勇気 20.7 及川 28.6 勇気 26.4 勇気 34.1 勇気 45.9
都成 23.0 青嶋 15.3 青嶋 17.7 青嶋 22.4 石井 23.3 石井 31.0 石井 29.0
青嶋 11.3 勇気 14.6 石井 16.9 勇気 21.8 佐和 21.3 青嶋 15.6 及川 13.5
石井 *9.5 石井 11.6 及川 16.9 石井 18.2 青嶋 11.2 及川 10.9 佐和 *7.0
0323名無し名人 (ワッチョイ db33-qQ6b)垢版2019/11/06(水) 00:15:46.87ID:IyxHyqbO0
>>261-262>>261のみ訂正

【第78期順位戦C級1組】(上位18名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
03 藤井  聡太 6−0 ○村田 ○堀口 ○金井 ○高橋 ○宮本 ○青嶋 _船江 先小林 先高野 _真田
14 佐々木勇気 6−0 ○阿部 ○塚田 ○北島 ○青野 ○佐和 ○門倉 _千葉 _西尾 先片上 _宮田
34 石井健太郎 6−0 ○門倉 ○真田 ○宮本 ○森下 ○千葉 ○ 島  _塚田 先高崎 _佐和 先西尾
32 及川  拓馬 5−1 ○片上 ○門倉 ○増田 × 島  ○安用 ○西尾 先高橋 先千葉 _宮本 先高崎
33 佐藤  和俊 5−1 ○西尾 ○金井 ○阪口 ○小林 ×佐々 ○佐秀 _北島 _片上 先石井 _阿部
05 阿部健治郎 4−2 ×佐々 ○船江 ×宮田 ○青嶋 ○高橋 ○平藤 _門倉 先増田 _阪口 先佐和
06 青嶋  未来 4−2 ○高崎 ○青野 ○片上 ×阿部 ○ 島  ×藤井 _堀口 先村田 先豊川 _高橋
13 西尾   明  4−2 ×佐和 ○村田 ○佐秀 ○堀口 ○高崎 ×及川 _先崎 先佐々 先宮田 _石井
25  島    朗  4−2 ○増田 ○平藤 ○小林 ○及川 ×青嶋 ×石井 先片上 先佐秀 _日浦 先都成 △
15 千葉  幸生 4−2 ○高野 ×増田 ○先崎 ○日浦 ×石井 ○片上 先佐々 _及川 _安用 先宮本
20 都成  竜馬 4−2 ○船江 ×北島 ×日浦 ○安用 ○佐秀 ○村田 _小林 先門倉 先高橋 _ 島 
30 高野  秀行 4−2 ×千葉 ○佐秀 ×安用 ○豊川 ○森下 ○増田 _日浦 先堀口 _藤井 先門倉 △
35 日浦  市郎 4−2 ×先崎 ○高橋 ○都成 ×千葉 ○平藤 ○宮本 先高野 _阪口 先 島  _北島 △
01 先崎   学  3−3 ○日浦 ×高崎 ×千葉 ○船江 ×門倉 ○北島 先西尾 _真田 _金井 先村田
04 高崎  一生 3−3 ×青嶋 ○先崎 ○塚田 ○平藤 ×西尾 ×阪口 _森下 _石井 先北島 _及川
10 宮田  敦史 3−3 ×小林 ×安用 ○阿部 ○宮本 ○塚田 ×青野 _佐秀 先船江 _西尾 先佐々
11 高橋  道雄 3−3 ○金井 ×日浦 ○堀口 ×藤井 ×阿部 ○森下 _及川 先塚田 _都成 先青嶋
19 片上  大輔 3−3 ×及川 ○森下 ×青嶋 ○門倉 ○豊川 ×千葉 _ 島  先佐和 _佐々 先佐秀
0324名無し名人 (ワッチョイ ca31-Cnwx)垢版2019/11/06(水) 00:15:52.23ID:4jhCBfZF0
将棋の神は結構無茶をやってくる

今年度は全タイトル戦奪取に極端な好不調や死の王将リーグ
初のC1全勝3人抜けも想定しておくべきだ
0326名無し名人 (ワッチョイ 4a10-OA3G)垢版2019/11/06(水) 00:16:04.93ID:UZqbEKBy0
>>289郷田が全く読めず。
聡太が最善手をビシバシきめてくるのを見で背筋が寒くなった。
郷田もまた聡太に負けた。
0330名無し名人 (ワッチョイ 83ad-6BDJ)垢版2019/11/06(水) 00:21:24.10ID:lnitAYrC0
「青嶋くん相手にこんな勝ち方しちゃうんだ・・・」
ってのをうまく郷田先生がフォローしてたふうに見えたな
聡太は王将リーグで何かつかんでさらに成長してる感じがする
0333名無し名人 (スプッッ Sd8a-HhSz)垢版2019/11/06(水) 00:23:48.78ID:8jRZ0+kdd
>>324
近年で最も大きな無茶は、一昨年のA級最終局だろうな
0338名無し名人 (ワッチョイ 4e7c-qp9g)垢版2019/11/06(水) 00:26:58.92ID:SpjKDxT/0
>>318

お前みたいなアホは20年前からよくいた。
0341名無し名人 (ワッチョイ db33-qQ6b)垢版2019/11/06(水) 00:30:08.71ID:IyxHyqbO0
>>335
ちっ、まだ間違ってたか。前の人帰ってこんかな…
たくさんスレ使うと怒られそうなので、次スレくらいで思い出したら訂正するわ
0352名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/06(水) 00:38:37.95ID:rU8v7a8jd
三枚堂達也(2013年10月1日-) 170勝85敗
石井健太郎(2013年10月1日-) 159勝89敗
藤井聡太(2016年10月1日-) 144勝29敗

もう3年先輩の強い棋士に通算勝ち数が迫ってきてる
0353名無し名人 (アウアウウー Sa2f-byvB)垢版2019/11/06(水) 00:38:50.69ID:0tHGsYywa
豊川孝弘@JZPh4mEWSAU2rSi
月下の棋士、体重約2キロ減、今朝はパン、昼夜ライス大盛り定食、おやつは、みかん10個、チョコレート5切れ、コーヒー5杯、缶コーヒー1杯、お茶2杯、水3杯。対局が1番のダイ工ットム脳みそ偉大なり!goodnight
0355名無し名人 (ワッチョイ caad-Wwps)垢版2019/11/06(水) 00:39:40.10ID:VTwyT1If0
https://shogi.revinx.net/

将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ!

遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ!

ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ!

右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る!
0357名無し名人 (アウアウウー Sa2f-byvB)垢版2019/11/06(水) 00:42:25.60ID:0tHGsYywa
宮本広志@hiroshimiyamo
今後同じことを繰り返さないように、 自分の対局予定を確認して前日になりましたら、ツイートするようにしたいと思います。
0358名無し名人 (ワッチョイ 2abc-aehQ)垢版2019/11/06(水) 00:42:59.99ID:EPBrV8VL0
>>339
本当に気が付いたら大差って感じだな……▲3五歩で将棋が終わってた、と。
詰みが生じるまで投げられなかったのがわかるぐらい悔しさが滲み出てるわ。
字面には出てないけど相当堪えてるだろ、この敗戦。
0359名無し名人 (ワッチョイ 6b01-OWLS)垢版2019/11/06(水) 00:43:49.07ID:bUy0UU+X0
>>332
生きるか死ぬかの奨励会からいきなり年寄り相手のぬるま湯につけたら
元は強くても勘が鈍って弱くなるだろ
0361名無し名人 (ワッチョイ deb0-XJr4)垢版2019/11/06(水) 00:46:51.58ID:4aINyF8p0
>>359
今考えたな?
自分でも苦しい理屈だと思わないか?
0362名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/06(水) 00:48:48.20ID:rU8v7a8jd
>>360
大体4人合計で22〜26勝くらいだよね
平均7勝の28勝超えたらかなり豊作扱いだし20勝とかなら不作扱い
0364名無し名人 (ワッチョイ db33-qQ6b)垢版2019/11/06(水) 00:50:11.86ID:IyxHyqbO0
>>357
@関西とか、10時対局開始とか、細かく入れないといけないな

まぁそれ自体は大した手間でもないとは思うが、
「場所or日時が間違っていた時だけレスください。頑張ってくださいとか無意味なレス不要です」
くらいの強気でいかないと、いらん通知が来て逆に面倒くさくなりそう
0365名無し名人 (ワッチョイ 63e6-EJoj)垢版2019/11/06(水) 00:56:03.57ID:CXXxJYjk0
>>357
対局前日にツイートって意味分からんな
自分の仕事の予定は自分で何回も確認すればいいだけやん
まあ反省してますのアリバイ作りだろうけど
0368名無し名人 (アウアウウー Sa2f-yeCB)垢版2019/11/06(水) 01:00:32.65ID:LLTz+gyna
藤井おめ青嶋おつ
青嶋応援してたが今日は藤井が見事すぎた
これは青嶋悔しいだろうな…そのぶん他の勝ち上がってる棋戦頑張ってくれ

>>339
>>346
青嶋も実はほぼ毎回天彦並みに早くその日の対局振り返りしてる
チェスのめり込んで将棋頑張ってないようなこと言われがちだが実は本人なりに頑張ってる
結果出ないとそういうところも認めて貰えないだろうからなんとか将棋でも結果出て欲しい
0369名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/06(水) 01:00:53.33ID:rU8v7a8jd
過去5年の新四段順位戦成績(フリクラ昇段・編入除く)
第73期 24-16(三枚堂8-2 石井6-4 宮本5-5 星野5-5)
第74期 30-10(青嶋9-1 増田8-2 梶浦7-3 黒沢6-4)
第75期 29-11(近藤9-1 都成8-2 高野7-3 井出5-5)
第76期 29-11(藤井10-0 大橋8-2 西田7-3 杉本4-6)
第77期 20-20(長谷部6-4 池永6-4 齋藤4-6 古森4-6)

第78期 10-10(出口3-2 黒田3-2 本田2-3 山本2-3)

第74期新四段組〜藤井大橋までがメンバーを見てもかなりの粒揃い
反動で西田杉本以降は不作になってる
第77期の20-20は歴代でもかなり悪い部類の成績
0370名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/06(水) 01:03:48.19ID:rU8v7a8jd
第74期の30-10、第75期76期の29-11は確か三段リーグ創設以降のTOP3を独占してたはず
29-11がそれ以前の最高で30勝はなかったんだよな
0371名無し名人 (ワッチョイ ff61-ANgw)垢版2019/11/06(水) 01:08:45.19ID:n57CnzNK0
来期のメンバーには期待してる
渡辺はいいとこ取り19勝2敗、石川は連続13勝
そして多分満を持して服部が参戦してくる
0372名無し名人 (ワッチョイ 07b6-1NYW)垢版2019/11/06(水) 01:09:05.48ID:BORqsNiB0
今日の青嶋の悪かったところはどこかって言われたら、
4二銀〜5三銀って銀を繰り替えて攻めようとした構想がダメだったに尽きるんじゃないか

理論的には手損の後手が無理をしてそうで、じゃあ具体的にどう咎めるのかってところで、
銀が引いて薄くなった3筋を3五歩から攻めるっていうシンプルな手順で藤井が快勝した感じ

やっぱり後手は解説にあったように仕掛けずに3一角から普通に矢倉に囲いあう展開にした方が良かったと思われ
0373名無し名人 (アウアウウー Sa2f-HmdC)垢版2019/11/06(水) 01:12:39.09ID:Vl9Eu3+ha
>>278
毎日新聞のインタビューによると研究にソフト使い出したのが今のところ裏目に出てるらしい
ソフトとのいいつきあい方が見えたら意外とすぐ好調になりそうな気もするが
0376名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/06(水) 01:17:00.14ID:rU8v7a8jd
三段リーグ以降、高校生棋士がもっとも出なかった期間は屋敷と久保の間
189 屋敷伸之
207 久保利明

18人空いた

307 藤井聡太から最新の棋士番号320まで13人空いてまだ高校生棋士は誕生してない
周期的にはそろそろのはず
0380名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/06(水) 01:24:21.78ID:rU8v7a8jd
>>378
正確には高校3年後期までに四段に昇段した棋士だな
0381名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/06(水) 01:26:35.32ID:rU8v7a8jd
>>379
天彦は高校生棋士じゃないけどな
0382名無し名人 (ブーイモ MM4f-YRkS)垢版2019/11/06(水) 01:27:14.59ID:D3hacdorM
増田(297)から大橋(308)の10人はたしかに粒ぞろいすぎる
全員既に何かしら結果出してるし
ここと比べられる77期78期は少々気の毒ではある
0383名無し名人 (ワッチョイ b301-RZxy)垢版2019/11/06(水) 01:28:35.33ID:m8UGOaiJ0
C2棋士を2人七番勝負させて、勝った方はC1昇級負けた方はフリクラ陥落…って番組作ったらめっちゃ視聴率取れそうだけどやらないかな
0384名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/06(水) 01:30:20.73ID:rU8v7a8jd
>>383
降級点2のロートルばかりが立候補しそう
0386名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/06(水) 01:32:30.78ID:rU8v7a8jd
17歳で三段昇段でも割と順調な部類だからな
0388名無し名人 (ワッチョイ b301-IXhN)垢版2019/11/06(水) 01:32:58.57ID:esn0D/oE0
>>379
中学生棋士は
一二三が7-3
タニー8-2
羽生が8-2
ナベが7-3
藤井が10-0か
本当にコンスタントに勝ってるよな
0389名無し名人 (ワッチョイ 07b6-1NYW)垢版2019/11/06(水) 01:36:01.05ID:BORqsNiB0
>>382
明日斗は一応10代四段だからどうかなと思ったけど勝率イマイチなのよな
たまたま運良く上がれただけなのか、まだ潜在能力が眠ってるだけなのか
0390名無し名人 (ワッチョイ d32c-cRjf)垢版2019/11/06(水) 01:40:50.52ID:XUzw0bkE0
中学生棋士は全員本物どころか大物確定だけど
10代四段だと将来のトップ「候補」って程度の期待しか持てないな
玉石混交が激しい
0391名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/06(水) 01:41:57.97ID:rU8v7a8jd
B1B2の入れ替え枠の3枠目は入れ替え戦で良かった
B1の11位vsB2の3位で良かったわ
多分大体B1側が勝つだろ
0393名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/06(水) 01:48:31.95ID:rU8v7a8jd
>>392
勇気「俺たちはセーフ!」
光瑠「やったぜ」
0394名無し名人 (ワッチョイ b301-IXhN)垢版2019/11/06(水) 01:49:57.29ID:esn0D/oE0
>>392
あっくんが17
ハッシーが18
山ちゃんが17
マッツォが19
本当にどうしてこうなった...
0395名無し名人 (ワッチョイ b301-IXhN)垢版2019/11/06(水) 01:51:46.26ID:esn0D/oE0
>>393
コールは病気で背負わされてるのが重すぎる上にトドメに地元と折り合いが悪いという
環境要因のトリプルパンチが強烈すぎてもうダメな気がする
0396名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/06(水) 01:56:57.74ID:rU8v7a8jd
それでも今のB1以上で10代棋士じゃないのは24人いて木村とハタチンの2人だけだからな
やっぱり若いうちにプロ入りした方が期待値は圧倒的に上だよ
0397名無し名人 (ワッチョイ db33-qQ6b)垢版2019/11/06(水) 01:59:31.30ID:IyxHyqbO0
>>394
ハッシーのA級昇級年齢や、
山ちゃんの棋戦優勝回数や、
松尾のB1在籍年数や、
あっくんのA級在籍回数を鑑みて、

実績的に誰か一人でも超えられそうなのはタイトルとった高見だけだし…
B1番人の松尾の壁ですらなんやかんや厚いぞ?
0400名無し名人 (ワッチョイ d32c-cRjf)垢版2019/11/06(水) 02:10:17.62ID:XUzw0bkE0
特にタイトルとなると10代四段と20代四段で明らかな壁があるね
大内も森も高橋も大藤井もプロとしては将棋を覚えたのが遅いという事情があるし
木村だって15歳で三段まで行ってるし
才能の世界の将棋界で普通の20代四段がタイトル取るのは絶望的
0402名無し名人 (ワッチョイ 4a40-Xr0K)垢版2019/11/06(水) 02:13:32.71ID:qyl7F4ys0
>>399
高見はさすがにしそうだがなぁ……
ただ木曜日のC2順位戦に交じって地味にvs谷川との竜王戦昇級をかけた天王山やってるから、
その結果次第で調子を落とすとかはある……かも?
0403名無し名人 (スップ Sd8a-38BR)垢版2019/11/06(水) 02:17:18.01ID:rU8v7a8jd
B1以上の24人のうち22人が10代四段
0405名無し名人 (ワッチョイ c67b-fRYr)垢版2019/11/06(水) 03:09:00.70ID:Sh6X+vMM0
佐々木勇気7段が順位戦で調子が良いのは、藤井君がいるからではないか。

杉本師匠だって、藤井君に負けない気持ちであんなに頑張ってたから。
0407名無し名人 (ワッチョイ ff61-LGsi)垢版2019/11/06(水) 04:12:05.92ID:eZC1gCoF0
青嶋はひどい目に遭ったな、これで昇級戦線からも脱落か…
もう藤井はほぼ昇級確定だろうけど、2枠目が勇気になるか
それ以外になるかどうなるかな
0411名無し名人 (ワッチョイ 07fd-V329)垢版2019/11/06(水) 04:34:15.68ID:uySvEI070
大平も高校生棋士だった
0412名無し名人 (ワッチョイ 07fd-V329)垢版2019/11/06(水) 04:42:48.26ID:uySvEI070
いや、違うか。年齢間違えて書いてあんじゃん連盟サイト
0414名無し名人 (オッペケ Sr03-Yv3a)垢版2019/11/06(水) 05:15:26.70ID:dYTXXlAWr
西尾理事、口ばっかりだったな
0421名無し名人 (ワッチョイ 6746-QPqB)垢版2019/11/06(水) 07:20:18.84ID:qou3ZItW0
vv
0423名無し名人 (ワッチョイ 635f-p2AQ)垢版2019/11/06(水) 07:28:10.95ID:/dG+/KrM0
モバイルの棋譜コメを見るに、藤井・青島は感想戦ほとんどやらなかったのかな?
0424名無し名人 (アウアウウー Sa2f-Wwps)垢版2019/11/06(水) 07:32:34.20ID:XyZmLy/pa
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0427名無し名人 (アウアウエー Sac2-cNVX)垢版2019/11/06(水) 07:57:49.31ID:P2pbh2k5a
>>289
もう「藤井くんスゲー」という時期は越えたんだなと改めて思った
郷田は昨日藤井のことを
「トップ棋士」だと言ってたから
当たり前に強い

青島に対してはもっとやれただろという気持ちは強かっただろうが
「不出来」は優しさだったね
0428名無し名人 (スプッッ Sd8a-p2AQ)垢版2019/11/06(水) 08:04:12.14ID:+4s9/DMGd
>>426
>>427
とは言え、他のトップ棋士が昨日の藤井のようなソフト同然の指し回しができるかは疑問
郷田はその辺のことをどのように感じた上で、昨日の対局を評価してたのか気になる

さておき、郷田は「藤井さんと当たる棋士は、それはもう気合いを入れてくる」ようなことは言ってたよな
0429名無し名人 (アークセー Sx03-G2IX)垢版2019/11/06(水) 08:06:27.28ID:DhUV+87ix
昇級トリオは単純にレーティングがC1でも高いし安定感もあるな
今期上がれないとしても3年以内には全員B2上がれそう
0430名無し名人 (ワッチョイ 0b02-qwSM)垢版2019/11/06(水) 08:10:27.03ID:LhoyPT3e0
藤井がどんどん強くなってタイトル取るのは棋界のためにはいいことだけど
同世代くらいのライバルが出てこないと見てる側からするとつまらなくなりそうだな
0434名無し名人 (ワッチョイ ca02-qV4/)垢版2019/11/06(水) 08:35:43.60ID:zwykg7qt0
羽生のときは同世代もすぐに後から上がってきたけど
藤井にはそういうライバルが望める感じじゃないからなぁ
0436名無し名人 (ワッチョイ ff61-ANgw)垢版2019/11/06(水) 08:42:42.09ID:n57CnzNK0
第18回三段リーグ1-3位 今年度成績
堀口 13 02 11 0.1538
中座 12 00 12 0.0000
今泉 27 19 08 0.7037

第23回三段リーグ1-3位
山本 10 03 07 0.3000
中尾 引退
今泉 27 19 08 0.7037

持って生まれた才能かモチベーションの差か
0437名無し名人 (アメ MMff-+kEE)垢版2019/11/06(水) 08:44:41.60ID:yItVuDqAM
C2で全敗でも3年は順位戦を指せるからまだまだ消えないな。
ぎりぎりにフリクラ宣言もするだろうから、棋士引退はかなり先
0438名無し名人垢版2019/11/06(水) 08:47:52.52ID:iDpLMZgK
>>352
雑魚狩りの藤井ってだけじゃんw
0439名無し名人 (ワッチョイ b301-qV4/)垢版2019/11/06(水) 08:55:04.28ID:ODOXgcO30
シーザー昔は杉本師匠があと一歩及ばないみたいな立ち位置だったのに
ハタチン>ナルゴン>シーザー>杉本
今やハタチン>ナルゴン=杉本>シーザーに
0440名無し名人 (ワッチョイ 4a9f-6lA8)垢版2019/11/06(水) 09:04:02.83ID:LajZ+mVn0
連盟サイトの更新て遅いな
昨日のC1藤井の勝ちがまだ反映されていない
リアルタイム化されても良さそうだが
そういう人材がいないのか…
0441名無し名人 (ワッチョイ deb0-qQ6b)垢版2019/11/06(水) 09:06:33.97ID:epxF/Cvo0
高校生に負けるって絶望だろうな
0442名無し名人 (ワッチョイ caad-Wwps)垢版2019/11/06(水) 09:10:15.46ID:VTwyT1If0
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0443名無し名人垢版2019/11/06(水) 09:15:24.54ID:O7b6eO/2
藤井って七段止まりの才能だろ
0445名無し名人 (ワッチョイ 8af7-qV4/)垢版2019/11/06(水) 09:24:07.59ID:QX4tliBB0
勇気と石井の1敗も許されないプレッシャーはハンパなさそう
来年からはシーザーボーナスもなさそうだし残留したら絶望的
0450名無し名人 (アウアウカー Sacb-XeSq)垢版2019/11/06(水) 09:45:26.16ID:QavSfAyaa
勇気門倉戦の棋譜を見直していたけど、結局門倉は最後まで「棋戦優勝1回」って書いてもらえなかったのね
かわいそうに
0453名無し名人垢版2019/11/06(水) 10:03:41.00ID:xVgnk2SB
宮本やべーぞ、対局放棄やろ
0457名無し名人垢版2019/11/06(水) 10:10:24.31ID:xVgnk2SB
タイトル0期、C級の藤井の結果なんかそんなに重要じゃなくね?(笑)
0458名無し名人 (オッペケ Sr03-0V4z)垢版2019/11/06(水) 10:11:23.09ID:HRnVV+Gkr
>>456
トップに対局結果は?のパターンで出る記事は深夜でも更新してるから会館に人が居て作業はしてるのは確かだけどデータのまとめとかはまた別だな。
0462名無し名人垢版2019/11/06(水) 10:22:18.17ID:xVgnk2SB
遠征だと思ってないんだからしないだろ。馬鹿じゃね
0464名無し名人 (スップ Sdea-p2AQ)垢版2019/11/06(水) 10:32:11.56ID:ShATuhx+d
>>457
残念ながら、藤井聡太は現将棋界の中心人物であり断トツ圧倒的な人気者なんだよ
0465名無し名人垢版2019/11/06(水) 10:32:28.55ID:BixPvxJ4
んなことあるかよ
0466名無し名人垢版2019/11/06(水) 10:33:12.14ID:BixPvxJ4
>>464
んなこたない。藤井は加藤一二三レベルの偽物
0467名無し名人垢版2019/11/06(水) 10:34:14.22ID:BixPvxJ4
近年、羽生さんが四冠だった頃に羽生ヲタに乗り遅れたカスが藤井でマウントとってるだけだw
0469名無し名人 (スップ Sd8a-p2AQ)垢版2019/11/06(水) 10:36:09.34ID:6oZO7Jtqd
また重度知恵遅れの羽生ヲタが発狂してるのかw
0472名無し名人 (ワッチョイ 4ad2-a6AK)垢版2019/11/06(水) 11:02:32.80ID:I5aOBp3P0
有望株だった青嶋がなぜ伸び悩んでいるのか
チェスとPUBGが原因か?
最近の活躍だと2年前の王座挑戦者決定戦まで遡る
0473名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-QPqB)垢版2019/11/06(水) 11:04:17.73ID:u1E+Tk8W0
>>430
つまらない?
国内競技だから強さなんて相対的なものだから藤井聡太が10人出てきたら全員凡棋士だよ
わかるよね
羽生さんがすごかったと言われるのは同時代でダントツだったから
0474名無し名人 (ワッチョイ caad-Wwps)垢版2019/11/06(水) 11:07:30.99ID:VTwyT1If0
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0475名無し名人垢版2019/11/06(水) 11:11:32.84ID:BixPvxJ4
キチガイ羽生アンチは病気だな
0476名無し名人 (ワッチョイ aa4b-qV4/)垢版2019/11/06(水) 11:16:48.29ID:FhMqovcg0
>>471
ま普通に考えればそうなるよね。速報が知りたけりゃ月500円払って棋譜速報みればいいんだし。
金も払わないのにサーブすだけ要求するのはおかしいやw
0477名無し名人垢版2019/11/06(水) 11:17:48.80ID:BixPvxJ4
貧乏人藤井ガイジ。こいつら結果しか見てないニワカだしな
0478名無し名人 (ワンミングク MM07-/Qx/)垢版2019/11/06(水) 11:28:52.94ID:N7PSm85kM
>>472
>有望株だった青嶋がなぜ伸び悩んでいるのか
誰かが分析したけれど、藤井登場後に突然勝率が下がった。
それまでは .750ぐらいで昇級も順調。
この2年の流行の戦法の変化の可能性もあるのかな?
0479名無し名人 (ラクペッ MMfb-Ttsz)垢版2019/11/06(水) 11:31:04.52ID:vY1evy7UM
羽生が負けまくってから、
藤井叩きが増えてきたような気がする

c級に手合違いで連敗して
屋敷にも惨敗したことがそんなに応えたのかな
0480名無し名人垢版2019/11/06(水) 11:34:56.43ID:LjykEqEg
キチガイ藤井ヲタってどうして妄想激しいんだろ
0481名無し名人垢版2019/11/06(水) 11:35:40.82ID:LjykEqEg
タイトル0期とタイトル99期の時点で、もう、ね
0482名無し名人 (スップ Sd8a-p2AQ)垢版2019/11/06(水) 11:39:43.93ID:6oZO7Jtqd
>>478
青嶋の成績

藤井デビュー以前 (〜2016年11日)
59勝18敗 勝率 .766

藤井デビュー以後 (2017年12月〜)
45勝36敗 勝率 .556


後輩に途轍もない才能の持ち主が現れたことにショックを受け、青嶋はモチベーションや自信を喪失した可能性はある。
むろんただの偶然かもしれんが、やや自暴自棄になってる可能性は否定できない思う。
0486名無し名人 (ワッチョイ 2a24-qV4/)垢版2019/11/06(水) 11:49:29.61ID:GxlD6TBS0
順位戦勝敗表の更新は確かに遅い
記録係に勝敗表へのアクセス権を与えて1局終わるごとに勝敗を記録してもらえばいい
0487名無し名人 (スップ Sd8a-p2AQ)垢版2019/11/06(水) 11:53:39.15ID:6oZO7Jtqd
>>484
禁止令が出たのは2016年の12月14日なので、藤井のデビューとほぼ同じ
0488名無し名人 (スップ Sd8a-p2AQ)垢版2019/11/06(水) 11:57:15.73ID:6oZO7Jtqd
>>485
当たりはあまり変わってないと思うし、そもそもそれだで説明が付くような落ち方ではない

あと、レーティングは80くらいも落ちてるから大違いだ
0490名無し名人 (スップ Sd8a-p2AQ)垢版2019/11/06(水) 12:01:50.28ID:6oZO7Jtqd
>>487補足
電子機器や外出の禁止令が出たのは2016年12月24日とは言えソフト疑惑騒動は10月中旬には皆の知る所となったから、もし不正をしてた棋士がいたとすればさすがに10月中には自粛するようになってたと思う。
あの頃、将棋界全体がソフトやスマホの件でめちゃくちゃピリピリしてたからな。
0495名無し名人 (スップ Sd8a-p2AQ)垢版2019/11/06(水) 12:22:47.15ID:6oZO7Jtqd
>>492
そうかもしれんが、藤井を意識してる可能性も否定はできないだろ
あと、あまり考えたくないがソフト騒動が関連してる可能性も否定はできない
0496名無し名人 (オイコラミネオ MMdf-Soxr)垢版2019/11/06(水) 12:26:22.41ID:YDOr78Y0M
>>481
タイトル0期のクソショボC級棋士と99期のレジェンドがなんで同じ土俵の上にいると思ってんのかほんと疑問だわ
まあガイジの思考なぞわかりたくもないけど
0497名無し名人 (オイコラミネオ MMdf-Soxr)垢版2019/11/06(水) 12:29:22.63ID:YDOr78Y0M
藤井信者こそ昨日郷田が全く藤井を評価する素振り見せてなかったことをどう思ってるんだろうね
あくまで青嶋が不出来なだけだと繰り返して藤井褒める気ゼロで笑ってもうたわ
0498名無し名人 (ワッチョイ cae4-28tH)垢版2019/11/06(水) 12:30:02.18ID:mILVD/u10
>>482
勝率は落ちててもむしろ対局数増えてんだからそれでレーティングもそんな変わらないなら
その二年限定で比べたらむしろ活躍増してるんじゃないの?
0499名無し名人 (ワッチョイ caad-Wwps)垢版2019/11/06(水) 12:33:17.10ID:VTwyT1If0
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0500名無し名人垢版2019/11/06(水) 12:34:09.15ID:nemUW1Hg
藤井ヲタはキチガイ
0502名無し名人 (ワッチョイ ca2d-Cnwx)垢版2019/11/06(水) 12:39:52.69ID:T78elxbL0
若手は棋譜や新手などを細かくいちいち確認する努力タイプが勝ちやすく
対局の場で新しい手を考える才能タイプが勝ちにくくなってるように思える
0503名無し名人 (アウアウウー Sa2f-HTwX)垢版2019/11/06(水) 12:40:27.87ID:URWrIlana
>※局後の感想※
初手☗7六歩から嫌な予感がしたという青嶋、角換わりを予想しており、意表を突かれたという。

作戦大成功な藤井七段
たまに指す裏戦法持ってると人間相手だと大きいですね
0504名無し名人 (バットンキン MM07-49X8)垢版2019/11/06(水) 12:46:35.06ID:eee/Mq1hM
藤井くんが勝ちそうになったらスレから逃げ出して人が少なくなった翌日の平日午前中からID必死に変えてながらアンチ活動してる子供部屋おじさんよりはみんなまともだよ。
あと、ワッチョイ外してる奴は1人だけな上に語彙力がないから印象操作のために自演してるのは本人以外バレバレなの。ここの人は優しいからわざわざ指摘しないだけなのは覚えておこうね。
0505名無し名人 (ワッチョイ 4a3c-fRYr)垢版2019/11/06(水) 12:50:33.37ID:gdPYQNZA0
>>503
初手76歩が勝因とかエゲツない
0506名無し名人 (スププ Sdea-e9lU)垢版2019/11/06(水) 12:53:55.93ID:krIFR9Yzd
>>479
羽生オタしか書き込みしてない森内叩きスレの罵倒レスも増えた
あとは大山羽生比較系のスレの勢いやコピペレスも
現役バリバリ棋士には大地や屋敷にも普通にボロ負けするようになってきたから
過去の棋士相手にマウント取るしかない模様
0511名無し名人 (ワッチョイ ca1b-Z2No)垢版2019/11/06(水) 13:11:23.96ID:UdO1X9IB0
羽生アンチは30年間苦しみ続けてきたからな
ようやく自分らの活動場所が増えたと思ってるんでしょ

顔真っ赤にしてアンチすればするほど羽生の存在感を結果的に認めることになって惨めになるだけだけどな、笑い
0512名無し名人 (ワッチョイ 9eba-1EZ2)垢版2019/11/06(水) 13:14:44.33ID:FFFaLXlJ0
>>502
若手がというよりある戦型の流行の前半はそうなるってことじゃね
後半は対策がいきわたるからその戦型ではそうそう序盤の有利が築けなくなる
0513名無し名人 (ワッチョイ 9eba-1EZ2)垢版2019/11/06(水) 13:17:15.03ID:FFFaLXlJ0
>>491
全容がつたわってこないけど去年の行方のインタビューで
「対局中外出できないなら地方でタイトル戦やる意味ない」って吠えてたのがあったから
二日制の封じ手の後も軟禁されてるっぽいね
0515名無し名人 (ワッチョイ 4ab8-GD6V)垢版2019/11/06(水) 13:27:09.10ID:yS1p4hSg0
アベマは例のバカップル生成ショーとか半風俗系の番宣とかがうざい苦痛言われたから外したんだろう。
まあオレもプレミアムだからそういうCM映らずに苦肉的に当たり障りのない通信節約連打かと思ってたらみんなそうみたいでワロス
0516名無し名人 (アウアウエー Sac2-cNVX)垢版2019/11/06(水) 13:28:31.33ID:P2pbh2k5a
>>508
そうそう
将棋番組じゃないラジオ出たとき
「羽生さんってやはりとんでもないんですか?」の質問に
「僕がそれを言ってはいけないんですけどね」みたいに、絶対手放しで誉めたり降参という態度はとらない

そういうところが郷田の良さだと思っている自分は
郷田が藤井を持ち上げたりせず
でも「トップ棋士です」と言ったから
相当認めてるんだなとゾワッとした
0519名無し名人垢版2019/11/06(水) 13:39:23.13ID:ZRHEgTy6
>>504
自己紹介かな藤井キチガイ
0520名無し名人垢版2019/11/06(水) 13:40:28.86ID:ZRHEgTy6
タイトル0期のC級棋士のガイジが何を言ってもね(笑)
0521名無し名人 (アウアウエー Sac2-0B+f)垢版2019/11/06(水) 13:42:39.37ID:rQcn2Fqaa
へえ、青嶋はそんなに学業が優秀だったのか。
しかし、優秀過ぎる高校出身の棋士(*)は
大成しないというジンクスを破れるかな?

(*)
野本(浦和)
田辺(湘南)
松浦(開成)
高田(麻布)
0522名無し名人 (スフッ Sdea-xAfC)垢版2019/11/06(水) 13:50:50.28ID:nOZU9CI3d
デビュー4年目(実質3年目)の棋士に
タイトル0期だーC級だーってマウント取って何が嬉しいんだろう
ご本尊様はデビュー3年目4年目は何してたの?
0523名無し名人 (アウアウカー Sacb-XJr4)垢版2019/11/06(水) 13:54:55.40ID:Z5JsPLSha
>>509
と言うても三段で公式戦は
それなりにあるから
三段で藤井以降ということになるのかな?
0524名無し名人垢版2019/11/06(水) 13:58:09.64ID:ZRHEgTy6
何年目だろうがタイトル0期は0期。タイトルとってからせめて吠えろよw
0525名無し名人垢版2019/11/06(水) 13:58:48.82ID:ZRHEgTy6
藤井はこのままだと屋敷の記録すら抜けない。屋敷以下の存在になるなw
0529名無し名人垢版2019/11/06(水) 14:05:11.88ID:ZRHEgTy6
羽生は最年少とか気にしてないし99期だからw
0530名無し名人 (アウアウカー Sacb-XJr4)垢版2019/11/06(水) 14:06:37.69ID:Z5JsPLSha
>>498
約2年でレーティングで20落ちてるね。
まあ、落ちていると指摘する差でもないが
伸び悩んでいる感はある数字
0531名無し名人 (ワッチョイ de34-1NYW)垢版2019/11/06(水) 14:06:54.40ID:PLj5UQFm0
最年少99期だろ?
0533名無し名人 (ワッチョイ caad-Wwps)垢版2019/11/06(水) 14:08:06.76ID:VTwyT1If0
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0535名無し名人垢版2019/11/06(水) 14:11:53.20ID:ZRHEgTy6
藤井よわっ。タイトル0期かよww
0540名無し名人垢版2019/11/06(水) 14:23:36.05ID:2/ljHX1v
10戦以下の個別の対戦とか関係なくね?
0543名無し名人 (ブーイモ MM27-f0t7)垢版2019/11/06(水) 14:32:31.15ID:jDjlPYLMM
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板を将棋・チェスにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定
0544名無し名人 (ブーイモ MM27-f0t7)垢版2019/11/06(水) 14:34:05.06ID:jDjlPYLMM
■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■BB2C
『2019/11/06(水) 14:34:00.00 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
0545名無し名人垢版2019/11/06(水) 14:38:19.64ID:g550r7nD
藤井キチガイをリアルでNGにするだけだし
0550名無し名人 (ワッチョイ ca2d-Cnwx)垢版2019/11/06(水) 15:06:49.93ID:T78elxbL0
もうすぐ九段の行方が酒を控えて全盛期を迎えるかもしれないし
大地か本田がタイトル挑戦することもあるかもしれない

今の将棋界は何が起こってもおかしくない
努力の量と独自の工夫が優位につながりやすい特殊な時期ではないか

ただ一人の才能に圧倒される時期はまた来るだろうがそれは今ではない
0551名無し名人 (ワッチョイ 9eba-1EZ2)垢版2019/11/06(水) 15:40:44.68ID:FFFaLXlJ0
>>546
いうほど遅くない
中央にでてくるのが遅かっただけ
小学生のときから道内では敵なしだろ?
瀬川が中学選抜優勝したときの道代表が屋敷だったみたいで
このまえ天童で自分でネタにしてたよ
0553名無し名人 (ワッチョイ cb01-QNCK)垢版2019/11/06(水) 15:43:50.37ID:vuajjId60
>>536
そのまま順調にいけば羽生を超えるかもしれなかったのに
平和島競艇に夢中になってしまったんだっけ?
0555名無し名人 (ワッチョイ 67da-aDcy)垢版2019/11/06(水) 16:04:01.55ID:l/rjczMZ0
>>553

屋敷の史上最年少タイトルは凄いことだけど、トリッキーな曲者的評価だったよ
羽生を超えるとか思ってた奴はたぶん一人もいなかった
0556名無し名人 (ワッチョイ d33d-aDcy)垢版2019/11/06(水) 16:04:56.73ID:JsKgCO3r0
>>554
藤井の強さは、相手が負けたと思わないうちに勝負がついていること
「おまえはもう死んでいる」に例えられた。
青島との対局が本当の藤井の強さ。
0561名無し名人 (ワッチョイ c67b-fRYr)垢版2019/11/06(水) 16:44:00.68ID:Sh6X+vMM0
屋敷も糸谷も燃え尽き症候群では?

屋敷はタイトルとった後、あまりぱっとせず。
糸谷も竜王をとってからは、あまりタイトルに貪欲とも思えない。
大学院へ行って、将棋以外のことに熱中してる?
0562名無し名人 (スッップ Sdea-p2AQ)垢版2019/11/06(水) 16:49:06.10ID:8bVm8HVkd
>>561
糸谷は早見えに甘えて若い頃に考えることをさぼってきたツケがきてるのだと思う
0563名無し名人 (スップ Sdea-5c4C)垢版2019/11/06(水) 16:56:04.28ID:d3boqWz0d
羽生の衰えは若手に勝てないことより近い世代のベテランに負けてる時のほうがより強く実感する気がする
今期だけでも木村、三浦、屋敷、藤井猛あたり
0565名無し名人 (ワッチョイ 0a1f-HSbL)垢版2019/11/06(水) 17:30:36.16ID:OyVZs1PL0
>>562
それよく言われてるけど、考えるのサボるやつが哲学やるかね?
糸谷については別の原因がありそうに思う
俺は普及やりすぎ説を支持
0569名無し名人 (スッップ Sdea-p2AQ)垢版2019/11/06(水) 17:36:03.18ID:8bVm8HVkd
>>565
>考えるのサボるやつが哲学やるかね?

普通にやるだろ
哲学と(プロレベルの)将棋
いっさい何の関係もない

実際、糸谷はこれまで過剰な早指しで相手と比べてロクに時間を使ってこなかったことは事実なわけで
0570名無し名人 (アウアウエー Sac2-9iZ4)垢版2019/11/06(水) 17:36:07.06ID:mRJLo59Qa
衰えつーかスランプは誰でもあると思うけどな
今無双してるナベだってタイトル失冠してA級から落ちた時は散々オワコン扱いされてたんだぜ
0577名無し名人 (ワッチョイ 635f-p2AQ)垢版2019/11/06(水) 17:56:49.41ID:/dG+/KrM0
>>576
いや、明らかにスランプでしょ
特に太地は
0582名無し名人 (ワッチョイ 635f-JJn1)垢版2019/11/06(水) 18:09:17.14ID:/dG+/KrM0
>>573
>>580 
やさしさであると同時に、郷田の「藤井を認めたくない」って気持ちの方が強いと思うがね
0585名無し名人 (ワッチョイ caad-Wwps)垢版2019/11/06(水) 18:16:59.49ID:VTwyT1If0
https://shogi.revinx.net/

将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ!

遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ!

ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ!

右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る!
0586名無し名人 (オイコラミネオ MMdf-Soxr)垢版2019/11/06(水) 18:18:40.60ID:YDOr78Y0M
>>582
それな
あくまで青嶋が不出来なだけで相手は関係ないのだと
昨日の郷田はあくまでもそんなスタンス
なのに信者ときたらまぁよくも恥ずかしげもなく「本当に強いと認めてる相手は褒めない(キリッ」とかほざけるわ
アンカーつける気にもなれんからね
いやいや郷田ってそんなキャラじゃないからwww
0587名無し名人 (オイコラミネオ MMdf-Soxr)垢版2019/11/06(水) 18:20:37.04ID:YDOr78Y0M
>>584
郷田はソフトの劣化コピーの角換わり芸人とか一番嫌うでしょ
同じくアンチソフトの橋本も藤井の解説では居心地悪そう歯切れ悪そうにしてるしな
0591名無し名人 (ワッチョイ 635f-JJn1)垢版2019/11/06(水) 18:21:47.84ID:/dG+/KrM0
>>584
郷田は古風でアナログ指向が強い人間だから、機械的に最善を追求するような藤井の将棋を見誤ってる可能性はある
0596名無し名人 (アウアウウー Sa2f-b7PE)垢版2019/11/06(水) 18:36:38.38ID:IO4RDQE6a
>>593
お前どこの立場でそんなこといってんだ?
お前、もしかして藤井聡太なのか?
もしそうじゃないなら恥ずかしいからよそでそんなこと言うなよいい歳したおっさんが
0597名無し名人 (ワッチョイ 03d2-hqYd)垢版2019/11/06(水) 18:37:05.71ID:hPX1lEyh0
また藤井アンチのミネオ婆が発狂してるのか
一部の羽生オタがこうやって棋戦スレを荒らすから羽生オタは嫌われるんだよなぁ
0600名無し名人 (スッップ Sdea-N0Tk)垢版2019/11/06(水) 18:47:22.52ID:XHyMjNH3d
昨日の郷田は「藤井七段はトップ棋士です」と言ってたよな
去年の糸谷戦の解説では聡太の終盤にめっちゃ感心してたし
0601名無し名人 (ラクッペ MM13-m6yQ)垢版2019/11/06(水) 18:52:12.78ID:F5IBYraIM
青嶋のことも、郷田はトップ棋士と遜色ないと評価していたよ。だからこその不出来発言連発で、青嶋を並みの棋士と評価しているなら不出来発言にはならない。手合い違いとまで直接は言わなくても、暗にそう匂わす発言になっただろう。
0602名無し名人 (ワッチョイ 635f-JJn1)垢版2019/11/06(水) 18:54:16.90ID:/dG+/KrM0
>>601
とは言え昨日は青嶋が実際に不出来な将棋を指してたわけではないので、その部分の解釈が問題なる
0603名無し名人 (ワッチョイ caad-bJgw)垢版2019/11/06(水) 19:00:38.69ID:Cgz+5MKS0
>>544
ありがとう
すっきりしたよ
0604名無し名人 (ワイーワ2 FF82-49X8)垢版2019/11/06(水) 19:00:48.25ID:v3m7GAOQF
>>522
去年あたりにもC級5組のくせにとマウント取ろうとして棋戦のシステムも知らんのかと速攻で論破されて発狂してた藤井アンチの豊島オタがいたが同一人物かねえ。順位戦3期目でC級とバカにしたらひふみんと中原さんのファン以外ブーメランくらうのもわかってないんだろうな。
0605名無し名人 (ワッチョイ 6b7e-0B+f)垢版2019/11/06(水) 19:02:02.35ID:pjn4vHh30
フィロソファー 糸ダニー「将棋は勝つ為に指すべきにあらず、哲学する為に指せ」とか言ってそう、、、
0612名無し名人 (ラクッペ MM13-0qCB)垢版2019/11/06(水) 19:08:55.06ID:wkvOzPPgM
アンチ藤井の内訳

7割 羽生オタ
1割 豊島オタ
2割 その他
0617名無し名人 (ワッチョイ 4ae1-hqYd)垢版2019/11/06(水) 19:59:09.04ID:tv6RN7DU0
>>598
これ思い出した

──実は、ライトノベルの世界でも、広瀬先生の『振り穴王子』という異名から着想を得て、タイトルを決めた作品がありまして。
──ちょっと言いにくいんですけど……。
広瀬八段:
 はい。
──(非常に申し訳なさそうに)『変態王子と笑わない猫。』っていうんですけど……。
0618名無し名人 (ワッチョイ de1f-I2O+)垢版2019/11/06(水) 20:20:48.77ID:N3NwfkFb0
>>590
広瀬がここ数年で1番低調だった年は四年前やね
シーズン序盤は王位戦挑戦して順調と思われたが、他棋戦では振るわず
A級順位戦は3勝6敗で3人並ぶも順位差で降級を逃れる
年度勝率は4割台に終わる
0619名無し名人 (ワッチョイ b301-IZm4)垢版2019/11/06(水) 20:22:55.43ID:QljKQ4QQ0
ダニーとか親方とか大平とか早見え早指しって最早肩書だけど
最近の若手(30以下としよう)で早見え早指しってあんまりいないような気がするけど
どうだろう
辛うじて井出?
0623名無し名人 (スッップ Sdea-JJn1)垢版2019/11/06(水) 20:33:25.23ID:+j+2lCn/d
>>619
菅井

早指しってだけなら出口
0624名無し名人 (アウアウクー MM43-e1rT)垢版2019/11/06(水) 20:33:59.47ID:v9a44dbAM
薄汚い書き込みは短時間に集中してるから
こんなことやってる奴の数自体は少ないのかもな
0629名無し名人 (ワッチョイ 0b02-sP8b)垢版2019/11/06(水) 21:40:19.69ID:b2ymH8620
>>628
50歳をとうに過ぎたジジイのおれから見たら誤差のうちだw
0630名無し名人 (ワッチョイ b301-qV4/)垢版2019/11/06(水) 21:41:53.22ID:ODOXgcO30
大地は普通に年相応じゃね?
フリクラ入りからのC2脱出は大地が第一号になると思ってるけど、どうだろうなぁ

てか大橋はどうなんだ順位悪くないからまだ可能性はありそうだが
0631名無し名人 (ワッチョイ cbda-oeMR)垢版2019/11/06(水) 21:47:00.36ID:7fVThqM80
>>627
1期とは云え叡王取った高見七段が8年間C2やってて今期ようやくC1に上がれそうだし
フリクラ経由やポッと出の本田君は戦歴も普通だし もう少しかかるんじゃね?
0635名無し名人 (ワッチョイ 0b02-sP8b)垢版2019/11/06(水) 21:53:26.67ID:b2ymH8620
>>632
藤井はまだ新人扱い?
0641名無し名人 (ワッチョイ 4e7c-0B+f)垢版2019/11/06(水) 22:24:30.73ID:WmFKXItd0
昨日の聡太未来戦をビデオでようやく見始めたけど、
始まりから散々
「青嶋五段も実力者、強者だから、今日は熱戦が繰り広げられるでしょうね」
「終盤の切り合いが見られるでしょうね」
「白熱した闘いになるでしょうね」
言われててカワイソス
0642名無し名人 (ワッチョイ 0725-qQ6b)垢版2019/11/06(水) 22:27:40.71ID:PczAveEu0
もう新人ではない(唯一の10代棋士)
0644名無し名人 (ワッチョイ 4a40-Xr0K)垢版2019/11/06(水) 22:31:38.63ID:qyl7F4ys0
>>633
高見以外の4-1以上の成績組は、一敗するかしないかで天国と地獄だからねぇ……
現在の昇級圏内の棋士を直接潰せるチャンスが今月の古森vs佐藤紳 と来月の今泉vs牧野ぐらいしかないし、
直接潰せる人間は順位が佐藤紳、牧野より低いという悲しみ
……まぁ、さすがに全員がこのまま勝ち続けるなんてないだろうからチャンスがないわけではないが、今度は3−2の順位上位勢が怖いという……

こうやって見ると、改めて高見はマジでチャンスだな。一人だけあまりにも立場が違いすぎる
0647名無し名人 (ワッチョイ 6763-qV4/)垢版2019/11/06(水) 22:59:41.18ID:DRGepBBr0
ハゲシンは当たり的にもこのまま突っ走ってもおかしくないよなあ
去年も昇級が全員オッサンだったしどうなってんだC2は
0648名無し名人 (ワッチョイ ce61-a6AK)垢版2019/11/06(水) 23:10:57.16ID:HNgZMGBL0
C1からの降級組はそろいもそろってひどい成績。
やる気あるのかこいつら。
C1の底よりはC2の方がレベルが高いって事だな。
0649名無し名人 (ワッチョイ db33-qQ6b)垢版2019/11/06(水) 23:17:34.57ID:IyxHyqbO0
C級2組6回戦
【東京】
▲中村 亮介六段(4勝1敗)−△長岡 裕也五段(2勝3敗)★
△中田 功八段(3勝2敗)−▲伊藤 真吾五段(2勝3敗)
▲石田 直裕五段(2勝3敗)−△大平 武洋六段(1勝4敗)
▲本田 奎四段(2勝3敗)−△田中 寅彦九段(1勝4敗)
▲近藤 正和六段(1勝4敗)−△中座 真七段(0勝5敗)

【大阪】
▲佐藤 紳哉七段(5勝0敗)−△古森 悠太四段(4勝1敗)★
△南 芳一九段(4勝1敗)−▲村中 秀史七段(3勝2敗)
△今泉 健司四段(4勝1敗)−▲神谷 広志八段(1勝4敗)
△三枚堂 達也七段(4勝1敗)−▲桐山 清澄九段(0勝5敗)★
▲村田 智弘六段(3勝2敗)−△富岡 英作八段(1勝4敗)
△長沼 洋七段(2勝3敗)−▲佐藤 慎一五段(2勝3敗)
△杉本 和陽四段(2勝3敗)−▲福崎 文吾九段(0勝5敗)
▲斎藤 明日斗四段(2勝3敗)−△矢倉 規広七段(0勝5敗)

大阪対局のほうが多いのは珍しい気がする
0勝勢、そろそろ勝ってほしいな
そっか、順位戦の中日だから、今日は棋譜中継少なかったのか
0652名無し名人 (アウアウエー Sac2-0B+f)垢版2019/11/06(水) 23:30:40.98ID:yi5QFxeda
>>645
かつてはタイトル7期、A級9期の実力者だ。
本気を出せば(?)強いぞ。
0653名無し名人 (ワッチョイ ca2d-Cnwx)垢版2019/11/06(水) 23:36:06.12ID:T78elxbL0
今年は去年までがなんだったのかと思うような好調不調の棋士がいて面白い
とりあえず中村兄と古森に注目しておこう
0655名無し名人 (ワッチョイ db33-qQ6b)垢版2019/11/06(水) 23:38:28.12ID:IyxHyqbO0
>>410
遅レスだが、確かに無駄に乱立している順位戦スレの埋めがてら、それもありかなぁ
見たい人だけ見に行けばいいし
スレ立てテンプレも面倒じゃないし
0657名無し名人 (アウアウエー Sac2-0B+f)垢版2019/11/06(水) 23:42:27.50ID:yi5QFxeda
>>654
久保より安定していたイメージ。
「一度は名人になりそう」と言われていた。
0660名無し名人 (ワッチョイ 4aee-e1rT)垢版2019/11/06(水) 23:47:49.19ID:Qj08OQ0y0
>>565
ダニーの不調が女関係だったら笑えないな
0663名無し名人 (スッップ Sdea-JJn1)垢版2019/11/06(水) 23:52:45.52ID:+j+2lCn/d
>>654
南は30くらいから急に衰えたけど、20代の頃はガチで強かった
現役で例えるなら、今の豊島と同じくらいの立ち位置だったと思う
デビューからたった5期でA級まで上がったのも凄い
0664名無し名人 (ワッチョイ 4a3c-fRYr)垢版2019/11/06(水) 23:52:50.59ID:gdPYQNZA0
>>651
ちょっと関係ないけど段位クロスで平均出したら
9段>4段>5段>6段>7段>8段って順になった

やはり9段は別格
あとは段位低いほうが強いんだな
0666名無し名人 (ワッチョイ caad-Tlbq)垢版2019/11/06(水) 23:54:20.98ID:juBFkzQY0
大山とタイトル戦で顔を合わせた最年少の棋士・・・南
中原とタイトル戦で顔を合わせた最年少の棋士・・・屋敷
米長とタイトル戦で顔を合わせた最年少の棋士・・・羽生
谷川とタイトル戦で顔を合わせた最年少の棋士・・・真田
羽生とタイトル戦で顔を合わせた最年少の棋士・・・斎藤
会長とタイトル戦で顔を合わせた最年少の棋士・・・渡辺
森内とタイトル戦で顔を合わせた最年少の棋士・・・糸谷
渡辺とタイトル戦で顔を合わせた最年少の棋士・・・千田
0667名無し名人 (ワッチョイ db33-qQ6b)垢版2019/11/06(水) 23:59:14.24ID:IyxHyqbO0
>>664
8段低いのめっちゃ意外やわ

いまいちなのは七段止まりだろうし、
八段ってA級八段とか、二タイトル八段(永瀬しかいないけど)含め、若者多いイメージ
勝ち星八段って最近だと杉本とかハタチンだし、結構強いから
0677名無し名人 (ワッチョイ abe6-8s8i)垢版2019/11/07(木) 01:49:38.92ID:JYCYgsfP0
>>629
ジジイなら若手と新人の日本語の意味の違いくらいわかって欲しい
0678名無し名人 (ワッチョイ dbb6-E5K3)垢版2019/11/07(木) 02:05:29.82ID:Dcw0ztxH0
天彦は将棋界の歴史の中で最も横歩バブルの恩恵を受けた棋士だと思う
8四飛7二銀型でB1昇級から一気に名人だからな
それがソフトの台頭で後手横歩が一気にオワコンになった瞬間勝てなくなったからなぁ
年齢の影響もあるかもだけど、それ以上に今の後手居飛車の作戦(角換わり、相掛かり)に順応できないとキツイ
0681名無し名人 (ワッチョイ eb2c-PySg)垢版2019/11/07(木) 02:41:10.52ID:03RCqqYS0
南は衰えが早かったというよりも羽生世代のレベルについて来れなかったと言った方が正しいと思う
南以外の55年組だって羽生世代の時代になった途端、30歳そこそこで一人残らずタイトル戦線から弾き出されたからね

だから南と久保じゃ実績は結構似てるけど強さのイメージとしては相当差がある
やっぱり55年組がタイトル取ってたあたりの棋界はレベルの低い時代だったんだろう
0683名無し名人 (ワッチョイ dbb6-E5K3)垢版2019/11/07(木) 02:56:01.98ID:Dcw0ztxH0
いや、55年組と羽生世代を比べて羽生世代の方が実力が上なのは事実じゃね?
直接対決で差が出てるんだから意味のない比較でも何でもないだろ
0685名無し名人 (アウアウウー Sacf-AXNO)垢版2019/11/07(木) 04:40:38.14ID:MALNaH8Da
一度頭をブンブン振って、頭をリセットして藤井七段をジックリ見ると、平均よりも若干下のルックスかなと思う
お人好しっぽい感じで印象はいいけどな
しかし、次に将棋界の若手をちゃんと全員見回した後にもう一度藤井七段を見ると、間違いなく上位1割〜2割に入るルックスになってる
要は将棋界は極度のブサイク多すぎ
0686名無し名人 (スッップ Sdbf-IZEF)垢版2019/11/07(木) 04:49:35.79ID:z+8pfQVFd
無能キチガイに容姿をあれこれ言われる棋士は気の毒すぎる
0688名無し名人 (ワッチョイ 5b01-jEn5)垢版2019/11/07(木) 05:50:12.67ID:9uCl2hVq0
順位戦の日なのに6時前に起きてしまった
緊張してないつもりなんだけど、ここまで5戦全勝ということもあり
知らない間に気合いが入ってるのかな
今日の相手は古森君。俺関西将棋会館での勝率低いから
東京で対局できるのはうれしいな
二度寝もばっちりできるし9時位まで寝ようか
0690名無し名人 (ワッチョイ 6b01-9/Cy)垢版2019/11/07(木) 07:06:22.09ID:CBO0derc0
>>653
古森は1年目めっちゃ当たりが厳しくて、藤井に2回フルボッコにされたり散々だった
プロの洗練乗り越えて調子上がってきたんだろうね
0691名無し名人 (ワッチョイ 8b14-HUSA)垢版2019/11/07(木) 07:08:10.73ID:kK/9ssP00
>>688
サトシン東京にいるのか
古森ラッキーやな
0692名無し名人 (ワッチョイ 4f61-ew8/)垢版2019/11/07(木) 07:13:46.30ID:kiTtZdiW0
>>690
奨励会時代(初段)も藤井に抜かれざまにフルボッコにされていたこもりん・・・

2013/10/26 藤井2級(小5) ○ ● 古森初段(高3)
2014/04/05 藤井1級 (小6)● ○ 古森初段(大1)
2014/08/20 藤井初段 (小6)● ○ 古森初段(大1)
2014/11/09 藤井初段 (小6)○ ● 古森初段(大1)
2015/02/28 藤井初段 (小6)○ ● 古森初段(大1) ※藤井二段昇段
2015/06/06 藤井二段 (中1)○ ● 古森初段(大2)
2015/09/21 藤井二段 (中1)○ ● 古森初段(大2)
(2018/02/14 藤井五段(中3) ○ ● 古森四段(大4))
(2018/04/05 藤井六段(高1) ○ ● 古森四段(社1) )

その後、覚醒して三段リーグを二期抜けするw
0697名無し名人 (スプッッ Sdbf-IZEF)垢版2019/11/07(木) 08:32:56.21ID:dG3eAp1hd
>>695
デビューして10戦くらいの間に、藤井×2をはじめ佐々木大地、大橋×2、都成と当たってる
ド新人でこれは悪夢だろ
0698名無し名人 (オッペケ Sr0f-rt7c)垢版2019/11/07(木) 08:47:40.67ID:/WpmJkdRr
>>692
被害者の会現代表の竹内以上に当たりまくってるな
藤井三段と藤井四段には当たっていないが
次に当たる時はタイトルホルダーか八段九段かもしれないってのがリアルに怖い
0699名無し名人 (ワッチョイ 2bc8-PySg)垢版2019/11/07(木) 08:48:22.77ID:LZxrunxh0
>>695
 【古森悠太四段 一年目の秋 思い出の1ページ】

2018年09月13日 見泰地叡王 第77期 順位戦 C級2組 ●
2018年09月28日 瀬川晶司五段 第31期 竜王戦 6組 ●
2018年10月05日 久保利明王将 第60期 王位戦 予選 ●
2018年10月12日 谷川浩司九段 第12回 朝日杯 一次予選 ●
2018年10月25日 大橋貴洸四段 第67期 王座戦 一次予選 ○
0700名無し名人 (ワッチョイ 9fdd-6J5+)垢版2019/11/07(木) 08:48:48.85ID:pFKEfC2O0
☗佐藤紳哉七段(5勝0敗)−☖古森悠太四段(4勝1敗)は初手合い。
対局は関西将棋会館4階「錦旗の間」で11月7日(木)10時開始予定。持ち時間は各6時間(チェスクロック使用)、使い切ると一手60秒未満の秒読みとなる。
先後は予めリーグ抽選時に決まっており、佐藤紳の先手。
0703名無し名人 (ワッチョイ 9f02-YnLi)垢版2019/11/07(木) 09:45:26.97ID:Xr1iV80C0
谷川さんが竜王戦四組なのに今気がついた
時代は変わったんだな
高見とまた茶王戦の接待将棋だと勝手に思ってた
0704名無し名人 (スプッッ Sdbf-IZEF)垢版2019/11/07(木) 09:48:12.53ID:dG3eAp1hd
>>703
西川和が竜王戦2組なのはもっと驚いた
0705名無し名人 (スププ Sdbf-/t6y)垢版2019/11/07(木) 10:04:28.12ID:nB8QkFVSd
>>689
宮本も朝イチで上京するつもりだったのが
寝過ごしちゃったんで
「関西と勘違いした」と
嘘をついた可能性も無いとは言えない
0707名無し名人 (ワッチョイ 8b14-HUSA)垢版2019/11/07(木) 10:24:30.46ID:kK/9ssP00
>>704
あと一つさいたろうに勝ってたら1組昇級だったんだぜ惜しかった
0708名無し名人 (ワッチョイ 8b14-HUSA)垢版2019/11/07(木) 10:25:15.31ID:kK/9ssP00
>>705
前泊する規定があるからそれはない
0715名無し名人 (スプッッ Sdbf-IZEF)垢版2019/11/07(木) 10:39:00.94ID:dG3eAp1hd
大平「はよ帰りたいのに、遅刻すんなボケ!」
0721名無し名人 (ワッチョイ 9fdd-6J5+)垢版2019/11/07(木) 10:46:00.43ID:pFKEfC2O0
佐藤紳は28分44秒で5八に金を締まった。佐藤紳は序盤から惜しみなく時間を使うタイプで、早い段階でのここでの熟慮も通常運転である。
0725名無し名人 (ワッチョイ 5b04-t17A)垢版2019/11/07(木) 10:56:13.20ID:rT7NxrBP0
>>703
谷川さんは会長時代の例のカンニング冤罪事件の影響で調子を落として
その間に連続降級した。
会長降りた後は調子を戻して何とか昇級争いができるところまで来たがどうなるか。
来期は3組で藤井七段との対局を観たいものだが。
0727名無し名人 (スッップ Sdbf-Ay+s)垢版2019/11/07(木) 11:00:44.49ID:8j36aIC/d
佐藤紳−古森_ 13手まで (0:32 - 0:02) [△7二銀 +272 | △3三角 +295 | △9五歩 +301]
_村中−_南_ 20手まで (0:16 - 0:20) [▲6八玉 +166 | ▲5八飛 +87 | ▲6八金 +113]
中村亮−長岡_ 21手まで (0:15 - 0:27) [△1四歩 -164 | △8五歩 -168 | △7四歩 千日手]
_神谷−今泉_ 18手まで (0:29 - 0:16) [▲4六歩 +293 | ▲9六歩 +285 | ▲7七桂 +206]
_桐山−三昧堂 23手まで (0:17 - 0:21) [△5四歩 -47 | △6三銀 +84 | △6五歩 +102]
_伊藤−中田功 34手まで (0:20 - 0:20) [▲2四歩 +393 | ▲3七桂 +357 | ▲5七銀 +338]
村田智−富岡_ 40手まで (0:14 - 0:21) [▲8八玉 +121 | ▲4五歩 +30 | ▲4五桂 +54]
佐藤慎−長沼_ 22手まで (0:20 - 0:28) [▲6六歩 -1 | ▲3六歩 -14 | ▲9六歩 -37]
_石田−大平_ 16手まで (0:42 - 0:04) [▲7七角 +293 | ▲2五歩 +285 | ▲6六歩 +281]
_本田−田中寅 30手まで (0:11 - 0:16) [▲4五歩 +190 | ▲1六歩 +208 | ▲9六歩 +201]
_福崎−杉本和 24手まで (0:29 - 0:21) [▲9八香 +193 | ▲8八玉 +156 | ▲3六歩 +153]
斎藤明−矢倉_ 31手まで (0:17 - 0:22) [△4一飛 +348 | △8四歩 +360 | △1四歩 +345]
近藤正−中座_ 19手まで (0:20 - 0:20) [△4四歩 千日手 | △3四歩 -96 | △7三銀 +6]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
0729名無し名人 (ワッチョイ 5b04-t17A)垢版2019/11/07(木) 11:08:56.80ID:rT7NxrBP0
>>727
いつもありがとうございます。
今日のカードで昇級争いに絡むのは佐藤伸、三枚堂か。
降級点争いの方がいっぱいいるが、30代でフリクラ落ちリーチで
負け越し中の長岡、佐藤慎は正念場だな。
0733名無し名人 (ササクッテロ Sp0f-EQYK)垢版2019/11/07(木) 11:15:28.60ID:QmPpwitrp
>>651
藤井のレートが一瞬見間違いだと思った
そういえばタメの頃の羽生のレートどのくらいだったかな?
0738名無し名人 (ワッチョイ 0b7e-E8Ce)垢版2019/11/07(木) 11:32:56.39ID:fMo6Nrb30
清澄、相手を三枚下ろしにしてやれ!
0741名無し名人 (スッップ Sdbf-Ay+s)垢版2019/11/07(木) 11:40:00.96ID:8j36aIC/d
佐藤紳−古森_ 17手まで (0:53 - 0:29) [△2二銀 +260 | △3二金 +273 | △4四歩 +308]
_村中−_南_ 28手まで (0:33 - 0:47) [▲3七角 +181 | ▲5八飛 +45 | ▲7九玉 +171]
中村亮−長岡_ 25手まで (0:20 - 0:36) [△1四歩 -213 | △7四歩 -207 | △2四角 -162]
_神谷−今泉_ 27手まで (0:49 - 0:18) [△5一金 +275 | △5二金 +294 | △6四歩 +303]
_桐山−三枚堂 28手まで (0:30 - 0:56) [▲同 歩 -167 | ▲2四歩 -564 | ▲3三角成 -1326]
_伊藤−中田功 38手まで (0:43 - 0:21) [▲5四歩 +414 | ▲7九金寄 +418 | ▲2四歩 +286]
村田智−富岡_ 42手まで (0:38 - 0:22) [▲6九飛 +70 | ▲4五桂 -18 | ▲7九玉 -21]
佐藤慎−長沼_ 33手まで (0:43 - 0:41) [△9四歩 -198 | △1四歩 -173 | △3三桂 -118]
_石田−大平_ 38手まで (1:02 - 0:23) [▲2四歩 +413 | ▲6五歩 +315 | ▲6八銀 +265]
_本田−田中寅 32手まで (1:05 - 0:17) [▲9六歩 +223 | ▲4五歩 +183 | ▲1五歩 +153]
_福崎−杉本和 38手まで (0:50 - 0:42) [▲3八飛 +28 | ▲2七飛 +70 | ▲4八角 +30]
斎藤明−矢倉_ 33手まで (0:22 - 1:10) [△7四歩 +317 | △6四歩 +348 | △8四歩 +412]
近藤正−中座_ 24手まで (0:37 - 0:50) [▲2八玉 -21 | ▲7八金 -122 | ▲9六歩 -176]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点

ミスを指摘してくださった方感謝です
0745名無し名人 (ワッチョイ 0fba-dT6g)垢版2019/11/07(木) 11:55:46.23ID:GPtrjy3O0
昧と味は違うから
0749名無し名人 (アウアウエー Sa3f-y2D7)垢版2019/11/07(木) 12:02:57.92ID:odUOhjIla
サトシン今日勝ったらほぼ昇級濃厚?
0762名無し名人 (スッップ Sdbf-Ay+s)垢版2019/11/07(木) 12:18:56.66ID:8j36aIC/d
佐藤紳−古森_ 20手まで (1:06 - 0:38) [▲9六歩 +282 | ▲3七桂 +216 | ▲5六歩 +180]
_村中−_南_ 30手まで (0:40 - 0:50) [▲4六歩 +215 | ▲7九玉 +110 | ▲5八飛 +75]
中村亮−長岡_ 26手まで (0:20 - 1:13) [▲6五歩 -198 | ▲1五歩 -218 | ▲4六歩 -148]
_神谷−今泉_ 34手まで (1:02 - 0:47) [▲6六歩 +178 | ▲5六銀 +125 | ▲7八金上 +145]
_桐山−三枚堂 31手まで (0:39 - 0:56) [△7六飛 -238 | △4二銀 -184 | △5二金 -162]
_伊藤−中田功 40手まで (1:12 - 0:22) [▲5七銀 +537 | ▲7九金寄 +471 | ▲5七角 +415]
村田智−富岡_ 48手まで (1:26 - 0:25) [▲4五銀 千日手 | ▲4七銀 千日手 | ▲4七金 千日手]
佐藤慎−長沼_ 36手まで (0:50 - 1:02) [▲9六歩 -147 | ▲3六歩 -226 | ▲1六歩 -254]
_石田−大平_ 40手まで (1:11 - 0:28) [▲2四歩 +305 | ▲6五歩 +258 | ▲3七桂 +161]
_本田−田中寅 35手まで (1:23 - 0:26) [△6五銀 -230 | △8六歩 +237 | △6三銀 +330]
_福崎−杉本和 43手まで (1:00 - 0:51) [△7三桂 -7 | △5二銀 +50 | △7一金 +123]
斎藤明−矢倉_ 37手まで (0:27 - 1:22) [△7三桂 +301 | △8三玉 +306 | △6四歩 +318]
近藤正−中座_ 24手まで (0:37 - 0:50) [▲2八玉 +20 | ▲7八金 -35 | ▲5九飛 -151]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
0763名無し名人 (ワッチョイ 7b61-msxt)垢版2019/11/07(木) 12:20:02.62ID:8cgiGmcV0
本日対局者の年齢
42−24
38−56
34−34
58−46
72−26
37−52
38−55
37−54
30−42
22−62
59−28
21−45
48−49

ベテラン中堅ばかりで20代が5人しかいない
0769名無し名人 (ワッチョイ 8b01-AXNO)垢版2019/11/07(木) 12:29:34.43ID:jsBcCRkO0
>>762
乙、やっぱタナトラ65銀で本田ちょっと困るのか
そこで何かあるんやろか

中村亮介六段の写真は、昨日大麻でパクられた人とちょっとダブるな・・・
0785名無し名人 (オッペケ Sr0f-cnl9)垢版2019/11/07(木) 12:49:55.44ID:BMbBufLor
>>780
テレビ棋戦の規定と書いてあるし
罰金や出場停止は主催の意向もある。
例えば叡王戦で謝罪会見した久保に追い討ちはできないだろw
0786名無し名人 (スフッ Sdbf-/3O/)垢版2019/11/07(木) 12:53:10.59ID:oKJ7xkNcd
>>785
出場停止はテレビ棋戦だけなのか
罰金もかな?
続けて書いてあるから勘違いしたわすまん

叡王戦はテレビ棋戦扱いされなくて良かったw
0790名無し名人 (ワッチョイ 7b61-msxt)垢版2019/11/07(木) 13:04:39.27ID:8cgiGmcV0
今期全勝者、順位戦除く今年度成績
A 渡辺明 16勝4敗
B2 丸山忠久 8勝4敗
C1 藤井聡太 22勝9敗
C1 佐々木勇気 3勝9敗
C1 石井健太郎 11勝8敗
C2 高見泰地 5勝13敗
C2 佐藤紳哉 4勝6敗
C2 牧野光則 5勝9敗

C2全勝トリオは上手いことやってるな
あと勇気
0796名無し名人 (スプッッ Sdbf-PiTv)垢版2019/11/07(木) 13:11:00.54ID:cvtnim6hd
こーやん流って穴熊対策のはずなのに
穴熊組まれて評価値大差ってのが笑えない
普通のノーマル四間や三間に穴熊組むのはむしろ評価値下がるぐらいなのに
0797名無し名人 (ワッチョイ 8b14-HUSA)垢版2019/11/07(木) 13:12:40.07ID:kK/9ssP00
ハッシーは中村兄に詳しいねw
あのドレッドヘアーは16時間かかったらしいw
0800名無し名人 (ササクッテロ Sp0f-EQYK)垢版2019/11/07(木) 13:15:34.44ID:QmPpwitrp
>>797
結構目をかけてるよ
0802名無し名人 (ワッチョイ 5b9b-vPHs)垢版2019/11/07(木) 13:16:36.60ID:MF7sl06Z0
ドレッドマン中村

中村兄はなんで関西来たんだっけ?
なんとなく狭い社会っぽい関西棋士室に友達いるんだろか
0803名無し名人 (ササクッテロ Sp0f-EQYK)垢版2019/11/07(木) 13:18:44.71ID:QmPpwitrp
>>802
単純に京都に住みたいのと
祖母が不安で茶摘みを手伝うタメらしい
0804名無し名人 (スッップ Sdbf-Ay+s)垢版2019/11/07(木) 13:19:56.37ID:8j36aIC/d
佐藤紳−古森_ 21手まで (1:25 - 0:38) [△3二金 +168 | △3二銀 +320 | △2二銀 +301]
_村中−_南_ 31手まで (1:26 - 0:50) [△8六歩 +75 | △4四銀左 +80 | △1四歩 +55]
中村亮−長岡_ 29手まで (1:03 - 1:24) [△1四歩 千日手 | △7二飛 千日手 | △2二角 千日手]
_神谷−今泉_ 40手まで (1:24 - 0:56) [▲2九飛 千日手 | ▲2六飛 千日手 | ▲5六歩 千日手]
_桐山−三枚堂 32手まで (0:39 - 1:44) [▲5八金 -258 | ▲8七歩 -220 | ▲6八銀 -248]
_伊藤−中田功 42手まで (1:34 - 0:48) [▲6六歩 +438 | ▲3五歩 +390 | ▲2四歩 +231]
村田智−富岡_ 49手まで (1:34 - 0:25) [△6三銀 千日手 | △8六歩 +242 | △5二玉 +195]
佐藤慎−長沼_ 40手まで (1:08 - 1:21) [▲4六歩 千日手 | ▲3七桂 -113 | ▲1六歩 -208]
_石田−大平_ 41手まで (1:57 - 0:28) [△同 歩 +238 | △5六歩 +526 | △同 角 +780]
_本田−田中寅 42手まで (1:30 - 0:59) [▲同 歩 -290 | ▲2四歩 -385 | ▲7八金 -421]
_福崎−杉本和 50手まで (1:08 - 1:21) [▲8六歩 +78 | ▲1五歩 千日手 | ▲2六飛 -133]
斎藤明−矢倉_ 40手まで (0:32 - 1:53) [▲6六角 +462 | ▲2七飛 +276 | ▲7七角 +263]
近藤正−中座_ 25手まで (1:27 - 0:50) [△3四歩 -90 | △6六歩 +53 | △1三角 +60]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
0805名無し名人 (アウアウエー Sa3f-q8TY)垢版2019/11/07(木) 13:20:09.27ID:OKZPxJ4aa
ハッシーのコメント
「ドレッドマン(中村)は対穴熊を得意にしているので、長岡君のほうも少し警戒したのかもしれません。ちなみに、 あのドレッドヘアーは16時間かかったらしいです」 (橋本八段)
0807名無し名人 (ワッチョイ dbfd-sRVa)垢版2019/11/07(木) 13:21:41.72ID:oEPA7sf20
>>733
1800近くあるね。この当時は中原と谷川くらいだね。
レーティング上ではすでに羽生はトップ争いしてた
ちなみにこの頃のA級は1700から1750くらい
0808名無し名人 (ワッチョイ 0f34-E5K3)垢版2019/11/07(木) 13:22:03.96ID:Hg1kjb1Z0
新手マイナス500って泣けてくるな
0814名無し名人 (ワッチョイ 8b01-AXNO)垢版2019/11/07(木) 13:33:24.64ID:jsBcCRkO0
【相居飛車】
▲村中−△南   :相矢倉(先手急戦調)
▲本田−△田中寅 :後手矢倉(先手急戦)
▲佐藤慎−△長沼 :相居飛車力戦型(先手片矢倉)
▲桐山−△三枚堂 :相掛かり(先手鎖鎌銀)
▲村田智−△富岡 :角換わり腰掛け銀(先手8八玉型)

【居飛車対振り飛車】
▲中村亮−△長岡 :先手四間飛車(後手持久戦調)
▲石田−△大平  :後手四間飛車(先手穴熊)
▲佐藤紳−△古森 :後手角道オープン四間飛車
▲伊藤真−△中田功:後手三間飛車(先手穴熊)
▲福崎−△杉本和 :後手三間飛車(先手菊水矢倉)
▲斎藤明−△矢倉 :後手三間飛車(先手急戦)
▲神谷−△今泉  :後手ダイレクト向かい飛車
▲近藤正−△中座 :先手中飛車(後手左美濃)

横歩終わったな
0817名無し名人 (ワッチョイ 5b04-t17A)垢版2019/11/07(木) 13:35:22.26ID:rT7NxrBP0
>>812
その対局が来期見れそうにないのが残念・・・
0818名無し名人 (ササクッテロ Sp0f-EQYK)垢版2019/11/07(木) 13:35:51.38ID:QmPpwitrp
>>814
矢倉もやっぱり急戦含みに指してるよなぁ
やっぱり普通矢倉はキツイな
あと桐山先生マニアックだな鎖鎌銀
0821名無し名人 (スッップ Sdbf-Ay+s)垢版2019/11/07(木) 13:39:01.91ID:8j36aIC/d
佐藤紳−古森_ 21手まで (1:25 - 0:38) [△3二金 +220 | △3二銀 +236 | △2二銀 +294]
_村中−_南_ 35手まで (1:27 - 0:59) [△5六歩 +18 | △5二飛 +44 | △4五銀打 +132]
中村亮−長岡_ 30手まで (1:03 - 1:32) [▲6六角 千日手 | ▲6七金 -164 | ▲2六歩 -107]
_神谷−今泉_ 44手まで (1:36 - 1:08) [▲4五歩 千日手 | ▲5八金 千日手 | ▲5六歩 千日手]
_桐山−三枚堂 33手まで (1:03 - 1:44) [△6五歩 -281 | △7四飛 -238 | △4二銀 -204]
_伊藤−中田功 42手まで (1:34 - 0:48) [▲6六歩 +482 | ▲3五歩 +361 | ▲6六角 +308]
村田智−富岡_ 51手まで (1:36 - 0:57) [△9五歩 +72 | △8六歩 +196 | △同 銀 +197]
佐藤慎−長沼_ 41手まで (1:27 - 1:21) [△5四歩 -163 | △1四歩 -135 | △5四銀右 -64]
_石田−大平_ 46手まで (2:00 - 0:43) [▲2四飛 +371 | ▲6五歩 +285 | ▲7九銀右 -41]
_本田−田中寅 43手まで (1:34 - 0:59) [△1四歩 -375 | △2二玉 -330 | △5五歩 -263]
_福崎−杉本和 52手まで (1:22 - 1:25) [▲4六角 千日手 | ▲2六飛 -508 | ▲8六歩 千日手]
斎藤明−矢倉_ 41手まで (0:52 - 1:53) [△8三玉 +298 | △4三飛 +424 | △8三銀 +482]
近藤正−中座_ 28手まで (1:27 - 1:16) [▲7五歩 +262 | ▲6八角 -68 | ▲6五歩 千日手]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
0823名無し名人 (スプッッ Sdbf-IZEF)垢版2019/11/07(木) 13:40:09.17ID:dG3eAp1hd
>>812
いや、シーザー相手なら7割がた桐山が勝つような気がする
桐山は時間いっぱいまで考え闘志は衰えてないし、中終盤までは優勢な将棋もわりとにある
あの久保を相手に終盤で優勢だったこともあるからね
0824名無し名人 (ワッチョイ 0f46-1n03)垢版2019/11/07(木) 13:40:34.22ID:2t9jhfSh0
佐藤紳は年齢的にもラストチャンスかもしれんね
0825名無し名人 (ワッチョイ 9f44-/rUY)垢版2019/11/07(木) 13:43:31.85ID:uJNLGB430
桐山先生古典戦法つかっていからか、三枚堂かなり時間使っているな。鎖鎌銀なんて最近の若手はやらないでしょ
0826名無し名人 (ササクッテロ Sp0f-EQYK)垢版2019/11/07(木) 13:48:35.43ID:QmPpwitrp
>>816
棋士歴40年位くらいの棋士を棋士歴わずか2年の棋士がその棋士人生を否定するのか
0830名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-cNGa)垢版2019/11/07(木) 14:01:45.51ID:2Csp4exw0
>>770,777,792
昔ひふみんが棒銀と決め打ちされて相手に四間飛車されてたのを思い出した
居飛車党の棋士までひふみんの時だけあからさまに振り飛車にしてたからな

今のコーヤンの逆風もそれと同等かなと(涙)
0833名無し名人 (アウアウカー Sa8f-22Z+)垢版2019/11/07(木) 14:17:44.53ID:J9KdT0FRa
>>811
むしろそんないいやつが
なんで構成員や国母になりたがるのかが不思議
0835名無し名人 (スッップ Sdbf-tmTp)垢版2019/11/07(木) 14:21:50.23ID:dsqiAu6vd
青野は癌持ちだから無理でしょ。
0837名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-cNGa)垢版2019/11/07(木) 14:39:28.15ID:2Csp4exw0
桐山、青野の次に高齢なのが田中虎彦か・・
そういう時代に来てるんだね・・
70歳まで順位戦続けられる人間は純粋にグレートだと思うわ
0840名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-cNGa)垢版2019/11/07(木) 14:45:02.59ID:2Csp4exw0
寅だな
訂正

青野はタイトル獲得歴ないのに粘る力がすごいな
桐山にせよ寅にせよタニーにせよ036にせよ全盛期にタイトル獲得してる連中は才能が抜きん出てるから
引退時期が遅くなるのは理解できるんだが
ま、運がなかっただけでタイトルに限りなく近かった人間という見方はできそうだな
A級も通算10期以上経験してるし
そういう意味では青野もグレートなのだなと
0844名無し名人 (ワッチョイ ef84-B3Bv)垢版2019/11/07(木) 14:52:27.93ID:COZz8cBm0
棋士室では練習対局が数局。突然笑い声が聞こえてきた。なんと、振り駒の歩が1枚、さかさまに立っている。

これ放送対局で見たいな
0845名無し名人 (ワッチョイ 0fba-dT6g)垢版2019/11/07(木) 14:53:55.18ID:GPtrjy3O0
青野は鷺宮定跡は自分で考えたものだけど青野流は門下の奨励会員だろ?
その点でもタナトラには及ばないかと
0848名無し名人 (JP 0H4f-xNJj)垢版2019/11/07(木) 15:00:30.06ID:6rTmTZ+hH
>>844
そんなのままあることだろうけど笑うほどの話なのだろうか
二枚三枚逆立ちしたらすげえと思うけど
0851名無し名人 (ワッチョイ 4b63-gzzO)垢版2019/11/07(木) 15:06:13.55ID:AfzFWUEk0
そういえば、振り駒の時に重なったら「うんこ」とか言わなきゃならんのかな?
確か板から飛び出したら「しょんべん」だっけ?
0854名無し名人 (スッップ Sdbf-tmTp)垢版2019/11/07(木) 15:18:45.88ID:dsqiAu6vd
高見はタイトルホルダーシード →本戦一回戦負け
だからしゃあない。
0855名無し名人 (ワッチョイ 0f46-1n03)垢版2019/11/07(木) 15:21:41.67ID:2t9jhfSh0
タカミーのシードは住民税みたいに今年度の成績に響いてるんだな
0856名無し名人 (スッップ Sdbf-Ay+s)垢版2019/11/07(木) 15:21:45.80ID:8j36aIC/d
佐藤紳−古森_ 27手まで (2:30 - 1:52) [△2二飛 -86 | △1五角 +548 | △2二歩 +567]
_村中−_南_ 38手まで (1:35 - 1:48) [▲2四歩 +512 | ▲3七桂 +218 | ▲5八飛 +232]
中村亮−長岡_ 41手まで (2:02 - 1:32) 千日手成立
_神谷−今泉_ 54手まで (2:26 - 1:34) [▲7八銀 +146 | ▲6七金直 +117 | ▲4八金 +55]
_桐山−三枚堂 51手まで (1:48 - 2:39) [△2三銀打 -761 | △3七桂不成 -370 | △3七桂成 -368]
_伊藤−中田功 54手まで (2:32 - 1:46) [▲2一飛成 +507 | ▲4五桂 +537 | ▲2五桂 +201]
村田智−富岡_ 59手まで (2:40 - 1:38) [△4六角 +83 | △4四角 +152 | △7六歩 +220]
佐藤慎−長沼_ 49手まで (2:23 - 2:01) [△3八角 -176 | △6五歩 -174 | △2一飛 千日手]
_石田−大平_ 58手まで (3:16 - 0:59) [▲9四桂 +548 | ▲1一龍 +303 | ▲5六桂 +247]
_本田−田中寅 56手まで (1:49 - 2:37) [▲2四歩 -205 | ▲6七金左 -204 | ▲4五歩 -256]
_福崎−杉本和 69手まで (2:19 - 1:52) [△6二金 -933 | △1五角 -835 | △同 歩 -623]
斎藤明−矢倉_ 53手まで (1:19 - 3:10) [△7一金 +523 | △5五歩 +740 | △4一飛 +751]
近藤正−中座_ 41手まで (2:38 - 1:56) [△7五歩 +302 | △同 銀 +400 | △1五歩 +541]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
千日手が夕方以降の対応になります
0857名無し名人 (ワッチョイ 0f34-E5K3)垢版2019/11/07(木) 15:21:58.84ID:Hg1kjb1Z0
最近は他の棋戦捨てないと順位戦あがれないのかな?
0859名無し名人 (アウアウエー Sa3f-E8Ce)垢版2019/11/07(木) 15:25:57.02ID:5rSPG9+va
>>820
米長が順位戦で負けた時「(記録係が)矢倉君だから
今日は矢倉を指すべきだったな。」とぼやいたことがあったとか。
いかにも米長らしい逸話だ。
0862名無し名人 (スプッッ Sdbf-IZEF)垢版2019/11/07(木) 15:38:26.80ID:dG3eAp1hd
>>857
どの棋士も順位戦に力を注ぐのは当たり前なので、順位戦で勝ちを稼ぐことは想像以上の重労働なのだろうな
0865名無し名人 (アウアウエー Sa3f-E8Ce)垢版2019/11/07(木) 15:42:15.01ID:5rSPG9+va
>>837
70まで(正確には69まで)A級を維持した大山先生は
なんと表現すればいいやら・・・
0869名無し名人 (ワッチョイ ef01-E8Ce)垢版2019/11/07(木) 16:18:40.74ID:2UwZu3CS0
>>845
矢倉棒銀
角換わり棒銀
横歩取り青野流
対振り急戦

定跡整備の功績は大きい
しかし、急戦形へのこだわりが強すぎてタイトルには手が届かなかった
0871名無し名人 (ワッチョイ 5b04-t17A)垢版2019/11/07(木) 16:20:13.77ID:rT7NxrBP0
>>865

妖怪。
そういえば3月のライオンの柳原棋匠も68歳で現役A級でタイトル持ちって事で
妖怪呼ばわりされてた気がする。
絵面が地味だからアレだけど、本当にいたら大山級のレジェンドだよな。
0872名無し名人 (スプッッ Sdbf-IZEF)垢版2019/11/07(木) 16:35:00.18ID:dG3eAp1hd
>>865
過去の例を見てると、棋士は45歳・55歳・65歳…あたりでガクンと力を落としてる気がする
羽生も先例に逆らえず45歳を過ぎたあたりから明らかに成績が落ちたし、これから現役にしがみついたとしても70歳の頃には見る影もないほど弱くなってるだろう

そう考えると、大山の69歳A級と68歳A級順位戦プレーオフ進出は本当に異常としか思えない
69歳大山がA級順位戦最終局で全盛期の谷川を盤石の受け潰しで葬った棋譜は未だに語り継がれてるけど、あの将棋は今並べても鳥肌が立つ
0874名無し名人 (スププ Sdbf-dQzJ)垢版2019/11/07(木) 16:39:35.90ID:m3B7I/l2d
読まなくても正着がさせるのが大山の凄いところで、羽生もそう言ってる
読んで指すなんてレベルの低いことなんだろうな
0875名無し名人 (スプッッ Sdbf-nv12)垢版2019/11/07(木) 16:46:46.38ID:aPeyQevld
今では50代でA級もだいぶ高いハードルに見える
会長は達成したし羽生もよほどのことがなければいくだろうが、それ以降は…
0877名無し名人 (ワッチョイ 0b01-PZmI)垢版2019/11/07(木) 16:47:02.58ID:8rqeZ3RH0
>>865
離席して盤使って検討したり仲間と相談したりしてたんじゃね
対局相手に嫌がらせとかしてたんだからそれくらいするよな
0879名無し名人 (ワッチョイ ef01-E8Ce)垢版2019/11/07(木) 16:48:41.58ID:2UwZu3CS0
昭和から平成に入り、既に棋士として活躍していた羽生九段や谷川九段が、平成初期の頃を代表する棋士として名を挙げたのは大山康晴十五世名人。
その当時を振り返り、谷川九段は「大山先生が40〜50歳になってもタイトル争いをしている姿を見て、
歳は関係ないものだと思っていましたが、その歳になってみて大山先生が特別だったのだと気付かされました」と吐露した。

そんな羽生九段にとって平成で最も印象に残っている出来事は、やはり大山名人の一局。
青野照市九段との平成3年の対局で「二転三転どころではなく何度も逆転する激戦で、
最後10分くらいの攻防の60代とは思えない、大山先生の粘りと力強さを見て感動した」と回顧。

https://hominis.media/category/cultural/post3895/
0882名無し名人 (ワッチョイ ef01-E8Ce)垢版2019/11/07(木) 16:50:04.45ID:2UwZu3CS0
>>877
大山先生は、弱者にものすごく優しかった。
会場で掃除をしている人、現地の世話役、一番下の人とかに、とにかく優しくしてくれたのです。
将棋大会では、みんなで盤を運ばなければならないのですが、そういう時も、『ただ立っていてもしょうがないから』と言って自ら運ぶ。
駒をしまう時は、ちゃんと数えながら箱にしまっていました

ネットの世界や若い棋士の中には、大山先生は盤外戦術(話しかけるなどして、相手の集中力をそぐこと)で勝ったと思っている人もいるようですが、そうではありません。
対局中、大山先生は結構つぶやきます。しかも、じっとしていることができないので、
盤のそばに観戦記者がいれば、『最近どう?』などと話しかける。こうしたことが、盤外戦術ととられたのかもしれません。
実際は、一番、将棋の『手が見える』(好手を発見できる)人でした。
大山先生の将棋観で有名なのが『初めのチャンスは見送れ』というものです。
序盤はあまりうまくなかったのですが、早い段階で激しい戦いにはせず、できるだけ長引かせる。
そうすると、相手はいつの間にか差をつけられているといった指し方です。
激しい一手違いの将棋をぎりぎりで制する羽生竜王とは真逆で、相手を丸め込んでいくように、ゆっくりした勝ち方をする人でした

https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20180820-OYT8T50015/2/
0884名無し名人 (ワッチョイ ef06-ggIY)垢版2019/11/07(木) 16:53:55.30ID:UsZACJkE0
「無礼不遜な態度」
https://books.google.co.jp/books?id=nCNvlH51ZeAC&;pg=PP11

> ところが、この名人挑戦対局に至って、いちじるしい変化が起った。
> 彼の重厚な人柄が一変していたのである。
> 倉島竹二郎君の語るところによれば、ただ、呆れるばかりであったというが、
> 不遜とも何とも言いようがなく、すでに自分が名人にきまったかの如く塚田をなめてかかり、
> それが言行の端々に露骨に現れ、正視しがたい生意気、無礼な態度であったということである。
> 塚田がよく奮起してこの思いあがった小僧をひねりつぶしたのは大手柄であった。
> 大山の無礼不遜な態度は観戦した人々によって厳しく批判された。
> 敗れた彼に同情した者は――ヒイキは別にして、公平な将棋ファンには殆どなかったようである。
> 彼の敗北を惜しんだ者もいなかった。
> 思いあがった小僧が名人にならなくて良かったというのが万人の胸のうちであったのである。
0886名無し名人 (ワッチョイ 3b60-nHw2)垢版2019/11/07(木) 16:54:43.58ID:ypFFWjPm0
だいぶ極端な考え方ぢが個人的にはB1あがるまでは全棋戦捨ててでも順位戦特化の方がいいと思うよ
順位戦、竜王戦と持ち時間が長い将棋が強い棋士は絶対強くなる
0887名無し名人 (ワッチョイ 9fdd-6J5+)垢版2019/11/07(木) 16:57:38.28ID:pFKEfC2O0
73手目▲89飛までで大平が投了。
終局は16時20分、消費時間は▲石田直4時間24分(遅刻による等倍引きの28分を含む)、△大平が1時間11分(持ち時間6時間、チェスクロック方式)。
感想戦は10分弱で終了した。
0889名無し名人 (アウアウエー Sa3f-q8TY)垢版2019/11/07(木) 16:59:12.63ID:OKZPxJ4aa
「平べったい玉形は、スティービー・ワンダー(中村)の好みじゃないんですけどね。銀冠とか高美濃を好む棋風なので」 (本日の東京対局の立会人を務める橋本崇載八段)「スティービー・ワンダー」は、 泉正樹八段による命名だ。
0891名無し名人 (ササクッテロラ Sp0f-EQYK)垢版2019/11/07(木) 17:03:08.13ID:OxeQ08W4p
>>874
その大山も若い頃長考しまくって読みまくってるから、若い頃はとにかく読みまくるのが正解なんだろう
0892名無し名人 (ワッチョイ 2be6-ooo8)垢版2019/11/07(木) 17:03:45.60ID:lupabElT0
野獣先輩、そこは国母でしょ
0894名無し名人 (ワッチョイ 9f2d-DP7C)垢版2019/11/07(木) 17:05:43.83ID:BUgk3XR+0
>>886
25歳くらいまではわき目も振らずに将棋だけという感じじゃないと結局伸びきらない
渡辺もポテンシャルを使い切っていないと思うし
0897名無し名人 (スプッッ Sdbf-PiTv)垢版2019/11/07(木) 17:07:41.42ID:cvtnim6hd
大平って解説だと落ち着いた手も良く見えるのに自分の将棋だと自覚もあるのに無理攻めしかやらんよな
正座が辛いからとかなのか
0899名無し名人 (ワッチョイ 3b60-nHw2)垢版2019/11/07(木) 17:08:20.75ID:ypFFWjPm0
>>874
対局者が考えてる時に自分の指し手が決まってるからすぐ指した
だから読んでないって思われてるんだろ
実際はめちゃくちゃ読んでる
0900名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-E5K3)垢版2019/11/07(木) 17:10:55.16ID:S0ZTPdAQ0
全敗組は今日も軒並み苦戦だな
0903名無し名人 (ワッチョイ 2be6-ooo8)垢版2019/11/07(木) 17:16:15.75ID:lupabElT0
コーヤン天彦のフリクラ編入を勧めなかったんで
フリクラ宣言できなかったんだろうな。
なんとか凌いでほしい。
0904名無し名人 (ワッチョイ 0fba-dT6g)垢版2019/11/07(木) 17:21:39.17ID:GPtrjy3O0
>>882
有吉先生との王座戦で午前中から記者にあれこれ話しかけるから
盤側が「弟子にも盤外戦術しかけるのか!おそろしい!」ってふるえあがってたら
当の有吉先生は「あれは有吉が緊張しないようにと場をほぐしてくれたんでしょう」と
恬淡としていたという話が好き
なお封じ手のあとも帯が硬いからそんなんじゃだめだと有吉先生を連れて呉服屋へいったり
なにくれとなく気にしたりしておられたそうだ
有吉先生はその帯をタイトル戦のときはいつも締めて、のちに棋聖をとった
0906名無し名人 (スプッッ Sdbf-nv12)垢版2019/11/07(木) 17:22:26.56ID:aPeyQevld
トップになる棋士は順位戦も頑張りながら何かひとつふたつタイトル挑戦くらいまで行くもんだと思うんだが
0907名無し名人 (ワッチョイ 0b7e-E8Ce)垢版2019/11/07(木) 17:24:30.84ID:fMo6Nrb30
ZONE平、肥えすぎやでw、少しdietしなはれ
0908名無し名人 (ワッチョイ 0fba-dT6g)垢版2019/11/07(木) 17:24:35.06ID:GPtrjy3O0
>>901
大山先生は有吉先生に「順位戦はね、6時間座ってればいいんだからね」といったことがあるそうだ
どういう時間の使い方かはわからんが、ともかくも自分の手番では時間をつかわない前提
0912名無し名人 (ワッチョイ 0fba-dT6g)垢版2019/11/07(木) 17:29:33.93ID:GPtrjy3O0
弟子とあたるには両方がB1あがるか、他棋戦で一回戦勝たないといけないからなあ
結構難しいよ
糸谷は師匠と結局当たってない
関東はもっとたくさん人がいる
0919名無し名人 (JP 0H4f-xNJj)垢版2019/11/07(木) 17:36:17.58ID:hvlAbsY+H
師匠と対戦する機会があった棋士ってどのくらいの割合になるんだろう
ひょっとして半分もいないのか?

去年だったか、藤原が元弟子(元奨)と竜王戦で当たって負けてC2復帰を阻まれてたのはなんか凄い話だなと思った
0920名無し名人 (ワッチョイ 0fba-dT6g)垢版2019/11/07(木) 17:38:18.63ID:GPtrjy3O0
>>915
モバイルははいったことないんだよ
それたしかに便利そうだなあ
棋譜速報はそれがないから盤に並べてそれはそれで勉強にはなるんだけどね
0922名無し名人 (ワッチョイ 2b7f-mdCl)垢版2019/11/07(木) 17:50:10.13ID:Pa28ioUL0
>>895
中村 長岡でドレッドについて語ってるよ
0929名無し名人 (ワッチョイ 9fdd-6J5+)垢版2019/11/07(木) 18:03:27.55ID:pFKEfC2O0
>>927
矢倉七段  きつねうどん(やまがそば)
斎藤明四段 細ぶっかけうどん(小雀弥)
夕食はどうするか
食べて帰るか
記録係や奨励会員にあげるか
0930名無し名人 (ワッチョイ 2b7f-mdCl)垢版2019/11/07(木) 18:03:47.30ID:Pa28ioUL0
>>895
中村 長岡でドレッドについて語ってるよ
0932名無し名人 (スプッッ Sdbf-IZEF)垢版2019/11/07(木) 18:04:54.73ID:dG3eAp1hd
>>873
それそれ
あの金打ちは、まさに大山将棋だった
0934名無し名人 (スプッッ Sdbf-IZEF)垢版2019/11/07(木) 18:08:08.76ID:dG3eAp1hd
>>874
最晩年大山と若き日の羽生の対戦は、不戦敗を除けば大山から見て3勝5敗
しかし、いつも消費時間は大山が羽生の半分くらいだった
0936名無し名人 (ワッチョイ ab5f-tp7K)垢版2019/11/07(木) 18:09:10.55ID:M2tfR5ho0
>>790
藤井の対戦相手考えるとやっぱすげーわ
高見はもっとがんばれ
0937名無し名人 (ワッチョイ ab5f-tp7K)垢版2019/11/07(木) 18:10:03.21ID:M2tfR5ho0
>>918
フリクラに負けてるけどw
0938名無し名人 (アウアウエー Sa3f-q8TY)垢版2019/11/07(木) 18:13:31.48ID:OKZPxJ4aa
長岡ー中村亮
橋本八段は、現局面は先手作戦勝ちという見解。やはり玉の堅さに差があるので、うまく戦いにできれば先手がよくなるようだ。筋としては、どこかで▲2四歩△同歩▲6五歩という順が考えられるとのこと。
0941名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-cNGa)垢版2019/11/07(木) 18:27:21.84ID:2Csp4exw0
大山が70手前まで順位戦の最高クラスに君臨し続けたのは単純にすごいけど、
若い頃は木村、塚田、升田の牙城を越えられず苦労したところもあったからね

羽生がこの後70までA級で指す可能性は極めて低いと思うけど、
その代わり羽生はティーンえーージャーの頃いとも簡単に中原や谷川といった
当時の最難関を超えていった偉業がある

要は、時代が違うしどちらがより勝ってるかは評価が難しいということだね

大山はすごい、羽生もすごい
ただそれだけかなあと
0946名無し名人 (ワッチョイ 0b01-E8Ce)垢版2019/11/07(木) 18:53:44.28ID:7ZsBlzYt0
>>944
この日だと、当然、村山ー近藤誠だろう。
0952名無し名人 (ワッチョイ 8b73-E5K3)垢版2019/11/07(木) 19:00:39.15ID:RMN4nad60
太地はアベマの中継はほどんどが負けてるイメージなんだが..
0955名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-cNGa)垢版2019/11/07(木) 19:02:31.06ID:2Csp4exw0
戦争ね・・
才能ある芽が多く摘まれてしまった戦争
そのため大山のことを「お山の大将」と揶揄する声も一部にあるね

升田がもし戦争で体を壊さず、健康体でいたら・・
そういうあれこれも含めて単純比較はNGだわさ
0959名無し名人 (ササクッテロラ Sp0f-EQYK)垢版2019/11/07(木) 19:13:19.18ID:OxeQ08W4p
>>957
確か上官が囲碁が好きだから一番強かった大山が相手してたから内地でずっと勤務が出来てたんだよな
ちなみにその後上官が大山にあまりにも勝てなかったので、将棋で挑んだがそっちが本職だったためボロクソにやられたというオチがある
0960名無し名人 (ワッチョイ 0fba-dT6g)垢版2019/11/07(木) 19:16:11.53ID:GPtrjy3O0
若き日の大山は世渡りうまくないぞ
師団長の碁のお相手でせっかくの内地勤務になったのに
ボコボコにしてもういいって担当外されたんだから
ただそれで外地におくったんじゃかわいそうだからって司令部付のままで終戦迎えたのが豪運だった
0961名無し名人 (アウアウウー Sacf-l4T0)垢版2019/11/07(木) 19:19:35.52ID:BrQWw+Sva
上官に適度に勝たせない時点で世渡りが上手いというわけではないのはわかる
まあそこは勝負師としての性でもあるんだろうが
0962名無し名人 (ブーイモ MM4f-Eqkm)垢版2019/11/07(木) 19:22:51.65ID:gGeaYKZOM
某プロ野球監督の著書に
同僚は囲碁で上官に気を使って勝たせてしまうから
上官は張り合いがない
自分は本気で打ち負かしてたから可愛がられてたって書いてあったので上官の性格にもよるんだろうな
0964名無し名人 (スプッッ Sdbf-n1ix)垢版2019/11/07(木) 19:36:44.42ID:dG3eAp1hd
広瀬、石川の大ポカを咎めて急転直下の大逆転勝ち
フリクラはやはりフリクラだった…
0965名無し名人 (ワッチョイ eb2c-PySg)垢版2019/11/07(木) 19:38:53.80ID:03RCqqYS0
やっぱ将棋は終盤だよなあ
ソフト研究がいくら進んだって終盤だけは才能が物を言う
0966名無し名人 (ワッチョイ 6b01-msxt)垢版2019/11/07(木) 19:39:32.86ID:dNlpZVYd0
広瀬の今後

11/9-10(土・日) 対豊島将之名人(竜王戦第3局)
11/14(木) 対羽生善治九段(順位戦)
11/17(日) 対渡辺明三冠(日シリ決勝)
11/19(火) 対藤井聡太七段(王将戦)

明日8日(金)は神戸へ移動日
「6日間で中学生棋士3連戦」が待ち構える
0973名無し名人 (ワッチョイ 0fa9-Ay+s)垢版2019/11/07(木) 19:55:10.79ID:YhzVzamw0
佐藤紳−古森_ 47手まで (4:06 - 3:38) [△6二金寄 +200 | △5一金引 +254 | △6五桂 +188]
_村中−_南_ 59手まで (3:43 - 4:23) [△5六角 -71 | △4六歩 +94 | △9二角 +244]
中村亮−長岡_ 41手まで (2:02 - 1:32) 千日手成立
_長岡−中村亮 61手まで (3:58 - 3:36) [△6二金寄 +115 | △2九飛成 +576 | △6三金 +651]
_神谷−今泉_ 122手まで (4:44 - 3:36) [▲1一歩成 +824 | ▲2三歩成 +750 | ▲3五馬 +715]
_桐山−三枚堂 92手まで (4:02 - 4:19) [▲8五歩 -342 | ▲7五歩 -572 | ▲6八玉 -702]
_伊藤−中田功 85手まで (5:08 - 3:05) [△6三金 +908 | △9七飛成 +1094 | △7七香 +1248]
村田智−富岡_ 91手まで (4:26 - 3:55) [△5二桂 +1504 | △5一歩 +1990 | △5三歩 +2134]
佐藤慎−長沼_ 84手まで (4:10 - 4:11) [▲2五歩 -144 | ▲4六歩 -183 | ▲8六歩 -241]
_石田−大平_ 73手まで (4:24 - 1:11) 先手の勝ち
_本田−田中寅 93手まで (3:38 - 4:47) [△2六香 +2277 | △8三銀 +2320 | △6一銀 +2375]
_福崎−杉本和 89手まで (4:32 - 3:51) [△6九角 +197 | △8六桂 +242 | △4九角 +321]
斎藤明−矢倉_ 95手まで (2:17 - 4:51) 先手の勝ち
近藤正−中座_ 74手まで (3:58 - 4:31) [▲4二桂成 +956 | ▲5四歩 +844 | ▲2二桂成 +671]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
0974名無し名人 (ワッチョイ 6b01-9/Cy)垢版2019/11/07(木) 19:55:29.50ID:CBO0derc0
>>966
中学生棋士三連戦の締めが藤井ってのがな
それも王将挑戦かけた一戦になりそうだし、竜王戦やJT杯よりはるかに注目されるだろう
0981名無し名人 (オイコラミネオ MM7f-jXsh)垢版2019/11/07(木) 20:06:14.91ID:MrNe4/WRM
神谷先生、今日は勝ちそう?
0983名無し名人 (スプッッ Sdbf-n1ix)垢版2019/11/07(木) 20:12:58.83ID:dG3eAp1hd
>>980
大平も言動はまともなんだけどね
0987名無し名人 (ワッチョイ 0b7e-E8Ce)垢版2019/11/07(木) 20:25:16.22ID:fMo6Nrb30
やっぱ1000勝って凄い数字なんだな…
1400勝以上あげてて、勝率7割超えてるとか理解不能なレベルですわww
0991名無し名人 (ワッチョイ 0f46-Ay+s)垢版2019/11/07(木) 20:34:06.09ID:Pbm5kuxy0
佐藤紳−古森_ 50手まで (4:13 - 4:22) [▲4三角 +357 | ▲5九香 +12 | ▲4二と -480]
_村中−_南_ 65手まで (4:05 - 4:53) [△4六歩 -632 | △6五歩 -263 | △6五金 -263]
中村亮−長岡_ 41手まで (2:02 - 1:32) 千日手成立
_長岡−中村亮 64手まで (3:58 - 4:27) [▲5三角成 +194 | ▲9六歩 +131 | ▲3一龍 +60]
_神谷−今泉_ 132手まで (4:55 - 4:06) [▲4四馬 +555 | ▲5五歩 +447 | ▲4四香 +411]
_桐山−三枚堂 105手まで (4:27 - 4:33) [△8七歩成 -3171 | △8九飛 -3134 | △7四歩 -1936]
_伊藤−中田功 91手まで (5:34 - 3:26) [△9七香成 +1540 | △7八香成 +1644 | △9一玉 +1483]
村田智−富岡_ 99手まで (4:49 - 4:12) [△6二金 +1353 | △5三金 +1611 | △5一歩 +1528]
佐藤慎−長沼_ 88手まで (4:17 - 4:14) [▲4四角 -307 | ▲5三歩 -311 | ▲2五歩 -803]
_石田−大平_ 73手まで (4:24 - 1:11) 先手の勝ち
_本田−田中寅 95手まで (3:41 - 5:05) 先手の勝ち
_福崎−杉本和 100手まで (4:40 - 4:26) [▲同 桂 +364 | ▲7八桂 千日手 | ▲8九歩 -487]
斎藤明−矢倉_ 95手まで (2:17 - 4:51) 先手の勝ち
近藤正−中座_ 81手まで (4:13 - 4:50) [△3三銀右 +997 | △1五歩 +1064 | △4五歩 +1011]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
0994名無し名人 (ワッチョイ eb2c-PySg)垢版2019/11/07(木) 20:40:15.83ID:03RCqqYS0
>>987
世代の差によっても1000勝はかなりの差があるけどね
桐山先生は棋戦の少ない時代も過ごした世代の棋士だからかなり大変
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