[IP有] 藤井聡太応援スレ Part536
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藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
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データサイト
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レーティング
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年度ランキング
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昇段規定
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※前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part535
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1573372494/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 残り４分まで粘って出した手もノータイムで返されたら心折れそうだな 66桂で明解だと思ったが(´･_･`)
これでも勝ちなの？(´･_･`)
まさかファンタ？(´･_･`) 貼り付けてあるソフトの読み筋を見ると(´･_･`)
勝ちなのは分かる(´･_･`)
でも手数がかかるんだな(´･_･`)
ごちゃごちゃして紛らそうで怖い(´･_･`) 捕まえ切れるだろうか・・・いつもならここでやらかすが今日は時間がある・・・頑張れ 待ったをしてないから反則はない
待ったは反則だけどな ここから先手持って(´･_･`)
負ける自信がある(´･_･`) 43銀ね(´･_･`)
ようやく寄ると分かった(´･_･`) ウォーズの投げない奴らみたいなことするな
負け確なのにしつこい 勝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああ 【第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 広瀬章人竜王 ４－１ ○糸谷 ●三浦 ─── ○豊島 ○久保 ○羽生 ＿藤井
5 藤井聡太七段 ４－１ ○三浦 ●豊島 ○久保 ─── ○羽生 ○糸谷 先広瀬
4 豊島将之名人 ３－２ ○久保 ○藤井 ●羽生 ●広瀬 ＿糸谷 ○三浦 ───
5 羽生善治九段 ３－２ ─── ○久保 ○豊島 ○三浦 ●藤井 ●広瀬 先糸谷
2 糸谷哲郎八段 １－３ ●広瀬 ─── ○三浦 ●久保 先豊島 ●藤井 ＿羽生
1 久保利明九段 １－４ ●豊島 ●羽生 ●藤井 ○糸谷 ●広瀬 ─── ＿三浦 ▼陥落
5 三浦弘行九段 １－４ ●藤井 ○広瀬 ●糸谷 ●羽生 ─── ●豊島 先久保 ▼陥落
11月15日(金) ▲糸谷八段－△豊島名人
11月19日(火) 最終一斉対局
▲三浦九段－△久保九段
▲羽生九段－△糸谷八段
▲藤井七段－△広瀬竜王 やったぁ！最難関突破だな広瀬戦が残るけど久保よりは戦いやすいだろ おめでとう
久保さんの粘りも凄かったけど
強い勝ち方で安心して観れたよ
これは挑戦者ありだねぇ 勝ったw評価値的には完勝でまったく後手に振れてないからな
長くなったけどよ 途中、「どうやって寄せるの？」と思ったけど、あっさりと寄せ切った。本気で強い。 ∧------ﾍ
(,,´ ・ ω・｀）
彡 / つ⌒l⌒と）
ヽ、__|__」|__」
リーグ始まる前残留で満足って思ってたけどどうするよ？ トーナメントじゃないけどこれで広瀬と兆決か
ついにここまで来たなぁ 今日は完璧だった(´･_･`)
慢心せず広瀬戦でも頑張ってほしい(´･_･`) マイク使ってるのによけい声が小さいってどういうこと 棋譜コメおもろいなこんなぜぇぜぇはぁはぁみたいなコメ見た事ないわｗ 聡太おめ！
今日も完勝やったな
次も期待してまっせ！ ちょうどさっき帰ったけど、蛇のような久保さんに寄せ付けず完勝ってすごくない
これなら挑戦いけそう、次も頑張ってくれ 広瀬戦勝てば挑戦決定負ければ広瀬が挑戦決定だからゲーム差とか気にする必要ないよ しかし和牛肉100%ハンバーグ弁当はいただけない
ネトウヨへのアピールが気持ち悪い 順位表
※広瀬と藤井の順位差はなくなったので（最終戦直接対決のため）同率１位
①広瀬 4-1 -
①藤井 4-1 -
③豊島 3-2 1.0
④羽生 3-2 0
⑤糸谷 1-3 1.5
⑥久保▼ 1-4 0.5
⑦三浦▼ 1-4 0 青嶋が途中から引き継いでたら粘り負けしたかもしれない
とりあえず久保はいろんな意味で棋士人生の区切りになりそうだな >>79
王将戦スレのテンプレにいただきたかった
自分で作る 羽生さん、豊島名人、広瀬竜王、藤井君が残留か
挑戦者は藤井君になって欲しいな 阿部の時に比べると感想戦しゃべってるな
わかりやすいwl 王将リーグ、俺が見れない時は藤井さんが勝ち、見れた時は藤井さんが負ける
19日は休みだけど録画するか… 広瀬は藤井対策とかやってる余裕ないからハメ手にはまってコロリってことはないよね 久保もほぼ最善次善の応対でいわゆる疑問手は2つくらいしかないってのがね。 王将リーグで勝率上がるおかしい高校生
やっぱ一戦一戦で強くなってるレベルだなあw >>100
王将リーグで4勝もぎ取ってるのは素直に凄い。 >>86
羽生か糸谷が落ちる。
糸谷が明日負けたら、一斉対局は消化試合２つに。 粘られると
安全に勝ち行く甘さがヤバイのよねぇ
詰め寄られる まぁ最終的には勝てばいいんだけど 竜王、名人、A級で構成される鬼のリーグで勝ち越しを決めて
竜王との直接対決でタイトルに挑戦を決めようという高校生
アニメでも盛りすぎ感あるわ >>105
急いで危うい一本道より
安全な舗装道路通る方が勝率はいいと思うよ
粘っても結局根絶やしにする勝ち方はちょいミスでもリカバリーし易いし 今日の青嶋を見てると、カンニング疑惑もなくはない気がしてきた。そのレベルでよくデビュー当初は勝ちまくってきたもんだ。 >>107
ということは30年近く前からオワコンだな 少なくとも「実質最年少挑戦者決定戦」は更新したよね。ただ、トーナメントじゃなくてリーグ戦だから、非公認だけど。 藤井くんが挑戦者決定戦まで来たのは初か？
しかしやっぱりトーナメントだと紛れがでるから叡王戦もリーグ戦にしとけばよかったのにな
トーナメント戦→高見
リーグ戦→広瀬か藤井
ドワンゴの簡単な選択一つでここまで結果が分かれるとはね 結局28飛の意味を理解できなかった青嶋
69飛だと64香以下66玉になったときに58桂で詰むのに（俺でも読めた） >>115
叡王戦は予選から番勝負にすれば良いのに >>115
えいおう戦の失敗を受けてのせいれい戦の予選リーグ戦なんだろうなｗ >>118
それ面白いね 間違いなく強者が安定して勝ち上がるシステム
安直にトーナメントにしたせいでかなり紛れるシステムになっちゃったね叡王戦 次勝ったら東京オリンピックの話題もまだだし大きく取り上げられそうだな アンチの研究ハメハメの人、今日は研究ハメハメ炸裂と書き込みするのかな。楽しみだな。新笑笑 渡辺と二日制で最大７局・・・
絶対藤井を成長させる糧になるから挑戦してほしい しかし短期間にここまで成長するとはな
若いって素晴らしいわ 評価が１００や２００上下して一喜一憂してたけど終わってみれば一度も後手に振れる事なく勝ち切ったな 芸スポｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
【将棋】藤井7段が久保九段に勝利！！ 王将挑戦権を賭けた広瀬竜王との決戦が11月19日に決定！！・・・第69期大阪王将杯王将戦
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573730196/ ようやく帰った
勝ったんやな、すげえよ、聡太！
次も、もちろん頑張れ！！ 正直屋敷の記録を破るのは無理だと思ってたわ
羽生もそんなこと言ってたような 紛れにくい負けにくい将棋に棋風改造してんのかな。こうも横綱相撲になるとは。 久保さんには勝てたものの、150手以上かけているようではまだまだだな。相手に粘られないような指し回しがまだ出来てない。
今回も事前の入念な研究が生きたから勝てただけ。。お得意の序盤でリードする藤井くん。。まさに "瀬戸のハメ師" だな。笑笑 >>133
久保相手というのもある
糞粘りで落としている将棋が多いからねえ
43銀捨ての意味、はじめはわからんかったが41飛で理解できた
13角から銀を素抜くというのは凄かった ハメハメ君が元気でよかった。ちょっと恥ずかしいでしょ。新笑笑 >>106
アニメだと、最後に竜王が勝って阻止して
「この高校生、まだまだ強くなる……。うかうかしてられんな。」
ってのが王道パターン。
それで高校生が勝ったら、
ありえねーーよｗｗｗ駄作ｗｗｗｗ ってなるよな普通。 豊島名人に負けた時はヘコんだけど
挑戦権を争う最終決戦に残ってくれたのは大したもの
19日も頑張ってくれ 順位戦25-1
王将リーグ4-1
先後が決まっているときの勝率がバケモノ
王将戦挑戦したら振り駒がない２～６局の勝率が凄いことになりそうやな 広瀬戦は満を持して角換わりだな
広瀬は竜王戦あるから研究ストック使いたく無いだろう 持ち時間長ければ長いほどどんな局面にも即席で対応してくる天才に二日制は鬼に金棒だろナベでも勝てんやろそんなの >>144
王将戦は一番苦手とか言われてたのになあ
ついにタイトル挑戦か >>145
あんま言いたくないけど現状じゃ竜王戦捨ててくる可能性ある >>150
2日前にJT杯もあるから広瀬はキツいだろうなあ 藤井くん勝った！強い！
アンチが王将リーグ負け越しで勝率、勝ち数駄々下がりと言ってたのがフラグだったんだね。
きっちり勝ち数トップ、勝率上げとるやん。
最近のアンチの、c級でタイトル持ってないくせにってフラグ回収が楽しみで仕方ない。 藤井君は
２日制は無敗になる気がする
たっぷり時間あるからね 名人戦除いて、一番遠いタイトルが王将戦て言われてたのにな。そして一番取れそうと言われてたAO戦が1回戦負けでdwango倒産危機w >>153
２日制で藤井に勝てる奴とか存在しないからな >>142
正直、ファンなのにそこまで期待してなかった
藤井くんごめんなさい >>141
そう思います。
昼飯休憩まで３分？
完全に研究ですよね さすがに前王将の久保さんだ。最後は粘って得意の泥沼のような終盤に持ち込んだ。でもそれを勝ち切った
藤井七段の調子は本物だ。明日は木枯らし一号が吹くらしい。だから絶好調で広瀬戦に臨める。 >>155
２日制は藤井君は得意と思いますよね
なんたって夜中中、考えられますもん
渡辺三冠も見切りや決断力は
素晴らしいけと、藤井君の読みの精度は
やはり驚異的ですよね >>154
王将戦は予選がクソ長い上に抜けても強豪揃いのリーグだからな
最難関レベルのタイトルなのは間違いないね >>158
ブログで竜王戦捨てて他を全力で挑みますなんて言う人いねーよ >>148
それは初耳、
俺は叡王と王位戦それに30秒将棋のNHK杯、銀河、棋聖等が成績悪いなと思っていたんだが・・・ 久保に勝つには終盤力が必須だな
秒読みだったら正確に指せたか分からんぞ 羽生ももうノックアウトかよ。日を跨ぐ泥沼対局で広瀬にダメージを与えてほしかったのに。 広瀬戦は順当ならまあ角換わりだろうな。広瀬が横歩にする可能性もあるが…。
竜王戦にもリソース割かないといけない広瀬に比べて聡太は次の広瀬戦に全力だろうから７対３で聡太が有利と見た 今年度可能勝利数残: 28勝 令和元年11/14 21:45 現在
朝日杯20年02月 04勝本戦○○○○
王将戦20年02月 05勝挑決リーグ○タイトル○○○○(今期既10勝,次 広瀬章人 11/19)
順位戦20年03月 04勝○○○○○(今期既6勝,次 船江恒平 12/03)
棋聖戦20年07月 02勝二次○○本戦以降は2020年度(今期既4勝,次 北浜健介 未定)
王位戦20年08月 04勝○○リーグ○○(今期既2勝,次 出口若武 未定、以降は2020年度）
銀河戦19年08月 02勝本戦○○(未定、以降は2020年度）
王座戦20年10月 03勝二次○○○(王座戦敗退により予選復活）
竜王戦20年11月 02勝３組予選○○(竜王戦敗退により予選復活)
棋王戦21年03月 02勝○○(棋王戦敗退により予選復活）
今期可能勝数残 28勝
今期初可能勝数 93勝(JT杯4勝追加前,棋戦敗退による予選9勝復活前)
今期既勝数計 30勝(勝率 0.769,振り駒勝率 0.500,14:14)
今期負け数計 9敗
今期喪失局数 39喪失
今期敗退棋戦：
棋王戦20年03月 予選後手●都成,本戦×××××挑決×タイトル××× (今期既1勝)
王座戦19年10月 本戦後手●佐々木大×××タイトル×××
NHK 杯20年03月 本戦先手●久保××××(今期既1勝)
銀河戦19年08月 本戦後手●豊島,決勝トーナメント●久保×××(今期既2勝)
竜王戦19年11月 本戦先手●豊島×挑決××タイトル××××(今期既4勝)
JT杯戦19年11月 本戦先手●三浦×××
叡王戦20年05月 予選後手●村山××本戦××××× 勝ててよかったなぁ
素人から見たら謎だらけだけど、なんかプロっぽい手が連発してるように見えた
序盤で時間使いまくるのはやはり強い証拠なのかも
羽生さんがずっと前にそんなコメントしてたの思い出した。 羽生はせめて負けるにしても、感想戦責めでアシストしてほしい。 >>173 凡百の棋士なら経験や研究で極力考えずに指し進めたいくらい手の多いところ丁寧に読んで進める力あるのが強いってことなんだろうな >>164
たんに実績の問題じゃない？これまで一次突破すらできなかったわけだし 藤井七段は「今まであと１勝で挑戦というところまで来たことがなかったのでうれしい。
トッププロと対戦を重ねることができて、自分自身、新しい発見みたいなものがあったかなと
思います」
ナベ「だから↑言ったろう。藤井に強い奴とやらせるなって。どうしてくれるんだよぉ！」 >>178
完全に何か掴んでる口振りだよな
頼もしい とりあえず、今日の「藤井聡太の鬼手」は「６８銀～７７金」と「３５歩～２４歩」
久保８３銀と金銀の連結がはがれた瞬間の、狙ってたかのような３５歩なので
６８銀から２４歩まではセットで考えていたかもしれない >>178
頼もしいような恐ろしいような複雑な気分 >>173
他人の考えないところで考えられるのは一種の才能やっけ
Abemaの時だったような >>178
「あっ、捌かせないってそういうことか…」みたいな気づきがふっと湧き出てきたりするのかな。 屋敷さんが１９日の解説って心境は微妙だろうな。
神谷さんも「本当は自分の連勝記録を抜いて欲しくなかった・・・」と言ってたしな。
当時は年二回あった棋聖戦だが屋敷さんの最年少タイトル挑戦記録とタイトル獲得記録は
羽生さんでも抜けなかったんだから。 おそらくナベ、豊島を既に超えた
ナベにストレート奪取でも驚かない >>169
しかも先手だし9対1で藤井が勝つだろう 広瀬は竜王戦にとっておいた取って置きの研究を藤井戦にぶつけて来るかもしれんぞ 勝ち星の数も素晴らしいけど、ここ数戦は内容がとにかく良いね
三浦さんといい青嶋さんといい今日の久保さんといい、相手にほとんど将棋をさせてないような勝ちっぷり >>187
屋敷さんはむしろ喜ぶんではないかと思うんだけどどうだろ？
最年少タイトルの呪縛があって酒や競艇に行ってしまったようにみえるし
そして、その後立派にA級になったからあんまりこだわらないのでは？
神谷さんが悔しいのもわかるし
でも自分の記録が注目されて喜んでたよね
連勝記録のときのコメントは凄く素敵だった >>185
６７桂からの読み筋かもしれないね
７５桂でちょうど角が取れる（今気付いた！）
時間使わないで流れるように１３角まで到達しているし（おそろしい・・・） 豊島に負けて以来、悪手ゼロってどっかで見たなw
ホントかどうか知らんが。 竜王戦と順位戦で負けたのは勇気増田近藤豊島の4戦だし長時間は得意そうに見える、王座戦トーナメントとかも含めるとかなり広がるけど >>195
それホントだよ
これで7局連続悪手ゼロ >>190
普通有効な研究程早くぶつけるだろ？
負けがこんでから使っても遅いという事になりかねないのだから(3連敗の現状である
その点から言えば竜王にそんなもんねえと思う
竜王のキツイ対局スケジュールと藤井くんの今日の相手の振り飛車の久保さんに使う事なかった研究なら藤井くんにはありそうだが 1時間半近くも残り時間差を付けられてのに、終わってみれば久保だけ1分将棋ってのも恐ろしいね 間に土日が入るのも嬉しいねえ
思う存分研究出来るわけだ >>202
豊島との対局以降に聡太の中で何かコツを掴んだのかもな
伸び盛りってそういう些細なきっかけで急成長するからな 最後の粘りを考えても簡単に捌かせて切り合いにするより、
捌かせず徐々にジャブ当ててポイント稼ぐ将棋の方が久保には相性いいんだろね
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 30勝09敗(0.76923)
…通算…146勝29敗(0.83429)
━━━┯━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│○○○○○○＿＿＿＿……│C1 次 船江12/03
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――○○／○○●…／…│４組優勝 （豊島⑥）
王将戦│―○○○／○○○／○●○│リーグ参戦 （豊島⑨）
王将戦│○○＿／＿＿＿＿＿＿＿…│リーグ続き 次 広瀬 11/19
棋王戦│――○●／…………………│予選敗退（都成②）
叡王戦│●……／……………………│予選敗退（村山⑧）
棋聖戦│○○○／○＿＿／＿………│二次予選 次北浜
王位戦│○○＿＿／＿＿……………│予選 出口
王座戦│●……………………………│本戦敗退（佐々木大③）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│＿＿＿………………………│３組
棋王戦│＿＿…………………………│予選から
王座戦│＿＿＿………………………│二次予選から
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│○●…………………………│（久保④）
JT杯…│●……………………………│（三浦⑦）
銀河戦│―○○●／●………………│（豊島①）（久保⑤）
朝日杯│＿＿＿＿……………………│本戦シード
━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ ところで、明日どっかのテレビ局がコーナーとって放送する可能性はどのくらい？ 今の鬼モードの藤井くんと対局が組まれてる出口くんは何を思うのか >>201
広瀬竜王は今期１５勝６敗だけど、この対局頻度の異常さ↓
４月 ０局
５月 ２局（同日銀河戦）
６月 １局
７月 １局
８月 ２局
９月 ３局
１０月 ７局
１１月 ５局（１４日まで） 序盤で時間使うのは無駄というかもったいない
時間使っても読みきれないし読みが当たるよりは外れる確率が高い
それを含めて読んでいるなら逆に読み直す必要もないから
時間も消費しないことになるが其の領域に達するのは難しすぎる Aクラス特有のしぶとい粘りに慣れてきたようだな。今後が期待できそうな内容だった。 >>203
久保さんも途中の時間差を見て「シメシメ！同じパターンで行ける。」と思ってたはず。
しかし肝心の終盤までにあの大差の状況はさすがに想定外だったんだろう。 上位の棋士の劣勢に追い込んでからの粘り強さや
狡猾な指し方、時間の使わせ方にも大分適応してきたように思える
ぜひ広瀬竜王に勝利し、タイトル戦に挑んでもらいたい 危険な筋に突っ込んで詰ますのではなく、自玉を安全にしながら必至に持ち込もうとする今日の棋譜は美しかったなぁ。
13角を見たときは魔法を見てるようだったわ。 羽生広瀬戦で広瀬が倒したためレーティングによる挑戦確率が本当に5分になった
先手の分有利ではあるがマジでやってみないと分からないだろうな 成長したとか覚醒したとかじゃなくて単に気温の問題じゃね？ >>115
ドワンゴに意見して持ち時間短くても予選から番勝負にできないか投書して欲しい。とりあえずおれはメール送った。 どうせ挑戦したって4連敗で終戦するんだから
やめといた方が身のためだぞｗ >>212
考えること自体に意義があるんだよ
脳の鍛錬や成長の為にね 竜王戦もかじりついて見ているが
はっきりいって藤井聡太の将棋の方が質が高い
常に急所に手が伸びる
いろんな勝ち方を魅せるので華もある
将棋の神に愛されてるとしか思えない
ナベを倒すとしたら藤井しかいないと確信した >>227
むしろナベが絶望すると思うよ
今の藤井の強さは、もはやそう言う次元じゃない
ソフト解析すればわかる 藤井オタは残酷だな
ナベに叩きのめされて絶望に打ちひしがれる
藤井の姿をそんなに見たいとは >>222
棋譜見れば滅茶苦茶成長してるのが分かるよ >>234
報道陣の多さから撮影場所に制限があることを逆手にとったいい写真だね 藤井負けてほしい派はどんどんハードル下がるな
タイトル挑戦でストレート負けの完敗か >>232
あっくんがニラ玉炒飯食べて大阪王将の公式ツイッターに紹介されてたね >>230
それはそれで見てみたい。
そして、何年かかっても良いから成長して、渡辺に圧勝するとか、胸熱じゃね？ >>232
大阪王将のニラ玉炒飯って既に提供始まってたのね。
今回のメニューで一番食べたかったやつ。 近々行ってくるわ。
ちなみに、完全無欠のゴールデンチャーハンめちゃくちゃ美味しかったよ。 >>230
その前に、広瀬に負けるかもしれないしね 久保九段のコメント知りたいんですがヤフーニュース全部見ても無かったんですが、わかる方いらっしゃいませんか？ 流石に久保さん相当粘ったけどな、今回はあっさり切ってみせたな。
今までだったら負けてたパターンだったと思う。 >>205
豊島に負けて死ぬほど研究してそうだもんな 日に日に強くなるから渡辺相手でも0-4はないだろう >>182
そうそうそこ、７七金までの２，３手の流れ
ソフト最善手だったけど、さっぱりわからなかった
何だそれっていう手
てっきり穴熊かと思われた９八香も最後に生きてくるし
指し手が異次元にみえる なべの前にまずは広瀬竜王に勝たないと
なんかもう楽勝ムード漂ってるけど
勝負事はわからんよ
とはいえなべとの勝負7局みたいｗ ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
売ってないとこあるのかだけど販売店舗だけはチェックしないとなのかな？
https://i.imgur.com/NKvuSXl.jpg >>250
実際に戦う藤井さん本人は気を引きしmているだろうし
このスレの住人でもない限り心配はいるまい >>251
対局中にあまり脂っこいもの食べて欲しくないんだけど… >>254
もう決まってるだろうけど、発表されてないだけ。 渡辺は藤井が来たとして、取って置きの秘策の二つ三つは用意があるだろう。つまり２勝４敗か３勝４敗で失冠 次は広瀬かぁ
朝日杯では聡太にコテンパンにされてるからな
元天才少年としても内心燃えるものがあるだろ
どんな勝負になるかな楽しみ過ぎる 勝負は時の運なのだけど、番勝負になると渡辺三冠や菅井七段みたいなタイプは藤井七段に絶対勝ち越せない。伊達に渡辺三冠は今まで名人になれないでいる訳じゃない。 記録がなんやかんやとかかる将棋になるのは可哀想だけどな
しかしまぁそうそうたる将棋界の重鎮相手にすごい戦績だわ・・・ 広瀬は羽生の100冠の時と同じかそれ以上にアウェイでの対戦になるんだな
もっともホームゲームになることない人だけどさ 次はいよいよラスボス広瀬か
今の藤井くんなら倒しきることも不可能ではないような
さすがにtrueボスであるところのナベだけは厳しすぎる相手だが、ひとまず挑戦だけでも勝ち取ってほしい 今年は勝っても相手のミスや自分のミスもあり評価値も終盤ジェットコースターが多かったけど最近は盤石だな
一皮むけたか もう豊島戦以降の内容から、
次も凄い戦いするって分かるし、凄く確率高いと思うな 広瀬は竜王戦３タテで評価がかなり落ちた
ラスボスほどではない ここ最近の内容は凄すぎる
夏弱い説は個人的に眉唾だったけど本当かも 負ける度に急激に強くなるよね
あと３回くらい負けたら駒音で相手が気絶するようになりそう あっさり決めたな
残留出来たら大したもの、って書いちゃったじゃないか（恥） 村山に負けた後、高橋～谷川戦から藤井のギアが上がって来たような気がする
負けた豊島戦もほぼ互角、いや中盤では藤井の方が勝っていた
負けた相手の将棋を吸収して、どんどん強くなってるような気がする
まるで北斗神拳のようだ >>140
去年の朝日杯を漫画にしたら駄作決定だからな
中学生が名人、竜王、次期竜王を倒して優勝とかおかしいからな
ヒカルの碁の塔矢ですらそんなことやらなかった >>274
先手は単純増加
後手は均衡を保ってからガクン！だな 広瀬は竜王戦ストレート回避に全力だし最年少挑戦は更新か >>267
前回の朝日杯の時も豊島に新人王戦で圧勝から強豪に4連勝で圧巻の内容で「すげーナベのヨミスジデスカ最高」とか言ってたじゃん。
今回の王将リーグの豊島戦は30度近くて負けたけど、別に覚醒したわけじゃなくてただの気温だから、、
いい加減気付け 藤井君のタイトル戦見たいな
あと1勝だから悔いのない良い将棋をして欲しいね 広瀬いらんことすんなよ空気嫁
お前は竜王戦に全力しとけ 勝率の高い藤井君が残留決定したという事は
これから毎年藤井君のタイトル挑戦か防衛が見られるかもしれないという事実
気付いちゃったかも・・・ 現竜王倒すと永世竜王出てくるとか
初代ドラクエかよ 挑戦確率、計算上はほぼ誤差範囲で五分五分
泣いても笑っても勝てば挑戦負ければ残留の一発勝負
ここまで来たら、最後まで見守ろうではないか もしタイトル挑戦となったら、ますます視聴者が増えるから、プレミアで1500円も取って見られないという人が更に増える可能性がある。
早めに対策しないと、炎上する事間違いなし。
でも、お金が無いから、厳しいだろうな。どうするんだろう。 あと、タイトル戦の着物って七番勝負なら七着用意するものなん？それとも、多少着回しする感じ？
そういう準備も大変だな。 >>289
何で七着用意するなんて馬鹿なこと思ったんだ？ 和服はコーヒーが飛んだり事故も考えられるから
和服2着用意すると万全だと思う 今リーグで唯一敗北を喫したのが対豊島名人
その豊島は広瀬を破り竜王名人になろうとしている
藤井も豊島には公式戦全敗で
「こすべき名人」としてふさわしい
豊島に黒星をつけるのがどの機会になるかわからんが
きっとそこには新たなドラマがあるだろう
マジで誰か漫画化してくんない？ 挑戦したら、藤井フィーバー再燃だな
屁をこいた、学校でどんな話している
タイトル戦でどの列車に乗る、前夜祭、何から何まで報道され、ネタにされる
ナベも藤井とは全盛期重ならない
藤井が出てくるのは23から25くらいでその頃は自分は衰えているから全盛期にはぶつからない
藤井とは関係ないと最初は言ってたんたがな
朝日杯対戦前だが
真っ向からぶつかる事態は想定外 全盛期渡辺vs伸び盛り藤井
衰退期vs伸び盛りになることが多いだけにレアなケースだね >>297
何これ？コメントだけ抜き出してるの？アーカイブとかあるのかな？ 決勝戦で鍋と戦えることになっても、AbemaTVでは放送されないの？ >>203
いつものパターン
大事なところで時間を使い大差をつける
その差を維持しながらできるだけ簡単な局面にし（相手玉を危なくしながら自玉を安全にする）ゆっくりと寄せる アベマTVは、実質「藤井聡太チャンネル」並に応援しまくってたのに、初タイトルへの挑戦、奪取の瞬間を一切放送出来ないのは悔しいだろうな。
今回の王将戦のタイトル戦だけ、アベマとニコニコに開放(もちろん権利を売って)してくれないかな。全体でお祭りにしたい。 昨日の将棋プレミアムは酷かった。頻繁に止まってあんなの初めて。有料放送であれはないよ 止まるのはまだわかるが、三浦羽生やで
どうやったら三浦羽生になるのか意味わからん
ホラーや >>299
将棋プレミアムがスポンサーで独占しているから無理やな
Abemaが放送権を買えば可能だが既得権益を手放さないだろう
将棋プレミアム、囲碁将棋チャンネルは独占するから、放送しない対局があるとどうにもならないし（つまり飼い殺し状態） ◆2019年度◆30勝9敗（0.769）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ○ 先 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ○ 先 2019年04月19日 阿久津主税 第27期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
04 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
05 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
06 ○ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
07 × 後 2019年05月23日 豊島将之 第27期 銀河戦本戦トーナメント11回戦
08 × 後 2019年05月28日 都成竜馬 第45期 棋王戦予選決勝
09 ○ 後 2019年05月31日 菅井竜也 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝（千日手指し直し）
10 × 後 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
11 ○ 後 2019年06月11日 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
12 ○ 先 2019年06月11日 伊奈祐介 第91期 棋聖戦一次予選3回戦
13 ○ 後 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
14 ○ 先 2019年06月22日 千田翔太 第69期 王将戦一次予選決勝
15 ○ 後 2019年06月24日 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
16 ○ 後 2019年06月28日 近藤誠也 第32期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
17 ○ 先 2019年07月02日 堀口一史座 第78期 順位戦C級1組2回戦
18 ○ 後 2019年07月05日 久保利明 第32期 竜王戦決勝トーナメント3回戦
19 × 後 2019年07月08日 久保利明 第69回 NHK杯将棋トーナメント2回戦（千日手指し直し）
20 × 先 2019年07月09日 久保利明 第27期 銀河戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 先 2019年07月18日 佐藤康光 第69期 王将戦二次予選1回戦
22 × 先 2019年07月23日 豊島将之 第32期 竜王戦決勝トーナメント4回戦
23 ○ 後 2019年08月06日 金井恒太 第78期 順位戦C級1組3回戦
24 × 先 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
25 ○ 後 2019年08月22日 竹内雄悟 第91期 棋聖戦一次予選決勝 26 ○ 先 2019年08月26日 中村太地 第69期 王将戦二次予選2回戦
27 × 後 2019年08月29日 村山慈明 第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
28 ○ 先 2019年09月01日 谷川浩司 第69期 王将戦二次予選決勝
29 ○ 後 2019年09月03日 高橋道雄 第78期 順位戦C級1組4回戦
30 ○ 後 2019年09月25日 竹内雄悟 第61期 王位戦予選2回戦
31 ○ 先 2019年09月30日 三浦弘行 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
32 × 後 2019年10月07日 豊島将之 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
33 ○ 先 2019年10月15日 宮本広志 第78期 順位戦C級1組5回戦
34 ○ 後 2019年10月18日 糸谷哲郎 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
35 ○ 後 2019年10月21日 羽生善治 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
36 ○ 後 2019年10月28日 西川和宏 第61期 王位戦予選3回戦
37 ○ 先 2019年11月05日 青嶋未来 第78期 順位戦C級1組6回戦
38 ○ 先 2019年11月08日 阿部隆 第91期 棋聖戦二次予選1回戦
39 ○ 先 2019年11月14日 久保利明 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦5回戦
40 ＿ 先 2019年11月19日 広瀬章人 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦6回戦
＿ ＿ 後 2019年12月03日 船江恒平 第78期 順位戦C級1組7回戦
＿ ＿ ＿ 未定 出口若武 第61期 王位戦予選4回戦
＿ ＿ ＿ 未定 北浜健介 第91期 棋聖戦二次予選2回戦 竹内戦から飛車死亡９連勝（豊島戦は飛車生き残って惜敗） >>274
藤井先手→業績好調企業
藤井後手→廃業予定企業
桃鉄かよw ひふみんも中原に負け続けたからな。
しかし、それを「たまたま」と言ったひふみんはさすが。 広瀬戦、藤井にとってのプラス要素
藤井先手
広瀬は過密スケジュール、調子は良いとは言えない
豊島は自身残留決定で竜王戦に集中なので広瀬も竜王戦準備を増やさないといけない
広瀬は藤井を怖がっている（不眠症経験あり）
東京木枯らし後本格的に冬へと変化
正直に言う
ファンとしては挑戦を応援するのは当然だが3-3、運良く残留御の字と思っていた
ここまで4-1は凄すぎやろ >>314
「後手振り飛車の絶滅」
のきっかけになるかもしれない
あと、藤井の菅井対策と久保対策が漸く実った感じやな
抑え込んだあと、暴発させる（菅井）相手の勝負手を封じる（久保） >>313
本当そう。
リーグ入りできただけで凄いしメンバー的に陥落しても仕方ないと思ってたけどまさか挑戦に絡んでくるとは…。
後ダニーと久保の不調も予想外だった 全敗でも不思議ではないと言われた
炎の七番勝負を思い出す 今年度は無理かもと思った、勝率8割もギリギリ不可能ではない所まで来たかな。まあ、そんなのはどうでも良くて、王将戦に尽きる。
そして、来年度は竜王戦で豊島竜王(竜王は奪取して、名人は渡辺三冠に奪われる)に挑戦だな。 >>318
ファンの俺の贔屓なし戦前予想
三浦 0.5 JTでも負けていて経験の差 負けかも？
豊島 0 やはり勝てない
久保 0.5 終盤手前まで有利だが粘られ泥仕合 逆転負けかも？
羽生 1 羽生マジックは藤井には通用しない 勝ち
糸谷 1 相性がよく勝ち
広瀬 0 戦前時点で調子がよく厳しい 負け
3勝と予想した
そもそも、王将リーグで勝率落ちる、レート落ちる、加害者の会が増えるとか言われていたのに、
勝率上がっているし、レート上がっているし、加害者増えていないし
ナニコレ(´・ω・｀) 最終戦を勝てばタイトル挑戦、ここまできたんやねえ
相手は竜王だし難敵だけど頑張って勝ってほしいな 藤井王将誕生なら、村田英雄の王将がリバイバルヒット >>314
銀冠にした手が失着と久保本人も言ってるからゼロではない 藤井聡太と王将戦
1年目…一次予選敗退
2年目…一次予選敗退
3年目…挑戦者決定戦
相性良いのか悪いのか分からん >>302
サーバーが貧弱そうだね。藤井戦の時だけアクセスドッと増えるから対応しきれないんじゃない
金取ってる以上サーバー強化すべきだろうけど 始まる前に涼しくなるし6勝もあり得るって予想も結構あった なんだかんだでもうデビューから３年経ってるんだよな。
そろそろタイトル取ってもらわないと 炎の七番勝負の6勝1敗から、おそらく5勝1敗だと予想してた。実際そうなりそう。 普段こちらのスレにはこないのだが凄いよね
19日サボリーする人が多いと思うよ 19日大一番だもんな
勝ったらニュース速報ものだよ 毎日新聞の棋譜中継
http://mainichi.jp/oshosen-kifu/191114.html
対局後にコメント欄に何か所か ※局後の感想※ が入ってる。
藤井君や久保さんのコメントを見ながら改めて棋譜を最初から見るのも楽しいよ。 俺はリーグ開始前に4勝2敗か5勝1敗と予想してたので、その意味では特に驚きはない
ただ、これまで勝ち将棋の内容が完璧すぎる点は驚いてる
成長期なので当たり前かもだが、今の藤井君はデビュー以来最も強いと思う 藤井君は着実に強く成ってる。
83銀と金銀の連携は外れた瞬間を逃さず果敢に攻撃に打って出た。
23歩の垂らしから24との活用とほぼ読み通りの展開だそうだ。
攻めが細いかに見えたが53歩の垂らしから着実に追い詰めていった。
終局時残り時間5分。素晴らしい文句なしの勝ち方だった。 なんか豊島さんに負けてからちょっと覚醒してるね いつまで続くか分からんが
残留出来て良かったよ、あとはオマケで構わん
気楽に広瀬戦見ることにする ところで、藤井君が「トップ棋士と対局を重ねる中で新しい発見がありました」と言ってるのが気になるね
藤井君って滅多にこういうことは言わないのに、これは「何か」を掴んだのだろうな
やはり、強者との実戦に勝る経験は無いよね ナベとか聡太は銀冠を上部から潰すのが上手いよなあ。
自分はどうしても横から攻めようとするから寄せが遅くなっちゃう 強かった頃の羽生さんもそうだけど、ベースがクソ強いからリーグ戦は向いてるね
1発取りこぼしで終わるトーナメント棋戦と違って挑戦に絡んでくる
残留システムで来年も安泰
仮に広瀬さんに負けて挑戦逃しても、来年の挑戦候補筆頭だ >>336
藤井君の素晴らしい所は、手痛い負けを引きずるどころか成長の糧にする所だと思う
そろそろ豊島と戦っても当たり前のように勝ちまくり始めるのではと予想してる 覚醒したとか豊島戦の負けで成長したとかそんなすぐ劇的に変わるなんてあまりないだろ。
というか新人王戦記念対局で豊島に何もさせず圧勝、朝日杯のトップ棋士4人に圧勝して優勝と今回の王将リーグそんな違いないだろ。
むしろ1回負けてるだけ今回のほうが悪くね？単に夏が終わって元に戻ったって考えるほうが自然だろ >>338
藤井は玉頭戦が強い
とりわけ角交換振り飛車に対して玉頭位取りが多く、陣地で圧倒する >>341
それも一理あるけど、7戦もこんなに完璧な将棋を続けたことはこれまで無かった気がする いやなんかね、ここ数試合は危なげないっつーか、安心して見てられる
終盤逆転されたり評価荒ぶれたりしてるのないのかなと まあ実際調子良いんだと思う ただこれで満身創痍の広瀬に楽勝かと言えば違うと思う、相手も百戦錬磨の強敵
面白い試合を期待してる >>344
豊島、稲葉、糸谷、行方、なべに圧勝した1年前も同じ感じじゃなかった？？
今回の王将リーグの豊島戦は30度近くあったしそれが理由かは断言はできないが逆転負けてるしなあ。
というか藤井君自身の「何か掴んだ」発言はかなり危険だと思うなあ。藤井君自身が何かわかんないけど掴んだってことで本当は季節差なだけな可能性があるってのに気付いてないんじゃないかと思われる。
そうすると来年も何か掴んだって思いながら対策せず夏に突入して惨敗しまくる来期が見える。 昨日の久保戦では正確すぎてソフ太
ドルフィン豊島的な正確な指してでしたよ >>347
もちろん広瀬には楽に勝てるはずがないよね
しかし、広瀬のような真っ直ぐな棋風は、たぶん藤井君にはやり易いと易いと思う >>348
そのラインナップ、朝日杯と非公式戦だけやん >>349
ドルフィン豊島とか言うけど、豊島は1局あたり2～3手くらい疑問手を指す印象はある 藤井君の何かを掴んだ発言は期待が持てる。
超神水を飲んだのと同様の効果がある。
今回一部の隙もない完璧な勝ち方だったがそれが現れてるのかも。 >>351
今回みたいなトップ棋士との連戦は朝日杯が主でしょ。 >>302
将棋プレミアムのよくある質問には
↓こう書いてあるんだけど、昨日のもお詫び申し上げますだけなんだよね。
「お客様のインターネット環境に起因する通信障害の場合は、返金いたしかねます。
一方、弊社の瑕疵による重大なサービス障害があった場合には、弊社の判断により返金させていただく場合があります。」 >>352
そもそも中盤の捻り合いを間違えないほうがおかしい
最近だと地下鉄飛車が好きなようだし最後は催促するだろ >>156
だよね、今年はまず残留して来年順位を上げてから…
って思ってたよ。
ごめんね、藤井七段。 アンチはウザいけど相手に敬意を払わないファンもたちが悪い
礼儀がない、ネット特有だけど将棋に限らず 王位戦予選決勝でおそらくさいたろうに当たる
王将リーグの経験を糧に、今回は勝ってほしいなあ 将棋プレミアムは
弊社の瑕疵による重大なサービス障害があっても原則返金しない
ということなの？
これは損害賠償訴訟されたら負けるんじゃないの？
ま何にしても将棋プレミアムは課金せんほうが無難ってことになるな 感覚麻痺し過ぎてるのと、
従来の感覚に囚われすぎじゃね
こんな17歳マジでいなかった
覚醒というより日々尋常じゃない速度で成長する少年
レベル上がりきったおっさんのちょっとした期間の覚醒とは次元が違う
これが一時的ではなく成長途中なのが、ヤバイ クレームの数が少なくてこれぐらいなら大丈夫と舐められてるんじゃないの？
そういう経験も少ないお役所的仕事してそうだし >>348
長文のわりに中身がないね。危険の根拠がないのに、掴んだって言葉狩りをしてるだけ。 色々な動画サービス利用してるが
別の映像が長時間再生される状態の不具合とかは
記憶にない
あれがお詫びて済むなら基本金はかえって来ないな >>360
先手番引けば8割くらいの確率で勝てると思うが、こういう時っていつも後手引くんだよなあ せっかくの挑決が王将戦なのがなぁ
他の棋戦なら何の心配もなく見られるのに ブームが一段落した後、再度盛り上がる中では、気軽に無料で対局動画をみたい層が一番重要。今のプレミアムぼったくりじゃ新規客はつかないし、ぼったくられたと思った新規ファンが離れる危険もある。
連盟が将棋プレミアムを斬るくらいじゃないと、せっかくのチャンスを逃すどころか、ファンの信頼も失うことになる。 >>297
> *久保は藤井システムの出だし。この「藤井」は本局の対戦相手である藤井聡太七段ではなく、藤井猛九段のこと。
ついにこう書かれるようになったか https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00000038-spnannex-ent
藤井七段の師匠、杉本昌隆八段は初のタイトル挑戦に王手をかけたことに
「ついにここまで来たか」と喜んだ。
この日はネット中継で対局を見守り「序盤から藤井七段の将棋のうまさが光った」と
評価。久保九段との対戦成績はこれまで1勝3敗と負け越していたが「（この日の勝利で）
悪い流れを払しょくできたのではないか」と語った。藤井七段と近々会う予定。掛ける言葉は
「体調管理に気をつけて」ぐらいで「今の充実ぶりなら心配することは何もない」と太鼓判を押した。 藤井くんが10分考えてる時って、なん手先まで考えてるんだろうね
序盤で何を考えてたか、ドキュメンタリーかなんかで考えるスピードをリアルタイムでcgでコマを動かして再現して欲しいわ >>373
師匠はタイトル挑戦王手まで来たことあるんですかね 単純に羽生世代やその近い年齢の人が衰えてたり不調だったりで必然的に
藤井くんが強く見えるだけだと思うけどね。
今回の王将リーグは
豊島意外不調か全盛期とっくに過ぎてるからね。藤井くんは強さより運の要素が強い。 >>376
現A級棋士なのにそれは失礼過ぎない？
藤井7段抜きにしてその発言はやばいだろ 広瀬竜王は王将戦ガチだと思うよ
竜王戦も危ういし＠1勝すればタイトル戦に出れる王将戦は全力だろう 屋敷解説ってのは、最年少記録あるでの
メディアへの将棋連盟のアピールやろうな
また、ひるおびとかモーニングショーで取り上げてもらおうとｗｗ 序盤に９８香ってあがっておいたから終盤で先手玉に詰みがなかったって棋譜コメにあったけど
こうなることを読んでたのかな… >>382
相手の手によっては穴熊も想定してんたんだろう
先日の三浦羽生戦で三浦は無理に穴熊に囲っていたけどソフトは穴熊なんて推奨していなかった
ここらへんの微妙な嗅覚が藤井にはあるってこと 流石にそれは…
無いと信じたい。仮にそうなら恐ろし過ぎる どっかのスポーツ新聞の記者で、藤井君のわけわからん記事書く奴はこの状況で何て言ってんのかな？
草食動物どうこう言ってた奴 振り飛車党の最強久保さんに勝てたんだから
1歩1歩成長してるのは確実
次の戦いは竜王との一戦でプレッシャー有ると思うけど
いつも通りの将棋が指せると良いね >>376A級とか関係なく調子が悪ければ
勝てないだろう。
現状A級棋士でも糸谷、久保さん、三浦さん、羽生さんは、過去にない衰えが
見える。
鍋がA級で無敗だし一昔前では
あり得ない話。 案の定テレビでの報道は無いみたいだな。やはり一過性のブームが過ぎ去ると全く扱ってもらえないよなぁ。笑笑 >>338
大駒を切って攻めるから上から潰せるんだよね
大駒切れるだけの読みができないと無理やろね >>390藤井玉は安全だしあそこで角を切っても全然問題ないだろう。
評価値もかなり開いてたし。
53歩や13角は相変わらずつまらない将棋だった。 >>383
昨日のあの局面、AIが示す最善手が98香なんだけど、候補通りに指し進めると結局穴熊には組まないで戦うことになると解説してる人がいた。
つまり、先手としては穴熊に組むと見せかけて後手の攻めを誘ってそれに対応する指し方が最適。
人間がそんなん指せるんかよ……と思ったら、指すんだねえ。 頭の柔らかい今の年代に、AIの用いるような柔軟な指し方を素直に吸収しているのは間違い無いと思う。 >>376と>>378はキチガイ羽生オタの「時計バカ」
飛行機飛ばしてID変えるのを覚えたみたいだからﾜｯﾁｮｲかIPでNGしといてね
たぶんまた狂ったように連投するからねこいつは >>394
訂正
>>376と>>387がキチガイ羽生オタの「時計バカ」 >>392
あの場面で後手が何もしないならしないでグマって４枚穴熊のガチガチ堅陣にしただろうから、それはそれで久保苦戦は変わらなかったと思う
直接的な敗着は久保本人も語った83銀だろうけど、その前の75の位を取らせたのが苦戦の遠因 >>382
あれは棋譜コメが間違ってて
そもそも69飛のときに後手玉は詰んでるから99に逃げ込む展開にはならない >>397
後手としても、熊らせるとひどいから、98香には攻めかかるのが最善なんだって。
て、先手はそこまで見届けて穴熊の方針を放棄するのがよし、と。
将棋って奥が深いものなんやねえ >>376
少し前迄ならそんな戯れ言も通用したかもしれないけど、ソフト時代の今は通用しないよ
ソフト解析すれば、藤井君の将棋がトップ棋士の中でも異次元の精度だと言うことがすぐにわかる 出口戦は初手合となるの？
新人王戦は出口三段だったので疑問に思った >>404
新人王は公式戦なので初手合いではないですね タイトル取ったらシードも増えて大変なことになるな
すぐまた挑戦、あっという間に二冠、三冠…
上位棋士にはここが正念場
どのみち早いか遅いかの違いだけだろうが >>376
その論法でいけば、羽生の初タイトルも７冠達成も
中原が衰えたからとか、高橋、中村、塚田世代が衰えたからとか
他の羽生世代が調子悪かったから運が良かったということになる 叡王戦みたいに持ち時間一時間で相手の研究に乗る、みたいな事しちゃダメ
相手もプロなんだからなめちゃダメ、普通に指せば竜王にも王将にも勝てる、
そういえば大向こうを唸らせる妙手、４４桂、４４竜、似てるねｗ ベテランの感覚だと98香と上がるだけで終わるのは98歩で叩く手間が省けるから損らしいな 来年のB2メンバーはガクブルだな。実質1枠だ。 笑笑 逆に言えば、研究ハメ可能な短時間の予選にしたドワンゴのセンスのなさよ。タイトル戦なら、予選でも最低限三時間くらいは持ち時間なくちゃ。 >>412
誠也がいい順位で待機してたら、聡太にとってもイヤだけどね。今期とっとと上がってほしい。 >>382
香車を上がってるからそれが活きる形で寄せられないような展開に持ち込んだ、ということじゃないか。 >>413
羽生も藤井も上がってこないうちに、スポンサー金欠 誠也は順位戦で負けたけど相性はいいと思うからむしろ直接対決したほうが
いいと思う ワイドショーで特集しないのけ
王将戦ってテレビの扱い悪いな
abemaが圧力かけてんのかな ここ一番でのベテランの戦い方は凄まじいものがあるから
別に久保や三浦が衰えたからではなく
久保や三浦でさえも陥落するという鬼のリーグだということやね >>410
昨日の13角には、おどろいた。
私には、一生縁のない手だと思いました。
藤井君の対局をみていると、4-5局に1回は
驚きます。それが魅力です。
頑張って、挑戦者になればあと6回は楽しめる
と思っています。（どちらが勝っても4勝2敗と
予想しています。） パズルの答えみたいな攻防に効く妙手って心躍るね。
個人的には７７飛車成より好きかも。 炎の番勝負と王将リーグでこれだけパワーアップしたってことは
才能ある奴はAI研究とトップ棋士との研究会をやるのが最強への道だな
島研みたいのがベスト >>408ねえよ馬鹿かお前わ?
羽生さんは四方八方全棋士から
狙われてるのにも関わらず全てなぎ倒し7冠達成したんだから。藤井くんとは全然違う。
藤井くんはやっと挑戦できるか出来ないかのラインなんだから。 やっと？藤井の年齢のときの羽生はタイトルにかすりもしてなかったがｗ 王将戦は持ってるからな。聡太の挑戦で決まりだろう。タイトルまで行くかどうかはどこまで持ってるかによるな 広瀬は相手に前人未到の記録がかかってるときに強いからな
19日はやべえぞ >>427
中学生で全棋士参加棋戦優勝という快挙に広瀬は一役買っているわけで、その論法は聡太には通じない。 去年から今年の半ば頃にかけて
勝った将棋も負けた将棋も中盤で考えすぎて変な手を指すことがやたら多かったけど
ここ最近はそういう緩手が全然見られなくなってるあたり本当になにかを掴んだ感がある >>428
じゃあ藤井くんいけるか
広瀬が19日だけ絶好調じゃないといいんだが >>425
キチガイ羽生ヲタの脳内では
羽生は15歳の頃にはタイトル取ってて
順位戦もストレートで駆け上がったことになってるから
人間の会話は通じないぞ >>425今の時代は昔の棋士のカンニングやソフトですぐ最善手がわかり強くなるからゲームに強い若手が強くなるのは当たり前アホだな。
アナログしかない時代で
あれだけの功績をおさめるほうが
遥かに凄い。 >>430
広瀬が19日だけ絶好調だと聡太に勝てるのかな？ 広瀬が凄いのは分かる
でも藤井は更に凄いもってる男なんだ アホアンチの中ではインターネットやPCの恩恵を受けてるのは藤井くんだけってことになってるんだな
誰でも最強ソフトと好きなだけ研究会出来る時代だからこそ一人が傑出することの難しさが散々書かれてるのに 今度は藤井以外はコンピュータの恩恵は受けてないかのような妄言を言い出した バカアンチ「藤井だけRyzenで解析するのは卑怯！」 むしろ今の時代の方が誰でもソフトの恩恵を受けれるから突出しにくいと思うんだが 振り飛車に評価値は関係ないとか言ってたやつどこへ行った 19日は30手目ぐらいで評価値3000ぐらいいってると安心して見られるんだが 無意識の内に勃起してしまう年齢を超えたからな
本当に強くなるのはこれからでしょう >>432
羽生さんはソフト研究の第1人者なんだがあほかな？ 将棋の強さって、深さも含めた読みの総量（＝①三段以降の時間×②将棋の勉強時間×③読みの回転数）だと思うが、どうしても①②が不足する藤井七段の③回転数は。わりとまじで並棋士の5倍はあるんじゃないかと思ってる。 アホばかりやな。
一番成長できる頭の回転が早い時期早い歳に最強ソフトを導入出来たのが
一番大きい。
藤井くんは最も恵まれた時代を
生きているのは事実。 アホばかりやな。
一番成長できる頭の回転が早い時期早い歳に最強ソフトを導入出来たのが
一番大きい。
藤井くんは最も恵まれた時代を
生きているのは事実。 この後ワイドスクランブルで昨日の王将戦のニュースやるみたい 次は来週の火曜だからあっという間だな
問題は将棋プレミアムのクソサーバー >>450
こんどはどの対局の映像が流れるんだろw >>441
そんなんが序列１位の竜王になれる世界に価値はない。 藤井七段が9月1日にタニーに勝ってリーグ入りを決めてから２ヶ月半大いに楽しませてもらった
次も勝ってタイトル挑戦が決まったらうれしくてどうにかなりそう
楽しみがさらに４ヶ月も続くことになる >>441
無茶言うな
むしろそんなに一方的とかつまらん
最後に藤井くんが勝ってれば、熱戦になり盛り上がる方がいい その頃は相手次第だが最終戦待たずに昇級決めている可能性も
C 級0期と事あるごとに⤵ていたフラグも回収して
くれると最高 この子がすごいと思うのは、棋力はもちろんだけど、
はしゃいだり、舞い上がったり緊張でパニクらないところ。
この落ち着きと平常心はどうやって鍛えられてきたのか。 胆力半端ないよな
常に生放送や公開対局やってきたせいもあるが、あれはほとんど生まれつきだろう 「大事な一局になるけれどいつも通り勝てればと思います」
確かに勝つのが「いつも通り」ではあるけれどw テレビ見れんからyoutubeにひっそり出てくるのを期待する 結果が判ってる中継を6時間見ようと思うかね
思ったとしてもそれに金を払うかと言われたら… >>468
フジテレビ可哀想wwテレ朝にお願いします！
「普段どおり勝てれば」だと、なんだか感じ悪いよね 昼にあらためて棋譜を見てみたが
１３角が話題になってるけど、その発動は６７桂にあったんだな
５７銀は久保の渾身の勝負手で（もたもたしてると６８銀不成であやしくなる）
それを想定していたのか、その場で発見したのか分からないが６７桂の詰めろ
その詰めろを外す久保３４金で角筋が通ることによって
７５桂で角を取ってからの１３角が、ぴったり５７銀にあたる仕組みになっている
１３角の組み立てを見ての６７桂に非常に感心
久保の５７銀で遠くの１３角の返し技があるなんて藤井以外誰も思わないだろう
藤井の将棋は数学的（論理的）で非常に面白い １９日に竜王が絶好調でも、平常運転の藤井君にかなわない、
そのくらい実力差があると思うｗ >>303
そのままだったら止まっててなんの映像も流せない事態を防いだ >>289
2、3着分仕立てて、組み合わせを変えて着ることが多い
しかし、プレゼントしたがっている人や会社、団体が多そうで
七着分集まりそうではあるが
藤井母は、過剰な押し付けプレゼントは辞退しそうだね
後援会も学生のうちはって固辞してるし
JT杯は、師匠が藤井母伴って選んでプレゼントしたそうだけれど
夏用の絽などの薄手のものだったらしいから
冬には着れないんだよね
冬用のものも、折角だからとその時に選んで仕立ての予約しているかもだけど >>478
いや、止まってて真っ暗のほうがまだええんや
三浦羽生とかホラーやろ
クラックされてバックドア組まれて遠隔操作されたとかそうでもないと起こらん >>446
アホはおまえだ
その理屈なら近年の若い奨励会員や新四段は相当に恵まれてるはずだが、たいして強くないのはどういうことだ？ 着物選びも不安しかしないよな。平成の歩のときの茶色の着物も羽織りも無くてフレッシュさのかけらも感じられなかった。いつも持ち歩いているママさんが用意しているのであろう保冷バッグの柄もなんか微妙だし。笑笑 >>479
人によって違うだろうけどプロ棋士の着る和服ってだいたいいくらくらいの価格帯の選ぶんだろ もういいんだよ
羽生さんのことは
終わったんだ
あとは若手の踏み台として頑張るらしいから >>485
いいんだけど
ちょっと
面白さが低下しつつあるかな
頑張ってください >>446
この意見は絶対にありえない
若いのはアドバンテージの1つなだけ
みな条件はおなじ >>481
ストリーミング放送したことないの？
放送機材に関する事も経験なさそうだね
単に複数カメラのスイッチャーの1つを選択して代替しただけでしょ みんな怒ってるけど
将棋プレミアム
スリルがあって面白いけどなあ >>483アホはお前。才能がないか怠けてるんだろうな
>>490若さは一番重要な要素だろあほか。 >>493
とりあえず病院に行けよ
キチガイ羽生ヲタ 今の時代は先人達が築き上げた知識と最強ソフトがある
おかげで、いくらでもカンニングができて
本当に才能がある人を除き才能は関係なく努力すれば誰でも簡単に最強になれる要素が出来てしまったのが非常に大きい。藤井くんはその典型だろうな。しかも若くてゲームが得意なだけで良い簡単な時代になってしまったのが非常に残念。
現に俺もソフトを使い簡単に強くなってしまった。 >>495
そうなんだよね
羽生三浦の録画wwまだ生放送ならわかるけど
昨日のコメント22000くらいあったけど、20000近くは苦情だったと思う
「ぐるぐる～」「クルクルきた」「また羽生三浦」というコメントだらけのシュールな光景だったww >>497
いくらキチガイ羽生ヲタが妄言を垂れ流ししても、棋士史上最高の天才・藤井聡太は羽生の足跡を悠々と超えて行くから安心しろw 昨日の金2枚と銀の配置は大山升田戦のパクリだったんだね。やはり藤井くんの強さは研究から生まれたものだな。オリジナリティのかけらもない。笑笑 >>481
>>495
録画も静止画もカメラからの生も、あるいはテキストや音楽も、スイッチャーで変えられるんだよ
テキストや静止画だったらどれを前面に配置するとかも
勉強になったか？ >>499それは全くありえないから安心したまえ。
30秒将棋は最も才能を必要とするそれが強くないのが何よりの
証拠。 >>502
いくらキチガイ羽生ヲタが妄言を垂れ流ししても、棋士史上最高の天才・藤井聡太は羽生の足跡を悠々と超えて行くから安心しろw スマホはIP変わるからNGしにくいのが難だな
ｽﾌﾟｯｯごとNGしちまうか >>504
ハイフンと以下4桁でNGすればいいよ 1週間は変わらない
あなたなら
-wiCk
ね そういや、昨日の勝利でレート1900台に復帰したな 正規表現で
Sd..-e0DB
をNGNameで大丈夫 藤井も成長してきたな
そのうち俺に勝てるようになるかもな 昨日は完勝したがどうしても久保戦は手数が長くなってしまうね >>501
お詳しい方のようだからおしえてください
スイッチングによって録画が出ちゃったということなんだね？
それが直ることなくずーっと続いた上に、終わり近くまで運営は原因不明と言ってたんだけど
それって自分も不思議に思ったけど
よくあることなのですか？ >>510
そこはさすがの粘り腰
諦めが悪いのは藤井くんも同じだし、早投げよりはいいと思うな 番勝負決まったら親、師匠、後援会あたりから1着ずつ和服貰えるんじゃないかな
同級生が小遣いからカンパしてプレゼントとかしてくれたら良いネタになるかな >>505
JANE等の一部専ブラは下4桁が共通するから
頻繁に見掛ける場合はやめた方がいい
ﾜｯﾁｮｲまるごとかIDもセットにするなどの措置が必要 >>510
草履や足袋やらこまごましたものまで揃えたら50万～100万近く？
ようわからんけど あれ、研究ハメハメの人、恥ずかしくなって研究ハメハメって言わなくなったのかな。そのフレーズ楽しみにしてるのに。新笑笑 >>284
しかも永世竜王倒すと王将に。
初代ドラクエ勇者はラダトーム王に王位を譲ると言われたが、
自分で治める国を見つけるために旅立った。 >>504
今出先でスマホだが家ではタブレット使って固定回線以外NGにしてるぞw >>293
すんません、渡辺に名人奪取される前に勝たないといけないんであまり時間ありません… しかし年末のパーティー券が10万でも瞬殺ではタイトル取ろうものなら来年以降どうなるか怖いね しかし挑戦目前になっても全く話題になってないな。連盟も意外なのではないのかな。笑笑
藤井くん先手だと必ず研究ハメハメしてくるから要注意だな。"瀬戸のハメ師" の異名が浸透するのも時間の問題だな。笑笑 今朝のテレビ東京のモーニングサテライトで藤井君の所属するクラスは何というクイズがでてビックリ。経済と何の関係があるのだろう >>513
地元有志や政治家は後援会作って藤井七段をイベントに担ぎ出したり
会合に呼んで騒いだりしたがっていたが
師匠とご両親が学生のうちは、、、と固辞した
でないと、客寄せパンダで時間が削られるのを避けるために進学した意味がないから
未練たらたらの地元有志は、瀬戸の将棋普及の会とか作って待ってるから
そこが出すかも
愛知県知事と瀬戸市市長も以前から贈りたがっていて、名古屋市長が参戦仕掛けて、あんたは関係ないからと止められたという経緯もあったりする
師匠からはすでにJT杯の夏の衣装をもらってる
冬用のも用意しているかは不明
他は同門で孫弟子同様と言うコバケンあたりが贈呈する気もしないでもない >>525
後援会なんかあっても面倒なだけだしなぁ
未成年で酒が飲めるわけでもないしね
てか呉服屋がスポンサーについてくれたりしないかなｗ 研究ハメハメの人、痛々しいけど頑張ってるね。瀬戸のハメ師、浸透するといいね。これからも頑張ってね。新笑笑 研究ハメハメの人、最近は痛々しさが売りになってるよな 新笑笑 昨日の対局は令和に残る名勝負だった
久保は最後まであきらめない恐ろしい粘りだったし藤井君にとっても分岐点となりそうな一局だった
録画何回も見ることになるだろうけど、解説が青五段ってのが悔しい
もっと然るべき人を呼べよ 増田とか山崎とか 将棋プレミアムのワンデイ買えないようになってるって
大坂王将スレで言ってるけどｗ
19日はゴールドのみにした方がぐるぐる問題発生せずに潔いと思う
聡太には、12/8の分も含めてもう十分稼がせてもらったでしょう 19日ワンデイ買えるならまた視聴者殺到してトラブル起きそうだしな。
さすがに2回連続でやらかしたら問題になるだろうし 羽生さんの話はもういいんだよ
時代が違うんだから
記録は比較しても意味ないし
羽生さんは以前は強かった
藤井聡太はこれから強くなる
それでいいんだよ
もう
羽生さんの話題はいらないよ 笑笑爺はワッチョイNGで見えないけど、おれも笑っとくわ 新笑笑 >>501
引っ込みつかなくなっちゃって上から目線で押し通そうとしてるニワカ お、CBCのチャントに杉本師匠出演久々？藤井七段の王将戦の話題 >>421
貴殿だけではなくおそらく我々全員、プロの多くにも無縁の手やで
詰将棋の藤井は、自玉の逃れにも異常に強い
あと昨日一番感動したのは、24歩23歩からと金作って香取ったあと24で捌いたところ CBCチャント藤井くん
師匠もでて進学の話でてる～
録画すりゃよかった 中村太地七段と高見七段のコメント。将棋と学力との相関について。 しかし進学するのかしないのか執拗に気にしてるなあチャント。杉本先生は「進路について本人がどう考えているかは知らない。受験勉強などしているところは自分は見たことはない。」とコメント。 チャント！は今ひとつな内容だったな。やはり連勝記録と違って最年少タイトル挑戦っていうのは一般には分かりにくいな。何故か大学進学や将棋の学業方面への効用っていう話題がメインだったし。。笑笑 10歳の仲邑さんが男性棋士に６連勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞17歳にもなった藤井くんがようやく最年少タイトル挑戦記録更新へ王手
笑笑 ﾍﾞｰｲﾓは自分の不安に対して予防線張ってる、普通の藤井ファン >>546
そんな奴はたとえファンでもウザいからNGにするわ >>546
なんかここんとこ、えらいイケメンになっとる ちょっと締まってシュッとしたんですよねぇ
精悍になりましたよねぇ >>536 24とあたりまでほぼ読み筋通り
と言うのがまた凄い。
どこまで読んでいるんだよ藤井君。
後最終盤の53歩垂らしからの寄せ。
藤井君以外だったら久保の粘りに手こずると思われる。
藤井君は最短の寄せができる。 次に広瀬竜王に勝てばいよいよ渡辺王将に挑戦ですね。
七番勝負と聞きましたが、藤井くんの今の調子では７戦全勝は難しいとしても、6勝1敗か5勝２敗はいけるのではないでしょうか？ >>544
わざわざ荒らしに構う奴は荒らしと同じだからな 多分ブックメーカーにかけたら、藤井広瀬戦はオッズ1.3倍くらいだろうな
そのくらい今の藤井君は強すぎる >>552 初心者かと思われるので説明します。
タイトル戦の7番勝負は4勝した時点で終了します。
よって 4-0,4-1,4-2,4-3 のいずれかになります。 最近の藤井君は、「これぞ妙手」というような後世に残るような一手は減ったけど、着実にリードを奪う確かな手を積み重ねていってるね。
派手さは減ったけど、堅実な将棋って感じ。
モデルチェンジが上手く行った感じかな。 >>551最近の久保さんは絶不調で
一方的にやられる展開が多いし。
藤井くんはいつも超手数かかって
やっとしとめてるから一番手こずってるんでないかい。 >>561
これぞ妙手、が分かるようになるには、
棋力がどのくらい必要ですか？ >>562
昨日の久保は最近の中では相当に出来が良かったように思う
最近お得意の暴発をせず、ものすごく我慢強く指してた >>561
盤面を大きく使って久保のクソ粘りを全力で叩き潰しにいった13角までの手順は相当派手だろ >>564何いってんのお前馬鹿か？
最近全て一方的にやられてるし
調子が悪いに決まってるだろ。
藤井くんの対局に何故いつも
調子が良いとかいうんだ
アホも休み休み言え。 時計馬鹿はたった2ヶ月前に藤井はA級に歯が立たないと言ってたがよく出て来られるよな
ショックなのは分かるが >>557
そのオッズなら自分は広瀬にいくわ。
広瀬も竜王戦以外では全然負けてないし、当たった時のリターンが大きい 順位表
※広瀬と藤井の順位差はなくなったので（最終戦直接対決のため）同率１位
①広瀬 4-1 -
①藤井 4-1 -
③豊島 4-2 0.5
④羽生 3-2 0.5
⑤久保▼ 1-4 2.0
⑥糸谷▼ 1-4 0
⑦三浦▼ 1-4 0
それにしても陥落3名は酷いな
たった5戦の総当たりで4位と2差って >>566
馬鹿はおまえだ
ちゃんとソフト解析して流れを比べてみろ
アホ >>564
そんなに悪い「手」はないんだよな。
ただ最初の構想そのものを咎め切られてしまっては成す術なしという将棋。
飛車を振った時点から久保に打開する手段がなかったんじゃどうしようもない。 やっぱり豊島勝ったか
羽生さんはしぶとく残ったなあ >>568
スレが楽勝ムードなのが意味わからんくらいには今の広瀬は強いからな
もしＪＴ杯獲ったら勢いで藤井負けるぞ >>573
A級とかB1級の対局で楽勝なんてないだろ。
ときどき、開始15分で飛車が助からなく
なるような例外はあるけどさ。 >>570評価値みてると最近の久保さんは他の棋士にも全て
一方的にやられてますが？
頭大丈夫ですか？
>>567そんな事は一言も言っとらんよ。 昨日はみんな久保のクソ粘りクソ粘り言ってたのが証左
素人が一匹わめいてるだけ >>577
煽ってもいいけど、ネット中継まともにやってほしい。 王将リーグ入れてほんとよかった
例え挑戦できなくてもとんでもなく成長できたし
ただ今の藤井さんが先手で負ける絵が見えない 広瀬に勝ったのまだ早指しだけだからな
レート的にも勝ち目は半々 ところで某スレではついにアンチが壊れた
B級相手に勝てない雑魚専
↓
A級相手に勝てない雑魚専
↓
A級相手に半分しか勝てない雑魚専
↓
年上相手にしか勝てない雑魚専
アンチ崩壊しとるがな(´・ω・｀) >>582
そりゃ、年下相手にはいまのところ勝ちようがないわな(笑) 早指し戦だけど1勝0敗
先手
広瀬の過密日程
マスコミ味方で広瀬がアウェー
有利な要素はいろいろあるな >>561
違うでしょ、序・中盤で勝勢を築けるようになったんで、
終盤での逆転の手が必要なくなったという事だと思うよ。 >>581
個人的には、勝ち目は7割くらいだと思う 誰がいい？
（１）藤井君、王将挑戦者になったら、生で筆下ろししてあげるよ。
①いお
②えりぽん
③小高ちゃん
（２）藤井君、王将タイトル取ったら中に出していいよ。
①清水市代
②林葉直子
③森内 >>582
>年上相手にしか勝てない雑魚専
今現在、年下のプロ棋士っていたっけ…？
年下と対戦できないという意味では勝てないわな…。 >>581
朝日杯は早指しでは無いでしょ、1分将棋だった筈だ。 abemaでブレイクした藤井聡太だから
何だかんだで初挑戦はabemaだと見てる、王位戦が本命 >>589
たしかに切れ1分だが、朝日杯も早指しの部類だよ 藤井くんに裏切られたアベマはこれからは折田アマにシフトしていくだろうなぁ。プロ入りすれば、新・炎の七番勝負もやりそうだな。藤井くんがラスボスとかかもよ。笑笑 ここまで来たこと自体とんでもないことだし
あとはオマケくらいの気持ちで見守る
将棋プレミアムから申し訳程度のお詫びメールが来たが、これで許せっての？ 一時間を早指し扱いすると叡王戦の予選も早指しになるよな
叡王戦を早指しって言うとそれはそれで語弊があるような 将棋プレミアム、現在は復旧しておりってそれ人減っただけだろ >>594
別に違和感はない
棋聖戦の一時予選もな >>588
いないし、今までに一度も年下と平手で真剣勝負の対局したことないらしい >>561
△15金、△17銀、△71飛とかは印象深い妙手に思えるがなあ １手１分未満で指す 最初の持ち時間は無し
ただし１分－指した時間 の残りが持ち時間として積算されていく
という早指し棋戦はどうだろうか
１５０手でも１５０分以内には終わる
序盤はサクサク進むはず >>557
広瀬の日程がキツ過ぎるのと、藤井の先手番なのがデカいな >>582
＞年上相手にしか勝てない雑魚専
60年後あたりのことでも予言しとるんやろ(適当) 聡太が業界内で天才と認識された年齢を考えると、７つか８つ下の世代まで聡太を脅かす存在はないんだな。
ナベくらいの年齢になったとき、無双過ぎてつまらなくなっているのでは。 藤井君の勝率が高いのは言うまでもないけど藤井君よりクラスが上の千田七段も
あまり話題にはならないけど勝ちまくっているよね
今期の成績( )内は順位戦の在籍クラス
渡辺明三冠(A級) 25 戦 21 勝 4 敗 (0.840）
千田翔太七段 (B1) 26 戦 20 勝 6 敗 (0.769）
藤井聡太七段 (C1) 39 戦 30 勝 9 敗 (0.769） 将棋プレミアムは、「サーバー落ちの原因は藤井七段見たさによる想定外の人の集まりによるものですが、藤井七段の為だけに改良するほどのお金が無いので、悪しからず」と正直に言うべし。
原因不明な訳ない。 >>607
とは言え、三浦・羽生が映ったのは本当に原因不明かもしれん 今年の藤井君の勝率が例年より１割近く低いのは残念、、 >>606
強い割に目立ったところに出てきてないんだよな。
レーティング6位だし、いつタイトル戦線に絡んでもおかしくないんだが…… >>607
ないのは予算だけじゃないぞ
一番肝心な頭（能力）がない 藤井君が今までより上位棋士と当たる割合が増えているので勝率が下がるのはしょうがないし
レーティングは過去最高の1900台になってるから順調に強くなっていると言える >>606
顔が地味だから損してるが、最近の千田さんは確かに強い。
藤井くんに先手でも後手でも角換わりになったら勝負は分からん。
ソフトを使った研究量が半端無い感じだな。 久保さんの四間飛車は予想できたが、広瀬戦で藤井七段がどの戦法で指すか？
向こうは角換わりと思ってるだろうから、狙いをはずす意味で先手矢倉はかなり有力な戦型だ。
何より広瀬と対戦の多い豊島がほぼ指さないからね。 相居飛車の方がはるかに経験多いから広瀬が振り飛車出して来ないなら藤井君安定勝ちだと思うわ振っても久保以上ではないだろうし勝てるかな 藤井君の方が千田七段よりレーティングは高いけどタイトルホルダーのレーティングと比較して
千田七段が藤井君と同じようにいつタイトル取ってもおかしくはないよね
1渡辺明三冠 2001
2豊島将之名人 1934
4広瀬章人竜王 1903
5永瀬拓矢二冠 1893
6千田翔太七段 1845
9木村一基王位 1819 >>616
タイトルを取る前が長い、永瀬になる可能性もあるが・・・ 千田はシルバーコレクターだからな～。どこかで覚醒したら、一気に行くかもしれんが。
とにかく、有望棋士が多過ぎる。でも、結局は極々限られた人しか挑戦にすら辿り着けない。 初王将リーグで残留できた人ってどれぐらいいるんだろう
けっこう少なそう >>614
矢倉はアリだな
純粋な実力勝負になりやすいし、何より意表がつける >>606
千田が強いのは皆知ってるよ。
ただその割にタイトル戦で全然上位に入ってこないのと、言動や例の事件で印象があまり良くないからわざわざ話題にする人が少ないだけで >>620
その見解は違うぞ
ジワジワ評価値が上がっているのは双方共に大きなミスをしていないことを意味してる
つまり藤井君が相手のミスが無い状態で完璧な指しまわしをしたということだ みんな広瀬を甘く見すぎじゃないか
力戦になれば広瀬有利だと思うぞ 久保戦なんかを見ると分かる通り、藤井くんは事前に研究しまくってて、久保さんはそれにハマってしまった感じだな。。
逆に藤井くんお得意の研究ハメハメから逃れることができれば、羽生さんのようなあやをつける技術のない藤井くんに勝ち目はない。
未知の局面を楽しんで手を考える羽生さんとは正反対で相容れない将棋だよな。笑笑 >>624
俺もそう思う
「悪手はないのにジリジリ引き離されて負ける」ってAI相手にトップ棋士が戦って負けたときの感想まんまなんだよね
最近の藤井七段の強さはAI将棋にかなり近いレベルまで来ているのではないかと思ってしまう >>625
力戦の種類にもよるが、力戦でも藤井有利だと思うけどね わりと真面目な話、飛車が攻めの中心になるような展開になると藤井は不安がある >>627
藤井七段は対人研究はしてないって言ってたと思うが >>622
矢倉は角換わりより息の長い勝負に持ち込める。
前回の朝日杯のように一気に攻め潰す将棋も良いが
今回は時間も長いので、細かいジャブの打ち合いで
有利を築き、中終盤の決め所でギアをチェンジして際どいところを
敢えて踏み込むような将棋を見たい。
贅沢だが１４０手～１６０手で終局するような勝負をタップリ楽しませて欲しいね。 >>629
力戦こそ藤井くんの本領発揮じゃねーのか >>625
むしろ皆まだ藤井くんを甘く見てると思うわ
久保戦の前も苦戦するの前提の空気だったでしょ
実際はあの内容だったわけだし 広瀬もなんだかんだあのメンツに一敗しかしてないわけで恐ろしいやつだよ
しかもあの過密スケの中でさ >>632
過密日程の広瀬相手だから、なおさら息の長い将棋が得策。研究である程度進んで、勝負どころの数手で決まる将棋はもったいない。 棋士が調子悪くなったり良くなったりするのは何が原因なんだろうね？
なんか降りて来るのかな 振り穴王子なのになんでやめちゃったんだろうね
それが久保以下というのも本当なの？ >>635
豊島は、広瀬相手に王将リーグでは積極的に勝つ必要はなかったからなあ。
むしろ勝てば挑戦者というこの状況に祭り上げ、竜王戦だけに集中させない環境に持ってきたのは結果論だが賢い。 >>562
超手数といっても勝負は早くからついてたけどな
そもそも手数と実力差は比例するわけじゃない
早投げするのもいれば粘るのもいるし
短手数は単に研究ハマっただけのパターンもある >>621
わりといる
例えば広瀬は昨年がリーグ初進出
中村九段は初リーグでそのまま獲得 スカパーオンデマンドとかいうので19日の対局観られるんかな？ >>636
広瀬さんは過密スケジュールと疲労から早く勝負を付けようとするはずだ。
特に前半は消費時間を少なく指してくるだろう。
序盤からじっくり腰を落として微差を詰み重ね、相手を追い込んだ上で手を渡し、
広瀬さんが考えざるを得ない状況を生み出せば必ず有利になる。
たとえもし一時的に不利になっても、広瀬さんは再々豊島に逆転をくらってるトラウマが
残ってるから、藤井くんは焦らず相手が予想してない、局面を長引かせる手を指し続ければ
局勢をひっくり返せる。
失うものは何もないんだ、思い切ってぶつかって欲しい。 勘でしかないけど久保戦の方が苦戦すると思ってたので
広瀬戦は大丈夫じゃないかと期待込みで思ってる 今の藤井くん相手に終盤勝負とか言ってたら久保戦のように終盤入ったときにはもう手遅れになる 王将挑戦者を待つ 将棋 渡辺明王将
毎日新聞 2019年11月14日
藤井七段は高校２年だが、私がその年齢の時はトップ棋士と対戦すらできない位置にいた。藤井七段は自分以外はＡ級という王将リーグに入って挑戦者争いをしているのだから、すごさがお分かりいただけるだろう。王将のタイトルを持つ私としては藤井七段の挑戦を受けてみたい気もするし、そうでもない気もするし、何とも言えない気持ちで結果を待っているところだ。 竜王戦ははじめての決勝リーグで竜王になったといってたな >>654
ナベは求められるところがよくわかってるといつも思う >>654
この「そうでもない気もするし」がなんともナベらしい一節 王将リーグは予選組が残留するのはめちゃくちゃ厳しいからな。勝ち越さないとまず落ちる。
逆に一回残っちゃえば残留は結構しやすくなる 昨日解説の青嶋が「久保さんの54金とか好手を連発してるのに、藤井七段のそっぽのような
13と…、これで間に合うぐらい局勢が開いていたのかぁ！」は印章的だった。
ただ、藤井くんの「83馬切りから久保玉が広い右に逃げ出すのを止める方法が無い！」と
青嶋が騒いでいたのを、貞升さんに「53に歩を垂らすのは？」と正解を指摘されてたのには
笑った。貞升さんも強いね。ｗ ナベの現代的賢さが出てるね。
谷川、羽生なら違うこと言うだろうけど、そんな自分を落とした言い方は
しない。 >>659 嘘
今回 陥落者 残留組2人 新規参加1人 >>431 羽生は奨励会入会後即プロ入りしその後無敗で七冠を達成
以後衰えの一途という認識 ナベのブログは一時期藤井ウォッチャーブログみたいになってたからな
一貫して藤井聡太への関心を隠していない >>660
後手を持って読めば読むほど頭が痛くなる将棋だった。
劣勢だけどまだやれそう、って芽をひとつひとつ丁寧に処理される絶望感よ。 >>642
2ch名人11023の※145によると、広瀬竜王は2011年に王将リーグ戦に初進出して
即、陥落している。(wikiでも確認)
# なんかNGワード禁止とか文句言ってくるんだけど…(´・ω・`)
>>621
21世紀以降では王将リーグに初進出した棋士は14人いるが、残留以上は
ダニーに続いて藤井くんが２人目w >>660
青嶋、そんなんじゃマジで事件前のカンニング疑惑も出るんだが。フカーラが青嶋もトップ棋士と遜色ないと対局時持ち上げてたが、それは事件前の凄まじい勝率時代の印象で話してるんじゃ？ 青嶋は没入しないと読めないタイプかもしれん。
今回に限らず大盤やってる時の読みがあまりにも浅過ぎる。 >>662
これまでどうだったか見てみるとわかるよ 順位が5位だと、4-2でも
・陥落の可能性あり
・頭はねでプレーオフに出られない可能性高し
順位が1位だと、3-3で残留余裕。 王将戦第7戦佐渡グリーンホテルキラく
2020／3／25すでに一般客宿泊不可
藤井聡太人気すごいな 解説は喋る必要があるならな
喋りに気を使ってしまうのかもしれない 19日のプレミアムの生放送は広瀬藤井戦のみとなったのか
サーバー負荷のためだろうけど焼け石に水の気がするなあ
藤井くんの挑戦が決まったらきっとサーバー落ちるよな >>674
そう言う問題じゃないだろ
全局生中継を宣伝してゴールド会員を募ってたのに、やっぱりやめました！は完全に詐欺だろってこと >>582
前から格下の雑魚にしか勝てないってのが叩きどころだったからな
それすらも取りこぼしがなく安定感があることの証拠にしかならないのに
ほんまガイジアンチが崩壊してて草 >>671
王将戦７番勝負の日程はもう発表されてるの？ >>678
正式決定はまだだと思う
藤井七段が挑戦者になったら
興行的にも東京と名古屋では対局するはず >>680
対局場は半年前には確定してるのに何を言ってるんだ。将棋会館開催のあるタイトル戦なら可能性はゼロではないが、王将戦は全局ホテルだろ >>680
掛川城が毎年固定だから名古屋はたぶんムリ
名古屋城の二の丸御殿でやってほしいところだけどねえ 戦前にあった藤井戦の予想
・三浦 藤井の負け。JTで歯が立たなかった
・豊島 藤井の負け。勝てる気がしない
・羽生 藤井の勝ち。朝日杯で勝利。相性良さそう
・糸谷 藤井の勝ち。同じく相性良さそう
・久保 藤井の負け。負け越してる
・広瀬 藤井の負け。超A級とはまだまだ
揉まれて成長し、下馬評を覆したのは立派。
広瀬戦も厳しく思えたが、竜王戦を見てると豊島とは差がある。藤井もイケるかも。 >>680
とっくに決まってるぞ
一体何を言っているんだ･･･？ 聡太の初タイトル戦は
どこのホテルや旅館や神社仏閣も名乗りを挙げたいだろうなあ。 佐渡の某ホテル、将棋連盟貸切か・・・
まあタイトル戦だと普通にやっても100人前後関係者が出入りするわけだしなぁ・・・ 今期の王将戦タイトル戦はとっくに場所は決まっていて関係者全員分抑えられているよ
前夜祭もやるんだから当たり前
まだ公表はされていないが掛川城、ホテル花月、佐渡グリーンホテルきらくは確定的 タイトル戦ともなるとホテル全館貸切レベルのイベントなので、
半年前には会場押さえとかないとまずいわな。
大体旅行会社が半年前に一般向けにホテルの予約を取り出すわけだし・・・ 渡辺三冠 対 広瀬竜王
渡辺三冠 対 藤井七段
集客力は大差
藤井七段の初タイトル戦なら
多少の不義理は承知でキャパが大きくて
集客の望めるホテルで行うと思いますが 不義理なんかして目先の小銭得るより
藤井で恩売って20年の先まで良い関係結ぶ方がええやろ
基本、未来の棋界は藤井頼みなんだから
商売人ならそう考える >>685
王将戦で広瀬は豊島に勝ってるけど藤井は公式で豊島に勝った事ないからなぁ
万が一ＪＴ杯で渡辺に勝つようならまだ藤井では荷が重いが・・・ 王将リーグ残留できて本当によかった
永世王将は大変だから、早くとってもらいたい 評価値のグラフのやつ
先手と後手の戦い方の違いがよくわかるね
先手だとじわじわ良くして中盤辺りで優位を築くのがいい
後手だと終盤辺りまで離されずに互角で乗り切って終盤で切り込むのがいい あー王将戦楽しみすぎる
うちの会社は有休ほぼ取れないブラックなんだが来週水曜は有休取ってしまったわw
上司からなぜ有休取るの？と聞かれて、結婚30周年なのでというわけのわからん嘘をついてしまったw >>699
その目の前にあるスマホのカレンダーで19日が何曜日か、今すぐ確認することをオススメする。 このあと上司が奥様におめでとうの余計な知らせを入れ
事実関係がすべてばれ 会社で肩身の狭い思いをし 妻になじられ しかも観戦もできないっと >>699
マジレスすると有給とるのに理由を言う必要はないんだけどなw
その理由だと変更きかないんじゃない？w >>699
結婚30周年で有休とれるならブラックじゃないな
休むならかろうじて法事だろ 最年少挑戦者って言われても世間ではあまりピンと来ないよな。もっと言うと、王将タイトル獲得って言われても、何それｗって感じだろ。餃子1日100万個作ってそうな感じ。笑笑
連勝記録の方がはるかにインパクトもあって分かりやすい。笑笑 よく藤井の対局にあわせて有給取ろうっていうコメント見かけるんだが、あれ本気で休みとってるやついるのか？
仕事しろよ 広瀬は7連勝中で、今期は15勝3敗の勝率.833
竜王戦の番勝負を除けばね >>713
なんで?
会社に代わりは幾らでもいる。 今は年間5日は強制的に有給取らないといけないしいいんじゃないの
中小はまだ罰則無いとは言えお役所に目を付けられるのは避けたいだろうし 有給の範囲で休むのは労働者の権利だからなあ
会社側には時季変更権はあるが拒否権はない 俺は会社で代えの利く存在なんだ
だからある程度休みが自由に取れるんだよ 佐渡予約取れないね。第7戦まで行かなくても王将を囲う会があるからかなあ。藤井王将を囲う会に行きたいな ナベは最初期に藤井が騒がれたころは全盛期が違う棋士だから、自分には関係ないだったんだよな
藤井がタイトル戦にがっぽり出てくるのが23歳以降、６、７年後で自分は４０過ぎて最盛期は終わっていて、交わらないと
朝日杯で初対戦して認識変わり、目の前の脅威だとわかってからは、藤井ウオッチャーに変わったが
しかし、三冠取った全盛期に藤井が上がってくる脅威を今、どう感じてるんだろ >>721
？？？
ナベは朝日杯で対局する遙かに前から藤井ウォッチャーだったやん やっと11クリア出来たー
ノックバックは強けりゃいいってモンじゃないね
鎌+スライムみたいな面だと狙いたい遠距離攻撃の敵がどんどん離れていってかなり苦労したわ おい、ぽまいら！
今日の高島彩で藤井聡太特集あるで
必見やで アンチの研究ハメハメの人、そろそろ藤井七段を貶めるネタがなくなってきたね。折田アマとか餃子の話まで持ち出して必死。でも笑えるからもう少し頑張ってね。新笑笑 >>725
11月16日(土) 後9:24～後10:40 テレ朝/ABC「サタデーステーション」高島彩
に聡太の動向が特集されるんだね。 初タイトルが王将では、迫力に欠けるよな。ひふみんや羽生さん、渡辺さんの初タイトルはいずれも竜王(十段)だし、格が違いすぎる。。やはり往年のスターには敵わないよなぁ。。笑笑 >>714これ見るとたんに羽生さんが序盤からポカしてる風にしかみえん。
>>721棋士のピークは30位で鍋の全盛期は竜王9連覇の時だろう。
今は周りが相対的に衰えて強く見えるだけ
だろう。
鍋が竜王を獲れなく2流のタイトルしか
保持してないのが衰えてる証拠。 >>711
>>713
いつもこれちょっと疑問
気持ちは分かるけど、全対局観戦（有休取得）は無理なわけだし
だから自分は19日は我慢する
その分、聡太が挑戦者になって番勝負での現地遠征のために有休を温存してる 広瀬
藤井とは過去に昨年2月の朝日杯決勝で敗れた1局だけだが「（敗戦は）全く引きずっていません」ときっぱり。普段から藤井の対局には注目しており「特に今回のために対策はしていないんです」とも明かした。
これもう勝っただろ。 年に有給休暇を5日取らなければならないという法律により今月中に1日取れと言われた
ので19日にしますた楽しみだ 竜王剥奪にリーチかかってるのに違う方の対策してたらむしろアホだろｗ >>732真の実力がわかるのは、
竜王戦だろうな。棋士のモチベーションも
全然違うだろう。名人は下から上がらなければならないから全員なれる訳ではないが。鍋を評価出来るのはそこにある。 19日で負ける事だってありうる。
19日か７番勝負のどちらに賭けるのが良いか難しいね。
番勝負の方だと最低でも（２日目）４回ある。 ＞普段から藤井の対局には注目しており
普段から研究してるからこれから特別に対策を練るとかは必要ないってことだろ 今回のために全力で対策してようやく勝てる可能性が少しは出てくるレベルじゃね？最近の藤井は >>740
確かにそうだね
ただ聡太対局はほとんどの棋士が粘るから、長時間にもつれこむことが多いし、
佳境は夕方以降なので、帰宅後で観戦がだいたい間に合うんだよね
取り敢えず自分は12/8に名古屋遠征するから12/9に有休使うの決定してるｗ
対局も見たいけど、生聡太にも会いたい（見たい）ｗｗ >>742注目と対策は違うだろ馬鹿かお前。
対策は村山みたいに徹底的にやる事だよ。
広瀬は正直者だからいつも通りやるだけだろう。 >>742注目と対策は違うだろ馬鹿かお前。
対策は村山みたいに徹底的にやる事だよ。
広瀬は正直者だからいつも通りやるだけだろう。 昨日木村王位対稲葉九段の順位戦を夜９時半頃から深夜1時半頃まで見たが
何回も逆転しているようだった。
藤井君のレベルとは大分違うという印象。 >>748藤井くんは豊島に4連敗中だが
木村王位は豊島に互角だからな。
木村王位の方が藤井くんより
実力は上だろう。 >>713
世の中には休日が、各人選択式の会社もあるんでなあ、土日平日関係なし。
わいは藤井さんの対局に合わせて休みを選んでいる。 >>751
今の藤井ならナベに4-1ぐらいじゃないかな >>749
おまえのような知的障害者は、今の内にNGしておくべきだよな 広瀬には圧勝すると思う、ナベは最強だからそんなに甘くは無いと思う 王将戦陥落はともかく、もうニコ ではやらんのかな
お昼に恒例のバリバリ弾幕とか和やかで楽しかったのになあ >>699 厳しい会社に勤めてるんだなー。
俺は有給ガンガン取ってたけど。 うちの会社は明日有給とりますね。
はい了解。とweb申請したら終わり。
同チーム内で業務調整ついていればお好きにどうぞって感じ。
転職前は有給は突然の体調不良の時しか使わせてくれなかったから本当によくなった。
ただ藤井七段対局の日に休みすぎて有給がなくなりそう >>154藤井君が王将になれば来年はシードで本戦からだよね
ドワンゴも藤井応援だな タイトル戦になったら解説と副音声サブ解説はこの面子で（４局の場合）
一局目 増田 藤森
二局目 会長 ひふみん
三局目 山崎 中原（病床より）
四局目 羽生 杉本 創業50周年だから、記念でスポンサーになったけど
藤井先生様様やw
by大阪王将 まともな会社なら有休消化しないと逆に怒られるからな 年間20日だから積極的に使っていかないと年度末に余りまくる ツイッターで怒ってる人いたけど
確かに19日の対局、生中継が藤井広瀬戦だけなのはおかしいな
全局生中継を謳ってるのにそれを実行できてない
消費者庁に垂れ込まれても仕方ないレベル
https://www.igoshogi.net/shogipremium/news/page.html?id=269&;t=1573865987 大阪王将は藤井くんがリーグにいる限りスポンサーやってくれるんじゃなかろうか
広告効果デカ過ぎ >>767
全局生中継だからゴールド会員になったのに…
藤井広瀬はみるけど、久保三浦も見たかったんだよ
藤井久保戦についても、無料会員含めて全会員に動画配信だから
ゴールドは全くお詫びされてないかんじ
消費者センターに言いつけたほうがいいかなぁ～ >>767
そりゃ、めちゃくちゃおかしいよ
プレミアム「ゴールドなら、全部の対局を観れますよ～！！」
将棋ファン「やったー！ゴールドに入るわ！！」
契約・課金後
プレミアム「やっぱり全部はやめました！すまん！！」
まともな商売で、こんなのが通るはずがない 配信サーバーを藤井戦一本に投入するようだな。
こういう問題は難しいから仕方ない部分はある。
自分はシステム屋なので気持ちは分かる。
経営としてはアウトですね。
藤井戦に対応可能なレベルでサーバー増強するとあまりにもコストがかかりすぎ、その他ではそのリソースが有り余るから無駄になる。
今回の対応は現有リソースの割り振りという意味では合理的。
どんな仕組み構築してるかしらんけど、オンプレミスじゃなくてAWSのようなクラウドサービス使っていれば必要な状況に応じて強化して、その後に戻すなんてことができるんだけど、最新技術を持った人が内部にいないと厳しい。 広瀬も夏までの対局では対策ってより中盤以降に二転三転して藤井負けが多かったから、普通にやれば藤井には特別な対策しなくても勝てるだろ、それより豊島に渾身の研究手を出そうって感じじゃね？ ピーク時を想定したサーバーにすると普段が無駄すぎるからな >>773
ITは単なるユーザーなので専門的なことはわからんのだけど、
あきらかにトラフィックが通常の数倍になることが予想
できるようなときって、クラウドサービスかなんかで、
臨時にそのときだけサーバー増強とかできないの？ >>776
サーバーを横に並べればスケールする部分とスケールしない部分がある
ちゃんと高負荷対策をしてないとサーバー増強しても無理なものは無理 >>776
もともとクラウドでくんでいれば簡単です。
ただ、現状がオンプレサーバー（社内に物理的にサーバーがある状態）だと事前に相当な検証作業をしていないと厳しいです。
どういう仕組みになっているのかわからないのでなんともいえないですけど、特定のURLにアクセスしたときに、URLにIPアドレスを3つほどひもづけて、最初のアクセスはサーバー1、次は2、次は3とアクセスするたび負荷分散させるのがDNSラウンドロビンっていうんですけど、
ここにクラウドでサーバー4を一個追加するとなるとクラウドサーバーは社内にいないので、その会社を通ってクラウドサーバーにいって、また会社を通ってユーザーにデータが帰るということになり、一台だけ仕様も違う、ネットワークもちがう。
何が起こるかわからずリスキーすぎます。
そんな検証するぐらいなら全部クラウドで構築下方がいいです。
あと、そういう増強が必要かもっていうことに、社内で気づき、さらに内部にそれができる技術者がいるか、頼んだらすぐやってくれるレベルの技術者がそばにいる必要が、、。なので色々困難です。 予想以上に成長早いな
これでタイトル挑戦者になったらまたマスコミで話題になる
周囲のプレッシャーがヤバそう abemaにも有料会員のみが見れるチャンネルとかあれば王将戦と提携できるかもな >>779
説明ありがとう
家族経営の弁当屋に突然注文が殺到したようなもんか
現場はパンク状態だろうな
派遣入れて対応するにもヘタをすると食中毒起こすし
将棋プレミアム詰んでるな 永瀬の将棋をインストールしたので、すきがなくなってきてる あ、もちろん囲碁将棋チャンネルの認証とかすっとばして、別系統の配信としてクラウドサーバーを利用してミラー配信とかなら比較的簡単です！
それもできる人がいればですが！ YouTubeにチャント動画アップされてた
ありがたやー >>768
高校生だってことでCM解禁してない聡太を広告塔に使えるわけだからとてつもなくでかいな
広告イメージ最高でどの大企業も使いたがってるだろうに >>779
>>786
詳しい説明ありがとう。おかげさまでなんとなくイメージは湧いた。
囲碁将棋チャンネルは、素人ではなくネットワーク配信で商売を
やってる企業なんだから、専門家がいて対応すると思いたいなぁ。 プレミアムとAbemaに手を組んでもらって、Abemaのシステムで有料放送をやって欲しいわ
Abemaのクオリティなら有料でも納得いく >>714
羽生善治vs藤井聡太 棋譜並べ
ソフト解析付き >>788
ニュース性があるので、大阪王将杯というのが毎回出てくるだけでも
広告効果は大きいよね。
もんだいは餃子の王将と勘違いされるところw >>785
優勢ではあるものの決め手が見えないときによくない手を指してしまっていたイメージですけど、そういった時も焦らずじっくりとさらに模様を良くしにいけばいいんだ。って悟った感じですかね。
>>789
構築終わっていれば、ポチポチッとボタンを押して運用するだけなので詳しい技術者がいないケースは大いにあります。
「運用」と「構築」は別物なので。「運用」は社内でまかなっている会社もまあまあありますけど、「構築」を社内でまかなっているところは殆どないです。
「構築」なんて頻繁にあるものじゃないので、、、 もしタイトル取ってしまうと、関西予選免除されるからもっと勝ちやすくなって、
タイトル戦も近くなる。
関西予選は棋士数が少ない上に強豪が多くて抜けるのが大変。
谷川、豊島、稲葉、山崎、糸谷、久保、村山、菅井、斉藤、千田、増田、大石、
澤田、三枚堂、船江、都成、大橋、等。井上には負けたし、南にもほとんど投了
寸前まで行った。その時の三間からも、振り飛車が苦手ではとなったんだよね。
まあ、こんな力戦地獄の中でゴリゴリやられて育ったのは凄くプラスだったが、
もう次のステップ行って欲しいからね。 休みなのでスマホで藤井久保戦の棋譜解析してる
YaneuraOu486NNUE深さ30まで読ませると時間かかる
40手目から始めて113手目まで来たがマジでやべえ
ここむで先手後手ともに悪手ゼロ
40手目まだ駒がぶつかってないのに+412 振り飛車は不利飛車とはいえ…
66手目△83銀 +517→+1001となる疑問手 藤井は後手陣の駒が離れた一瞬の隙をついた しかしこれが敗着とは
74手目△36歩 76手目△34飛 疑問手連続で+902→+1716と一気に差がついた と金作りと香に対して自然な手にも見えたが先手の速度計算が勝った
79手目▲55同馬 先手唯一の疑問手だが+1725→+1363とまだ優勢のまま 同歩でなく同馬だったため角筋が遮られず複雑さが減ったとも言えそう
それから単調増加で113手目では+3463
好調時の藤井相手に後手で飛車を振ったらパーフェクトでなければ勝ち目が無い 京都王将が兄で大阪王将が弟でのれん分けだから、間違えられるのはしょうがない。
もともとは大阪王将の方がまずくて人気なかったんだし。 >>662
混戦から一転、最終戦を前に2差付いて陥落者がすべて確定、挑戦もＰＯの余地なく最終戦で互いに自力しかない、完全に白黒ついた状況になったからな >>795訂正
ここむで→ここまで
と金作りと香→と金作りと香取り >>792
ん、違ったのか 週に三回は餃子食ってたんだが まあ王将って言われたら餃子のほう思い浮かぶ
最初大阪王将見たときは、ん？ってなったわ
一応大阪に住んでるんだけど >>785
遅い将棋を身に付けて、激辛流が使えるようになったからな まあちょっと前に大阪王将のプチ炎上に巻き込まれたからこれくらいはねぇｗ お膳立てはできた
あとは勝つのみ、分かりやすい
負けて挑戦できないなら仕方ない
勝ったのに頭ハネとか勝ったけどPOでもう1回とかそういうややこしいことにならなくてよかった >>793
構築を社内で賄うほど頻繁にやるのはゲームメーカーぐらいだろうな 囲碁・将棋チャンネル（テレビ放送）の方はほとんど問題ないしなあ、視聴者が増えても関係ないし
そっちがメインで、ネット中継は（高くてユーザーが少なかったこともあって）適当にやってたんだろうな >>770
あれ？なんか一度合意してもゴールが動くどっかの国みたいだぞ・・・ >>752
最近好調とはいえ豊島に4連敗しているしレーティング2000超えの三冠相手にそれはない しかし聡太だけ何故こんなに強くなっていってるんだろうか
他の若手も研究してるはずなのにな
天才だからとしか言いようがないのかな >>812
直近ではジメイと豊島が覚醒させたんだと思う >>814
金髪の髪を逆立てて将棋会館に現れた藤井七段を見たら
視聴者と検討陣に悲鳴が上がるなw 広瀬戦は聞き手桃子か
解説は奮発しておじさんとか呼んでくれないだろうか 杉本が調子に乗るから呼ぶなって言ってる人いるけど
聡太の防波堤になってるって何度言えば
杉本先生もいろいろ言われながらそれもひっかぶってよくやってると自分は思う。 >>787
チャントを見た
驚いたことに杉本師匠の認識では藤井七段は今は好調というわけではなく普段の力に戻ったのだそうだ
その前が調子が悪かったようだとも言っていた >>804
どっかのプロのクライマックスシリーズみたいなやつねｗ >>821
まあ朝日杯の時も絶好調のナベを瞬殺してたからな。
その時に戻ったって認識のほうが正しい気がする >>821
>その前が調子が悪かった
NHKで負けたのが、想像を超えていたのだろうね。
Abema杯見ているとNHKで負けるのが全く理解出来ない >>779
すんごい長い文章だけどとてもわかりやすくてワロタw >>820
杉本先生じゃなかったら、良いも悪いも藤井くんにもっと降りかかっていたんだろうなって思う 今期の藤井君はレーティング1600台から1700台の棋士6人に負けてるがナベは豊島以外の強豪棋士に
無敗なので仮に王将戦でナベとタイトル戦を戦うことになってもナベが有利なのは間違いないだろうね
藤井君が今期豊島以外で負けた対局で右の数字は相手の対戦前のレーティング
●都成竜馬 1688
●佐々木大地 1783
●久保利明 1798
●三浦弘行 1767
●久保利明 1799
●村山慈明 1716 とにかく、藤井広瀬戦そのものよりも、将棋プレミアムトラブルのほうが心配や
なんでAzureとかAWSとかにしないんやろ
安価（ほぼタダ）なVNetが広帯域大容量で使えるしLBもあるから、アクセス集中にもすぐに対応できるし
オンプレで数千万円するようなシステムが月額数十万円で運用できるんやで
サーバもリアルタイムでスケールアウトできるし
Azureは直近では東日本などで障害発生していたが、少なくとも将棋プレミアムオンプレよりは信頼性が高いし >>731
サタデーステーション21:24～22:40の放送内容
“冬の嵐"北日本大荒れ▽大嘗祭きょう祝宴…知られざる儀式▽山手線の大規模運休に困惑
▽藤井聡太七段…大記録へ王手▽「桜を見る会」波紋▽フィギュア▽八村塁(他) >>820
杉本を執拗に叩いてるのも藤井アンチだから >>821
負けてたり勝ち方が悪かったときに、調子が悪い、と思いたくはなかったけど、師匠が言うのと今の強さを見ればやっぱり不調だったのかねえ
今が通常運転であって好調というわけではないというのはすごいことだ
まあ持てる力をきちんと出せればトップ棋士に強い勝ち方ができるということだから
本番のコンディションを整えることに注力してよい将棋を見せてくれることを願う チャントは将棋やると頭良くなる！って方角に持っていきたかったのかねえ
どっちかというと将棋をやると頭が良くなるんじゃなくて、頭が良い人の方が将棋も強くなりやすいってことかと思うけどね >>828
今まではその必要性を感じていなかったんだろうね。
今は必要性を感じているかもしれにけど、そう簡単にシステム移行はできない。 来年サポート終わることが大分前から決まってるflashをつい最近までホームページに使ってた会社に最新技術への対応なんて到底期待できない。
はっきり言って当初予定してたコンテンツの提供もまともに出来ないなら対局の独占放映権を手放してもらうのがみんなが幸せになれる方法だと思うけどね。今のサービス内容じゃ感想戦のみ独占すら許容できないレベルで酷い。 囲碁・将棋チャンネルってさあ、聡太、師匠絡みのイベント
（昇段祝い会等）には必ず大きなスタンド花贈ってるのを見るけど、
そんなことに気を遣うより視聴環境を完璧にすることに気を配ってほしいよ、まったく >>779
まさかクラウドに詳しくなるときが来ようとは 藤井くんの卓上カレンダーが今年はあるんですね。思わず購入してしまった。
しかしうちのペットがカレンダーをことごとく紙ちぎって千切りにするのでどこに置くか悩みます…。 >>809
ハードルはかなり高いが、今回王将獲れれば八段(タイトル二期)が近くなる
逃して「十代で勝数八段」というのもちょっと見てみたくはあるけどｗ 王将とって棋聖もとれば八段、さらに王位か王座か竜王をとれば九段ですか、鬼が笑うな >>828
>なんでAzureとかAWSとかにしないんやろ
それが判る人なら、囲碁将棋チャンネルなんかで働いていない。
どこでも良いけれど富士通なりの営業さんが、改善プラン持って乗り込むべき。(日本の大企業で将棋に理解があり、自社にクラウドサーバー事業が有る所）
https://www.shogi.or.jp/tournament/job_group/
ここで職域団体戦で上位で富士通が良く出ているので、富士通を挙げた。NTTデータ、日本IBM、NECでも良い。
リコーにクラウド事業できる部署は無さそうだけれど、棋譜自動化システムは手がけたので、画像配信もやって良いカモ。 >>839
現時点で七段昇段後79勝なので、あと111勝か。
今期あと10勝して、2020年度と2021年度、
50勝ペースで勝つと、2022年の春、19歳で
勝ち星八段も夢ではないなw 三冠なったら、自動でA級いれるとかいうルールできても良いと思うのだけど
過去に、A級じゃない三冠っていたことあるのかしら？ >>845
羽生善治
1992年度 王座に加え棋王・竜王を奪取して三冠に
1993年度 順位戦A級に昇級 >>845
A級にはA級の重みが有って
今まで続いた伝統ダカラネ >>844
七段昇段まで 76-12
七段昇段後 70-17 >>842
今月号将棋世界の表紙の木村王位も少しかじられてます(涙) >>850
特例なんていらない
名人以外の七冠取って、それでもＣ２から上がれないとかでも特例は必要ない １４歳でプロ入りして史上最速で名人となった虎丸名人(やっぱりタイトルといえば名人だよなぁ)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイトル目前も全く報道されず、しかも王将という今一つピンと来ないタイトルで、かつてのフィーバーもどこへやらの全く報道も無い藤井くん。。
笑笑 >>846
羽生さんやってたのか。感謝。
>>847
まぁ、確かにそう言われたら仕方ないですね。
飛び級は、竜王戦の方で楽しみにすれば良いのか・・・・・。 藤井くんが忖度されてるって言われたい人がいるんだね
自分は絶対嫌だけど >>845
自動でA級入る人がいたら
誰かを自動で落とさなきゃいけないんですけど
その人のファンから盛大な恨みを買うだろうねえ >>852
そうは思わないな
法改正含めてルールや規則規定は、時代と共に柔軟に変えられていくものだし スポーツ等でも17歳ではもう立派な大人だよな。トップアスリートもいくらでもいる年齢になってしまった。。中学生の頃と比べてインパクトがなさすぎる。あと1年早ければ第２次社会現象にもなってたかもな。。ブームも去り、旬を過ぎた藤井くん。。笑笑 >>808
放送電波と通信の違いもわからないのか
電波は発信されたものを受信するだけだから
ネット中継を含めた通信は送受信して、サーバにあるデータを取りに行く方式 >>861
だからテレビが大丈夫ならネット放送はどうでもよくてインフラ整備とか怠ってたんだろうなってことなんだけど >>862
いや、あなたは仕組みがわかっていない
囲碁・将棋チャンネル（テレビ放送）の方はほとんど問題ないしなあ、視聴者が増えても関係ないし
そっちがメインで、ネット中継は（高くてユーザーが少なかったこともあって）適当にやってたんだろうな B級で名人挑戦できた時代があったな。戦後の混乱期だけど、B級１位の大山先生が挑決でA級１位の升田先生に勝って塚田名人に挑戦した。 数分のディレイでいいからabemaが放送して欲しい >>772
5ちゃんねるやってる奴が役所に行くわけない
これまでも同じことが何度もあったのに将棋プレミアムが安泰なのがその証拠
ちゃんねらーはここに書き込んで自己満足
将棋プレミアムもそれをわかってるからあぐらをかいてる
そもそも「消費者センター」なんて役所は無い
将棋プレミアムは変わらない
これまでも
これからも >>827
A級相手の早指し三戦を度外視したとして
残りの三戦は相手の渾身の研究を受けたって感じだからな
そもそも違う相手との勝敗で力関係が確定する訳じゃないから全くの無意味 >>855
囲碁の最高峰タイトルが名人だと思ってるのか？ >>871
藤井七段に勝つ方法
1 最善マシーンになる→普通に難しい
2 研究手で嵌める→その場で対処されることも
3 早指し棋戦で時間攻めする→自分が悪手指して咎められることも
実力を120%発揮しないと勝てない >>712
普通にあり得る予想だと思う
厳しめの結果として普通にあり得る範囲 >>873
普通にあり得るってなんだよ
予想で普通って証言が更に馬鹿丸出し >>868
豊島以外に6局負けているのはナベと比較してそれだけ穴が多いわけで比較するのは無意味ではないよ >>872
ハメるのが一番いいね
過去に負けたのはそのパターンが一番多い
時間攻めは最近は意識してるからもう効かないと思う
久保戦も結局は時間余したし
中盤に使いすぎてるかと思いきや逆算して使ってる >>875
それを主張するにも今期に限定してる時点で無意味
渡辺もそれ以前は負けが続いてた時期もあるわけだし
調子というファクター入れるならどこで区切るか次第でどうとでもなる
9月以降とか直近10局とかで区切ったら破綻する理論
ましてや藤井君は寝て起きれば強くなると言われる10代 >>714
羽生善治vs藤井聡太 棋譜並べ
ソフト解析付き >>875
>>827
にまるっと同意
定義した上で比較する意味はある
>>877
は限定せずどうやって予想を算出しようとしてるのか
確率をわかっていない >>879
だから限定する区間で結果をどうにでも出来る所が無意味
結局二者の実力を見極めるのは直接対決しかありえない 藤井七段は棋譜解析するとすでに渡辺三冠を超えている。時間の使い方が稚拙だから負けることがあるだけだよ！
あと二、三年すれば残り30分で相手と1時間あって形勢不利だと流石に逆転は厳しいということを悟るだろう！ >>877
藤井君が寝て起きたら強いって言ってるけど前年度同月比でみたら64レートが上がってるだけで
藤井君だけ飛び抜けて強くなっているわけではないよ、他の棋士も強くなっているよ
右の数字は前年度同月比
1渡辺明三冠 2001 +147
2豊島将之名人 1934 +55
3藤井聡太七段 1904 +64
5永瀬拓矢二冠 1893 +44
6千田翔太七段 1845 +36
8菅井竜也七段 1831 +78
9木村一基王位 1825 +58 成長した、覚醒したとかと思ってる人達は昨期の朝日杯でナベに圧勝したのはどう見てんの？ 朝日杯みたいな早指しでは豊島には敵わないよなぁ。藤井くんはこれまで旬を過ぎたトップ棋士にしか当たった無いから優勝出来ただけ。来年は豊島名人に名古屋での公開対局でコテンパンにされるだろうな。笑笑 >>882
そこはメインの主張じゃなくて若い程直近で切る方が有利って補足の部分だからなｗ
とはいえ元のレートが高い上に一年で相手が大幅に強くなっての事だし、レートはそんなもん
対B1以上は大幅に成績上げてるからこその数字 >>883
朝日杯は持ち時間40分の超短時間棋戦で持ち時間5時間以上になるとナベはより強くのであまりこの結果は
持ち時間5時間以上の棋戦での対局には参考にならないのでは、ナベは年もある程度いってるし短時間は若い藤井君
の方がやや有利だと思うよ、勝っても不思議ではないはず 今頃藤井くんはしこしこ研究ハメハメの仕込みに入ってるんだろうなぁ。藤井くんの処女作は、『瀬戸のハメ師、藤井聡太秘伝の研究ハメハメ100選』で決まりだな。笑笑 >>881鍋より時間を使わないで最善を連発すればまだ説得力があるが、
藤井くんは他の棋士の誰よりも時間を使わないと最善を出せないので凄いとは思わん。ソフト一致率も
鍋、藤井くん、コール、増田が
80%超えているがその中でも
鍋しか活躍出来てないし、
強さはそれ以外の要素もあるんだろう。 >>889
じゃ何と言うんですか？
相手の考慮中に相手が予想と違う指してときの準備が出来てないので改めて読み直すシーンが散見されます！ 普通に最強棋士
序盤中盤終盤隙がない
経験積めば時代の覇者 >>890
一致率より平均悪手率で評価すべきでしょう！ 藤井七段の時間の使い方
豊島名人に負けてからの7戦
一度も1分将棋に追い込まれることなく圧勝
宮本五段戦 ▲藤井314/360 △宮本345/360
糸谷八段戦 ▲藤井201/240 △糸谷141/240
羽生九段戦 ▲羽生234/240 △藤井236/240
西川六段戦 ▲西川234/240 △藤井236/240
青嶋五段戦 ▲藤井281/360 △青嶋261/360
阿部八段戦 ▲藤井172/180 △阿部176/180
久保九段戦 ▲藤井235/240 △久保239/240 藤井君が強いのは言うまでもないけどタイトル獲得もまだないしレーティングもトップではないし
今期は良くなったけどB1以上にナベや豊島より負けているので最強棋士ではないよね、最強棋士は
現時点ではレーティング1位、三冠のナベ、レーティング2位で竜王タイトル戦も3勝0敗の王手で
名人竜王二冠が濃厚な豊島だよね、藤井君がタイトル三冠や名人竜王二冠くらい取ったら最強棋士と
言えると思うよ >>895
150手指しても5分残してたのはすごかったな
時間の使い方は本当にうまくなった >>896
藤井君は寝て起きると強くなる年齢だから
昨日の朝ぐらいに既に最強になってる 現時点で最強のわけないわなw
このまま王将に挑戦してストレートてタイトル奪取したら
そう呼ぶ人も出てくるだろうけど 「最強棋士」とかいう曖昧な称号どうでもいいわ
レーティングで3位
それ以上でも以下でもない >>894藤井くんは誰よりも心配性で
安全勝ちするタイプなので、
悪手率は低く出るだろう。
だからその分他の棋士よりも時間を使ってるじゃないか。 >>899
現時点で既に最強になってる
藤井君の進化にレーティングやタイトルがついてこれないだけ >>897久保さんは消化試合だし。
言い方悪いが豊島とかだったら
また時間がなくなって同じパターンで、自滅すると思う。
個人的には全く変わってないと思う。 安易に最強とか言う人もアンチの仕込みかと疑ってしまう >>903
まだ残留確率残ってたのに消化試合なわけねーだろ
残留と陥落じゃ全然違うのに >>891のように、他人が考えてることを自分がわかってるかのように振る舞うキチガイって、やはり脳の病気なの？ >>904
真顔でサイキョー言ってたら相当頭悪そうだよな 高島彩で藤井聡太なくなる可能性がある
クズの薬物逮捕 >>896
実力はNo1だけど実績が足りないってことだね
だけど最強ってのは実績じゃなくて実力で評価されるものだから、もう最強棋士なんだよな >>903
えええええ？
前王将がたった1期でリーグ陥落するかどうか
決まる一戦が消化試合だって？
それはともかく
格上(レーティングで藤井より上は渡辺豊島だけだが)
と当たった時に時間を余して勝てるかどうか
それに注目したいね 進化した藤井君に踏み潰された久保オタが発狂してるのか
不利飛車党(笑) まずは広瀬に勝ってから喜べばいいのに
藤井ファンは広瀬舐めてると言われてもこれは反論できない
あと1勝まで来てくれたことは素直に嬉しいけどまるでタイトル挑戦が決まったかのような雰囲気は怖い 世間では
沢尻エリカ逮捕＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤井くんの活躍。。
笑笑 >>909それはないだろうな。実力がナンバーワンで健康な体なら必ず実績もついてくるから。
今現在の最強の条件は
今現在の豊島鍋以上の実績かつ
7割以上勝ち越し
負け越しの相手がいなく
レーティングもトップ
まあ最低でも昔の羽生さんくらいの事を
してもらわないと最強は名乗れんでしょう。 ＞藤井君の進化にレーティングやタイトルがついてこれないだけ
今期の藤井君は各棋戦で王将以外は敗退してきたのでタイトルが追い付いてこないのではなく
単に予選や本戦で負けて挑戦するほどの実力が無かっただけだよね、レーティングは1年後にでも
見ないことにはついてこれないとは断定出来ないよね、ナベや豊島が最強と言われる根拠はレーティング、
タイトル獲得、今期のB1以上との優秀な成績だと思うよ、藤井君は残念ながら最強棋士と言われるだけの結果
はまだ獲得していないよね、レーティング3位だけどまだ無冠で七段の強い高校生棋士でしかないよね >>915
実績＝実力じゃないんだよね、その原理が理解できないようじゃお話しにならないな >>908
本当だー、特集、なくなっちゃうかなー？ 実力＝実績だよね、だって実力ないのにタイトルなんて絶対取れないし、実力がないから棋戦の予選や本戦の
途中で敗退してしまうよね、だからタイトルまでたどり着いていないのに最強棋士って言われても違和感あるよね
将棋は勝ち負けのゲームだから結果がすべてだよね、いいところまで行ったけど途中で敗退したらそれで終わりだよね >>918ん?じゃあ何かね？
豊島に4連敗中なのに最強なのか?妄想信者かな？ 実績は今現在の実力には追い付かない
レーティングですら今現在の実力を反映しない 藤井君の場合、夏と冬で全然成績違うからレーティングはあんま参考にならない。 現時点のレーティングは棋士になってからの１局1局の積み重ねを反映してきた結果なの
実力を反映しているよ、これほど実力を反映しているものは他にないよ >>906
問い合わせしただけでひとをキチガイ呼ばわりする神経が理解できないよ！ 広瀬に負けるだろとアンチに騒がせさせない広瀬の地味さ >>931
最近とか1か月とか短期間の成績は統計学上実力を見るうえでは参考にはならないよ
1年くらいの長い目でみないと信頼できる成長度合いは図れないよ レーティング＝実力は微妙だな。
個人的には他は多少負けても大舞台でここ一番で力を発揮できる
方が上かと。
まあ両方出来てるの羽生さんくらいしか
思い浮かばんがな。
最近鍋がそれになりつつあるか? >>934
勝ち負けだけを見るなら統計的に何十局も見ないと強さを測れないが、将棋の内容で強さを判断するなら2-3局で十分だろ >>936
統計学上は棋士の強さを判断する場合２，3局の内容では分からないよ
対戦相手との相性や調子も良い時や悪い時もあるので1年くらいの
長い目で多数の棋士との対局を見ないと成長度合いは図れないよ >>908
逮捕されたばっかだからそこまで時間とるような内容の濃いニュースはさすがに間に合ってないと思う ラテ欄更新されて沢尻入ってるけど藤井七段の文字も残ってる 自分もカレンダー(大と卓上の両方)買った！
２月の聡太はなかなかかっこいい！ 実績は過去の実力を反映しているだけで
必ずしも現在の実力を反映していない
タイトルを獲得した棋士はその時は強かった
タイトル獲得後急に成績が低迷し翌年タイトルを失った棋士もいる >>938
統計的に見るんじゃなくて思考時間とか指しての勢いとか、そういうところから判断するのでは？ >>933
竜王はアンチもいなければそれほど熱心なファンも(名人と比べて)いなさそうだしな
竜王って凄いんだがその割には影薄いよ、強さは将棋板の住人なら何も疑問持たないしなあ >>779
いまはそんな難しいこと考えなくてもCDN契約して間に噛ませればいい
AWSならそんな高くない 例えば野球でもたった2，3試合だけで選手の実力が分からないのと同じで将棋の2，3局の内容だけで本来の
実力は判断出来ないよね、1年を通してはじめて投手だと18勝4敗とか打者だと3割3分2厘とか実力が分かるよね
だから1年くらいは多数の棋士との対局を見てから実力を見極めないと成長度合いは図れないよね
レーティングも1年を通して前年からどれだけ成長したか衰えたのかが分かるよね それにしても学校での様子全く漏れてこないのはすごい >>949
たぶん、学校が生徒やその家族にキツめの箝口令を出してるのだと思う >>949
ここで悪口書いてる大人と違って、分別ある親御さんに育てられたちゃんとした子が多いんでしょ。あと中学から一緒の子たちはプロ入り前からのクラスメイトなわけだし。 >>949
SNSに晒すようなバカがいない学校なんだな。 国立の教育大附属（或いは教育学部附属）は民度が高いやろ
名古屋大学教育学部附属中学校・高等学校には藤井以外の一芸に秀でた天才がいるようだし
高校生直木賞、物理学受賞、などが紹介されている
そういう生徒が集まっている コバケン師匠はこのスレだとやたらバカにするけど、A級在籍とか王将リーグ残留とか師匠とは格が違う人なんだと王将スレで教えてもらったわ >>948
だからそれは勝敗でしか強さが判断できないからだろ？
野球の例だってスイングスピードや球速コントロールで強さを判断すれば2、3試合で十分 >>949
まあ、あと漏らしたら即退学フクメタ厳しい指導があるんだろうな。
そんた罰則なくても、そんなことしないレベルの生徒ばかりなんだろうけど。 豊島のほうが圧倒的に強いとも思えないが弱点握られてる感じはする >>923
元々レーティングは意味無い。
非常に安直な数値でしょうが・・・ 三浦久保ダニーに勝ってA級の実力があるのは証明できた。
次は、広瀬豊島ナベの超A級に勝てるかどうか。
豊島には負けたが、広瀬は豊島に惨敗なので、広瀬相手には勝負になる可能性が高い。
ナベは別格。朝日杯は早指しだから参考にならないし、あの時よりナベはさらに強くなってる。
挑戦者になっても胸を借りるつもりで行こう。 >>957
将棋で2，3局だけの棋譜から強い棋士かそうでないかソフト解析による悪手率とか疑問手率とか
である程度分かるけど1年くらいの成績を見ないことには統計的に前年からどれくらい成長したとかが
分からないよね、藤井君に限らず他の棋士もソフト研究などで成長している棋士もいるので強さを
比較する場合信頼出来る統計的なデータ数はいるよね >>964
もともと読みは最強で、最近の対局から対局感もトップ級なのは分かるだろ
これが分からない人はまともに棋譜を見ていないとしか思えない 興味は、覚醒した藤井を広瀬竜王や渡辺三冠が止められるか？に移ってると思う レーティングは強い棋士に勝てば数値が多く増える半面、弱い棋士に勝てば数値が少なく増えるなど
着実に実力を反映しているし一般的に統計的にも信頼されているよ、たった最近の数局の内容で前年から
どれだけ成長したかは分からないよね、そういう意味ではレーティングは棋士の前年度からの成長度合い
が分かるよね >>949
藤井さんの学校がお願いしている可能性は高いが、保護者も生徒も良識ある方たちなんだろう。
学校の箝口令というと大体、生徒の為というより学校に取って都合の悪いことを隠すイメージがあって実際、
体育の授業中に教室内で計数十万円の盗難事件があって刑事も来たのを箝口令敷いて逆に反感を買う学校もあるんだが
藤井さんの学校の場合、全く藤井さんの情報が出て来ないから素晴らしいよね。 >>965
藤井君はトップ級は当たり前だよね、レーティングも高いしソフト解析したら素晴らしい棋譜だし
ただ2，3局の棋譜だけで成長の度合いは断定出来ないよね、1年くらいは多数の棋士と対局してから
これだけ成長したって確認したいよね サンデーステーションの藤井特集が
沢尻の薬物逮捕で潰れる？
今のところ速報性さえ確保すれば十分なニュースで
長々とやるようなニュースでもない
事件を検証するのであれば少し時間が経ってからの方がよい
潰れる可能性もあるとも思うが
たかだか芸能ニュースの域を出ないとも思うので
予定通りやる可能性も高いと思う
沢尻逮捕！藤井なんかやってる場合かっ、てなるか？ >>969
確認したいならすれば良いんじゃね？
時間かけて精査した方が当然精度は上がる
ただ、俺らが知りたいのはいまの実力なんだよ
それなら最近の対局で判断する方が、1年前からの実績で判断するより精度は上だろ >>971
最近調子良くても半年後には調子を落とす可能性もあるよ、つまり最近の成績だけでは統計的に
全然足りないので成長度合いは図れないよ、棋士は調子が良かったり悪くなることが普通にあるよ >>972
今の絶好調が実力アップした結果なのか、ただ調子が良いだけなのか判断するのは難しいが、藤井君の年齢を考えれば前者と考えるのが妥当だろう
なんで後者と考えるのだろうか？ 米国が日本にもおもいやり予算の5倍増要求ってのもある >>973
藤井君の最近の棋譜からより強くなったと自分も思ってるけど、どれくらい強くなったかは1年くらいは
多数の棋士との対局を見ないとどれくらい強くなったかは分からないよね、誰も藤井君が以前から強くなってない
とは言ってないよ、これだけ強くなったと言えるだけのデータがないと言っているよ >>829に若干の変更あり
サタデーステーション21:24～22:40の放送内容
女優の沢尻エリカ容疑者逮捕▽松本零士さん搬送…脳卒中か▽新潟20歳女性殺害▽大嘗祭きょう祝宴▽山手線運休に困惑▽「桜を見る会」波紋▽藤井七段▽フィギュア▽八村塁(他) >>976
じゃあ、
最近の棋譜から藤井君が最強になった可能性が高いが、本当にそうかどうかは1年くらい様子を見ないと分からない
この説明なら俺は納得できるが、お前も納得できるか？ １年後はさらにバージョンアップされてる可能性が高い 藤井は間違いなく強くなっているね
少なくとも、去年の今頃だと１勝４敗と逆の成績になっていたと思う
今期王将戦の藤井の棋譜をみると、ナベではないかと思えるほど（もしかしたら部分的には越えているかも）
しかも、糸谷戦では「藤井らしさ」も出している
もちろん根拠はないが、将棋の内容を見てそう思わざるをえない >>978
藤井君の最近の棋譜は素晴らしいが最強になったといえるだけの誰しも納得できるだけの
根拠はないと思っているよ、将棋は勝ち負けのゲームなので勝ってタイトル三冠や
名人竜王の二冠を持っている棋士が最強だと思っているよ、藤井君がトップクラスなのは
誰でも思っているよ >>980
＞少なくとも、去年の今頃だと１勝４敗と逆の成績になっていたと思う
いや、それはねーわ
去年でも指し分けは十分にできた可能性は高い >>981
誰しも納得できる根拠を得た時期＝最強になった時期
ではない
最強になってから誰もが納得するまでにはタイムラグが生じる
今は最強になっているかどうかを議論しているのであって、誰もが納得しているかどうかを議論しているわけではない >>949
憎まれるようなことしてないし、尊敬されてんじゃね まだ具体的にタイトル取ってないので、もちろん「最強」とはいえないだろうね
ただ、高校２年生でこういう将棋を指すと言うだけで驚嘆に値する
最強ではないけど、とにかく驚嘆
広瀬戦はどうなるかわからないけど、そう遠くない日にタイトルとる
しかも誰も寄せ付けない強さで取る
そう言う将棋をさしているね >>983
逸材である藤井君でもまだタイトル三冠や竜王名人の二冠を成し遂げていないので最強とは考えていないよ
まだ最強と言えるだけの実績がないからね、しかし1年か2年後にはタイトルを１つは取る可能性が高いと思うよ
三冠や竜王名人の二冠はさすがに藤井君でも簡単には達成出来ないと思っているよ >>987
おいおい、名人取るなんて最短でも3年以上かかるぞ
理論上はその間全勝してても最強じゃないって言いたいのかよw
最強の定義がおかしいんじゃないの？ >>973
いや、藤井君、デビュー時からさほど棋力上がってない疑惑は完全には払拭できていないと思う
たくさん対局をして経験を積んでいるのに、たいして棋力が上がっていないはないだろ
と言われそうだが…
でも実際、爆発的には上がっていないと思う
例えが変で申し訳ないが、大谷翔平だって、３年前よりはるかにレベルが上がったとも言えないだろう
トップレベルというのはそういうもので、壁があると思う、棋界のスーパースターになるには ここから5連勝してタイトル取ったら、誰もが最強と認めるだろう >>982
まあまあ、その辺は誇張と言うことで
ただ、今年逆転勝ちの家永（だったけ？）戦とか（名前忘れた）
例の２２歩成りとか
今年３月久保との序盤悪くして終盤泥沼になって決め手を逃したりだとか
まだまだ不安定だったので
少なくとも４勝１敗は厳しそう 凡才のおまえらの意見などプロ棋士の前では鼻で笑われるだけ >>714
羽生善治vs藤井聡太 棋譜並べ
ソフト解析付き 全勝していたら名人以外のタイトルは無敗で取って
順位戦の仕組みさえなければ
名人になっている、と言われるだろうね
名人じゃないが、史上最強の棋士と呼ばれるだろう
実際には何十敗もしているのでタイトルを取れていないから
棋界の第一人者とは言えないし
最強とも言えない、ということになっているんだろうね
一般的に言って、一対一の勝負で、勝ち続けているものの、最強者との対戦がない選手を
どの程度強いかを判定する手段はない
マイクタイソンも、王者になるまでは、最強かどうか断定できる決定的な根拠がなかった 各所で褒めてるつもりのようだが悔しさが隠し切れない馬鹿アンチが急増でﾜﾛｽ >>989
「爆発的」というのがどういうレベルかはわからないが、もともとの藤井らしさを保持した上で、今年の夏から１つギアが上がった感じがするくらいかな
ただ、「爆発的に強くなってる」という感じもしないでもない
あと１年くらいは藤井将棋を見ていたい >>997
名前出てこんのよ
王将戦の最初の方
各自調べて
スレ終わる～ >>949
っていうか、学校ではよくも悪くも目立ってないと思う
陰キャっていうの？
そういうタイプらしいし
暗くはないだろうけど、言動で目立つタイプじゃないんじゃないか このスレッドは１０００を超えました。
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