第32期竜王戦 Part103
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【第32期竜王戦 七番勝負】
広瀬章人 竜王 － 挑戦者 豊島将之 名人 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第１局 10月11日(金)・12日(土) 広瀬竜王 ●－○ 豊島名人 先 セルリアンタワー能楽堂(東京都渋谷区)
第２局 10月23日(水)・24日(木) 先 広瀬竜王 ●－○ 豊島名人 仁和寺(京都府京都市)
第３局 11月09日(土)・10日(日) 広瀬竜王 ●－○ 豊島名人 先 神戸ポートピアホテル(兵庫県神戸市)
第４局 11月21日(木)・22日(金) 先 広瀬竜王 ＿－＿ 豊島名人 常磐ホテル(山梨県甲府市)
第５局 12月06日(金)・07日(土) 広瀬竜王 ＿－＿ 豊島名人 先 藩校 養老館(島根県津和野町)
第６局 12月12日(木)・13日(金) 先 広瀬竜王 ＿－＿ 豊島名人 指宿白水館(鹿児島県指宿市)
第７局 12月18日(水)・19日(木) 振 広瀬竜王 ＿－＿ 豊島名人 駒 ほほえみの宿 滝の湯(山形県天童市) 【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久
30 2017 羽生善治 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
31 2018 広瀬章人 ４(●●○○●○○ )３ 羽生善治 次局常磐ホテル大盤見に行こうっと
暇な時期だからたぶん仕事休める 終盤力だけの力で竜王とれるほどになったのに
まさか終盤の１手ポカで負けるとはなぁ
広瀬から終盤力取ったら何が残るんや これで最優秀棋士は豊島で決定か
優秀棋士はナベと本田圭で敢闘賞が木村か 本田が挑戦したら面白いけど広瀬に軽く吹っ飛ばされそう ホント隙ねぇな豊島
研究外すか中盤で有利取って死守するしかねぇ 角換わり勝率(50局以上)
豊島 0.6930(79勝35敗)
渡辺 0.6815(92勝43敗)
丸山 0.6697(146勝72敗)
谷川 0.6341(156勝90敗1持)
羽生 0.6266(146勝87敗1持)
天彦 0.5882(40勝28敗)
木村 0.5872(64勝45敗1持)
広瀬 0.5789(55勝40敗) >>14
棋王でベスト4まで行ったくらいだろ
黒澤レベル 今のとこ名局賞候補は叡王戦予選の羽生ｖｓ藤井戦の一局しか思い浮かばんけど
やっぱ叡王戦の予選よりタイトル戦から選ばれることになるんかの？ そー言えば橋本鍵アカで郷田の悪口言ってたの流出してたけど、こないだダブル解説してたね
｢何故か今までご一緒するチャンスがなくて｣とか郷田がかましてて笑った 本田は誠也、大地、大橋らと並んで若手のポープではあるが、それ以上でもそれ以下でもない印象。 終盤に強いヒロセリューオーも、3-0だと逃げ切られそうだなぁ 広瀬は内心勝利を確信してたんだろうなあ
その油断からきた落馬 >>23
感想戦でペラペラしゃべってたら、そりゃ豊島じゃねーっすよ、アニキ >>18
橋本って？将棋板でハッシーと呼ばれてる橋本？ >>22
どっちにしろ今年のタイトル戦でこれだと思う名局賞候補の将棋ってないんだよなぁ
豊島ｖｓ木村の印象は凄いけど棋譜はそうでもない気がするし >>27
木村が強かったんだよ、おじさんが本気出したんだ >>30
王位戦の最終局は名局賞といっていいと思う >>17
王位戦第6局は受けの妙手があったりと中々の名局 >>30
豊島vsナベの竜王戦準決勝は名局だったと思うわ 棋譜的には叡王戦の羽生ｖｓ藤井が一番だと思うけど
やっぱ無難に王位戦のどれかから選ばれそうか
まぁ今のところはだけど 豊島の暴発を上手いこと誘導したのに
緩い一手で台無し
この局を取れば保持もあったが >>29
それしかないと思うけど
橋本マナミだったら郷田さん尊敬する >>38
いや俺の中で橋本の評価がどんどん下がっていくわ カンナが居なくなってから聴きやすくなった
みえみえの「あー、そうなんですねぇ」はアナウンサーならいいけど仮にも女流棋士なんだからやめて欲しい
俺の好みがチバリョーみたいなバシバシ読むタイプってこともあるけど 環奈って厚かましい感じが好きになれんな！生命保険の叔母さんみたいだ。 11月11日（月曜日）
第32期竜王戦6組3位決定戦決勝
杉本和陽－長谷部浩平 携帯中継
高野智史－井出隼平 携帯中継
※各対局の勝者：5組へ昇級 橋本って谷川とも折り合い悪いけど、今日のニコ生で現地とつないでのやり取りとかあったのかな 「ベストはちをかけて」
やっぱ常人の感覚とはズレてる勇気w
原稿読みガンバレwww >>44
発言のデコレーション具合が将棋に合わないメガ盛りクラスだった
アベマだし髪や胸部を盛るくらいなら一応許すけど >>27
王位戦は初タイトルにかける木村さんの執念だよ >>50
谷川の不意討ちてぃろふぉんあったよ
全く動じずハッシー流れで雑談繰り広げて終いには「そろそろ竜王戦の話題を・・・」と谷川ツッこんできた
見ててスリリングすぎた、この二人は全く反りが合わんね そもそも橋本は関東移籍の際に不義理起こして
関西から総スカンって話があるからなあ 広瀬も防衛戦弱いタイプだな
豊島相手に挑戦するんなら奪取なんだろうな >>51
ベストシックスティーンよりは小学生っぽくていい
勇気はメガネの度が合ってないのかも >>58
谷川に「冷やし中華に餅はどう思いますか」とかいきなり聞くから心臓に悪かった >>43
調べると色々出てくるけど、鍵アカに関しては将棋バーのスタッフ全員書き込めたらしいから、本当に橋本が書いたかどうかはわからない
自分は郷田ファンだけどこれだけは一応書いておかないとフェアじゃないので 「それでは初手からを16倍走で」
勇気ダメだこりゃw >>58
昔だけど、米長とタニーとハッシーでラジオ解説してた時はかなり可愛がってる感じだったぞ。 広瀬は勝てそうな一局だったのに逃がしたみたいに見えた 今帰ってきたけど豊島勝ったの？
夕方の時点で広瀬有利と聞いてたのに何があった？ >>63
見てるこっちのほうが冷や冷やしっぱなしだったよな
(後で貞升女流もドキドキしたと吐露してたしな)
完全に谷川のこと見下してんだろうなとおもた >>14
新人でもうタイトル取りそうじゃん
棋王ベスト4だひ本田棋王待ったなし 今日のハッシー一杯引っかけてから番組臨んだのかな
あれが地なんだろうか 8八飛の時点で完全に広瀬勝ったと思ってたよ
まさかあそこから逆転するとは >>73
「あの谷川先生にこんなことを聞く大胆な俺」を演出したいのか･･･とその時は思った 前スレでエロ漫画云々てカキコがあったけど
どこにあんの？見てみたいけど
俺のスレどこ探しても無いんだが
なんかそういうの本人の嗜好に合わせて売れそうな物を宣伝するって聞いたことあるけど
ちなみに俺のスレには競馬関連の宣伝が多い >>75
あいつ物心ついてから一度も海外行ったこと無いぞ 橋本は最近の解説で関西人の事を
「ご飯とお好み焼きを一緒に食べる人達」とか本当の事言ってた 橋本と谷川のやりとり見るためにタイムシフトチェックするかｗ
何時頃？ 脇田女流ええな、一宮出身なんか
名古屋関係だと良く出てくる中澤女流が好きじゃなかったから
これからはこの子に台頭してほしい >>86
豊島の身長は166.5cmらしい
脇田の方が背高そう 谷川にB2へ直接叩き落とされた棋力でよく格下扱い出来るなｗ
態度だけは永世七冠級だ橋本 現実は挑戦経験も無いが 橋本「クリスタルバイゼン？なにそれ？聞いたこと無いけど（すっとぼけ」
貞升も無言でスルーしてて笑うｗ これは、現状では豊島から4勝して奪取したカズキが最強でよろしいか？ >>87
中沢さん嫌いじゃないんだけどあんまり要領が良くないよね
脇田さんはそつなくこなすから見てて安心 11月22日に休みを取る名目は免許更新
朝イチで府中運転試験場で免許更新手続きして武蔵小金井駅から中央線に乗れば
ほどよい時間に甲府常磐ホテルに着ける
対局者と同じ昼食を取ることもおそらく可能 木村は4強の1角 渡辺 豊島 永瀬との
それを藤井 菅井 羽生が追ってる
この中で羽生だけ降下中だけど 橋本はソフト死ぬほど嫌ってるからなあ
死んでも、ソフト研究なんてしないだろうな >>96
私用です、の一言では認めてもらえんの？
嫌な上司だね 開幕前までは広瀬の方が対戦成績押してたのに、まさか3連敗するとはなあ 橋本とかどんなウンコするんだろうな
あの見た目でウサギみたいなの大量に出すのかな まぁ竜王挑決は豊ピの勝ちだし、
王位防衛より竜王奪取のが10倍価値が高いからなぁ
木村が豊ピより上ってのは冗談でもないと思う
そもそも木村は記録に便乗してトイレに行った卑怯者だし 豊島竜王名人になったら免状取って家宝にしよう
その後気になるのはやはり師匠の桐山先生
師匠1000勝達成と弟子竜王名人で記念パーティをするところまで妄想していましたが
どうも師匠側が無理なようなのだ・・・ 勇気は高校時代、めちゃくちゃ成績もよくて部活も頑張っていてさっさとプロになっていて、当時同じ高校に通っていた奨励会員たちが教師に「佐々木を見習え」って言われていたぐらいらしい
が、あんなにたどたどしいのを見ると、そこが面白いんだろうなと思う
あと、メガネを作り直した方がいいな
カンペが見えていなかったw >>89
豊島160もないで 目の前で見たことあるが 一曲で広瀬の逆転術
豊島の逆転術両方見れてお得な一戦 残り3強と凌ぎ削ってた豊島に、その間遊んでた広瀬が勝てる訳ない
王将戦？は作戦隠しただけ 現実はこの竜王戦3連敗ｗ >>108
渡辺 → 豊島以外無双
広瀬 → 豊島以外無双
つまり・・・
豊島が圧倒的に強すぎるだけでは？ >>106
久保、ナベ、浦野も公称166cmだ
色々察しろ 豊島と渡辺と永瀬の3強
豊島と渡辺が拮抗してて永瀬と両者との間には差がある印象
4強なら豊島と渡辺と永瀬と木村かな？ 強いなら防衛位してみろ だから4強から抜け出せないのさ >>109
そうだったら王位おじさんに取られてねえ… 〇強争いに関してはナベ1強だけが揺るがない事実で他は変わるよね ナベは豊島に竜王戦トーナメントで敗退させられたからそれ程でもない >>111
久保そんな小さかったのか
知らなかった >>15
広瀬って意外と角換わり得意じゃないのか
得意戦法だと思ってたけど 疲労回復のために竜王戦第4局の前にいらない対局を一つ捨てることが出来ます
といわれたらどれを捨てる？ >>96 >>100
たしか有給休暇の取得理由って法律上必要ないよね 今の広瀬は7、8番手だから失冠したら当分挑戦も出来ないレベル
只棋王戦は残りメンバーに上の6人が居なく、しょぼいので、ここ逃したらOUT 豊島竜王名人、渡辺に唯一の4勝3敗、藤井七段にも無敗の渡辺が最強とも言って良いのにまだ2回目の防衛戦や木村王位に奪取されたのを無理やり下げに使ってるの笑える
木村王位は過去に羽生さんと何度もフルセット戦ったりしてるし、今期だって永瀬倒して竜王本戦いったりしてるのに 広瀬も豊島名人が強すぎるだけで、依然として王将、棋王挑戦、JT決勝、順位戦1敗キープと、可能性を残してる ・広瀬
11/08 移動
11/09 竜王戦1
11/10 竜王戦2 ★いまここ
11/11 移動
11/12
11/13
11/14 順位戦 vs羽生
11/15
11/16
11/17 JT決勝 vs渡辺
11/18
11/19 王将戦 vs藤井
11/20 移動
11/21 竜王戦1
11/22 竜王戦2
11/23 移動
11/24 菅井も豊島よりちょっと同じくらいで井上門下でも低い方
去年の王位戦でその二人とコーヤンと並んだ写真が印象に残ってる 棋王戦は広瀬が挑戦すると思うけど、どうせナベが防衛するんでしょ、知ってる >>96
今って更新の期限も少し延びているから、他の日でも十分行けるだろうとか言われない >>137
対局数は単独1位
勝数は1位タイ(藤井七段と同じ)
恐ろしいのはトップ棋士としか闘ってないのに対局数と勝数が1位な所 渡辺がいくら今超絶絶好調だからと言って、棋王と王将を確実に防衛できる保証もない
豊島が順位戦5ー0の時に名人叡王王将確実とか言われてて1つも取れなかったこともあったし 今日は名人戦3局と似たような感じだったな
途中で執念の逆転を見せたのに終盤一手で逆転っていう
この流れはキツイわ 広瀬が挑戦しても面白くはならない
本田か佐々木が出たほうがおもしろい
もちろん王将も藤井が出たら盛り上がる 羽生オタじゃないけど広瀬なんかに無冠にされた羽生が悲しいわ
羽生に止めを刺す男は理想は藤井、ちょい妥協して渡辺、最低限豊島であって欲しかった･･･ 藤井に無冠にされた羽生が一言
「良き後継者を得た」
そんな王者交代劇が見たかった なんで広瀬なんかに･･･ >>146
まあ、中原も米長に無冠にされて、その米長から奪取した羽生が次の王者になったからなあ 竜王戦を背広で戦った棋士っているの？
なんか当然のごとく和服ってねー 羽生さんは前から豊島を高く評価してるし、竜王挑戦者にも豊島を挙げたり、棋聖失冠後も豊島の指し手を評価したりしてるし、全棋戦で強いという共通点もある >>145
これ４局目負けたらキツイなんてもんじゃないな 同年度に名人と竜王ストレート奪取ってなったら史上初なんじゃね豊島 竜王名人になったとしても翌年ナベに丸ごとかっさられそうだから怖い 「ここから豊島名人に4連勝する方法」スレが立ちそうな予感 >>167
少なくとも名人は渡辺挑戦どころか奪取まで濃厚だと思う
今の渡辺に番勝負で勝つのは豊島でもムリゲー >>130
竜王戦のまえ
かならず中一日なの陰謀じゃないの 竜王戦津和野対局実行委員会・広報の人
今日の結果に少し気落ちしてる。 豊島は攻めより受けのほうが絶品だよなー
58銀からの粘り方、組み立て方はさすが
木村との連戦で何かを見出してひと皮剥けた感じがするわ >>170
やはり、太ると言うことはいけないことなんだね やっぱ防衛戦だと勝ち急いじゃうから無理攻めして調子落とすんかね 防衛は一度するまでマジで難しいな
最近ナベと天彦だけだし >>172
必ずじゃない
第1局と第3局と第4局だけ…… 名人って強いんだね
と、再認識させられるよ
今の名人になって 4タテになったら
第4局の甲府と第5局の津和野が
両方とも企画にダメージに追うから
廣瀬は何とか一発返さないと タニーと橋本のシーン見たけど、途中ちょっと谷川キレてそうだなｗ 広瀬は開幕前の読売の記事で指宿楽しみですって言ってたからそこまでは行って欲しいな >>138
現名人で順位戦を戦ってないのに対局数1位ってのも、相当恐ろしいと思うが… 広瀬はナベに3連敗の後4連勝するための心構えを聞くしかないやろ。 >>175
木村相手だとひたすら受けて逆転の目がなくなってから攻められて負けてた印象
豊島は攻めてくる相手の方が相性よさそう >>159
ストレート負けならお察しモードになってイベントが消滅するらしい >>167
>>171
だから早計の底辺は憶測だけで語るのやめろって笑うから
竜王戦なんてランキング戦すら始まってねえよw
今回も広瀬から渡辺がストレート奪取するとかランキング戦始まる前からほざいてて結局敗退しただろw >>171
誰か阻止出来んもんかねぇ
バタフライでも柳でも出刃でも良いから よく考えたら広瀬も防衛したことなかったんだな
と言っても一度だけだが >>195
まあ、奪取した翌年の挑戦者が奴だったので…
2期目を獲るのに実に8年もかかった アベマと囲碁将棋チャンネルがあったから
橋本が多少暴れてもこれはこれでいいのだ 羽生無冠の身障者糞治からの奪取がボーナスゲー過ぎて
防衛側が油断してるんじゃないのかね
昨年と同じノリで臨んだら
相手が羽生無冠の身障者糞治の数倍強いという… 現在渡辺は豊島に連敗中で今期対戦成績も3勝4敗で負け越してるんだから1度しかタイトル戦やったこともない豊島渡辺のタイトル戦の結果を、渡辺がまだ挑戦すら決めてない段階で勝手に奪取だのなんだの言うのやめろって底辺はw
今期竜王を本気で取りに来るだのストレート奪取とかホラ吹いて豊島に負けて敗退で大爆笑の大恥かいただろってw
豊島が今日で3-0になって序列も豊島が上で最優秀棋士賞も取られそうになったからって、豊島広瀬の竜王戦のスレで関係ない渡辺上げして豊島下げするの笑うからやめろってw 渡辺信者は去年も実績で完全に負けてるのに後手番勝率とか謎の情報で必死に焦って渡辺持ち上げてたけど、今期は早くも焦りだしてて草 豊島は竜王獲れても来年失冠が目に見えてるからつまらん
まあ広瀬でも変わらんのよなあ 誰か将棋の強い人いる？
2三竜に2二歩合は、3三桂、3一玉、2二桂成、同銀、3二歩、4二玉、4一桂成、同玉、4三竜、4二歩合、5二成桂で詰むの？ まだ羽生の方が豊島なら勝てたんだろうな
相性も五分だし何より執念が違う >>201
だからその目に見えてるってなんだよw
過去に2度防衛に失敗したらなんで失冠が目に見えてる、になるんだよw
過去4度奪取失敗した時も、豊島はタイトル無理だのほざいてて結局奪取したように、過去の結果だけで挑戦者すら決まってない棋戦の結果をド底辺雑魚素人が語るのやめろってw 言っても竜王戦前は広瀬は豊島に連勝してたからな
直近の王将戦もとんでもない勝ち方してたし >>115
そうじゃなくて、
才能ない奴に、何でも出来る才能あるやつを見習え、って言っても仕方ないでしょ 次の時代の覇権は豊島が握るのだろうか
いずれにせよ竜王戦が終わったら大きな勝負は当分無いかな？
王将に挑戦でも出来れば別だけど スマホ回線とWifiのﾜｯﾁｮｲの末尾4桁って変わらないんだね
ガラケーなので勉強になりました 持ち時間2日で
序盤40手を1時間で指して
終盤にしょぼい負け方の昨今将棋ってどうなんでしょ スケジュールがきついのは広瀬に限ったことじゃない
関東所属はみんなきついんだよ
羽生と久保も王将リーグできつかった
各棋戦の予選を見てもどこも関西の方が進行が早くて
勝ち進んでも余裕を持って対局が組まれる
関東関西の力関係なのか関東の手合い課が無能なのかわからんがこれは闇が深いと思うわ >>210
ソフトの評価値だけを頼りにしょぼい負け方言われてもな 100手かそこいらで終わるのに
持ち時間2日で40手までが1時間って
ソフトの影響だろうけど、くだらねえゲームになってきたなと思うわ 2日制将棋なわけで
それをもってして将棋の序盤、すなわち棋譜の4割は記憶力ですって
ソフトの流れで必然の流れなんだろうけどなんかさみしいわ 王座竜王と情けないタイトルホルダーの成績が目立つな
いまは目まぐるしい時代だから仕方ないがもう竜王戦はストレートで終わっていいだろう
今さら無駄星あげても仕方ない
勝つなら今日とか前回勝っとけよと 防衛のプレッシャーか？
これが例えば王将リーグとかなら広瀬は勝ち切れていたのだろうか >>216
その豊島オタ阿保だよな
バレてないと思ってるんだろうかｗ 防衛1回、もしくは挑戦6回＋奪取でタイトル１期にしたほうがいいよな >>218
そういう流れを確定させたのはたぶん藤井猛あたり。 >>205
豊島は間違いなく絶対王者ではないからな >>208
覇権なんて誰もつかんでねえよ
どんぐりの背比べでやや渡辺が上にいる程度 ニコをタイムシフトで改めてみてるけど橋本が絶好調すぎる
こんなに面白いのはいつ以来だ 広瀬すら4タテされるのに豊島から王位奪った人頭おかしいな？ >>215
時間配分は変わったけど、内容は中終盤のねじり合いが勝負っていう昭和の将棋に戻ってるじゃん 豊島は勝ったけど、感想戦のコメント見ると反省が多いね。
広瀬は7八馬に「評価値は下がるかなと思ったのですが
ぎりぎり勝ってるかなと」ってコメントも凄いな。 うーん終盤の広瀬がこんな一手バッタリの大逆転は珍しいな。仕方ない悪手ならともかく解説陣全員が45金見てすぐにマズいと感じるほどの悪手というのも解せない
将棋の神が豊島に勝たせようとしているのか 豊島広瀬の竜王戦で豊島が強い内容で3連勝中の中、序列も今期対戦成績も下で豊島に負けて竜王戦敗退の渡辺の名前を出してマウントを取ってくるのを見ると、渡辺信者の焦りを感じるね 今の内に慣れておかねば
豊島竜王名人銀河、豊島竜王名人銀河、豊島竜王名人銀河… >>227
馬鹿の抽象的な反論きたよ
今どきソフト研究主流で序中盤が整備されてきてる中で羽生さんみたいな絶対王者みたいな存在は出てこないでしょ タイトルホルダーがころころ変わって全然面白くないね
タイトルの格式ってものが感じられない
中村太地なんて酷いもんだよ
これらの棋士を見ると、羽生や渡辺のように長年タイトルを持ち続けていられるような棋士の偉大さを痛感する
一発屋と真の実力者との差は大きいね 今後絶対王者が出てこないって主張の根拠は羽生が衰えたことです、ってか >>233
78馬は谷川も推奨の光速の寄せだったが
結果的には59馬のほうが紛れがなかったのかね？ 同胞を切り捨てたのは良くなかったか
罪悪感が広瀬の思考を狂わせた その情け無いタイトルホルダーらに連続で完敗した羽生無冠の身障者糞治ってゴミ以下だな 誰も防衛できないからそらコロコロ変わるわ
変わってないのは渡辺の棋王王将くらい 序盤暗記ですっ飛ばして中盤終盤に時間かけることで
互角の戦いが長く続いてむしろ見どころ満載な良い時代じゃんて思うけど
序盤なんか見てても面白くないしな お前らもウォーズで序盤に1手2秒以上使ったらソフト指し認定するくせによ
てかソフト研究有利なら防衛有利じゃねえのな 羽生さんからタイトル獲った棋士が悉く失冠して行くのは凄いな
羽生さんのプレゼントだったんだな 羽生サンタがくれたタイトルは群雄割拠を経て豊島と渡辺と永瀬に集約という流れ 渡辺も2015年に郷田九段にフルセットで王将奪取されてる 藤井七段は最年少タイトル目指すなら豊島渡辺永瀬に集中する前に挑戦しておきたかったよね どうせそこら辺に勝たなきゃ時代は作れないんだから関係ないって
屋敷みたいに最年少タイトルだけ取って終わりならそうだけど 128手目、後手45金、橋本が「匂う、匂う、匂う」って連発してたのが草 >>257
勝率7割ぐらいだったから衝撃というほどでもないんでは 屋敷は奨励会を2年数ヶ月で抜けすぐに棋聖2年連続挑戦で中原から奪取と本来はもっと神童扱いされておかしくなかったけどな
羽生がデビューから目立ち過ぎて19歳で竜王も取った後だったから、ああ今の若手は強いんだな、時代が変わるんだなって印象付けた出来事で終わった感じ 今日は6組の昇級者決定戦だ
若い四段ばかり、頑張ってくれ
贔屓は地元の長谷部だけどな >>263
痩せて足を治せば集中力が復活してまた一期くらい行けそうな気がする 広瀬この前も終盤間違えて逆転負けしたよなあ
未だに終盤強いとか紹介されてるけど 羽生は永瀬相手ならチャンスある
と思ったが渡辺豊島永瀬の中で一番羽生をフルボッコにしてるのが永瀬だった >>257
それほどでも無かった
若い頃の屋敷は、天才ってよりも「鬼才」みたいな扱われ方だったね そろそろ広瀬は終盤が強いってのがギャグとして成立してしまうようになる >>261
2年連続挑戦じゃなくて、2期連続挑戦な。 >>267
終盤は鬼でしょ。負けそうな時にも逆転を秘めた怪しい粘りをするし、
昨日の45金の時、控え室の方でも読めて無かったみたいだから豊島が凄いんだよ。
なまじ寄せに自信があるから入玉狙わないで寄せに行ったんだろうな。
並の棋士の方が入玉狙いに切り替えて勝っていたかもしれない。 >>185
竜王とっても名人失陥したら来年はもっと対局増えそうだね 王位リーグは確実にあるし 広瀬の終盤強いは、正確に指して勝ち切るという強さじゃなくて、
不利な局面からでも勝負手を繰り出してひっくり返してしまう強さだからね
そういう意味では、昨日も勝負手を繰り出して持ち味は発揮した >>275
木村だったら、豊島58銀の時に馬を逃げて、最悪でも持将棋にして点数で勝ってた >>67
性格悪いやつが多い将棋の世界の中でも特に性格悪くて陰険だとか、全方向敵に回す感じでw
そこまで言わせる何があったかはちょっと知りたい >>212
久保は関西なんだけど
はい！知ったか振りのど素人ニワカ1匹判明
口は達者で言うことだけは一人前だけどな 深浦「私も三連敗は経験ありますけどキツイですよー」
アンタはハッピーエンドだったから良いじゃないか 取られて王手の金を逃げて詰めろをかけるんだから
普通45金が大悪手なんて思えんわな
藤井くんなら回避出来たろうかな… >>276
全く違うと思うが
広瀬の終盤の強さは、見切りと速度計算の正確さだよ
不利な局面から怪しい手を繰り出して…って強さは、羽生とか久保とか糸谷とかあの辺だと思うが
むろん以前の羽生は見切りや速度計算も極めて優れてたが 内容的には広瀬が2勝1敗でもおかしくないだけに悔やまれる >>281
藤井君なら、たぶん106手目で自然に△28飛から寄せに行ったんじゃないかなあ
時間もあったし、ああ言うわかりやすく優勢な局面はすごく得意そうなので
ただ、問題の45金の局面は後手有望と言えど既に難解になっていて、藤井君も残り時間が少なかったら間違えた可能性がある 感想戦なんて平たく言えば言い訳なんだからいいじゃないか
ずっと黙ってて勝ったほうだけしゃべるんじゃ見てるほうには不満だよ もちろんあくまで想像だけど
広瀬は「▲21角△同玉▲23龍△22歩の局面で詰みがあるのが誤算だった」と言ってたけど、あれはたぶん嘘だと思う
実際は▲85銀を見落としていて、「▲21角△11玉で勝ち」と読んでたんじゃないかな？
ところが、豊島がノータイムでポンポン指してくるから違和感を得て▲21角で確認の長考
その長考中に▲85銀の切り返しを発見し、(アヤを求めて)予定変更して△21同玉からのアヤを求めたのだと思う 名人戦と似た展開だな
第3局は本領発揮で逆転勝ちかと思ったら終盤のうっかりで負けっていう >>276
△72飛は評価値を下げても相手を間違わせるという意味での勝負手ではなく
ソフト最善だったよ 終盤に自信がある広瀬からしたら、「△85銀を見落として負け」と言う事なら豊島の掌の上で踊らされてたようで格好悪いし、それなら単純な詰みをウッカリしてたことにした方がプライドを保てると感じたのでは？
△21同玉と取ったのは、負けても▲85銀だけは指させないと言う最後の意地だったと思った 名人戦4-0
竜王戦4-0
同年度なら史上初豊島名人の名が歴史に残るな >>250
しかし豊島が羽生さんから取った棋聖は取られるという 広瀬も取られたら、豊島・菅井・太地・広瀬と
名人以降羽生さんから剥がされたタイトルは全て一期で移譲されることに >>282
同じ印象
棋士がみんな広瀬の終盤力を信頼しているのはそういうことだよな
大逆転を生み出す発想力や切れ味では無くて間違えないという側面が大きいんだと思う たしかに85銀の詰めろ逃れの詰めろを見落としてたけど恥ずかしくて言えなかった可能性は高い
さらに92歩だけの詰めろで受かりそうなもんなのに受からないという不思議。不運だった 取られそうな金を逃げながら詰めろをかける手が悪手になるってどういう理屈だよ 取られそうな金を逃げながら詰めろをかけた金を取る手が詰めろ逃れの詰めろ 何もしなくても自玉は明確に詰まなかったのに、
大量にある持ち駒を温存して不安定な位置に金動かすのが絶望的にセンスなかったわ。 いや逃げながら詰めろかける手だから味は良い
自分の終盤力の自信と２連敗後の３局目を逆転勝ちという去年と同じ展開に味をしめて油断したな >>297
悪手とは？
正確に咎められて初めて悪手認定される
咎められなければ絶妙手、マジックとすら評価される
豊島は見事に▲85銀を見つけ、正確無比に咎めた
豊島を称えるべき 持ち駒使って受けるのはやりにくくない？
金取り受けないのもなんか気持ち悪いし
あと豊島は咎めたというより26桂馬という罠の仕掛け方が上手かった 結局、羽生の衰えで運良く竜王とれただけだったのかな。実際は大した力ないのに。 >>249
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ ●●がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は●●の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜ XXX段に失冠とは │
｜ 将棋界の面汚しよ │
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ (´・ω・`)
豊島竜王名人 渡辺三冠 永瀬二冠 木村王位 >>299
それは正論ではあるけど
あの一手に関しては当てはまらないよ
橋本ですら指された瞬間に匂う匂うと連呼するほど怪しい一手だったやん
プロなら一目でんん？？と思うような悪手だったんだろう
魔が差したというのが妥当な所では 取られそうな金を逃げたつもりだったけど結局取られる位置だったから
取られない４７金が正解ってことか >>301
それを言ったら近年タイトル取った若手棋士みんなそうだ >>303
だから自分の終盤力を過信したんだよ
解説者が持つ程度の違和感は当然感じてただろう
でも対局者はもっと詳細に読んでるから行けると思ったんだよ みんな羽生の衰えでタイトルにたどり着いただけ
羽生世代の全盛期で渡り合えたのは鍋だけか 羽生の100期を阻止した男、羽生時代に終止符を打った男がこれはなあ･･･ どうせ竜王のタイトルを失うのだから1勝4敗で失おうが0勝4敗で失おうが関係ない あと桂馬から逃げると逃げた位置に駒を打つ手が出来るのが
ぼろっと取らせる場合との条件の違いか 評価値ひっくり返った時の豊島の桂馬が指せるなら序盤は記憶力勝負と言われてもなんとも思わんな タイトルは防衛してこそタイトルって言われるのも分かるわ
獲るだけなら高見でも出来る 木村の時代を終わらせたのが次代の覇者の大山
大山の時代を終わらせたのが次代の覇者の中原
中原の時代を終わらせたのが宿縁のライバルの米長
羽生の時代を終わらせたのが何で広瀬なんだよ･･･
締まらなさすぎるだろ >>238
豊島はあと半年で名人を失冠するよ
確信に近い 中村、高見、斎藤と違って広瀬は、一時対局少なかったけど順位戦、王将戦、棋王戦、 ナベが何冠まで行くかには興味がある
恐らく今が棋士人生最後にして最大の好機だろう 星が偏ってるけど３局とも熱戦で面白いと思うけどな
名人戦は第３局以外一方的だったけど今回は毎回いい勝負だしこんな結果になってるのは不運としかいいようがない >>324
深浦の指摘に尽きる
「豊島は序中盤型だとおもっていたが3局とも終盤力で広瀬に勝ってる」
「豊島はあの広瀬に対して終盤の競り合いで上回っている」
「この豊島によく木村は勝った」 広瀬も王将棋王ダブル挑戦も見えてるくらいだし調子は悪くないはずなんだけどなぁ 竜王の賞金は4000万超
広瀬は知っているのかな？
賞金の安い王将リーグよりも
竜王防衛が大切なんだぜ。
豊島はよくわかっているわ。
誰か広瀬に教えてやれよ >>287
たぶんこれなんだろうけどこんなギリギリ勝ち目指さなくても勝てただろって思う
これがプレッシャーなのかね 竜王防衛に全力を尽くすべき
他はまあまあでいいんだよ
全部なんて無理だわな。
自分の力量を過信しているわ まぁあの将棋で自分から攻めて勝ちを目指したのは間違ってはないんだけど必勝ではなくしたよな
広瀬も言った通り２００手指すことを厭わなかったら必勝だったろ
木村はそれを厭わなかったぞ あれもこれもは無理だわな。
タイトル防衛に全力を尽くすべき
まだ、遅くない
すべてを捨てて集中すべし 桂馬の利きに駒を捨てて一手稼ぐような次の一手の問題って作れるんかなぁ
見たことないけど 高野智史四段
通算成績：99勝65敗（勝率0.604）
2018年度成績：27勝21敗（0.563）
2019年度成績：24勝8敗（0.750）、現在8連勝中、対局数ランキング8位、勝数ランキング6位タイ、勝率ランキング6位タイ
本局に勝てば四段昇段後100勝を達成し五段へ昇段 豊島竜王名人になっても盛り上がらなそうなのはなぜなのか >>331
200手指すことを厭わないのではなく終盤の拘りだろう
決め所で決めないのは広瀬の美学に反するんだろう 豊島が木村と相性悪いってのがよくわかる一局だったな
木村なら十中八九切り合いに応じてくれないし、あれは意地でも入玉してくるよ
広瀬はそういう泥仕合になるのを嫌ったんだろうが、自分を過信して甘さが出たね 女子に人気のあるタイトルホルダーは大地以来じゃないか
天彦よくわかんね こんなことって、悪手率は悲痛の対局と比べてかなり低いと思うけど 実現はしなかったけど85銀から歩を入手しての92歩からの詰み筋かなり美しいな
今期の名局賞候補 木村の泥臭い将棋は良かった。豊島もその気強いけど、木村が更にそれを上回った >>345
豊島にとって木村は元々相性が良くないんだよな
この夏の１０番勝負も互角だったし
それを省いた直近６年の対局もちょうど５分の星勘定だった
豊島の得意な土俵に引き込ませない何かがあるんじゃないかね >>348
それを言ったら広瀬だって豊島に竜王戦前は五分だぞ。 広瀬も分かっていると思うけど、竜王防衛
しないと来年の税金が大変だぞっと >>353
完敗で三連敗して4局目ってのと
勝ち将棋をミスで落として三連敗の4局目では
意味合いがまるで違うだろう アベマは金打ちでもう広瀬勝ちみたいな解説だったんだな
45金で逆転か。2局目といい広瀬やらかし多すぎだろ 広瀬竜王の終盤の強さの根源が分かった気がする
藤井君もそうだけど終盤で鋭く攻めるので成長しやすいんだろう
木村王位のような泥臭さも面白いがｗ 来年から藤井君がタイトル総舐めにするから
豊島は今が頑張りどころ 豊島の終盤力恐るべし
藤井七段に終盤で競り勝つだけならまだしも広瀬にまで競り勝つとはね
「終盤力は才能」なので、この腕力も彼が天から授かった才能なんだろう >>358
来年からかは分からんだろ
最年少記録狙うならもう来年しかチャンスはないが >>358
豊島もそういわれてから10年かかったからな 最年少竜王は来期がラストチャンスか
意外と早いもんだな >>263
王位なら挑戦までいけばまだありそうだが、他の差し盛りからは奪う絵が見えない 優勢になって勝ち方が複数ありそうに見えて
一番味の良さそうに映る手を選んだらそれが
間違いだったと…。詰め将棋じゃないけど
開いた空間に打つ手が盲点になったのかね。
歩がちょうどいい所に1枚落ちてたとのも含めて絶妙な
逆転劇だった。 >>294
見落としたのは85銀じゃなくて23竜のときに歩合いしたら頓死するってことだよ
他の駒で合駒したときと同じように22桂成から詰ましにいくと確かに打ち歩詰めでギリギリ詰まないから
45金は金を逃がしつつ詰めろをかけて自玉はギリギリ詰まない一石三鳥のすごくかっこいい手に見える
実際は歩合いをすると別の筋で詰んでたってのが運がなかった まー、そういうのを全部ひっくるめて「ポカ」で済ませちゃう将棋板住民ってすげえな
一時期ソフトが台頭して猛烈に将棋嫌いになった >>368
45金が詰めろになってることも分からずにパスしただけの無意味な手とか言っちゃうレベルだからなぁ 強さゆえの見落としってあるんだよね。
面白いのは豊島のコメントで
「34桂はその場で発見した」というもの。
桂の利きに桂を繋ぐという素人なら真っ先に考える
俗手で迫る手を「発見した」というのが味わい深い。
この手では足らないのはプロだとすぐ分かるから
深追いしないのだが、85に落ちてる歩を入手する手が
つめろ逃れになっているというまるで天恵のような
絶妙手があったんだよね。金を温存した上に質の金を
逃したにもかかわらず、ソッポの歩を払う手で逆転しているという
売れっ子脚本家でもかけないような絶妙の逆転劇だと思った。 2連敗スタートだから、力の差を見せつけるような鮮やかな勝ち方で決めて今後の展開を有利にしたかったのでは >>372
かっこいい勝ち方をしたいって気持ちが強すぎたんだろうね
歩合いのときに詰まなければ確かにかっこよすぎる一手勝ちなんだし
会心の指し回しで1勝返せる寸前の心理状況なら目がくらむのも頷ける >>371
広瀬竜王にはお気の毒としか言いようのない展開だったよね 決着局ではないのに豊島、広瀬両人のインタビューを
わざわざ棋譜コメの最後に載せるのは終盤が劇的だったからか。 11玉85銀の順だと逆転するってのをちゃんと分かった上で
別のところを見落としてるってのがまた悲しい よく三強とかいう奴がいるけど渡辺と豊島は別格で永瀬は順位戦3-4だし今期はA級に上がれるとは思えんのよな
菅井と斎藤がA級に上がりそう 永瀬はやたらと効率のいいタイトルの取り方をしてるってのが正しいからな
叡王戦のときはナベも豊島も別の棋士が倒してくれてたし
王座戦のときは豊島が序盤で豊島らしからぬ大ポカしてくれたし >>379
ポカを的確に咎められるのは強者の証
永瀬は相掛かりを全く指さないでこの成績
先手番なら今でも矢倉が中心
後手ならいまでも横歩を指し続けている
希な棋士
最新のトレンドに乗らない
タイプが違う
独自の道で結果を出しているのは素直に評価すべき >>185
もっと恐ろしい棋士がいるぞ
【今期勝率TOP10の対戦相手の平均レート】
渡辺明 勝率.840 平均レート1838
佐藤和俊 勝率.789 平均レート1602
丸山忠久 勝率.778 平均レート1642
大橋貴洸 勝率.771 平均レート1523
増田康宏 勝率.765 平均レート1613
千田翔太 勝率.762 平均レート1645
藤井聡太 勝率.743 平均レート1685
藤井猛 勝率.733 平均レート1614
村中秀史 勝率.727 平均レート1563
今泉健司 勝率.708 平均レート1516 タイトル戦での冷えピタ、バナナ、大食い(かつ残して晩に食べる)、死装束と新手を繰り出して話題を提供してくれる永瀬はファンにとって有難いタイトルホルダー
欲を言えば豊島も何か欲しいところ >>382
ナベの絶好調は誰もが認めるところだが、本当に○の復調が目立つな。
角換りを封じられても挿し易くしてるし。 豊島は勝った感想戦で「あぁー……」「んー……」と相槌だけ打つのがらしくていい >>373
勝っていれば大きく流れが変わったかもしれないだけにショックだろうなあ
>>382
うわ…
今期の勝率1位は渡辺になりそう
対局数1位は豊島で >>371
いやそれは45金を豊島が予想してなかったからじゃない？手抜かれる34桂(金取り)の方の展開を読んでた。
ちゃんとやられたら苦しいって状況で思わぬ際どい手を相手が指したからそっからキチンと読み始めた。
解説でも45金よんでた人いなかったし、まだ時間もあったし(結果論であっても)悪手を広瀬が指すって思ってなかったってことじゃない >>386
何で？
自分だけ手の内を隠してるように見えて嫌なんだけど 挑戦者としての豊島はSS
防衛者としての豊島はS
こんな印象
一度でも防衛できたら、SSに上がるだろう >>389
単に手の内を晒すのは馬鹿とも言える
手の内を隠すのは当たり前とも言える
豊島の感想戦を聞けば叩かれる要素はそれほどない
プロとしては極めて普通の感想戦
要所では喋るし喋らない 後手番で構想負けするのは仕方ないが
広瀬は次戦の戦型を何にするのかね 豊島が負けたときは自分の失敗に気づいて言うけど勝つときはミスなしが多くて
相手が何をやってもだいたい対応策がある
言うと相手をコテンパンにのしてしまう感じになる
勝ったのに饒舌だったのは藤井との竜王戦本戦だっけ >>30
ナベトヨの2人、棋聖戦の一局目2局目、竜王戦準決はトップ同士でもまず見れないような濃さやったと思うが。 後手番のこの第3局こそ広瀬の振り飛車の出番だと思った
次局まで時間がなくて研究も無理そうだしどうするか
無難に相掛かりか
持将棋点数勝負も視野に入れて 豊島はサービス精神とかゼロだから
文句言われないように観戦記者にいちおうの返事するだけで
徹頭徹尾自分のことしか考えてません
自分のことしか考えてないと言われてしまわないようにはしてます 広瀬と豊島の差は場数の差なんかなあ
豊島には余裕があるように見える 昨日59馬で入玉目指してたら間違いようがなく勝ってた？
もしそうなら、入玉で勝つのって美しくないと思われていますか？ 昨日広瀬がリードしてた場面もあったらしいね
けどやっぱり実戦的には玉固いほうが勝ちやすかったりしたんかね 昨日は広瀬がミスらなければ鮮やかな逆転勝ちだったよ、まぁいい将棋だった >>399
リップ・サービスなど慣れだから
そのうち名人らしくなると思うよ
永瀬ですらここ半年でだいぶマシになってきた 広瀬も名人戦王将戦とどちらもチャンスあるから切り替える
にはちょうどいいポカだったかも >>405
流石に保有タイトルの失冠は切り替えられないだろ・・・
いやプロ棋士と一般人では割り切りが違うのかも知れないけどさ >>400
去年の春のA級プレーオフ辺りから尋常でない場数をこなしてるよね 広瀬もどうせ一つ返したところで結局失冠って思ってたんだろ
じゃないとあんなポカしないでしょ 津和野は第4局で決着したら、新竜王のお祝いするらしいよ。 >>291
史上初かもだが、ふたつ失冠してるのが価値を著しく落としてるな
最優秀も確定と言いづらいし >>305
実際そうじゃん
48歳にな（って衰え）るまで無冠にさせられなかったわけだから >>323
同意
羽生から防衛・奪取をするという最難関ミッションがなくなった今、聡太がかつての羽生ポジションに来るまでの束の間しかないからなぁ >>416
俺も考えたくないが、ナベがA級全勝、棋王ストレート防衛、王将も聡太相手にストレート防衛、朝日、NHK杯融資とかなると分からない。 木村さんの家族が両手を上げて棋力を送っていたんだろう >>417
聡太が羽生ポジションに来るまで何年かかるかまだ解らんでしょ
あと1,2年かもしれないし10年近くかかるかもしれない
というかここから伸び悩む可能性もゼロではない（今の実力でもトップ5クラスだからタイトルはいつか取るだろうが）
渡辺は今が絶好調すぎるとはいえそれでも40代前半まではトップの力を維持するだろうから、藤井の成長次第ではここから10年近く渡辺時代の可能性もある 今の渡辺は羽生が30代後半から40代前半だった頃くらいの強さだな 棋譜コメ見る限りでは検討陣も45金に対してそれほど反応してなかったみたいだし、やはり一瞬のチャンスを的確に捉えた豊島が強かったんだろうな ほぼ十割勝てる入玉に向かわない棋士は多そう
永瀬と木村は何も考えずに入玉しそうだが 王将戦も棋王戦もまだあるのに渡辺を持ち上げ過ぎるのも早計 ひっそりと割と大一番な杉本和-長谷部、勝った方が昇級か >>245
序盤が面白くないかどうかはともかく
＞中盤終盤に時間かけることで互角の戦いが長く続いてむしろ見どころ満載な良い時代じゃんて思う
に賛成
時間の使い方は真逆だが、中終盤のねじり合いが勝負を決めるというのは昭和の棋士の将棋観と同じ
昭和と違って、大事な中終盤に対局中は時間をかけるというのは体力がついたのか研究が進んだのか
考えるのは、
序盤は対局前に、中終盤は対局中に
という流れは好ましい 上村亘五段が中継室を訪問。
▲高野智ー△井出戦は後手がよさそうだって。 まあ、昭和は1日目は雑談してまったり指してたらしいけど
今は1日目から頭をフル回転させて長考しないとならんからスタミナが無いときつそうだね >>430
>>335
髙野は五段昇段が懸かっている 杉本は大地に勝ったんだから昇級せなアカンやろな
現局面はまあまあなのかな？ >>436
どうも、言われてみれば高野の方が大一番やな >>418
名人戦4-0竜王戦4-0で勝って最優秀棋士じゃなかったら、いくら豊島でもキレるぞw >>439
冠数の面でも実質頂上決戦って言われてた対抗馬のナベに棋聖戦1-3で取られちゃってるのがなぁ
銀河で一本返したから残りの棋戦で追いつかれないようにしないとな まぁ２つ失陥しても名人竜王は他とは別格だから差し引きしても十分すぎるほど+ではあるぞ
竜王名人になった人間を最優秀棋士にしないとか将棋界の権威の自己否定みたいなもんだし
とはいえ渡辺が３冠維持、名人or叡王挑戦、JT、NHK優勝とかになるとちょっとわからんね 2年前は羽生が2つ失冠したのに棋聖防衛・竜王奪取・名人挑戦で最優秀だったから
竜王名人+銀河では最優秀は確定でしょう
王位戦もフルセットだったしね とはいえ、現役というか恐らく歴史上最強の棋士が渡辺三冠だということは、有識者の意見がいっちするおころだからなぁ
豊島なんが足下にも及ばないのは、誰もがわかっていることだ 前例少なすぎてあれだけど年度で竜王名人達成した人はもれなく最優秀棋士取ってるな
タニーが取ったときなんて羽生4冠で全日本とNHK取ってるのにタニーだからな 史上最強竜王が渡辺かどうかといえば
藤井とピーク時の強さを比較するところからだな 木村さんはジョギングして体力あるし
長い将棋もばっちこいなんだろう >>434
少なくとも番勝負で感想戦は要らないと俺は思う 高野苦しいかな、まあ今期はいいこともあったし井出に譲ってやれよ >>371
４五金を読んでなかったってだけだろそれ >>459
去年は瀬川に譲ってやったんだよ
今年は上がらせてやってくれよ… 杉本、時間ない上先手渡すのか
そんなに形勢悪かったの？ ４５金自体は厳しい手で３４桂があるからこそ軽視できる手なんだから読んでなかったってことは無いでしょ
本線ではないと思ってたんだろうけど 感想戦で手の内を隠すかあまり隠さないかは人によるだろ
木村曰く羽生さんは隠さない 82手目☖７九竜で同一局面が4回となり千日手が成立した。終局時刻は19時31分、消費時間は☗杉本和4時間16分、☖長谷部3時間12分。
指し直し局は先後を入れ替え、30分後の20時01分に開始される。指し直し局の持ち時間は、持ち時間の少ない杉本和の持ち時間が1時間未満のため1時間になるように、☗長谷部2時間04分、☖杉本1時間00分。 広瀬としては打ち歩詰めで耐えられると思ってたんだろう
85銀か54角のどっちかを見落としてたんだれろうが
中1日の疲労が一番読まなきゃならない終盤に出たのかもしれんね
76歩が素晴らしい妙手だっただけに霞んでしまって勿体ない 本気で棋理の追求が関心だろうからな
七冠のころも、AI台頭後の発言見ててもそれは同じだと感じてる 高野の残り時間が30分を切った。高野は脇息を斜めに引き寄せて左肘を載せている。井出は背筋を正して待っている。 >>257
デビューはともかく、棋聖高野指し手がないぞこれ 井出おめー
高野乙
強いんだか弱いんだか、わからんなイデオン 高野二年連続で昇級目前で敗退か
イデオン、早指しだけじゃないところ見せたな 11月11日（月曜日）
第32期竜王戦6組3位決定戦決勝
高野智史 ●－○ 井出隼平 携帯中継
※井出：5組へ昇級
※5組昇級者：井出、（杉本和－長谷部）の勝者 高野が勝ち星五段昇段の可能性があっただけで井出には特に何もない >>482
髙野は四段昇段後の勝星が99勝
今日勝てば五段昇段だった
井出の通算成績は77勝67敗だからまだまだ 長谷部は一度は四段目にまでいった金を一手、また一手とバックさせ穴熊の強度を上げている。 >>487
カチカチの穴熊と言えば都成を思い出す
あの時も対局相手は長谷部だったような記憶 バナナ（杉本）とアーモンドチョコ（長谷部）の戦い
>>493
井出は妹弟子が可愛い 指し直し局に合穴熊なんてよくやるわw
今夜は寝かさない宣言だろこれw 和陽君の振り穴巧すぎてワロタ
普通の人が真似しようとしたらバラバラになって死ぬやつなのに、9筋位取って左銀は62までくっついて36歩で居飛車の右桂抑え込んで飛角捌けそう
天才かこいつ 形勢は振り飛車大満足です
ここまでは振り飛車が超上手く指してる 後手は45飛～25飛がメインの狙いで、先手は5筋でと金作りたいですね
形勢自体は互角だけど、振り飛車は大満足で、居飛車側はもっと上手く指せたはずなのに…と後悔してるはず 井出昇級おめ、高野も乙
>>498
西田にインスタ映え穴熊と呼ばれてて笑ったわ 68角には33飛
59角でも33飛で35飛狙われると先手が嫌だな
53歩は有力そう 同角成同角同飛なら44角で先手が良い
棋譜コメ推奨の42角成は同飛の後やっぱり一回は53歩垂らしとくんですかねえ 33飛には45歩で戦えるわけか
なるほどなあ 長くなりそう 素直に37歩成の方が良かったっぽいが
またわからくなってきた 千日手指し直し局
91手目▲58歩まで
残り時間
▲長谷部 28分
△杉本和 20分（考慮中）
（持ち時間5時間） 37桂成で後手+500ぐらい
それ以外は互角以下
残り少ない時間結構使ってるから
これ指せないと後手きついかもね あれ、桂捨てて96歩か
すぐに飛車成り込ませないのかよ
ソフト的にはこれは一手パスっぽいな 43歩成で飛車成り込めなくなる
角が逃げると52とが厳しい
素直に同歩でも差縮まるし
杉本13分使ってこれは危ないな
桂損だし 96歩64歩29飛成
ソフト的には疑問手が続くな
もうようわからん 指し直し局で相穴熊
若いっていいな
おじさんだと躊躇するよ うーん桂逃げるのはいいけどこれじゃ64歩が歩をあげただけだなあ
香釣り上げてから49龍が痛いようだ先手 19龍
まあ香車欲しいから1段目になったんだな
二人とも疲れてそう 角ただであげるのか
先に97歩しとけば手抜きなんて出来なかったが
あっという間に800点ぐらい溶かした
まあ角損でまだリードしてるってのも凄いが 持将棋指し直しと千日手指し直しの違いはあるが第31期竜王戦予選 中尾敏之五段－牧野光則五段の最長手数420手の持将棋を思い出す 千日手指し直し局
109手目▲75歩まで
残り時間
▲長谷部 16分
△杉本和 6分（考慮中）
（持ち時間5時間） お互いの読み筋の噛み合ってない感が凄い
ただ後手はよっぽどやらかさないと負けなそう
香車2枚もって端攻めれるのが大きい 後手勝勢
穴熊戦でここまで差が付いたら大体決まりかな なんで竜王戦100スレまで行ってるの？
なんかあったけ 井出君、一昨日某奨励会員に鍛えてもらって
焼き肉食べたかいがありましな。 「不屈の精神で指し続ける」とかいう棋譜コメ、
中尾牧野戦以来ぶりに見た 後手玉詰まないんだから駒渡さずに寄せてけばいいでしょ 68銀にするべきだったとおもうんだが。ただそれだと攻め味がないか なんか難しい寄せ方するなあ、と思ったら詰んでるのか
杉本おめ 布団のなかで今日の棋譜確認しようと思って
アプリ開いたらまだやってて草 11月11日（月曜日）
第32期竜王戦6組3位決定戦決勝
杉本和陽 千日手 長谷部浩平 携帯中継
長谷部浩平 ●－○ 杉本和陽 携帯中継
髙野智史 ●－○ 井出隼平 携帯中継
※杉本和、井出：5組へ昇級 7手詰めだしアマにもわかりやすい詰みだからここで投了もおかしくない 長谷部も高野も来季は少なくとも昇級はしそう
優勝候補は大地と言いたいが、変な呪いにかかってるのでわからんな 69龍に歩合いだから詰んだんだな
角の移動合いなら詰みはなかった
まあ勝ち目もないが 11月13日（水曜日）
第32期竜王戦5組3位決定戦決勝
金井恒太－都成竜馬 携帯中継
※勝者：4組へ昇級
※4組昇級者：本局の勝者、大橋 10日の橋本は棋士をやめてもラジオで食っていけそうなくらい面白かった
ユーチューバーどころかそのへんのプロ以上 >>484
77勝って藤井君の半分強なんだな。
やはりあの高校生おかしい。 米津玄師 馬と鹿の替え歌で
森内俊之 兎と糞
絞られ傷だらけの羽生 研究手も打たずに歩いた
体の奥底で絞る 勝ち足りないと強く
まだ味わうさ 噛み終えたカレーの味 研究でハメた盤の上
一つ一つ絞った果てに ようやく盗んだもの
これが名人じゃなければ 何と呼ぶのか僕は知らなかった
呼べよ羽生の名前を ただ一つだけ張り裂けるくらいに
羽生先に取れた 十八が取れた 絞りは止めないままでいい >>547
今棋譜チェック終わった
カズヲ昇級おめ長谷部乙
途中までは長谷部の方がよかったのに 藤井君も今期タイトル挑戦出来なければ屈辱の勝ち星八段になってしまう可能性もあるな >>565
10代で勝数八段とかそれはそれで意味不明だけどな >>566
2018年度が七段昇段後40勝
2019年度が現在29勝
八段昇段まで残り121勝
10代では無理だろうが20歳で勝星八段は順位戦昇級逃すと濃厚だなｗ >>568
B1で全員がF7潰しを実行するだろうから無いとは言えない
そのタイミングで豊島や広瀬やナベが間違って落ちて来たとかあるとなおさら >>566
タイトル2期八段の恩恵は太地でも菅井でも藤井でもなく永瀬が受けたね
>>568
いや、菅井に1-2、斎藤に0-2だからB1停滞は藤井の成長次第ではごく普通に有り得る >>570
>B1で全員がF7潰し
ほとんど戦力にならない。
若手強豪が全員Aで、羽生・三浦・木村とかB1に揃うと大変そう。 全員がナベ潰しを実行したが効果0だったから説得力も0 >>573
そういえば木村郷田とか作戦勝ちしておいて腕力でひっくり返されてたもんね・・・ >>569
名誉なんだか不名誉なんだか良く分からん最年少記録だなｗ
竜王戦連続昇級で昇段ってのがホント余計だった >>575
まあ以前の連続優勝の規定でも昇段してるから 永瀬・菅井が上抜けたら(予定)、藤井の腕力に敵う棋士てB1に居ない 斎藤王座(当時)1回勝てたけど、2度目は無いだろう 藤井って腕力というより大局観で序中盤に有意築いてる印象
そこから勝ち切る正確性や踏み込みはあの年にしては凄い >>577
タイトル棋戦
斎藤2-0藤井
山崎1-0藤井 >>577
永瀬は今期どうしたんだろう
不調かと思えば二冠になってるし 永瀬は王位戦リーグ残留、叡王保持、棋王戦と王将戦敗退、棋聖戦と朝日杯も
本戦トーナメントから出場だから順位戦のみで暇でしょう。 豊島4-0藤井だし今期絶好調渡辺にも唯一4勝3敗で勝ち越し、広瀬も今期豊島にだけ負けてる
そりゃ今期勝数1位で最も勝っていて、将棋界の頂点の名人になった上に竜王も3-0、棋王戦以外の全てで挑決以上レベルまで言ってるわけだから単純に強いからでしょ 来期竜王戦のスレがまだないからここに書くしかないが、
今年の６組って６２人いたよな？
今期で引退なのが高田一人だけで新四段が４人入ると３人増えて６５人。
トーナメント組むと１回戦が１組だけあって他全部２回戦からといういびつな構図になる。
これ、アマ５人、女流３人、奨励会１人って枠を減らしたりするのかな？ >>584
実際豊島に勝てた木村は強い
タイトルホルダーにふさわしい棋士だよ >>583
木村「いやあ～、私なんてそんな大したことないですよ///」 >>581
藤井と今年のナベ並べるのは流石にまだ早い 豊島が竜王名人になろうとも、現役最強は渡辺という確固たる風潮 今の復調した豊島に誰が勝てるんだろ
広瀬が勝つにはもうナベを召喚するぐらいしかない 豊島に「眩しくてかなわんから頭巾を被ってくれ」
って言うくらいの神経があれば王位戦防衛できたかね 王位戦は豊島が途中体調崩してたのが一番大きかったんじゃないの
まぁチャンスをものに出来る努力を続けてきた木村王位がすごいのは当然だけど 豊島-ナベは一応今期でいえば4-3だっけ？で豊島勝ち越してはいるみたいだけど
ナベに言わせたら番勝負の白星は無駄星だからなあ >>594
木村はなんか見つけたんかなという感じ
豊島って大体最初強いけど番勝負の終盤にはなんか攻略されてるイメージもあるんだよな 18棋聖戦→奪取
18王位戦→奪取
18王座戦→奪取
18竜王戦→奪取
19王将戦→奪取
19棋王戦→防衛
19名人戦→奪取
19棋聖戦→奪取
19王位戦→奪取
19王座戦→奪取
19竜王戦→ 無駄星っていうのは七番勝負1ー4の1勝とか今年の竜王戦みたいな3連敗後の1勝や2勝のことだろ
さすがに王位戦のようなどっちに転がるかわからなかった番勝負の白星は結果としては無駄星でも、それ意味ないですみたいな意味合いで言ったわけじゃない ４連勝４連勝の竜王名人は史上初だろ
文句なしだね(´・ω・｀) どちらもどうでもいい初だな
いまだ防衛経験0が光ってる豊島ｗ 調べたら谷川と1回目森内も竜王→名人の連続挑戦だった
連続挑戦で竜王名人になっている方が例としては多い >>580
叡王取りたくて、順位戦頭の方は捨てたとしか 勝負である以上は、「あくまで強いほうが勝っただけ」と考えるのが自然なので
とりあえず 勝った人＞負けた人 で書いてみる
18棋聖戦→奪取 豊島＞羽生
18王位戦→奪取 豊島＞菅井
18王座戦→奪取 斎藤＞中村
18竜王戦→奪取 広瀬＞羽生
19王将戦→奪取 渡辺＞久保
19棋王戦→防衛 渡辺＞広瀬
19叡王戦→奪取 永瀬＞高見
19名人戦→奪取 豊島＞天彦
19棋聖戦→奪取 渡辺＞豊島
19王位戦→奪取 木村＞豊島
19王座戦→奪取 永瀬＞斎藤
19竜王戦→ 豊島 広瀬
やっぱり、強いほうが勝っているのがほとんどな気がする
違和感あるとしたら、19王位くらいかなと（だから20王位は奪取か）
それ以外は、1年2年とかけて、より強い棋士にタイトルが集まりつつある 18棋聖戦→奪取 豊島＞羽生 フルセット
18王位戦→奪取 豊島＞菅井 ストレート
18王座戦→奪取 斎藤＞中村 フルセット
18竜王戦→奪取 広瀬＞羽生 フルセット
19王将戦→奪取 渡辺＞久保 ストレート
19棋王戦→防衛 渡辺＞広瀬
19叡王戦→奪取 永瀬＞高見 ストレート
19名人戦→奪取 豊島＞天彦 ストレート
19棋聖戦→奪取 渡辺＞豊島
19王位戦→奪取 木村＞豊島 フルセット
19王座戦→奪取 永瀬＞斎藤 ストレート
19竜王戦→ 豊島 広瀬
フルセットorストレート率の高さが凄い タイトル取ると周りから求められるレベルも高くなって、気負い過ぎちゃうってのはナベが言ってたな
でも実際はそんな勝ちまくる必要もなくて、タイトルホルダーは6割勝ってれば十分だろうとか
そういう心持ちが初防衛のコツなのかもね シードありの状態で６割勝つって普通にトップクラスの活躍だけどな >>611
羽生さんも初の竜王を取った後に早投げをするなどブレたみたいだし
何かあるんだろうな >>600
やはり、本物はナベだけだな。
ほかは、・・・ >>604
その考えで言えば防衛も奪取も変わらない
竜王名人なだけで史上4人目の偉業
同年度竜王名人ストレート奪取は史上初の偉業
そもそも防衛戦はまだ2度しかやっていない >>614
渡辺が今期王将と棋王を防衛できる保証はないし渡辺も2015年に郷田九段、2017年に羽生九段というベテラン勢から失冠してる 広瀬のブログ更新が・・・ない
対局後丸2日も更新せず
相当のショックと思われる 確かに今の渡辺は強い
しかし渡辺より若くして
既に壁にぶつかって苦しんでいる者もいる
勿論個人差はあるだろうが
現在35歳の渡辺に
いつ年齢的な衰えが見え始めても
全く不思議ではない
果たして5年後の渡辺が
いくつのタイトルを保持出来ているか？ >>620
名人を獲るまでは死んでも死にきれないだろうから
モチベーションは保たれると思われる 突然の絶不調からの突然の絶好調だからな
ここから突然絶不調になって棋王王将失冠もあり得る ナベ程はっきりとした将棋は仕事って棋士いないだろwまぁ日程楽になるしそりゃ欲しいだろうが 渡辺の不調は三浦事件の影響だろ
棋王戦で永瀬相手になんとか防衛したあたりからようやく復調し始めた
去年の今頃には既に現役最強だったな >>619
負けてない
今年度も残り5ヶ月、最後まで無敗でいてほしい >>617
休む間もなく羽生との順位戦と渡辺とのJT杯と藤井との王将リーグが待ち受けているのがつらい所だね
何とか乗り越えてほしいものだ 何で渡辺の話題に
あいつこれからタイトル戦二つなのに豊島のまねして4タテ2連続するってか
あ、豊島もまだか >>617
もともといつも遅いだろ。広瀬は。渡辺とは違う。 広瀬は明日羽生と順位戦
竜王と名人交換しに行くぞって気合があればブログ更新できるだろ
スコアは０－３だけど別に力負けじゃないんだしそこまで凹むかな 広瀬は余程の事がない限り、ブログを更新するのは対局前日。
14日の羽生戦の告知と竜王戦第3局の振り返りを今日中にするよ。 >>607
順位戦が始まったころは叡王になった後だよ 広瀬は先日負けた夜はベッドの上でのたうち回っただろうな
ちょっとの油断で落とした
1勝2敗が0勝3敗に
初戦も酷い逆転敗けだったし 流れを変えるために強い勝ち方を目指した結果が手痛い3敗目とは…
逆に豊島に流れが一気に傾いてしまった まるで豊島が広瀬で広瀬が豊島のようだ
タイトル戦の終盤でコケるのは豊島の伝統芸能だったはずだ ところで対局していた二人は入玉を考えていなかったのか？
検討陣や解説は考えていたようだが >>637
感想戦のしょっぱなで広瀬が発言してるだろう
「250手コースにするか、150手コースでいくかで・・・」 木村なら250手コースにして勝ってるのかな。
だから豊島から王位とれたのか。 豊島も20代で竜王名人になるなら永世称号ひとつくらい取るのはもはや義務だな >>641
NHKで1回は優勝しないとな
天彦は絶頂期で優勝できなかった、もう無理だろう タイトル4期で3冠王と竜王名人経験者とか笑える
防衛しまくって実績つまんとな NHK杯は1回は優勝しておきたいね
異常に難易度高いけど… >>641
防衛なしの永世持ちという大偉業を成し遂げて欲しい 永世って取らせないように作ってるんだけどマヒってる人多いな タイトル戦最高峰だと、食事おやつも下手なもの頼めない感じするけど、対局中の注文は経費で落とせるの？ 広瀬
２日目に入ってから先手の攻め急ぎがあったようで形勢の好転を感じていてあとは着地を決めるだけ、
というところまで来ていたのですが１２８手目△４五金が痛恨の大悪手で一気に逆転してしまったようです。
金を逃げながら先手玉に詰めろをかける一手で万全を期したつもりでしたが本譜の筋で要の金を抜かれる始末・・・。
以下いくばもなく敗戦となりました。
これで３連敗。
久しぶりの防衛戦でいきなり崖っぷちに立たされてしまいましたが、
ここから４連勝した例も全くないわけではないのでシリーズが少しでも長引くようにできれば、と思います。 名人、竜王、王位、棋聖はタイトル戦を戦い
2大タイトル名人ストレート奪取、竜王3-0
王座戦は挑戦者決定戦進出
王将戦は挑決リーグ挑戦者候補
銀河戦優勝
最多対局、最多勝利
既に永世レベルの勝ちっぷり 広瀬はきついだろうけど相手も昨年の3月の地獄を体験してるからなあ >>615
変わるって言ってんのに「変わらない」て勝手に脳内変換すんなよ ナベは挑戦より防衛の方が楽って言ってたから
豊島とナベのペア将棋が今のとこ最強 広瀬ブログ更新ノーダメージじゃん
４５金は１００回指せば９９回勝つ手だから仕方ないよ 豊島は小学生棋士すら期待された逸材
しばらく豊島っていたから忘れられているが竜王名人をとってもおかしくない棋歴 >>660
＞藤井猛九段、久保利明九段、鈴木大介九段といったかつて振り飛車御三家と称された棋士たちは今でも振り飛車を駆使して活躍していますし、
大ちゃん言うほど活躍してたっけ 防衛なしの獲得数だと郷田が5期まで行ったな
初タイトルは27年前だけど、初防衛はつい5年前 イケメン棋士は防衛できないってジンクスでもあるのかな ＞対局結果、竜王戦第３局
これで内容が石川戦の対局結果だと、誰が予想しようか？ >>669
だったら豊島も広瀬も防衛しまくりのはずだろw 獲得はストレートで目茶強いのに、防衛に失敗する豊島は何故だ？ まあ豊島は獲得までにも時間かかったからな
そのうち防衛しだして最低でもタイトル10期は行くだろ
それ以上はわからんが そもそも棋聖も王位も豊島が奪取するときはフルセットだしな >>650
負けた将棋をブログに書くのはしんどいよな
広瀬はえらいね 藤井と誰かの収録局で誰かが事前にブログに書いてたの
ブログに書いてるって事は勝ったに決まってる
ネタバレすんなカスとかプチ炎上してなかったっけ まっすーがアベマの藤井との対局放送前日に
Twitterで「明日のAbema戦の放送、ぜひ見てください！」
と書いたらネタバレ扱いされたことならあった >>680
ブログじゃないけど天彦も勝ち負け問わず
ツイッターで対局振り返りしてるな >>688
井手のように先手番6割後手番4割の勝率5割棋士が順位戦を抜くのは難しい >>690
窪田やカドックでも上がれるのだから井出でも上がれる
要するに確変引いたときにチャンスをものにできるか >>687
まっすー負けたのに、ちゃんと番組宣伝して偉かった。 >>687
藤井アンチが藤井負けた負けた！と大喜びしてたなやつな >>672
すまん間違えた
>>669
羽生を忘れるな 都成も年齢度外視すれば昇級は実は早い方か
無論この対局で勝てばだが 都成も金井もどっちも好きな棋士だから心が痛い
どっちもがんばれ 竜王タイトル戦も早く終わりそうだしなぁ
ニコ生が面白い企画でもやってくれないかな 11月13日（水曜日）
第32期竜王戦5組3位決定戦決勝
金井恒太 ●－○ 都成竜馬 携帯中継
※都成：4組へ昇級、六段へ昇段
※4組昇級者：都成、大橋 都成おめ
4組に続き5組も納得のメンバーが昇級したな 都成も大一番でダメとか色々言われるが
その割にはよくこんな怖い将棋指せるな
メンタルが強いのかどうか訳がわからん 都成
26歳・・・四段昇段
29歳・・・六段、4組、C1
>>698
上出来すぎる 都成はプロになるのはかなり出遅れた感じがあるが地力があるからすぐに挽回したな
苦労しただけ忍耐力が備わってるのかも ＿澤田－丸山＿ 38手まで (1:59 - 0:19) 千日手成立
＿丸山－澤田＿ 92手まで (5:05 - 6:00) [▲５二銀 +81 | ▲４三歩成 -1657 | ▲同 飛 -1640]
近藤誠－村山＿ 91手まで (4:20 - 4:36) 先手の勝ち
＿大石－中田宏 85手まで (4:31 - 5:40) 先手の勝ち
＿井上－藤井猛 100手まで (4:33 - 4:41) 後手の勝ち
＿中川－横山＿ 114手まで (5:20 - 5:54) 後手の勝ち
＿鈴木－飯島＿ 87手まで (2:52 - 5:42) 先手の勝ち
中村修－橋本＿ 100手まで (4:51 - 4:08) 後手の勝ち
＿田村－畠山成 108手まで (1:46 - 5:51) 後手の勝ち
＿野月－佐々慎 103手まで (6:00 - 5:29) [△９七香成 -詰 25 | △９七銀成 -詰 25 | △９七香不成 -詰 25]
阿部隆－飯塚＿ 149手まで (6:00 - 5:28) [△７七金 -必至 | △６七角成 -必至 | △５六角成 -5953]
＿窪田－戸辺＿ 122手まで (5:43 - 5:57) [▲６二歩 -2810 | ▲９八飛 -2895 | ▲４四歩 -2897]
中村太－杉本昌 108手まで (5:47 - 5:55) [▲７九桂 +494 | ▲５六角 +286 | ▲６八金 +152]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 同期四段
都成 4組昇級
井出 5組昇級
大地 6組残留
明暗分かれたな >>707
都成以上に金井が大一番でだめな印象・・・ >>715
トータルの勝率やレーティングは大地が一番なのに、わからんもんだな >>711
三段に長くとどまったのもメンタルの問題みたいだからな
あそこは地獄すぎる 大地が六組なの今知って驚いた
なんか竜王戦って、他はダメでもこれだけは高い所にいる棋士もいたりして、本当によくわからない 竜王戦は裏街道という抜け道があるからな
飯島でも10期で1組にいけるスカスカシステムやで 大地に関しては深浦も「よく勝ってるけど具体的な結果が出ない」って心配してた
順位戦も竜王戦も昇級未経験で、棋戦優勝もない
棋王挑戦できれば1つ殻を破れそうな気もするが… 逆に佐藤和俊は竜王戦強いのに順位戦はやっとC2を脱出できたくらい今までずっとダメだった
棋戦の相性なのかな 大地は今ちょっと停滞してるけどタイトルの一つや二つとれば本格化しそうだけどな >>689
うん、天彦もえらいと思う
ナベもブログで振り返っててえらいと思う 順位戦は1年目は良かったよ結局あがれなかったけど
竜王戦はずっとダメなんだよ 大地がタイトル取れるわけないだろうよ
若い時そこそこ強いなんて大概のやつそうだからな
千載一遇の戦国時代終わりそうだしもう無理筋よ >>727
順位戦通算19勝6敗、竜王戦はここ2期10勝4敗なんだけどな
ホント効率悪い 実際、ベテランに喰われやすい人ってのはいるんだろうなぁ
その人と安定して順位戦を上がれる人と、何が違うのかって言われると全然わかんないけど
……経験がない分野での、チャンスやピンチに関する嗅覚だろうか >>733
シンプルに本当に強いかどうかなのでは？
>>723
飯島はあれでもB1棋士だし1組に入っても意外では無いかと >>732
弱いだけ
もうちょっと強くなるだけで自然に上がる
今のままでもあと2～3年で上がるとは思うけどこのくらいで上がれないのはよくある事。 >>734
同意
飯島は予選通過しても誰も驚かない棋士
32強は普通、16強は頑張ったほうだが騒ぐほどじゃない。竜王1組はB1くらいの価値 あと1勝で上がれるってところをきっちり通せるかどうかで明暗分かれまくるのが将棋界 >>737
ここ一番の勝負に強ければフリクラ編入なんてしてませんがな いくらフリクラ経験者がC1に上がれないジンクスがあるといっても大地が生涯C2ってありえないと思うけどな
単純に考えると新四段の4分の3、フリクラ昇段や編入組考えても3分の2くらいはC1にいけるわけで
いくら順位戦が苦手でも大地が下位3分の1に入るとは思えない >>705
今棋譜チェック終了
都成昇級昇段おめ、金井も乙
金井は来期こそ決勝で勝てよ C2で19勝6敗では効率ってより昇級できる成績ではないな。 飯島が１組入った時覚えてる
藤井と飯島で２組の１位２位だったはず
あの年は飯島は王将リーグにも入ってたしB2の昇級争いにも絡んでた（あがったのは藤井と豊島）
棋歴的にもあそこが飯島の全盛期だったんじゃないかな 小物界の大物
言動から来てる呼び名だと思うけど実績もそんな感じか 金井が決勝で勝たないのは郷田リスペクトのためだから(震え…) >>726
タイトルの一つや２つって広瀬糸谷レベルだからなあ
近年羽生が落ちる時に安売りがあった感あるけど あと3年くらいしたら豊島渡辺藤井と時々永瀬みたいな感じのタイトルホルダーになるだろうからタイトルは獲りづらくなるな もう新ルール出来て大分経つが
いまだにタイトル防衛して八段はいないからな
永瀬がやっと奪取して二期八段になったが だいぶっつっても、2年くらいじゃね?
これまでチャンスあったの3人だけっしょ 「山ちゃんをあきらめない」
このネタもいい加減にしとけよ
山崎は早く落ちて普及に頑張ればいい でんぷんつかったパスタとか多くするだけで、立ち食いパーティー料理予算
減らすの簡単 JT杯のレセプション、今日かと思ってた。昨日やったんか。 俺にはパヨクとパヨメディアが集団発狂してるように感じられる そもそも鳩山とか野党も同じことやってたのにマスコミは無視 スレ違いどころか板違いの話をどんどん被せやがる まとめてあぼーん いまタイムシフトで竜王戦三局みてるけど
オモロいね
45金でハッシーが敏感に臭う臭う言っててさすがというか 前日両者ともに王将リーグの最終局あって大変だなあ
とか思ってたら豊島抜け番かよ…
JT杯決勝→(中１日)王将リーグ最終局→(中0日)移動、検分、前夜祭→竜王戦4局
さすがに酷いスケジュール過ぎない？ 厳しいとは思うのだが、どうにもならんわなぁ
JT初戦で負けてればともかく、負ければいいじゃんなんてことはないだろうし
まぁJTは超早指しの指運ゲーみたいなところあるから
勝っても負けてもダメージ少ないだろう 去年3月の豊島もそうだったからな。しかも持ち時間長い >>784
出来ないのか、すまん
罰則とかはあるだろうけどやろうと思えば出来ると思ってた そら罰則あってもやろうと思えばできないことはねえよ 竜王位を持ってて王将戦リーグに残留してて
名人でなければそれだけで
程度の差こそあれ
この時期にタイトなスケジュールになることは
年度の始めから分かっていた
対局が嵩む=強いということの証だから仕方ない 竜王戦も内容的には広瀬の2-1でいいんだけどな
たまたま0-3になってる不運もある 広瀬の中終盤の強さは発揮されてるんだけどな
ポカと油断で痛い目に遭ってる それを言い出すと去年の竜王戦は1-4で負けててもおかしくなかったとも言えてしまう
長い目で見ると実力通りの結果になるのでは タイトル戦の番勝負の1回でも、辞退もしくは
ボイコットしたら、そのまま引退だよ。おそらく 王将リーグは4-1で豊島にも勝ってるんだけどな。
長い持ち時間だと隙が出るの？ >>795
村山聖が谷川との王将戦でかなり体調悪くして不戦敗を考えたけど、将棋界に居られなくなる事態を心配した師匠に諭されて無理して出ていったエピソードがあるくらいだしなあ
竜王って立場の棋士がスケジュール過密程度の理由で対局を辞退なんてできるわけない 羽生さんの一番忙しかった時とか去年や今年の春の豊島さんのスケジュールよりきついの？ >>798
村山がタイトル戦前日だかに40℃以上の高熱を出したんだっけ そんな救急搬送されるような場合は別だと思うが
連盟も公式には「死んでも対局場に行け」なんて言えないし >>799
去年の3月の豊島はこんな感じなスケジュールが1ヶ月続いた感じ
一時の羽生とかA級棋士兼会長とかは一年間続く感じか
合間で将棋の勉強する時間がないレベルの忙しさだから今の広瀬のスケジュールの方が緩いわな >>799
多分羽生より瞬間的な忙しさなら会長の5連続タイトル挑戦の方がヤバかったと思う
ほぼ毎月番勝負しながらトーナメントとリーグ戦並行してやってたから ナベの強さだけが際立つ
明日勝ったほうがナベに4タテを食らうのだろう 一発入れた豊島が竜王になれそうだけどな
これ4タテで決めちゃうのかな？ 昔のナベなら虐殺するだろうが
今は空気読むからな史上最年少タイトルのお膳立てしそうで困る >>806
今の時点で広瀬の優先順位だろうなぁ
絶望的な竜王防衛か
目前の王将挑戦か
目前の棋王挑戦か
難解ではある
が、やはり防衛の竜王が最優先だろう どちらにしても竜王戦は久しぶりの竜王・名人を祝うしか無い >>802
>>803
教えてくれてありがとう
プロ棋士になる人って勿論才能がなくちゃ無理だけど、飛び抜けて健康な体力が無いとトップにはなれないんだね 序盤、中盤の強い豊島が終盤まで強くなったら隙がないよね 今日対局で明日移動とか過密すぎっしょ
しかも東京から島根県とかいう僻地まで……
関西在住の豊島のが圧倒的に有利ですな ,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
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l l / / || ⌒ '' ノ | 強い若手が続出？誰のことですかｗｗｗｗ
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. 第４局は11月21・22日（木・金）に山梨県甲府市「常磐ホテル」で行われます。 2017～19年 羽生世代の通算勝数
羽生 82勝 A→A→A
郷田 56勝 B1→B1→B1
丸山 56勝 B1→B2→B2
佐藤 43勝 A→A→A
藤井 40勝 B2→B2→B2
森内 18勝 フリクラ（以下同）
先崎 13勝 B2→B2→C1 26日にやっと太地ハゲシン戦入ったな
これで番勝負以外は全部終わり 昨日の死闘の疲れを癒やす間もなく明日カド番の竜王戦とかハードすぎる つーか今日ふらふらの状態で山梨まで移動して検分と前夜祭なのか 竜王としての最後の仕事は昨日終えた、
さぁ豊島尾張守、首をとられよ 竜王は明日、明後日の竜王戦、26日の大地戦
27日～30日までの間に、後2局予定があるらしい。11月終わったらヘトヘトやで。 春～夏は対局すくなくて影薄竜王とか揶揄されてたのに >>820
更新に彼の「揺れる思い」がよくわかるね。
すぐ→ルンルン
遅く→Orz 広瀬はいつも和服の羽織がダサいのなんとかしろ
豊島はかっこいいのに 永瀬よりは似合っているので大丈夫
彼はいろいろな方面で感謝されていると思う 尾張守は縁起が悪いから忌避官名
江戸時代に名乗った大名は居ない >>820
歩合いで逆転負けになったの分かってたのか、負けたなと思ってたら勝手に頓死してくれたと 今日も東京～山梨に移動、ブログ更新、検分、インタビュー、前夜祭だからあんま休めないだろうな >>774
第1局目の最終盤で豊島が広瀬の猛攻交わし切って勝った時、現地解説の橋本は何度も詰まされてたよ >>837
記念撮影はOK
サインは不可
これが基本だと思う 常盤ホテルって毎回名乗りを挙げてくるけどあんま行かないイメージ
米長の霊が漂ってるからかな >>792
3局とも豊島の終盤が広瀬を上回ったというだけ え？昨日の今日でもう前夜祭なの？
すごいハードワークだね ７月、８月の豊島もめちゃくちゃなスケジュールだったからハードな期間があるのはタイトルホルダーの宿命かもね 王将戦藤井の挑戦阻止、竜王戦ストレート負けなら、将棋連盟の損失ウン十億円くらい行きそうｗ 広瀬昨日の死闘からさらに中1日は余りにもきつい
1局も3局も中1日で逆転負け食らってるからな
ただでも２日制でずっと脳フル回転なのに 死闘なんだけど内容的に死闘と言いたくない
昨日の将棋は 2017～19年 羽生世代の通算勝数（19年11月19日時点）
羽生 82勝 A→A→A
郷田 56勝 B1→B1→B1
丸山 56勝 B1→B2→B2
佐藤 43勝 A→A→A
藤井 40勝 B2→B2→B2
森内 18勝 フリクラ（以下同）
先崎 13勝 B2→B2→C1 >>849
少なくとも消耗はしてそう
3局も直前で石川に自然な手を指してたらまさかの大苦戦が最後のミスの遠因に多少はなったと思う 死闘ってほどでもないだろ
つか1日制であんなヨタヨタしてたらそりゃ2日制の終盤でボコられるわ ニコニコの1局目初日はまだタイムシフト公開しないのか 週末のイベントは広瀬竜王で参加出来るようにしないとな 23日甲府将棋の日の豊島広瀬出演はオープニングセレモニーだけかな
見に行きたいが東京西部の我が家からでも
あさ６時台に家を出ないと間に合わない 王位捨てた豊島の本気度は凄まじかったな
第7局で広瀬に半年前の研究会の内容と言われるだけ竜王戦にかけてた 読売竜王戦ツイッターより
広瀬竜王は「前局の負け方を引きずってしまうかもと思っていましたが昨日の勝利（藤井聡太七段との対局）で消し飛んで気分良く来ている。一局でも多くなるよう頑張ります」と決意表明すると会場から拍手が起こりました
ネガティブ気分は消し飛んだらしい >>781
どうも様子がヘンです…
>>860
まぁ地獄から天国やしなw 高浜を使うっていうことは余程人材難なんだろうなｗ
こいつと豚山口が出てくる時は人がいなくてどうしようもなく切羽詰まってる時 昨日の激戦から今日はもう前夜祭か
広瀬なかなかハードだな
明日はのんびり休んで指してくれ 広瀬自身も得意な角換でいくか、王将リーグで
豊島を虐殺した矢倉か？ >>854
昨日対局だった広瀬も大変そうだけどやっぱり会長も大変だな 正直昨日の対局見ても広瀬疲れ溜まってきてんのかなって印象だったし
そこから中一日でタイトル戦は相当キツかろう
これで勝ったら本当に凄いけど 矢倉か相掛かり予想されてる
俺もそう思う
ぶっちゃけ最近の豊島は矢倉が一番ミスが目立つから勝ちやすい気はするが
矢倉の研究手はそうはないから多用は難しい 割と真面目に来年の今頃ナベが八冠かけて豊島と番勝負してそう 広瀬クラスでも角換わりは避けるってのがすげえよなあ豊島は
藤井は竜王戦見て広瀬にも勝てねえと矢倉選んだレベルなのに
/ヾ∧
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿）)) ４連勝、頑張る
(( ( つ ヽ、♪
♪ . 〉 とノ i ))
（__ノ^（＿）♪ 広瀬が一番得意なのは角換わりで角換わりで竜王を取ったあとはわかるな 広瀬は王将戦頑張れ
竜王戦はもう無理だから、さっさと終わらせて1月までゆっくり休め >>870
左の少年は、豊島と広瀬の息子で、右の少年は渡辺ｗ でもこれ、広瀬が逆転防衛～王将奪取したら一気に最優秀棋士賞の有力候補に躍り出るよな？
あとはナベとのA級優勝争い次第か 広瀬さんも忙しいな
一昨日藤井聡太との熱戦終わったと思ったらまた大一番迎えるのか ニコニコ生放送
第４局１日目 2019/11/21(木) 開場:08:50 開演:09:00
解説：浦野真彦 八段
聞き手：高浜愛子 女流2級
https://live.nicovideo.jp/watch/lv321937889
第４局２日目2019/11/22(金) 開場:08:50 開演:09:00
解説：北浜健介 八段
聞き手：甲斐智美 女流五段
https://live.nicovideo.jp/watch/lv321938257
AbemaTV・将棋チャンネル
11月21日(木) 08:30 ～ 19:00
解説者：中川大輔八段、北浜健介八段
聞き手：中村真梨花女流三段、貞升南女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DkHkmgJaLNWqyR
11月22日(金) 08:30 ～ 11月23日(土) 00:00
解説者：三浦弘行九段、阿部健治郎七段
聞き手：竹部さゆり女流四段、本田小百合女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FNv1wpf4Rj8nvs
将棋プレミアム 生中継
配信日：2019年11月21日(木) 8時50分配信開始
実況解説：なし
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=4ea9cb94d0ef736af8e576532675f612
配信日：2019年 11月 22日 (金) 8時45分配信開始
実況解説：8時45分開始
解説者：増田康宏六段
聞き手：内田 晶
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=749baf18d9f656234e9987931f572073 羽生永世七冠の王座戦18期連続防衛って本当に凄い記録だなあ >>891
立場上身を削って仕事したのに何十億円という経済効果がパーになってベッドでうなされてたと思う 羽生の三冠は雑魚タイトルだけと言われてたのに渡辺だと無敵みたいな風潮なんなの 今日はアベマ最悪だな親方は生理的に無理だわ
対局で格下だろうという相手に指されるたびに貴女それ最善よみたいに頷きまくってて不愉快だった TOYOが4タテでアッサリ竜王になってしまうのか？それともここから奇跡の4タテ返しで防衛するのか
TOYOが竜王獲ったらすごいぜ。名人竜王Wとかいつ以来なのよ！？ >>894
・順位戦17連勝中
・後手番の成績が9割超え
・豊島相手以外は全勝
・JT杯2連覇
・全棋士勝率第1位
なので無敵とされるのも仕方ない側面がある カロリーメイト用意してるなぁ ＞豊島
意気込みを感じる >>894
羽生の7冠時代より勝率が上だし、名人も獲得濃厚だから 屋敷ゴキゲンだな。てか藤井君は屋敷の記録を破れそうにないし存在感をこれからも維持できるなｗ 新竜王誕生の一戦になるかも知れないのに解説聞き手とも力が入ってないな >>902
深刻だな
熟女AV思い出す人は嬉しいだろうけど そうは言っても一見研究で無敵に思える豊島を木村は研究外しで撃ち破ったわけだし攻略法がないわけではない 広瀬さんが矢倉だと！
これは藤井聡太との一戦で何かを掴んだのか？ 今日聞き手どっちも最悪かよ
関東どんだけ人材いないんだ >>888
係長は一日目はAbemaTV
二日目はニコ生で竜王戦解説なのか しかし会長忙しいな一昨日解説昨日前夜祭、今日立ち会いで明日順位戦って 基地外スレち
隙あらば全く関係無いナベ話
自演ナベヲタ気色悪い
他所でやれや 角換わりを避けた時点でもう豊島の術中に嵌っているというのに・・・・ >>895
親方解説じゃないだろ
誰と間違えてんのか知らんが 急戦矢倉じゃないのか？
またがっぷり組んだ相矢倉とは >>922
豊島の今期13敗のうち、後手番の負けは7つ
7敗のうち3つが矢倉で負けているので
対豊島を考えたとき、先手番で矢倉を志向するのは当然ではある 東京将棋会館の大盤解説会はハッシーだけで聞き手がいないのなｗ やはり後がないから矢倉できたか
もちろん豊島も対策はしてるだろうが
中盤以降の精度は他の戦型程に見えないもんなここ一年の矢倉戦見ても 対矢倉の後手で▲36歩を突いているのに△74歩を突かないんですね >>939
好きなタイプだが、正直、少～～しっブスカワイイというやつ 棋譜コメによれば、米長流急戦矢倉らしい
竜王も引き出し多いなー これは流石に豊島想定外なのでは？
広瀬の用意の作戦 会長は今日東京戻って、明日順位戦やって、明後日は将棋の日イベントでまた甲府に行くんだな。忙しい。 結果的には米長流だけどプロセスが違うよね。後手の戦法だし。
5手目66歩が長年主流だった理由にはいくつかあるが
そのひとつは後手の矢倉中飛車に銀を引いて受けるのが
手損になるというのがある。が、今日の将棋は先手のほうから
あがった銀を引いて4筋から仕掛ける含みを見せてる。
こういうアホみたいな発想はソフトという「神の啓示」がないと
プロは誰もやらない。アホみたいだから。 豊島は7分で☖5三銀。珍しい手で、その手を指した棋士は一人しかいなかった。日本将棋連盟会長として現地を訪れている佐藤康光九段だ(第25期銀河戦血船江恒平六段-佐藤康光九段戦)。 米長流に対して康光流
変態永世棋聖の系譜
変態流をまとめられるのは広瀬のほうだと思う . ,､r‐''''''''''''''''ｰ ､
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/ ヽ
. / , ヽ
,,' ; ,､､,_ ニニ ,､」､
l. :;;;i ´ .._`ｰ ‐''"....|
l:,;'"｀'､, . ,;ｨｪ、.. ,rｪ;〈
. ';i l :::i;;,, ::' "......::'''ﾝ .., .:::'''"ﾞ, >>962
l;ﾞ､',.::l;;;i r ヽ. l, せやろ？
l;;;;`‐;;;;;ヽ . './'ｰ'''ｰ‐' ', l;;;,,
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:.:.:.:.| ヽヽ `'---‐'" .// ! | 彡 ⌒ ミ
( ´･ω･) 信玄桃
( つ旦O ,ﾊヽ、
と＿)＿) , （ ,,_ ,, ） なんか格調高そうな力戦？やな、小刻みに時間使ってるのもいい
∧w/)
彡・ ＼
彡ヽ_＿) 昼食は藁で
( つ旦
と＿)_) なんでめぞん一刻の話をなの？
見てないからわからんが
この前のBSのルーミックワールド投票？ 今期
中川大輔 0.3125
北浜健介 0.3889
うーむ・・・・・ 広瀬は終盤怪しすぎて豊島に勝てると思えんわ
王将戦八百長かと思ったくらいだ >>977
おすすめAbemaTVの番組紹介があった >>980
それはないやろ
1分将棋であそこまで広瀬八段を追い詰めたんだから立派だよ（最後は藤井得意の悪手を放ったけど
あれは、しょうがない）
それをやらせで広瀬八段が勝ったなんてねぇ ここで66歩とか勘弁、66銀で激しくやり合ってほしい 66かー…
形だけなら29飛を推したいけどなぁ
棋譜コメは66推しだね >>981
一日目だしこれくらいのマッタリ感の方が良い
個人的に棋界の昔話が好きだから中川八段の話は結構好きだ 2017～19年 羽生世代の通算勝数（19年11月19日時点）
羽生 82勝 A→A→A
郷田 56勝 B1→B1→B1
丸山 56勝 B1→B2→B2
佐藤 43勝 A→A→A
藤井 40勝 B2→B2→B2
森内 18勝 フリクラ（以下同）
先崎 13勝 B2→B2→C1 うーん
先手消極的というかあまり得じゃないような・・・ 屋敷9段「昭和60年ぐらいの矢倉戦になりそうです」
酷いなｗｗｗ 王将戦の広瀬-藤井といい、レトロな矢倉がブームになりそうか 34 年前の矢倉か
まだ羽生さんも活躍する前の話だな 持久戦では先手は46歩を突くなっていうのは最初に教わったからね。
この形は羽生世代がデビューする前の将棋。 おかしいな、竜王戦前局は角換わり最新型の、相銀矢倉だった筈なのに
なんで急に二人ともレトロブームに乗ったんだろう？ このスレッドは１０００を超えました。
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