第5期叡王戦 Part23
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第4期叡王 永瀬拓矢 （1期目)
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※前スレ
第5期叡王戦 Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1571076873/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 11月8日（金曜日）
第5期叡王戦本戦1回戦
郷田真隆 ●－○ 菅井竜也 ニコニコ生放送・携帯中継 8000の大逆転は史上最大じゃないか
郷田47竜で死亡 >>1乙
郷田解説の金井戦と金井解説の郷田戦はいっつも負けてる気がする どんなに模様が良くても将棋は詰まさないと勝てないからな
8筋受けなかったのが実質敗着
85桂は自玉が詰めろか判断できないと指せないから 菅井おめ郷田先生乙
来期の九段予選がまた激戦になるな
>>5
強烈w >>8 金を温存せずに88にぶちこんでたらこういう負けはなかった 最近この手の大逆転が流行ってるのか？
昨日も似た様な大逆転を見たけど 37竜って詰めろだったんか？どうも分からん
或いは詰めろではないけど62角成とすると35の角の利きがなくなるから詰むのか？ ？？「不出来不出来不出来不出来不出来不出来不出来不出来不出来
不出来不出来不出来不出来不出来不出来不出来不出来不出来」 >>22
詰めろでらないけど77銀成が必至級
だから93玉だったら47に駒打って受けないと行けなかった ゴヴダさん最後どういう錯覚なんです？
７七銀成には同銀として銀取った手が詰めろになると思っていたら
そんな事はなかったぜ、ということなんでしょうか >>28
単に37竜が詰めろに見えたってだけだろう >>27
詰めろじゃないんなら62角成で勝ちでは？ 評価値以上に先手も難しかったとは思うけど最後の玉引きは手が滑ったな まあ菅井はA級に上がるしまたタイトルも取るだろう
心身共に鍛えてるしアレとは違うわ 安全勝ちしようとして頓死は経験あるから責められない アゲアゲ様に頓死食らったイトシンイェイイェイ君よりも酷い逆転
これなら藤井聡太に決勝トーナメント戦わせたほうが遥かに華がある >>28
自玉が詰めろと思ってて駒使うと寄せられないからかわしたのでは これでもう金井の長考は終盤勝てないから形だけ郷田の真似してるだけ
とは言われなくなったな！ >>35
心身ともに鍛えると角飛び越えるようになるんか？ >>35
まあそもそも最近時間使うようになったしね菅井は
後はプレッシャーを減らすために、岡山での普及活動を半分ぐらい担ってくれる新4段が出てきたら更に将棋に集中できそう >>45
93玉に62角成の話でしょ
35の角の効きがなくなると詰むから47桂とか読み筋 >>44
と後は同じ井上門下の狩山君がちゃっちゃと上がってきてくれればこの二人に投げられそう仕事を
特に狩山くんは今年3段まで上がったから、後は3段リーグだけだし
まあここが一番きついんだけど… >>32
あと角が動いたら普通に頓死だから詰めろかけるなら92玉のときに85桂だぞ 47竜じゃなく85桂なら勝ちかと思ったが、
88金から詰むんだな。 >>43
>>45
それにしては金井もさも分かりやすい詰めろであるかのように受ける一手みたいに言ってたよな
難しいなら「うーん、これは先手玉詰めろですかねぇ…」とか悩んでもよさそうなもんだが 8筋を受けとけば詰めろは続かなかったが
歩以外を使った時の寄せが見えなかったのかもな 37龍詰めろかと思ってたけど詰まないの？
どう逃げれば良いのか分からんが 35の角が動いた時の詰み筋って67角同竜89玉に78金と打つのか。こりゃ見えにくいね
普通78銀から考えちゃう iちゃんに無邪気に8000溶けたと言われた金井さんはちょっとイラついたように見えた ８０００どころか郷田の頭がトロントロンだったからな >>60
バラバラにして67金89玉の時に持ち駒金じゃ詰まないんじゃないの。俺の棋力ではそう見える だから評価値がいくつ溶けたとか意味ねえッて言ってるだろ
そもそも勝ちか負けか千日手しかないのだから いやー面白かった
郷田残念やったけど
相手の残り時間を考えて粘りに行った菅井の勝負術やな
1分将棋では郷田でなくても難しかったやろうな
+5000点やったとか言うてるけど
それはソフトが正確に指した場合で
人間的にはそこまでの大差では無かったってことやと思う 点数よりも正しい手順の多さとその難易度が大事だよね >>65
人間的にも差はあったし
もちろん対局者も分かってた ＞正しい手順の多さとその難易度
これが将棋ソフトで点数化されてんだよバカｗ >>68
いや違うよバカはお前だ
正解が1つだけでそれ選べば勝勢だけど、それ以外は逆転っての普通にある
ナベも「正解が難しい順1つだけで優勢って言われても全然優勢じゃないよね」って言ってる
まぁレス見る限りお前はただのゴミらしいから返事するだけ無駄かもしれんが >>64
そういえばそうでしたね
しかし持将棋は千日手と同じく指し直しなので評価値的には
0であり、持将棋が人間的には濃厚になった（棋理的には確定した）時点で何を指そうが
0から動かない、と評価してくれないと困る うるせーよバカｗ
お前は郷田とイトシンの頓死掛け合わせたようなバカｗ >>72
完全解析出来ていて
持将棋、千日手を指し直しとするなら
その時点で勝ち負けか引き分けか評価出来るから0とは限らない >>67
ばーか文盲かよ
ちゃんと読めよ
ドヤ顔で何言ってんだか >>70
ナベww一言目にはナベかw謝罪はしたのか？ 122 △3七龍
※局後の感想※
△3七龍は詰めろでないことが感想戦で判明。
そのため本譜と同様に▲7一銀△9二玉を決めてから▲8五桂打と縛っていれば先手勝勢だった。
▲8五桂以下は△6七角▲同銀△同竜▲8九玉に(1) △7八銀▲同金△同竜▲同玉△6七金は
▲6九玉なら△7八金打▲5九玉△5六香▲5七合△6八金寄で詰むが
▲8九玉△7八金打▲9八玉で不詰。
(2) △7八金▲同金△同竜▲同玉△6七金は、▲8九玉なら△7八銀から詰むが
▲6九玉とかわして、今度は△7八銀▲5九玉△5六香に▲5七桂で
△5八歩が打ち歩詰めのため詰まない。
郷田は△3七龍が詰めろでない可能性に気付いていたが、時間切迫で完全には読み切れず
指しきれなかったという。
ではこの局面が先手勝ちかというとそうとも言い切れず、▲7一銀に△9三玉とかわしておけば
優劣不明の激戦が続いていたようだ。
感想戦は23時過ぎに終了した。 あの時間帯であの展開は、晩御飯を食べなかったことも効いてたのかな？ >>87
前期の叡王戦インタビューで、丸山九段が栄養補給について熱弁していたのを思い出す そういえば今期は本戦出場者の
インタブーもないのか 11日の斎藤七段 vs 古森四段戦、欲を言えば関西の棋士に
解説・聞き手を務めていただきたかった 今ニコ生のＴＳ見てるけど
金井はどの女流と組んでも面白いが今回は特におもしろいな
もう金井は解説名人の仲間入りでいいんじゃないか 大地叡王戦も本戦出てるしフリクラ上がりとは思えないほどの活躍ぶりだな 三段リーグ次点のフリクラは
不出来棋士が落とされたフリクラとは
同列には語れないな >>95
フリクラ上りの中で大地は活躍してるほうって>>94は言いたいのでは
伊奈祐介（当時23歳）
伊藤真吾（当時25歳）
吉田正和（当時22歳）
渡辺大夢（当時24歳）
佐々木大地（当時20歳） >>96
こう並べると納得だが、そもそもサンプル数がまだ少ないな 不利飛車で序盤不利になんのにマクるのが偉いよスガウィは
暗記力じゃなくてちゃんと棋力で勝ってる感じする >>96
年齢的にたまたまフリクラ入りになった、って見方もできるしな
ただ竜王戦順位戦の上がれなさを見てると一抹の不安は過る 飛車を振る一手は投資
数十手後に生きれば勝ち 生きなければ負け >>92
だよねー
佐藤和俊は嫌いじゃないけど対局棋士と何の関わりも無さそう
関西棋士に解説させようとしたら交通費がかかるし元々人数も少ないから難しいんだろうけど 次点２回とったらフリクラ入りで当然なんだが天彦のフリクラ拒否があったせいかダサい補欠合格みたいな扱い
天彦はその後三段に目の敵にされてずいぶん苦労したみたいだけどな >>103
単純に強豪認定された部分ももちろんあるんだろうけど仕方ないね
でも16才フリクラ四段が誕生してたらフリクラを見る目は変わってただろうから残念 天彦が蹴ったというか、コーヤンの親心だよね
「当時、フリクラはロートルの集まりだし加古川清流みたいな若手棋戦もなかった
そんなところに可愛い弟子を放り込むよりは、三段リーグで稲葉とかと競わせる方が伸びると考えた」
的なことが将棋世界で書かれてた記憶 三段リーグは人間のあらゆる負の感情がMAXになるという修羅場だからね
自分の手前勝手な都合でプロ入り枠一つ潰したらどれだけ恨まれるかは想像にかたくない
大地も「フリクラ入りは師匠に一任していたが、もし拒否となればプロ入りできなくなる覚悟もしていた」と そんなゴミの掃き溜めに大地を送り出した深浦は鬼かな >>105
九州のイベントで、たぶんYouTubeとかに動画があると思うけど（Unlistedだったかも）
コーヤンが大地の話の延長で今の環境だったら天彦にフリクラ選択させる、
当時はフリクラ経由だと2年半かかると思ったから三段リーグやらせたんだ、
いまは若手棋戦も多いし当時とは環境が違います、って話をしてたよ 今ならコーヤンもフリクラ入り進めるって本人も言ってたぞ >>94
昨期は同じくフリクラ上がりの大夢が叡王戦本戦で大波乱起こして盛り上げてたし
これだから叡王戦はおもしろい >>107
＞自分の手前勝手な都合でプロ入り枠一つ潰したらどれだけ恨まれるかは想像にかたくない
ああなるほど
フリクラでとっとと抜けてくれたらいいのに
枠一つ潰した上に、そのまま居座られるわけだから
他の三段リーグの人たちからしたらこの上ない迷惑なわけか >>103
天彦云々じゃなくて「フリクラ入り」って時点で補欠合格扱いでしょ
2位までは普通に順位戦入りなんだし 大地の頃は三段リーグがゲロ強かったからな
1年かかるとはいえ雑魚プロから20個勝つだけで順位戦入れるならいかにも近道 天彦の頃は若手棋戦が少なくて今より星を稼ぎにくかった事情もあるからな >>100
そういうことだね。たまたま2以内に入る前に3位を2回取っただけの話
結局は昇段年齢だよ。10代棋士とまではいかなくても最初からそこそこ有望ではあった 大地は2期目にトップで最終局迎えて転げ落ちたからな
結局5期目に次点昇段 羽生最年長渡辺最年少から、渡辺最年長の時代になるのはあっという間だったな
谷川最年長羽生最年少から羽生最年長渡辺最年少の時代になるのも、あっという間だったけど >>93
話は面白いけど終盤は全然じゃない。黙ってしまう。
見る将が多いからその辺は二の次でいいのかもしれんが 立会い人追加募集
20万とか25万とかで募集してたけど
あんなのやりたい人いるのかね？ 金をうなるほど持っていたら、
やってもいいかな？と思う。
面白そうだし、応援も兼ねて。
子供の教育費がアホみたいにかかるので
現実には無理だけど。 ネットに姿配信しないなら一生の思い出に駒だけ振ってみたい
揮号とか質問の権利とか要らないから半額くらいで >>124
クラファンから販売に変えて値段も10万から20万と25万に値上げだからね
追加ではほとんど売れてない
今日の振り駒は追加販売だからどんな人なのか気になる めちゃコミック×叡王戦 - 将棋タイトル戦「叡王戦」応援
https://sp.comics.mecha.cc/display/niconico_eiousen
第2弾：2019年11月15日（金）10:00開始
第2弾色紙プレゼントの棋士
及川拓馬 六段
行方尚史 八段
佐々木大地 五段
佐藤和俊 六段
真田圭一 八段
青嶋未来 五段
増田康宏 六段
野月浩貴 八段 フリクラといっても、井出と同じ勝ち星で次点二回目になったんだからなｗ 別に力が
足りなかったわけじゃない。 天彦対渡辺と野月の勝者が12月3日
クリスマスじゃなかった 本戦全員インタビューとか本戦PVとかなくなったのか 大橋って四段予選に出ていて、まだ四段なんだ…と思っていたのが
いつの間にか六段になってたのね >>125
お互い教育費には苦労するよねえ。
我が家は長男が私立の医学部に合格しちゃってさ、6年で授業料だけで家が一軒建つほど
も払い込んだよ。 今日の振り駒はおかんだったのか
ファンというよりもいわゆるオタク型の投資をする人なのかな
オタク市場が注目されるのがよく分かる気がするわ 今日考えて和俊を解説にしたなら
運営はなかなかだな 羽生さんとこの娘さんは国立だっけ？
将棋と一般的な頭の良し悪しは別だけど羽生クラスになると受け継がれるものもやっぱ色々別格なんだなあ >>138
スケートファン云わく将棋は金使うとこなさすぎらしい >>136
聡太と同じで五段になったかと思ったらすぐ六段になった さいたろう穴熊かよ！このチキン野郎！！そんなに負けたくないのか！！！ >>129
おっサニキや野月の色紙かレアじゃんｗｗ ニコ・・「ただいまおばん解説は休憩中です。再開は……」って本田にけんか売ってるなｗｗ ニコのメール読みコーナーのメールは長過ぎるな。大胆にカットしてほしいｗ >>150
佐藤和俊七段
棋士番号250
1978年6月12日 生まれ（41歳）
千葉県松戸市出身
加瀬純一七段門下
本田小百合女流三段
女流棋士番号14
1978年10月3日 生まれ（41歳）
茨城県水戸市出身
（故）佐瀬勇次名誉九段門下 >>151
冒頭のお疲れさまですとかは要らんよね
メールする方は挨拶無いと失礼かと思うから
仕方ないんだろうけどね ニコの広告投げ銭もいいけど、好きな棋士の昼（夕）飯代の肩代わり投げ銭というのもいいんじゃない？ｗ >>137
長男すげえじゃんｗ
んであなたもすごいよｗ
とりあえずご長男の合格おめでとう！ 本田少し前につい
「和俊君」って口走っちゃって謝ってた >>158
ありがとうさん
藤井聡太や青島くんなら、国立医学部だって現役で楽に合格するんだろうけど、うちの場合は３浪の末の私立大合格だから
親としては、３年もよく頑張ったと言って行かせる以外に無かったのよ。
もう卒業して、医者になってくれたから無駄ではなかったんだけどね。 >>163
医学部は2浪3浪よくいる
留年せず6年で卒業して国試一発合格？立派立派 しかし小森は
格上にこんなにガチガチに組ませて
勝算あるんかな？ >>160
同い年だからな
普段はそう呼んでいるのかも これで振り飛車勝ったら、かっこいいな
居飛車側の囲い見ると、目眩がするわ >>151
メール文章は簡潔にを心がけたら体感7割くらいメール読まれるようになったわ >>174
あいさつ入れても読まれる
全体的にまとめてるし、構成もしっかりしてるし
だらだら長いのは聞く側もきつい
ニコ生は相当読まれやすい方 2枚換えだけど小森が指しやすい気がする
斉藤はもう一歩あれば73歩と馬道気軽に止めれそうなんだけど ▲７７桂から▲５５馬とやってみたいかな
しかし人いないね。。。まぁ渋い対局ではあるけど ただの七段になっただけで、注目度ガタ落ちやんけ
残酷だな ▲32香成と取ってもすぐに△34香と足されるのが厳しそう
▲92飛で手勝ちできそうだけど
▲92飛、▲77歩、▲55馬、の3手が入れば古森が勝てそう ここまでは小森も健闘してるように見えるな
クマ相手だから、簡単じゃねえけど こんな対局でどう盛り上がれてと言うのか
私は言葉を失う 解説聞き手のお弁当が一番盛り上がったなんて、なんて酷い… 古森の将棋なんてホモビデオ見てるのと一緒だからな
王子も嫌々タチ役を務めている
解説も西川ホモ宏君 (´･ω･`)はあはあ
▲7七歩にもいっちょ△3三香ですか
▲4七金に△8九の桂馬取るのかな ▲77歩から▲55馬で勝てそうだけどダメなのかな
穴熊はぜひ潰して勝ってほしい (´･ω･`)んかほどけないねぇ
全力で受けないとまずいか
▲4八金上がる？ (´･ω･`)あ桂馬かあ
△7三歩あるでよ
歩を使わせて ならいいけどまだあるし (´･ω･`)逃げ出せれば先手良くなるけど
捕まっちゃうかな (´･ω･`)かわすのは△2六銀かね▲同歩に△3七桂でも△7三歩でも (´･ω･`)そか
先手は▲3三歩期待か
しかしなあ 間に合うかなあ サイタロウ強いな
永瀬にストレート食らったとは言え羽生から王座を奪取したのは伊達じゃないな まぁ言うても、B１で現在５勝１敗 竜王戦で１組昇級だしな
弱いってことはない (´･ω･`)△3七銀▲同桂△同歩成▲同銀△同香成▲同馬△同香成▲同玉
さっぱりしてしまった
精算はいまいちだな (´･ω･`)はあ？何で
こりゃあ先手まずい
攻め合いで行けると？んなわけないよな
精算も厳しそうだがさっぱりするし (´･ω･`)△2九銀不成▲同玉△3七歩成どうすんの
▲3四桂だと△2八銀打たれちゃう △28銀で1手勝ち、という読みなのかな
何か手がありそうだけど
じっと▲55馬は詰めろにはなってないのかな (´･ω･`)△5一歩とかやりそう
先手は何するかね
▲5五馬ありそうだね (´･ω･`)ああ▲5五馬だと△2八金くさいな
△7七馬が詰め路になるようだとひどいことになる (´･ω･`)△6四桂で勝てれば早いけど
現状は詰め路のようだね
飛車竜も切り飛ばしからの▲2二金～▲5五馬～▲3四桂
たぶん詰み 斉藤、悩んでるな
単に最終確認なのかな
お、検討どおりの△77馬。やるな (´･ω･`)あうあうあー
切り札が
△1七銀から詰むのかな 11月11日（月曜日）
第5期叡王戦本戦Aブロック1回戦
古森悠太 ●－○ 斎藤慎太郎 関西将棋会館 ニコニコ生放送・携帯中継 ？？？「和俊さんに3勝1敗なんですよ。すごくないですか？」 和俊の解説安定してたな
しかも対抗型だったのもよかった >>231
今日ブーハーが四間飛車で穴熊退治してたな さいたろうおめ古森乙
先手の龍と馬が嘆く程穴熊が強力すぎたな 俺の熊は桂香で速攻剥がされて堅くないのにプロの熊はちゃんと堅いなー ？？？「ダイレクト向かい飛車と勝率の高い大野流向かい飛車も使えます」 今日のさいたろうの大ポカは
師匠を畠山七段と言ってしまったところ 関西人だからボケたんでしょ
いろいろインタビューで答えてたから間違えるわけない なんでニコ生はCoCo壱押しなんだ
スポンサーなん？ 米津玄師 馬と鹿の替え歌で
森内俊之 兎と糞
絞られ傷だらけの羽生 研究手も打たずに歩いた
体の奥底で絞る 勝ち足りないと強く
まだ味わうさ 噛み終えたカレーの味 研究でハメた盤の上
一つ一つ絞った果てに ようやく盗んだもの
これが名人じゃなければ 何と呼ぶのか僕は知らなかった
呼べよ羽生の名前を ただ一つだけ張り裂けるくらいに
羽生先に取れた 十八が取れた 絞りは止めないままでいい >>164
芸大にいたっては５浪とか６浪とか普通にいるらしいな
よく途中で心が折れないなと関心するが 広告で「こもりんファイティン」てのが何回も流れてファイティンてなんぞやと検索してなるほどとなった
コメントもハート飛び交ってたな >>250
K-POPみる層あたりがつかうらしいよ
自分はアルファ碁VSセドルのときにしった >>250
朝鮮語だから※で見かけたらNGでいいと思うわ >>254
朝鮮語だという事自体理解していない馬鹿だからじゃね？
KPOP好きでも分かってる人(在日含む)は他の所じゃ使わないよ >>256
”アイゴー”とかと一緒で
どちらかと言うと楽しんで使ってるフシがあるね ニコニコはNG機能がすごく充実してるからその辺対処しやすくて助かるわ ひょうがらのおかん@OkanGames2525
本編書きました：見届ける「覚悟」｜OkanGames2525｜note（ノート）
3:10 - 2019年9月28日
https://twitter.com/OkanGames2525/status/1177888349450694657
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ファイティン、意味わかってなくてノリで使ってる子がほとんどだからそれで朝鮮云々は過剰反応かと
意味わかってる子もK-POPに抵抗ないだけで5chの反日などとは関係ない人種がほとんどだからそこまで気にせんでもとは思うが、それでも抵抗あるならNG推奨 >>257
古森にだってファンはいるだろ…
デビュー当初当たり厳しくて苦労したが終盤強いし感じのいい爽やか好青年だからもっと人気あってもいいくらい
ニコ生コメでも解説の仕事増えたらもっと人気出てそうと書かれてたけど関西だと難しいんだろうな 「ファイティン」なんてそもそも頑張れって意味での「Fightin'」なんだろうから、そう応援するのが流行ってるのかなー程度でしか思ってなかったけどな。
いちいち朝鮮やら韓国やら半島やらチョンやら…そんなことを言いたいがために過敏にアンテナ張り巡らせて反応する奴らのほうをNG推奨します。
古森に関してのコメントもそうだけど>>262はフェア・・というより優しいな。
気持ちはわかるけど、偏った身勝手な過剰反応なんかの方を構わないほうがいいと思うよ。話が通じる相手じゃないと思うんだわ。 >>263
古森は声が意外と低めで聴きやすいからニコアベマに出たら人気出ると思う >>265
ありがとう
あなたの方こそ優しいな
実はあなたと同意見だけど、下手に目立つ場で反日だの朝鮮だの色々騒がれるよりハナからそちらからNGしてくれた方がいいかなって
大抵の子はあなたの言う意味でファイティン使ってるのに、いきなり寄ってきてニコ生コメとかで言いがかりつけられたら将棋ファンのイメージが下がっちゃうかなって
なんかこの手の話で世の中ギスギスして困っちゃうね >>266
だよね
こないだのニコ生コメでも古森のファンになったという人いてよかったよ
実は聴きやすい低音イケボなのもあまり知られてないのもったいないよね >>267
将棋ファンのイメージなんか置いといて、ギスギスしないで将棋などの色々を楽しみたいですよね。
自分は自分で好きなものは好きで、あなたはそうなんですか、私はこうなんです・・って、そうやって楽しめるといいんでしょうけど。
まぁ気にしてたらキリがありませんし、けっこう難しいことですが、なんだかんだで「○」な自分であろうと目指すのが健康で健全だと思い、信じています。
というか、不思議なもので分かるというか、なにかしらが通じるものですね。ありがとう。 >>264
売り上げは減ってるわけで、切り詰めて何とかしてる感もある ユーザーが減ると金ばら蒔く対象も減る
収支公開してる動画サイトで黒字なんて世界中にニコニコしかないんだし
今のニコニコが動画サイトの収益化限界点ってところだろうな
Googleのユーザーデータ回収牧場Youtubeみたいな利益以外が目的のところじゃないと厳しい 確か初の黒字化達成が発表されたときは、5chでも画期的とか凄いとか言われていた >>262
韓国人もがんばれーって意味で使ってるし何も問題ないと思う
普通の若者の間では特に流行ってないから韓流ファンではあるんだろうけど
それだけでもBTSの時のせいで拒否反応あるのかな >>273
根本的に主張がずれてる
朝鮮語話者が使うのを問題視なんかしていない
同様に朝鮮語圏内の事物人物に関する話題の中で使われる事も否定はしない
問題なのは日本の事物である将棋の日本人プレーヤーの応援に
この用語を用いるというTPOを弁えない事の方だよ
KPOPや韓国の芸能人の話ならばパイティンでもヒムネセヨでも好きにすればいい >>274
？若者で意味を勘違いして使ってる人はいないのと意味の上では問題はないってことを書いた
その上で外国語のポジティブな流行り言葉を日本の競技の応援で使うこと自体にはTPOの問題は無いが今の文脈の中ではデリケートなことだなと >>276
こんな言葉を意味も分からず使う馬鹿はいないと思うよw
＞TPOの問題はない
TPOの閾値があんたと他の人とで食い違ってるように思うな
あんたの主張は、応援する時に使う言葉なら何語でも無問題という事でいいだろうか？
(違ったら指摘してくれ)
一方で自分は応援する相手や状況によっては応援の意味を持つ語でも選ばない方がいいと考える
英語から日本語に入ったファイトと違いパイティンは
あんたが思う程日本では浸透してはいない
朝鮮語だと知ってる人からすれば何こいつと思われかねないので
こと将棋の分野内では使うのをお奨めはしないね 「古森ファイティン」「古森加油」「go for it, komori」どれでも別にいいじゃん とりあえずSa45-Dk8gをNGすれば解決します >>278
悪いね
じゃあ叡王戦の話題を振って流れを変えてクレメンス >>277
自分の言葉が誰かへのレスだというのを見落としてることと何かの勢力に括って見ているように見えるのが多少気になるけど
外国語の流行り言葉（日本で浸透してるとは言ってないが韓流に詳しくない自分でも若者なので意味はわかる）が応援で使われること自体にはTPOの問題があるとは言えないが現在の文脈の上で気をつけることはあるかも
ですOK？だけどスレチのこと議論するつもりで書いたんじゃないので終わりで よしわかった
行方九段を応援する
酒じゃなくてファイト一発とか飲んでがんばれ >>271
youtubeはとんでもなく金かかるみたいだね
サーバー代とかおそろしいことになってそう >>265
過剰反応しているのはお前だろ 失せろゴミ
差別やめろ >>267
韓国擁護をしている奴はゴミ 差別やめろ >>280
そうやって韓国擁護をしているやつはゴミ
人間のクズは失せろ >>282
被害妄想をすねらせている差別主義者は気持ち悪い
お前のことだよ 性格悪いゴミは失せろ なめちゃんが九段になって
郷田さんが1回戦負けした
さらに天彦がベスト４以上入らなかったら
次の九段予選は厳しくなる？
まあ1番厳しいのは七段予選か
八代・三枚堂・佐藤和俊・横山・村中…
伊奈さんも上がったしゴキゲン先生ももうすぐ勝ち数近いし
七段はほんと人増えていくなあ 8→9 なめちゃん、(広瀬？)
7→8 ハタチン、(秀司先生？)、(菅井？)、(さいたろう？)、(千田？)、(永瀬)
6→7 八代、三枚堂、横山、和俊、村中、伊奈、村田兄、
(まこっちゃん？)、(アンジー？)、(教授？)、(高崎？)、(せーや？)
5→6 大橋(四段予選から)、都成、(タブ岡？)、(レオ？)、(青嶋？)
4→5 カジー、上村、高野、(今泉？)、(妖精？)、(井出？)
村田兄と高野はあと1勝なので確定扱い >>299
この表どう読めばいいの？
永瀬が括弧なのが謎 >>301
単なる段位以降なので段位別予選に来そうにない棋士も入ってる
だから永瀬はカッコ付 >>301
防衛または陥落シードで予選は出ないからでは？ >>302
>>303
あーやったわかった
ありがとう 第6期予選 独断と偏見による各段本戦進出候補
九段 *4名
羽生 三浦 谷川 郷田 屋敷 深浦 丸山 大介
<康光> <久保> <天彦> <行方> <藤井>
[シード] 豊島(名人) 木村(王位) ナベ(棋聖)
八段 *3名
糸谷 稲葉 山崎 阿久津 松尾 橋本
<広瀬> <野月>
[シード] 永瀬
七段 *3名
村山 阿部健 太地 横山 千葉 藤井聡 勇気 三枚堂 {誠也}
<菅井> <斉藤> <千田> <飯島> <和俊> <高見>
六段 *3名
澤田 都成 金井 船江 及川 大橋 光瑠
<増田>
五段 *2名
石井 竹内 牧野 黒沢 梶浦 高野智 {今泉}
<青嶋> <大地>
四段 *1名
井出 西田 古森 長谷部 本田 里見か西山
<> 本戦ベスト4シードの可能性あり
{} 昇段確率8割以上
広瀬は竜王失冠＆棋王・王将穫れない、F7は王将穫れない前提
九段はベスト4に康光・久保が残ったとしても相当厳しい予選
八・六・五段はよい塩梅
七段は斉藤・菅井・千田陥落し、太地復活、誠也昇段まであれば地獄だがどこまで揃うか
四段は里見（西山）が来てもおかしくないくらい層が薄くなったと思う >>305
まだ本戦の対局を終えていないつかぽんを除外するなよ >>305
さすがに菅井、斎藤、千田のうち一人か二人はA級八段で叡王戦予選に参加になるのでは？ さいたろうの見届け人売れてないの意外。
王子のためにおばさま方頑張れよ。
ナベが売れ残りはまぁわかる。
Aはなんで売り出しちまったんだって感じ 四段に{折田}も必要だったか？
早指し強いし、有力候補だろう
編入試験は…なんとかなるやろ
>>307
菅井が7-1で残 屋敷・谷川・斉藤・千田
斉藤が5-2で残 深浦・松尾・菅井・阿久津・郷田
千田が5-2で残 山崎・深浦・谷川・菅井・行方
3敗に深浦・阿久津・行方
確かに、どう潰し合っても一人は八段予選行きだね >>309
それでも七段が激戦なのは変わらない
八段への昇段規定が厳しいからみんなここで詰まる 回収したペットボトルってどうするんだろう
廃棄するともったいないから、どこかにこっそり配る？ 七段予選は激戦区って毎期言われてる気がするけど
今期のBブロックはゆるかった…(A「すごくないですか
ロートルいなくて4か5連勝で勝ち抜け1人の四段予選って
毎期激戦区よな
ここ勝ち抜けたアマか女流はプロ編入にしていい気がする
四段相手に5連勝はプロ編入試験より厳しいか >>313
中身は問題ないなら容器だけ再生に回す？ 素朴な疑問
叡王戦の見届け人って、ネット以外で広告出したのかな？
広告費も削減というか、すべてネットだけでやりくりしようとしてるとか… 振り飛車の先後を決めることに対するプレッシャーかしら
もしくはやっと営業をかけたとか 回収しなければいけなかったものを配るわけないじゃないか
何を言ってるんだ
ペットは普通にリサイクルじゃないの？ 野月は14時30分には対局室に入室していた。渡辺は14時45分に入室。その後すぐに見届け人のファンの方による振り駒が行われ、先手の渡辺が下座側、後手の野月が上座側に着席した。14時50分にはすべての駒が盤上にそろった。
両者の盆の上には生茶のペットボトルが2本ずつ用意されている。また、ともにボックスティッシュを持参していた。 ナベが中終盤でひっくり返すと思う 今のナベに勝てるの豊島くらいじゃね ナベは序盤少々不利になっても
中、終盤でひっくり返す将棋の方が今期は多いよ。 歩得は後手の主張だけど待ちの姿勢ぽいしまだまだこれからだな 王将棋王名人戦（予定）と地獄のスケジュールだし、ここらで叡王戦からは失礼したいのが本音だろう やっぱり野月ってナベと相性悪くないよな
勝てるかはともかくいい勝負が多い 渡辺が王将戦中継みてたんじゃないかってタイミングで戻ってきた 前期順位戦のナベ野月は振り返り特集されるぐらいの熱戦だった まあこういうところでカウンター待ちの33角ではなく
棋譜に殉じた35歩指しちゃう融通のきかなさでは安定しては勝てないだろうな
嵌まれば強くても 野月ここまでは上手く指してる
問題はここからなんだけど 野月の玉型が
何か卑猥に見えるのは俺だけか？
それとも野月だからそう見えるのか？ 向こうは10分で1スレ消費するぐらいの勢いだからな ナベが仮に勝ち上がっても名人戦もあるから何処かで負けそうだが 心が汚れてるのかな... 先手
歩損が気になる
▲67金がきになる
後手
桂馬が使えないのが気になる 相変わらず弁当の礼を棋士に言わすし
今日のニコ運営はバイトの糞運営 >>369
谷川先生が今の30代は情けない的な事を言ってる記事をメールに書かれてて松尾先生が大きなお世話 それより自分達の事を的な まぁ笑い話もって言ったけどね 金恵んでくれはドワンゴの事情なのに礼の運営コメント無かった
ごみ運営 >>370
解説者と聞き手が言うのが何も間違ってないよ。
むしろ運営が出てきて何か喋ることのほうがおかしいことで…。
まぁニコニコは社会通念から少しズレたところが売りではあるが、それを当たり前に思うようになってしまってはいけないよ。 というか、うっかりニコ生叩きのお客さんの相手してしまった…。 >>374
募集したのがドワンゴ
運営コメントで言うべきで他人事はいけないよ 先手
形はマシになった
後手
2枚の銀が負担になるか捌けるか勝負 >>363
松尾の最近の勝率まで持ち出して質問したのは
遠回しに悪意があるよなぁ
運営よ、何で弾いてくれなかったんだ
冗談っぽく言ってたけど
松尾の勝負師の顔出ちゃったぞ 後手が良い
先手は苦労が多い
▲66角が負担
△54飛の働きが良い 珍しく渡辺3冠劣勢だねー、序盤で油断したか(´・ω・｀) 見てなかったけど野月頑張ってるじゃないか
元は一基のライバルだもんな
叡王目指せ！ 今期豊島名人戦以外で黒星なかったよね、どうしたんだろう(´・ω・｀) >>379
かなりお便り少なかったのだろうとは思うけど、さすがにあのお便りを採用したのはどうだろうと思ったわ。
切り込んだ内容としてはニコ生らしいし、松尾のチョイ切れての「大きなお世話だ」が聞けて面白かったけどな。 ここで筋悪の82銀を打てるのは棋風が変わったなあと思うわ
数年前なら意地でも打たなかったろ >>386
谷川って本当に一言も二言も多いというか
まさに余計なお世話をやきたがるよね
本人はずっと格式高いつもりだろうけど正直野次馬のおじさんと品性変わらないと思う 先手
一手以上は遅い感じ
後手
飛車を捌いて勝ちなら早い あのクールな松尾を怒らせるとは
ニコ生は色々ともう過去のものだし仕方ないか 93桂91銀45成銀以降の先手の指し手が難しいね(´・ω・｀) 塚田女流前から漢字読めないとは思ってたけど底面が読めないのはやばいだろ・・・
底面って小学５年生の算数で習うぞ・・ 先手は入玉含みなんだろう
そのために桂香を拾いに行ってる 82銀はちょっと、どうかな？って手だね
ナベさん、三味線弾いてる？ これ野月が勝ったら、野月には悪いけど本当に呪われてると思うわ 塚田女流には小５算数の問題は無理
率直に言って済まんけど ここか鍋がどう粘るかたのしみだけど
名人戦狙いなのかな？ しかし56歩でいきなり困るな
どうやって粘る気だろう いまいちナベに気魄が感じられない
そしれ野月の咳がすげー嫌
ナベに風邪うつさないでくれよ 両者の終盤力からして
これで丁度いい勝負ぐらいじゃないか？ △24飛ぶつけが出来ない・・・
△56歩か
△44銀か
△53角か >>410
咳してるのにマスクしない爺多いよね
あと鼻モロだしの上唇で止める付け方も多い 1000点行ってないならまだまだ分からんな
時間もなくなりそうだし 形勢悪いとおもって、もたれに行ってるな
ごちゃごちゃにして複雑化すれば棋力がものをいうって さすがに王将リーグ最終節の裏番組で渡辺じゃ荷が重かろうよ まあここからキッチリ勝ちきれるようなら野月は野月になってないわ セクシー楽しそうで何より
野月は前にも対局中に咳してたな >>423
角道に当たるのか、93桂はないね(´・ω・｀) >>424
キモい、ゴリラ、あっちいけ！ぐらい好き 後手なんか変な攻め方だな
56歩じゃ駄目だったのか >>437
56歩は直線的すぎるから自信ないと指せないかも
ましてや渡辺相手だとね(´・ω・｀) 45香を打てるようになったからなあ
これ背筋伸びるんじゃないの 渡辺相手に勝つのは大変だね
まだ後手良しだろうけど野月は最善手続けないといかんね 途中で逆転する所までは裏番組の藤井七段と同じだが
ここからどう勝ちきるかが問題だな なんだか渡辺得意の攻めることだけ考えればいい局面になってきた *検討 候補1 時間 01:29.7 深さ 25/47 ノード数 240815884 評価値 428 読み筋 △４四飛(54) 46歩は56歩との連動で考えないと生きない手だったから
この数手で少し後手が変調(´・ω・｀) 野月ビビったね
これがB2順位戦ならトロいと金作りはやってないだろう 渡辺サクサク指してて舐めプ感すらあるのにな
B1順位戦もこんな感じで好局に選ばれてたから、野月戦のスタイルなのかもしれないけど 渡辺は準備して挑むタイプだが、さすがに相手野月では手抜いて準備してこなかったんだろ 飛車がどこへ逃げても55の地点が拠点となり
明らかにヘボかった82銀も桂香補充という効果を発揮したね(´・ω・｀) >>464
そんなに時間差ついてないしこのへんは先手から見たらこの一手、ばっかりでしょ 今日は小学生名人トリオ
1985年 野月
1994年 渡辺
2010年 山川(今日の記録) 今期豊島以外で初めてナベに土を付けるのがまさかの野月
と思ったけどそうはならなさそうかｗ ソフトの評価値はどうなってるのかわからんが
まだ後手が若干優勢に見える局面(´・ω・｀) 先手の攻めが筋に入ったなあ
後手と金作ったくらいでは釣り合いが取れないわ 生茶デカフェまるまる１箱自主回収対象だったわ
スポンサー下りないでね あれ？これ野月さんの方がよくね？
ナベやらかしてる？ 松尾ってぃじゃん
なんだ聞き手南ちゃんじゃないのか、草食系解説者だからって塚田娘偉そうな態度とってんじゃねーよ 野月もう時間切れだし
寄せ合いになれば持たなそう(´・ω・｀) ナベの逆転をうとうとして見逃した
どういう風にしたの ありゃ決まっちゃった。馬寄っとくくらいでいい気がする ハゲは普通に強いわなあ
いつの間にか、負けない将棋になってるし 53角じゃ24歩でもう崩壊だろ
あっという間に寄ってしまった ナベの「豊島以外に負けてない」を終わらせるのが野月じゃもの足りないからな。
今週末のブンゴに期待だ 野月八段に勝ってもレーティング+1にしかならないらしい 王将戦のグダグダ見てからだと、別次元に見えるわなあ
豊島いなかったら、ハゲの天下だったわ 今日は勝浦門下の日だと聞いて来たんですが…
ナベ勝ちそうじゃないですか 劣勢になっても慌てずに
時間を残しながら終盤に突入したのが勝因だね 野月はなんであんなに土気色なんだ
土葬でもされてたのか？ >>525
サッカー焼けだろ
遠征までして観戦してるし ナベは日程キツくなっても新たなタイトル狙いに来る
そんな棋士でしょ 今期叡王戦本戦で最も当たりがキツイ男野月 これで勝ち抜いたら高見金井以上だったのだが・・・ 渡辺三冠、逆転してからあっという間だった…
強すぎ…かっこよすぎ… >>529
そうか？
去年以上に年明けからの日程きつくなるんだぞ
(王将棋王ダブル防衛戦～息つく暇もなく名人戦)
いの一番に叡王は捨て棋戦だろ 野月残念・・・
優勢から慎重になりすぎたなぁ・・
渡辺は寄せがとにかく早い >>529
「まずは三冠維持」って言ってるよ
名人は本気で狙ってそうだけど ナベは地味に全冠コンプリート狙ってそう
叡王も捨ててるわけじゃないだろ、相手が野月だから特に対策が要らないだけで 後手は中盤の構想ミスだね、勝てた将棋(´・ω・｀) 渡辺は光速の寄せみたいに誰も気づかないところから寄せるのとは違うよな
一度優勢になったら相手の受け太刀を許さないような寄せ なべおめ
野月乙
ゆったり進んでたのに、いきなり加速したな
いいとこ見逃したわ 歩の使い方が上手すぎる
ペチペチ打ってるだけで攻め作っちゃうもんなぁ ナベおめ野月乙
豊島以外でナベに土を付けられる棋士は今期出てくるんだろうか >>536
今日だってうまく指されたら負けられるとか思ってたら野月がぬるすぎて間違って勝ったようなもんだしな 勝率ランキング
1位 渡辺明三冠 23-4（.852）
2位 丸山忠久九段 15-4（.789）
2位 佐藤和俊七段 15-4（.789）
4位 大橋貴洸六段 28-8（.778） 今期のハゲは23勝4敗か
中原の最高勝率抜く可能性も出てきたわなあ 細い攻めを繋げることに関して一級品だな
自玉が安全ってのもナベらしい勝ち方 渡辺明の今年度27戦
4月 稲葉〇菅井〇郷田〇
5月 糸谷〇木村〇久保〇永瀬〇
6月 豊島●木村〇豊島〇豊島●藤森〇豊島〇
7月 豊島〇菅井〇佐藤天〇
8月 豊島●佐藤天〇豊島●
9月 羽生〇佐藤康〇
10月 羽生〇三浦〇
11月 渡辺大〇久保〇広瀬〇野月〇
23-4 依然として豊島以外負けていない 野月戦で全てを出し尽くした渡辺は続くNHK杯、福崎文吾にウソのようにボロ負けした・・・ 勝ちへの道筋が見えたらほんとに早いな
一切の紛れがない明快な寄せ 今年はあとは順位戦対広瀬くらいか？
豊島以外負け無しで年越すまであるぞ ナベは結果だけ見れば勝ちまくってるけど、押される内容も割とある
でも相手が勝ちきれない
緩手一つでも咎められて流れ持っていかれる 今期豊島以外の相手に初黒星がボンゴ戦フラグ立ったなw 終わってみれば渡辺強し、か。総タイトル数順調に増やしそうだな >>564
タイトル未経験者は稲葉・藤森・大夢・野月か
普通のこの当たりなら全盛期の羽生でも7割ちょい上がいいとこだろ >>558
それってもうちょいで年度勝率記録更新では？ >>575
JT杯もそうだったけど結構作戦失敗が多いよね
でもそこから一切悪い手を指さずに相手が間違えるまで付いていくのが若い頃のナベと違うところ ハゲは今が指し盛りだな
藤井が覚醒する前に稼いでおかないとなあ まあとりあえず三冠維持、は嘘ではないだろ
その上でタイトル増やすチャンスがあれば狙いに行かない理由がない 三冠全部ストレート防衛とかまさかあるわけないし勝率記録更新はないやろ 12月3日に前名人と指すんか
ダブルタイトル戦で忙しくなる前に入れるんやなあ 24日のNHK杯
渡辺明は福崎に勝っていれば
※年度勝率記録
1967年度 中原誠 47-8（.8545）
2019年度 渡辺明 24-4（.8571）
年度勝率記録を更新ペースへ >>588
ここから年度末まで3敗くらいしか許されないから
朝日とNHKのどちらか取って棋王戦と王将戦で7タテ
そんで順位戦8-1で残り全勝くらいの勢いじゃないと無理 >>585
44銀と引かされたところは失敗だよ
あれじゃ何をやってるのか分からない 王将戦ストレートも十分ありうるし更新も夢ではないんじゃ >>593
それだけ聞くとああ難しいなってなるよな
でもそこまでいかなくても今期も8割乗せるぐらいはさらっと達成しそうなのが凄い これで通算639勝320敗。
あと1勝で2勝1敗ペースに復帰。 ▲8二銀を咎められなかったな
△4六歩の垂らしが緩かった 去年の11月からだと49勝7敗で勝率0.875
バケモンだな でもここからナベが仮に年度末まで全勝（＝当然名人&叡王挑戦）したとしても、
豊島が竜王取ったらその時点で最優秀棋士賞は豊島で決まりだよな いいとこ取りで最高勝率ってだれかな
とか思ったら
期間が1局ならだれだも1だと気づいた >>603
普通は竜王名人だけど、タイトルホルダーが歴代勝率記録更新なんかしたら前代未聞だからなぁ 中原の記録更新したとしても流石に竜王名人には分が悪いだろうな >>603
言うても豊島だって今のところ最多対局＆最多勝数だしな >>598
？
後手から仕掛けていって戦果なく下がらされたんだから作戦失敗でしょ？
その後竜王の攻めがおかしくて逆転したという将棋 >>607
いいとこ取りで1年間の勝率なら今の渡辺は.863で中原の年度最高勝率を上回る >>529>>543
防衛優先だけど日程と面子次第では奪取も視野に…って感じで
体力づくりや体調管理を徹底しているのは
日程キツくなる前に捨てるようなことをしないためなのかなと思った >>613
豊島「正直スケジュールかつかつなんで、適当なとこで三味線弾いてますわwww」 ナベ絶好調で負ける姿が見えないが、ここからタイトル戦が続くし、勝率記録は厳しいんじゃないか？
広瀬に7タテ食らわせるのは流石にないよな…？ 野沢もなあ…若手の中では頑張ってる方だけど、さすがに今のナベ相手には勝ち切れないか >>618
広瀬も連戦で調子がいいわけじゃないし棋王で残ってるメンツも広瀬以外相手にならなさそう これが叡王戦捨ててる棋士の将棋か…？
強すぎじゃあないか… 普通は感想戦も途中から付いていくなくなるんだけど渡辺さんのは一時間経っても自然に頭に入ってくるのが不思議
こういうのも才能だよな >>603
今年度だと豊島には負け越してるしな
名人竜王に迫る成績になっても最後の一押しが足りないってなりそう >>627
トーナメント勝ち上がっていくのは大変だなあ (´･ω･`)▲7六金じゃなく▲6六金なかったかなあ
▲5五金を見せて
やらないけど (´･ω･`)▲7六銀もしちゃって
△9三桂～△8五歩くるけど
飛車桂だけだし 角を使わせなければ ,－､
! ! /⌒i
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/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. >>592
ナベは朝日杯で藤井くんに負けるから、勝率は落ちるよ。
王将戦で広瀬元竜王相手に４タテするから勝率は持ち直すけどw ,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
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l l / / || ⌒ '' ノ | 強い若手が続出？誰のことですかｗｗｗｗ
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. >>641
わかってたら避けたいだろうけど、向うもこっちもハッキリしてない時期につけないといけないこととかあるだろうからなあ。 挑戦者としてどっちが上がってくるのか決まるんだから気になるわな インタビューの記者がまだ待ってるんだな
もし藤井が挑戦者になってたらすごい数が待ってそう 応援よろしくとは言えなかったか
こういうところはちゃんと気を使う人間だよな ニコ生が最速インタビューでぶっちゃけたのは
新聞社ぐぬぬだな 対局も解説も最高だったわ
普通だと見守りましょう的な展開でもしっかり解説してくれて面白かった ナベはニコ生大好きだよな 自分でもよく見てるんだったか >>656
コメも打ってるけど最前以外見えないのにショック受けてた >>657
そんなことはないよ。最前以外でも流れる >>658-659
ナベの話、過去の話なのに>>657にやいやい言っても意味ねーだろ ナベがニコ生の最前取って喜んだり
最前で手順コメしたら解説にないと言われて反論したり
みたいなのは将棋の渡辺くんで描かれてた >>660
「次からは」と言ってるがな。
>>661
だからそれは昔で今は違うんだし、それはナベも知ってるんじゃないかな。
それに将棋の渡辺くんはあくまでも・・まぁいいや。 野月悔しがってるかと思ったが、
ナベと捻り合いできて楽しかった感じなんだな
最善より棋風を重視も意識してやってるわけね >>654
むしろ叡王戦主催のニコ側（インタビュアー）が
王将戦の話を振ってたからな 2017～19年 羽生世代の通算勝数（19年11月19日時点）
羽生 82勝 A→A→A
郷田 56勝 B1→B1→B1
丸山 56勝 B1→B2→B2
佐藤 43勝 A→A→A
藤井 40勝 B2→B2→B2
森内 18勝 フリクラ（以下同）
先崎 13勝 B2→B2→C1 タイムシフト見た。三冠の寄せが上手すぎる
指されてみたら当たり前の手の連続なのに無駄がなくて凄味がある 千田高見戦は次の11/24日曜日に対局して、更に勝者も翌々日曜日の12/01に豊島と対局か
鬼ブロックの注目局が続くね ナベが叡王戦を捨ててるとか何とか
ほざいてた奴等は心底アホだな 挑戦者決定三番勝負はやっぱ渡辺ｖｓ豊島になるんかな >>670
ﾉｹﾞﾂ程度は何しても勝てるってこと
準決勝ぐらいで挑戦が見えてきたら
本気出す人だよナベは よくなってからスルスルスルっとあっさり勝ってしまうのは王者って感じだったわ >>670
負けたときの予防線でしょ
勝てばすげえ最強で負ければ最初から捨ててた ナベやっぱつええなぁ
名人戦のために叡王戦捨てるとかバカで無礼なこと言ってる奴らの目を覚まさせるためにも叡王取って欲しい >>616
豊島は竜王が終わったら3月まで暇になる 豊島はタイトルのキャッチアンドリリースをいつまで繰り返すのだろう あらゆるヲタとアンチは
馬鹿で卑怯で傲慢でうるさくて
精神年齢が幼稚園レベルだが
ナベヲタも例外ではないな >>670
そもそもその年度は大体４強とか大体挑決決勝とか調子悪かった年はほとんど８強だったり
タイトル戦一般棋戦問わずどの棋戦もわりと同じような結果が多い
本人はタイトルごとに気合の入れ方が違うと言うけどそれは防衛は特に力を入れてるという程度の意味かと 竜王取ると1組ランキング戦もなくなるから冬からはマジで何もないね
朝日杯が最大4局、叡王戦4局
3月に相手の都合次第で棋聖戦と王位戦が1局入るか
最多対局数も多分無理じゃないかな >>677
ひふみん超えくらいまで行けるかな
防衛無しで谷川渡辺超えたら化け物 昨日の観戦で疲れた
今日は竹部とAちゃんで癒されよう 昨日はabemaと同時中継だったのに今日はないんですよ？すごくないですか？ 対局者二人が一番思ってるだろうな、昨日アベマあったのに今日ねーのかよって 和俊フサフサやな
栄ちゃんは横から観てもスカスカや 応援アンケダブルスコアで負けですよ？すごくないですか？ 栄ちゃんの立場的に票が入らないほうがオイシイと思った投票者が
空気読んだなw ほー、まあ、46歩突いた手に反応したんだろうけど
攻められそうな筋に振り直すのは振り飛車の常とう手段だしな >>697
小自慢のやつより、この歳で昇級するやつのが人気と至極真っ当にみえるような…… 後手で更に手損してる振り飛車で歩も凹ませてるのに
この評価値ってすごいな 2筋謝らせてるのって大したことないんだよな。狭くなって発展性がないけど、硬いのは硬いからな
これが玉に近い筋なら大きいんだがな。藤井先生とかも多分そういう考えだよね 僕竜王戦１組、王将戦挑決リーグにいた事あるんですよ、凄くないですか？ >>717
王将戦の解説来るたびに飯島七段本人が言ってる ジメイが変な研究手藤井にぶつけたせいで華の無い棋戦になったな、毎年かｗ 自分より遥かにすごい棋士がゴロゴロいるのによく全世界放送で自慢できるよな >>722
あれは意地と意地のぶつかり合う素晴らしい熱戦だった
七番勝負のことは忘れた 竹部はなぜ和俊がうな重たのんだのかのか理解してないな
前回の解説の時うな重頼むの約束したことくらい運営伝えてやれよ
ニコ生の運営は相変わらず無能だわ あれ、今日の解説聞き手への夕食・・・これまでよりちょいグレード落ちてない？ 菅井は結局なんであんな穴熊とがっぷりやり合うのにこだわったんだ？ 2017～19年 羽生世代の通算勝数（19年11月19日時点）
羽生 82勝 A→A→A
郷田 56勝 B1→B1→B1
丸山 56勝 B1→B2→B2
佐藤 43勝 A→A→A
藤井 40勝 B2→B2→B2
森内 18勝 フリクラ（以下同）
先崎 13勝 B2→B2→C1 取り敢えず美濃囲い完成させたいなと思ってたけど54歩か 終盤力は確実に和俊が上だろうし
このまま差がつかずに時間削られると勝ち目薄いな
序盤から圧倒してたのに最後の着地で永瀬に頓死させられたのを思いだす 和俊は良い人そうだし面白い将棋指すのになぜ人気が出ないんだ 55歩か
53銀引には角交換から7筋突いてコビン狙うつもりやったんかな 見始めたがだめだ
俺には竹部を笑えるだけの度量がない 話がつまらない八代がパートナーでも竹部キレキレやな
ニコ生だと水を得た魚のように活き活きしておる 25に飛車出た意味が無かったしなァ
もう時間もないんちゃう この時期の叡王戦にまだ残ってるってすごくないですか？ 「すごくないですか？」厨は
面白いと思ってしつこくやってるんだろうな 竹部例えがまどろっこしいんだよ
視聴者目線でウケると思ってやっているんだろうが微妙すぎるぞ >>758
>>748いうた舌の根も乾かんうちにｗ まー善いにつけ悪しにつけ、竹部の「将棋と関係ない話」の中途半端な脱線が、八代の生真面目さや優しさを引き出しているとも捉えられる。
八代の今日の解説は、将棋に集中して楽しめるのでこれはこれで当たりだな。 飯島はこんな風貌で性格もクソなのに嫁が美人だからな
資産持ってるってだけで 47歩はなるほどと思った
ここに歩がないのすごい不安だったし どんどん序盤にもどっているような将棋
まったくだな この94指されたんは痛いんちゃうの
んー、分からんなさっぱり 飯島応援って俺以外にもそこそこいるはずよな
現局面はやや不利っぽいが 八代、喋りが下手だな
何となくと何て言うんでしょうが多すぎる 八代はしゃべりうまいなぁ
ずっこけ三人全員上手だけど
時代の流れもあって、本人の資質だけでなく習うより慣れよてきな感じかな 別に意図したわけではないが>>788と正反対の意見だったｗ 手厚い86金あたりが悪かったのかね
評価値的には形成傾いてきてるけど、まあまだわからんよな
このへんから一分将棋だと 72金68玉で評価値はほぼ互角まで戻った
やっぱまだどっちがいいって状況じゃないな
どっちがかやらかしたら一発で決まることもあるだろうけど >>793
全然手厚くなかったもんなァ
逆に84桂与えてしもたし 確かに76桂は「王手は追う手」の感はあるわな
まあ、和俊も自信あって指したわけではなく分からなくなったんだろうな >>792
いや、解説上手いと思うよ。人間的な視点で解説してるので、自分で考えて将棋指したり観賞したりする者としては楽しめる。
ナベなんかも「なんとなく感覚的にね～」とか言うし、木村、藤井９など（橋本や勇気なども）の解説もそういう面を大事にするよね。
ソフトの読み筋や評価値などを基準としたような解説がお好みなら、合わないかもしれないな。
どっちがいいのかわからないという曖昧さ、難しさを楽しめるかどうかってところでもあるだろうね。
竹部がニコ生視聴者層はそうなんだろうと思って路線をソフトやら雑談やらに振ろうとしてるのと噛み合ってはいないので、それが好みの差に現れているところもあるのかも。 先手も38に金とか置かれたら相当怖いけどな
あ、先に上がったか 先手も38に金とか置かれたら相当怖いけどな
あ、先に上がったか 48玉とかもほんと手堅い棋風だよなあ
しゃべりとは正反対な感じ 92銀カッコいい決め手きたー！
飯島叡王に向けて好発進スタートだ(爆 昨日の今日で地味な手合だが大熱戦
すごくないですか？ トナメ盛り上がってくるな
人気度だけならA級上位の飯島だもんな(白目 叡王戦大活躍でまたニコ生での解説が増えるウハウハの飯島w >>835
あの王手龍が頓死だったシーン、未だにタイムシフトで見てしまうわ しかし1分将棋の早指しで和俊が負けるとはな
やたらトイレ行ってたし鰻が当たったんじゃ >>840
叡王戦本戦は負けた人が解説するのが定跡
それが嫌なら飯島叡王を祈れ １回戦突破で全棋士参加の中でのベスト16ですよ、すごくないですか？ 前期の永瀬戦は最後の一手以外完璧で永瀬終盤まで一方的にぼこられてたからな
ゴールまで後1歩で後ろにずっこけた感じ 八代何気に楽しそうだったな
意外と饒舌というか竹部と合うタイプか >>844
あれはなぁ
永瀬が投了直前で「飯島やるじゃ・・・あっ」って展開だった 八代解説だけ見ると絶不調とは思えないな
マジでどうしたんだろうな
春先は天彦倒して久保とも紙一重の大熱戦とかやってたのにな 解説者という第三者と自分で指すのは違うのかも・・・ 角換わりで勝ってきたのに角換わり激減しちゃったからね
相掛かり一辺倒になって、勝てなくなった
戦型の流行り廃りに即応出来ないと成績が安定しないわね 順位戦B2を降級しそうなのに叡王戦本戦で勝ち上がるってすごくないですか >>851
かつてJ1からJ2に降格したのに天皇杯で決勝まで進んだ
川崎フロンターレというチームがあってだな… >>852
八代でしょ
確認したら中継やってるのは相掛かりばっかだな確かに 竹部を持ち上げる優しい八代w
今日は帰ったらドッと疲れでて倒れるんじゃない？ よっしゃ飯島勝ちか
藤井的には飯島の方がやりやすいはず。ベスト8いただきだ >>854
羽生ともやるしたら朝日杯もあるから
これからは結構見れるはず
NHK杯も残ってるか 八代真面目すぎるんだよな苦笑
もうちょっと遊び心もたないと気がもたんで てんてーは和俊来た方が嫌だっただろうな間違いなく
竜王戦で負けてるし 応援アンケで圧勝の猛がAちゃんに負けるのが「叡王戦」ですよ 見届け人20万円25万円で売れるなら
藤井聡とか羽生なら
100万円でも買う奴いるかもな 和俊→猛→豊島と倒してベスト４まではいくだろうな
来期本戦シードの一角を占めるに値する >>867
飯島…1979年9月16日（40歳） プロ入り2000年4月1日(20歳)
和俊…1978年6月12日（41歳） プロ入り2003年10月1日(25歳)
すごくないですか？ 猛にあっさり負けるだろうけど、もし勝ち上がって豊島と当たれればなんせ相手は竜王名人で、
勝てば来期本選シードだからなあ。竜王戦１組とか役者デビューとか目じゃない
和服着てきてもおかしくない 加藤先生の「着慣れない和服着ると負ける」って金言だと思うの 今ごろ棋譜を見たけど、飯島勝ったんだな。
粘っこい将棋で見事な勝利やん。 >>874
>猛にあっさり負けるだろうけど、
いやいや、そんな甘くないでしょ。べつにAちゃん応援してるわけじゃないけど。 そりゃーできるよ、指名する（言う）だけならね。
現実問題としてスケジュールもあるし対局相手の体裁もあるので、片側の一方的な要求では通らないもの。
なので実質「指名はできる」が「その通りにならない」もので。
当然わかってるだろうけど、飯島もドワンゴも連盟もネタだと分かった信用があって成立していること。 E島さんが叡王取ったらまたみんなから結婚式の時みたいに彼には勿体ないと言われるのかな？ 阿久津の奨励会試験の話思い出したｗ
橋本がいてみない顔なもんだから「あいつとやらせろ」っていって
幹事になだめられてその場は収まったが結局５番だか指すうちひとつも当てられなかったっていう
かえっていわないほうが当たったかもしれなかったと当人笑ってた ちょっとうだつの上がらないリーマンみたいで共感感じるんだろうなＷ >>893
残念感が親しみを感じるのかな？
何してもうだつの上がらないところとかw 2017～19年 羽生世代の通算勝数（19年11月19日時点）
羽生 82勝 A→A→A
郷田 56勝 B1→B1→B1
丸山 56勝 B1→B2→B2
佐藤 43勝 A→A→A
藤井 40勝 B2→B2→B2
森内 18勝 フリクラ（以下同）
先崎 13勝 B2→B2→C1 >>896
自虐も含めて、何だかんだ言ってみんな飯島が好きというｗ >>900
うん、23勝4豊島だよ
順位戦 5勝0敗(豊島不在)
竜王戦 準決勝敗退(●豊島)
叡王戦 本戦進行中(豊島と当たるとすれば挑決三番勝負)
王位戦 予選進行中(豊島と当たるとすれば挑決リーグ)
王座戦 本戦2回戦敗退(●豊島)
棋王戦 タイトルホルダー(豊島敗退済み)
王将戦 タイトルホルダー(豊島敗退済み)
棋聖戦 タイトルホルダー(豊島から奪取●○○○)
日放杯 本戦進行中(豊島と当たるとすれば決勝)
日煙杯 優勝(豊島2回戦敗退)
銀河戦 準優勝(●豊島)
朝日杯 本戦抽選待ち >>901
4豊島w
今年はお禿様の年なのやも
ナベ木村飯島サトシン（紳） >>897
最近村山はニコ生連投で数回出てるぞお腹いっぱい >>905
そういうサービス精神が栄ちゃんの人気なんだろう
伊達に副立会を20回近くもやってないぜ 栄ちゃんが叡王取ったら将棋界は荒れる
でもマスコミは何も注目しない 木村みたいに中年の星って感じもしないしな
なんでだろう 叡王戦は予選が一番面白いんだよ本戦なんて番勝負までの消化試合みたいなもの
…と内心思っていたけど、いざ始まってみると本戦もすごく楽しいわｗ
昨日の八代解説は表現に独特のセンスがあって、分かりやすいだけでなく楽しかった
もっと結果が出ても良いはず…と期待されるのが分かる気がした >>909-910
何やっても残念感が拭えないから Aちゃんを受け入れるには心の余裕が必要
人生辛かったり、自身を失ったりしてる人にはうざかろう
竹部は誰からみてもうざいけど 箸にも棒にもかからない雑魚じゃなくてB1、1組、王将リーグまで行った男だからな
俺は飯島は好きだし勝ったら嬉しいがたとえば今泉みたいなのは嫌い 竹部さんキャラ癖強いなとは思うけど、うざいとは思ったことないな もう竹部みたいなアクの強い女流はでて来ないと思うぞ
ワイは今を楽しんでるよアレは貴重な存在だわw 竜王戦の封じ手の後、ニコ生では叡王戦見届け人募集のお知らせをしていて
そこで解説浦野が「これは私が応募しても大丈夫なんかな？」と言っていてワロタｗ
その発想は無かったｗ 巨人の坂本を連れてくればいい
と思ったがそっちの方が莫大な金かかるな >>920
連盟の解説派遣料金は八段で８時間２０万くらいだっけ
今回のギャラ使えば見届け人できるな
まぁジョークで言っただけでやらないだろうけどね 叡王戦の見届け人って、棋士のお母さんとかが買っちゃったらどうするんだろう？
自分も相手もやりづらいだろうなww 豊島と渡辺は別山なのか
挑決まであたらないとはじゃんけん協会有能すぎ >>925
じゃんけん協会は意外なほど有能だったな >>912
棋聖も王位も失っておきながらそんな短期的な偏りにすがって見苦しい 3勝4敗ってそもそも互角の範疇だしな。次の名人戦が楽しみ。 藤井は対A級・名人で勝ち越してる！
みたいなものだな
ここ一番で負けてタイトル挑戦すらできてないんだから何の意味もない >>924
近親者購入禁止にしとかないと振り駒の趣旨からいってまずいな
同門なんてもんじゃない近さだ 別におかんがふりごましてもええやん
忖度なんてなんもできんのだし
対局者がやりづらいだけや 父ちゃんならともかく母ちゃんはキツいな
女流棋士は逆だろうけど 出前注文中にちゃんと野菜も食べなさいとか言われたら辛いな 佐藤天彦と米津玄師
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1574427345/
22 名無し名人 2019/11/23(土) 09:59:12.84 ID:h3vutJxH
あの日の悲しみさえ（4タテ）
あの日の苦しみさえ（ストレート失冠）
23 名無し名人 2019/11/23(土) 10:00:53.70 ID:h3vutJxH
夢ならばどれほどよかったでしょう（4割名人） 2013年8月23日 ● 髙見泰地 後 先 千田翔太 ○ 第3期青流戦 本戦 準決勝
2014年1月20日 ● 髙見泰地 後 先 千田翔太 ○ 第55期王位戦 予選 決勝
2014年12月18日 ● 髙見泰地 先 後 千田翔太 ○ 第73期順位戦 Ｃ級２組 7回戦
2019年2月12日 ○ 髙見泰地 先 後 千田翔太 ● 第32期竜王戦 ４組 ランキング戦 1回戦
2019年11月24日 髙見泰地－千田翔太 第5期叡王戦 本戦 1回戦 最近タイムシフト見てると
突然コメントが表示されなくなって広告ばっかり続いたり
逆にコメントが2個ずつセットで表示されるようになったりするんだけど
俺だけ？
もちろん叡王戦に限った話ではない
将棋以外は見てないからわからんけど多分将棋に限った話でもない気がする >>941
両方たまにあるわ。ちょっと巻き戻したらすぐ直るからあんまり気にしてないけど 今期は、辛うじて第五期叡王戦PVはあったけど
本戦トーナメントPVもインタビュー記事もなかった
挑決三番勝負のPVも作られないのかなあ… もう叡王戦は終わりでしょ
というかニコニコが終わり
時代の役目を終えたよ >>944 最近レス数が少ないですよ
ちょっと気合入れなおしてなさい 千田勝って豊島千田の角換わりすげー見たいけど、千田は森門下病で時々派手に爆死するからなぁ
まぁ豊島高見も第3期の再来でそれはそれで楽しみだけど 戦国の四段予選
気鋭の五段予選
未来の六段予選
驚愕の七段予選
実力の八段予選
栄光の九段予選
順位戦に倣って各段予選のキャッチコピーを考えてみた
他にいいのがあるならどうぞ 元々七段予選のキャッチコピーを考えてたのが発端
五、六、七段が一番悩ましかった >>947
四段予選の憂鬱
五段予選の溜息
六段予選の退屈
七段予選の消失
八段予選の暴走
九段予選の動揺 >>950
この中に、ぽんぽこ、クリスタルヴァイツェン、佐藤康光がいたら、あたしのところに来なさい。 この流れ、やっぱり将棋板って年寄りしかいないんだなって… ハルヒの小説が2003、アニメは2006だから、大山の話より
よっぽど最近だな >>957
なんかハルヒの話ではしゃいでいるのが年寄り感がすごいんだよ アベマやニコ生も含みハルヒは再放送されまくってるし若者でも結構知ってるぞ 羽生と同い年だが、ハルヒの話かどうかすらまったくわからないわけだが。
娘が中学生くらいのころに同世代で流行っていたそうなので、今の20代後半とかのことを年寄りと？
逆に羽生世代よりももっと上の世代を指してるのか？
タカミチがけいおんとかのアニヲタなんだっけ。そのくらいの世代にアニヲタが多いってことか・・？ 小中学生にとっては30前後は年寄りだったりもするらしいし、規準がわからん。
そもそもハルヒがわからん。ハルヒコス女装したベース弾きなら知ってるが。 兄弟子？糸谷か山崎かな？って思ったら勝俣だった…残念… コメント見たが
高見はどうしても叡王は俺のタイトル感が
消えないな >>967
次の豊島までコメに盛り込んだ高見
一戦一戦の千田
ついこの前、竜王戦でやったばかりの組み合わせで再度矢倉戦に成るのか？ 今どき昔流行ったアニメもすぐ観られるしラノベ好きなら昔流行ったのもチェックしてる人多いから実際年齢層関係ない
若い子がガンダムやレトロゲームハマっててまだ産まれてないはずなのにとびっくりすることもよくあるｗ
ここで腐してる人がアニメや年寄りに偏見持ってるだけ
ノリで楽しんでる人がいるのくらいスルーすればいいし、自分のわからない話題でいやなら自分も楽しめること書けばいいのに タカミチ先生はハルヒとか詳しいのかね
同じアニオタ趣味でもまた少し違うのか >>940を見ると以前は高見が敵わなかったように見えるが
間を開けた直近で高見勝ちというところで今回もまだ星取りだけで千田有利と見るのは早計か >>972
＞自分のわからない話題でいやなら
まったくわからないのでいやもなにもなく、単純に年齢層の話に興味があっただけさ。
＞実際年齢層関係ない
なるほどね。
うちの娘も自分が生まれる前のオールドルパン好きだったりするし、俺にしても自分が生まれる前の音楽ばかり聴いてるわけで、まぁそういうことか。 >>947
戦国の四段予選
気鋭の五段予選
驚愕の六段予選
実力の七段予選
天賦の八段予選
栄光の九段予選
最強のシード逹 土曜日
好カード
だが
勝又マリカ・・・う～む・・・ あれほど苦手だったマリカの顔と声と存在が7回りして好きになってきた…年かな こういう>>983みたいないきなり罵詈雑言で攻撃してくるレスって
なんらかの刑事罰に問えるのかね >>987
これが罵詈雑言か？
まあともかくまともに働いてたら
日曜日を土曜日と間違わんやろ
刑事罰？
どうぞ御勝手にニートさん
やれるもんならやってみれば NHKより、過疎るなんて
ナベが鬼の如し強さだったからなあ あれか、今度は高見が挑戦して永瀬をボコボコにしてやるぞって奴か？ 連投規制にかかってるので、誰か前スレURLの修正と、テンプレお願いしますm(_ _)m このスレッドは１０００を超えました。
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