第78期順位戦 Part71
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2019年12月3日(火) ・Ｃ級１組 ７回戦
2019年12月4日(水) ・Ａ級 ６回戦
△稲葉(2-3)−▲久保(1-4)
2019年12月5日(木) ・Ｂ級１組 ９回戦
2019年12月5日(木) ・Ｃ級２組 ７回戦
2019年12月12日(木) ・Ａ級 ６回戦
△佐藤康(3-2)−▲三浦(2-2)
2019年12月12日(木) ・Ｃ級２組 ７回戦
2019年12月18日(水) ・Ｂ級２組 ８回戦
2019年12月19日(木) ・Ａ級 ６回戦
▲木村(2-3)−△佐藤天(1-3)
2019年12月19日(木) ・Ｂ級１組 10回戦
2019年12月25日(水) ・Ａ級 ６回戦
▲渡辺明(5-0)−△広瀬(4-1)
2020年1月9日(木) ・Ｃ級２組 ８回戦
2020年1月14日(火) ・Ｃ級１組 ８回戦 >>1
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 男 |(´・ω・`)
| 前 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ 初手から解説で重要なのだろう？
俺には難しいｗｗｗ 棋譜コメにもあるくらいだから13角は最近は普通なんだろう。
橋下が時代についていけなくなってるんじゃないか。 女流まで棋譜並べて
こんなのは勉強じゃないって言うあっくんかっこいいよね ココイチなの！？ココイチなの！？
とココイチに反応しすぎだろ、語りまくる準備かよ CoCo壱マニアもあやしいなぁ。
普通知ってるだろ。
いつから行ってないんだよ。 >>11
聡太がココイチというショックじゃなく、
ココイチにオレの知らないメニューがあるのか！？というショックだったというｗｗｗ ココイチのハッシュドビーフって店舗によって無いからな
俺も藤井の注文で初めて知った 生涯700食は食ったという
自称ココイチマニアのはっしー
△1三角よりもココイチにハッシュドビーフが
存在したことに驚愕 >>21
ショックのあまり、解説ができない、とも。 カレーよりちょっと高いんだよね。スクランブルエッグトッピングもなかなかやな >>22
お前もともと将棋解説しないですむ話題探してたやろ的なｗ ハッシー明日食いに行くって言ってたけど
ネットで店舗調べてから行かないとメニューに無い可能性ある >>18
へえ、そうなんだ
それはハッシーも知らなくてもむべなるかな
ハッシーが 13角より驚いた ココイチハッシュドビーフ（字余り） >>31
ハッシュドビーフを米にかけたのがハヤシライスやぞ >>25
同じ将棋会館近くの店舗行くならあるだろうけど
人が食べてるものって無性に美味しそうに見える
彡 ⌒ ミ
( ´･ω･) 太鼓腹はハッシービーフ
/ ⌒ヽ
（人＿__つ_つ 自分から仕掛けて当然の応手に何故か長考
ここだよなぁ 船江さん最善で返したな
ここらへん危険変化と主張が隣り合わせで面白い >>24
長時間解説してたらネタがなくなるし
自分の得意分野のココイチネタを藤井が提供してくれてキタコレ！って感じやろな ハッシーとあじあじは波長が合うな
ってかあじあじは誰とでも合う
棋界のマヨネーズみたいな存在 >>38
その流れで、竹部を調味料に例えよ
まず俺からだな。スイートチリソースってとこか。 あじあじとかきゅんとかみうみうとかホントキモすぎるからヤメて
ナベをしゃもじとかなら良いけどね そうたが扇子キシキシずっといじってるのは
将棋星人の鳴き声を隠すため 船江の普通とも思える一手に謎のの連続長考。最初の長考は何だったのか
こういうことを繰り返すから終盤に時間が足りなくなるのだが >>46
コラだったら羽生も連盟も訴えたらいいよー
はいどうぞー
ほらどうぞー 藤井くん、正念場だなあ
郷田みたいなタイプに成長しちゃいそうで複雑な心境 50になったら尿漏れはしょうがない
チンコの根本の筋肉を意図的に動かして鍛えるしかない
どんなにしっかり滴切っても
筋肉緩んでると尿道から尿が出てきてしまう >>47
そもそも後手の方針が難しいみたいだからな
13角はゆさぶりの手言われてたし
相手から動かないなら継続手があるわけじゃない 前回の頓死があるから時間短くなったら粘ってくるのは目に見えてるのに 千葉の時間の使い方みたら藤井なんてマシ
勇気の方が忙しい局面ずっと言われてたのに千葉の方が使いまくってる どこから仕掛けるか先手も後手も色々手がある分岐点だから
ここは時間を使うところでしょ >>55
王位戦ナベ戦の惜敗も先に時間使いきったのが原因だしな 船江藤井戦は主張や構想をここから始まるので時間は使うかと
素人考えだと4筋を精算して先手がやりやすそうな感じしかしない >>55
千葉勇気はいつの間にかかなり時間に差があるな 後手は88歩打つの手順前後で複雑化をしたかったのかな 土日に組んだPC速くて楽だ
あとはRyzen 9 3950Xが安くなったら入れ替えるだけ >>69
先手棒銀の成立手順の確認でもしてたのではないかな？ >>69
15歩なんて指してないがお前は何を見てるのか >>69
最初45歩の予定だったけど、
55銀のほうが良いと、考え直した。 多分1時間考えて、45歩するつもり
だったけど、55銀のほうが良いと考え直したんだと思う。 >>69
後手の13角に16歩でなく69玉を中心に読んでたのではないかな ふなえもん絶不調だったから心配だったけどここまでめっちゃいい感じやん ＿千葉−佐々勇 48手まで (4:46 - 3:09) [▲同 歩 +391 | ▲９八香 千日手 | ▲４八金 -111]
＿船江−藤井聡 47手まで (3:42 - 3:42) [△５五銀 -114 | △８八歩 -32 | △４五歩 +238]
＿塚田−石井＿ 55手まで (4:38 - 3:12) [△７五角 +252 | △４三玉 +424 | △６六桂 +265]
＿及川−高橋＿ 29手まで (0:57 - 4:21) 先手の勝ち
＿北島−佐藤和 80手まで (3:14 - 4:41) [▲同 金 -354 | ▲６八金 -1038 | ▲５七金 -1082]
＿日浦−高野秀 62手まで (4:47 - 3:13) [▲２三歩 -682 | ▲同 桂 -638 | ▲同 金 -830]
＿先崎−西尾＿ 63手まで (3:57 - 3:37) [△７二飛 -716 | △７一飛 -666 | △７三飛 -607]
＿島＿−片上＿ 77手まで (4:06 - 3:55) [△同 歩 -197 | △２六飛 -175 | △５三角 +41]
＿小林−都成＿ 77手まで (3:59 - 3:53) [△６九飛 -820 | △４九角 -80 | △４九飛 -23]
＿門倉−阿部健 46手まで (2:55 - 5:06) [▲６六銀 -390 | ▲１五歩 -337 | ▲４五歩 -390]
＿堀口−青嶋＿ 82手まで (1:38 - 1:57) 後手の勝ち
＿森下−高崎＿ 58手まで (3:29 - 4:20) [▲５三歩 +1066 | ▲７七角 +787 | ▲５五角 +686]
佐藤秀−宮田＿ 79手まで (3:05 - 4:16) [△同金左 -295 | △同金直 +167 | △４八香成 +963]
＿増田−宮本＿ 74手まで (4:32 - 3:01) [▲２四角 +900 | ▲７七金寄 +702 | ▲９五歩 +671]
＿豊川−阪口＿ 123手まで (4:52 - 3:07) [△８五銀 -1677 | △９二玉 -1541 | △５四桂 -1325]
安用寺−金井＿ 61手まで (3:56 - 4:05) [△同 銀 -347 | △同 角 -270 | △同 飛 -221]
＿青野−真田＿ 81手まで (3:38 - 4:26) [△８九成桂 -1193 | △１六角成 -923 | △８七歩成 -696]
村田顕−平藤＿ 61手まで (4:14 - 3:55) [△６五歩 +1493 | △６七銀成 +1633 | △３三銀 +1704]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 >>61
５五銀以下の変化もむずい
勝負は21時すぎかな
風呂入る時間たっぷりあるｗ たかみち何やらかしたんだって書こうとしたらすぐ上にあったありがとう もしかしてこれで先手の銀か桂は捕まってることになるのか？ >>87
ついこの前の都成戦の頓死負け酷かったしとても >>82
デカコバ×都成戦は棋士室とソフトの評価が真逆だな スマホから棋譜が見れないからモバイル中継局以外状況がわからん 千葉勇気、棋譜コメは後手どうすんのばっかり言ってるのに
時間使うのは千葉ってのが 及川の桂ポンポンを見落として2000以上差がついてタカミチ投了 >>70
3900Xはないけど3950Xは在庫余りそうならしい >>101
55歩に反応しての13角でしょ
相手が攻めてくれるのを期待したけど来ないから手を作らないといけない >>112
2時間以上必死考えてだめで投げたわけだが
評価値もソフトによっては先手勝勢ぐらいあるらしい >>115
４５桂 同歩 ５４飛 同歩 ５３桂不成で収拾がつかない いつもながら、F7の時間の使い方はひやひやさせられるな・・・ >>128
飛車で桂馬をとると▲３３飛成〜▲８３角の両取りで技が決まる >>130
△同飛に▲44飛△同角▲同角で香取りと角成が受からないって話？ >>132
なんだそういうことか
俺弱すぎだろ死ねよ ＿千葉−佐々勇 50手まで (5:11 - 3:22) [▲９六角 +595 | ▲８六角 +83 | ▲７四歩 -44]
＿船江−藤井聡 49手まで (4:02 - 4:17) [△８八歩 +14 | △６五歩 +35 | △９五歩 +122]
＿塚田−石井＿ 56手まで (4:38 - 3:32) [▲２二歩 +174 | ▲４四飛 +95 | ▲１二歩 -148]
＿及川−高橋＿ 29手まで (0:57 - 4:21) 先手の勝ち
＿北島−佐藤和 87手まで (3:28 - 4:58) [△６六歩 -942 | △５五歩 -827 | △５八桂成 -580]
＿日浦−高野秀 76手まで (4:55 - 3:26) [▲７八銀 -567 | ▲１四歩 -721 | ▲２一飛成 -1063]
＿先崎−西尾＿ 76手まで (4:02 - 4:23) [▲２二歩 -914 | ▲５八歩 -926 | ▲７五歩 -1278]
＿島＿−片上＿ 82手まで (4:19 - 4:10) [▲７七金上 -534 | ▲８四歩 -598 | ▲１七桂 -748]
＿小林−都成＿ 82手まで (4:11 - 4:27) [▲６八金打 -1673 | ▲７九金打 -1714 | ▲１三龍 -2213]
＿門倉−阿部健 50手まで (3:15 - 5:11) [▲４四歩 -543 | ▲６六銀引 -731 | ▲２五桂 -1013]
＿堀口−青嶋＿ 82手まで (1:38 - 1:57) 後手の勝ち
＿森下−高崎＿ 59手まで (3:47 - 4:20) [△４六歩 +928 | △８五金 +951 | △５六歩 +1058]
佐藤秀−宮田＿ 87手まで (3:33 - 5:02) [△８六歩 -546 | △６六歩 -363 | △５八成香 -302]
＿増田−宮本＿ 89手まで (5:13 - 3:10) [△４三歩 +784 | △８一金 +855 | △６一歩 +885]
＿豊川−阪口＿ 134手まで (5:00 - 3:19) 後手の勝ち
安用寺−金井＿ 68手まで (4:06 - 4:38) [▲７二歩 -544 | ▲３七桂 -408 | ▲６九飛 -408]
＿青野−真田＿ 91手まで (3:55 - 4:50) [△７七桂成 -3622 | △同成桂 -3233 | △７七桂不成 -3220]
村田顕−平藤＿ 73手まで (4:31 - 4:08) [△４六銀 +1968 | △８六飛 +3153 | △４二金 +3614]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 >>137
88歩以下の順で46で角交換した後71角と打たれた時の対処法が分からない
先に馬を作って先手良しに思えるけど返し技があるのかな >>139
豊川先生あかんな
数年のうちにC2へ降級もあり得るんじゃないか？ 29手って体調不良だったんだろうな
某所見てきたけど、評価値は2000近くこの時点で開いてたが、そっから投了まで60手超えてるしｗｗｗ この局面で後手指しやすいとの評価は後手贔屓しすぎなんじゃ。 >>136
ちがった
>>132
連投規制うざい・・・ >>149
今の藤井をB1に放り込んだら苦戦するだろうけど藤井がB1行くのって最短でも2021年だからな
今とはまた様相が変わってるだろう >>102
54飛車、45桂、52金で辛抱するとまだ勝負は長引く 藤井はあんまり成長してないからB1行ったら苦戦するだろうな 都成も1-2から5-2まで盛り返してきたのはさすがだけど、序盤の取りこぼしが痛すぎたな 藤井くんこのままずっと自分と戦い続けて
あの人は今的な残念な棋士になってほしい 手渡しされるような打ち手に弱い気はするね
大山とか相手だと藤井だと勝てないわ この聞き手何言ってるか聞こえない、ちゃんとしゃべって ファンの人は気分悪いかもしらんけど
皆が思ってる藤井七段の欠点について橋本が全部言ってくれて気持ち良いな また終盤時間が無くて間違えるパターンになりそうだな まあハッシーも指してもらわないと場がもたないしな
愚痴るのもわかる 久保に圧勝して船江に苦戦しているのかよ。
聡太、このままでは、時間不足でじり貧負けになるぞ。 藤井自身が「時間の使い方を言われてるのは知ってるけど今は直さない」って言っちゃてるからどうしようもなし 藤井七段のことは褒め称えなくてはいけないような空気になるより
思ってること言ってくれるほうが面白い 藤井くんが注目を浴びてるのを尻目にひっそり勝ち星をあげる都成くんマジリスペクト 藤井君最近意図的にやってのか知らんけど時間の使い方はなんか変な感じはするわな 藤井忖度解説になってしまう傾向があるからこれも良いんじゃない 1分将棋で痛恨のミスが出てタイトル挑戦逃しても
ブレずに自分のスタイル貫くのはそれはそれで凄いけどな
見てるこっちの方が残り時間減っていくのに焦るのに 65歩でもそれほど後手が良いってわけじゃなさそうね 橋本がアンチに見えるとかそれこそ信者脳だわ
誰しもが思ってることを口にしてるまで ハッシーは藤井くんに愛情あるから言ってると感じるよ 藤井の長考については郷田ならなんて言うんだろ
青島戦のときはそんな長考なかったから話題にならなかったかな 考えること自体にこだわりを持つタイプなのかな藤井七段は
なんか郷田っぽさを感じなくもない 永瀬2冠とのVSは止めるべきだな
完全に悪影響が出てる 自分で勝手に転んでる。トップ棋士にこういう指し方してる人はいない、ってのは言い得て妙だよ。 塚田石井こんな乱戦なのにいまだいい勝負って凄いわ
時間無いから塚田がきついとは思うが
と書き込もうとしたら石井の24玉が悪手で一気に塚田優勢に
チャンス掴めるか 藤井くんの考えすぎて自滅するパターンは今までかなりあった事実 ギタシンが痩せてるのか？
ハッシーがデブなのか？？
サイズは二倍違うな 29連勝の頃の方が時間残していたっけ？
とはいえこんだけ時間の使い方悪い悪い言われながらも大概勝ってるからなー
藤井が割り切り上手くなって時間使わなくなったらそれこそ付け入る隙がほとんどないような 渡辺みたいな
「俺が20分考えてわかんない局面を相手がわかる分ないだろ（ニヤニヤ）」
というふてぶてしさがないからなぁ 塚田66金が悪手で逆に後手に振れたw
何でこんな時だけ受けるんだしかも駒使って
56角でも25歩26桂でもどっちでも優勢だったんだが >>219
17歳でそんなふてぶてしかったら嫌過ぎるw 角取りの▲15歩のがいいだろ。って指すと後手有利に 総太は奨励会の時から最初に長考して
いつも秒読みになっていたと師匠が言っていた
プロになってからも 時間が長考がとずっと言われて
ｌここまで強くなっているのだから
彼のやり方は間違ってないんだよ >>220
うちのポンコツソフトだと次善、最善と評価値10も変わらない 総太はｗｗｗｗｗｗ
名前さえ理解できない馬鹿の集団だな 確かにひふみんも長考癖を直さずに通算8期も獲れたから間違ってないんだな 時間使って勝ってる対局が圧倒的に多いし
将来の貯金にもなるし変える必要性は全くないな
使わなかったら勝ってる対局に逆に負けてるのもでるだろうよ >>212
今トップ棋士っていいのかわからないけど
羽生とかいまそんな感じじゃね 今来たが
藤井船江この時間にしてまだ互角じゃん
やるじゃん 石井最善で後手に振れたなあ
時間無いしもう塚田にチャンスないだろうな >>219
確かに藤井に欠けてるのは「実戦的な戦いかた」だな
ナベにもちょっとディスられてたけど >>212
最近の羽生とか天彦とかダニーとか稲葉とか三浦とか割とそんなん
久保も怪しいか 和俊おめ北島おつ
竜王戦も１組に上がったし好調だな １６歩で困ったんだろうな。
さすがに、長考の連続は不自然。 また考えてて吹いたｗ
さっきの長考はなんだったんだよ 頼むから、早く指してくれ
視聴数減ったのもこれが原因では
イライラするぐらいなら観ない方がいいよな せめてひふみんみたいに「秒読みの神様」と呼ばれるほどの早見えスキルがあればいいんだけど
彼はNHK杯やJT杯の悲惨な成績といい久保戦や大地戦での秒読み合戦での悪手連発といい、そういう才能は無さげだからなあ チェスクロックの場合、早く持ち時間がなくなった方がトータルの考慮時間は多くなる
知ってた？ 長考→長考って相手が研究つかってくる序盤ならわかるが
中盤以降だと馬鹿ですと言ってるようなもの 思った事そのまんま言ってるだけだから
藤井が勝ちそうになった場合はちゃんと手のひら返すよ
ハッシーはそういう人 >>222
ナベは四段昇段のインタビューの時から、
かなりふてぶてしかったぞ。 そうなんですよ
長考後は直ぐ指さないと
教訓が生かされてないなぁ 藤井くんが長考の後に端歩を突いたときは
だいたい手が浮かばなくて手渡ししただけのことが多い >>232
プロですら違和感を感じる時間の使い方なんだな 高校生に求めすぎじゃね？
本格的に活躍するのは高校卒業してからでしょ たしかに今日は高校生らしい将棋
今までが凄過ぎたんかもね >>263
だよな
だからここで時間使うのわりと普通なんだよな藤井は でもどっちが優勢になってるって感じでもないと思うんだけど
もしかして差がついてる？ この時間でやや序盤から中盤みたいな盤上
しかも居玉
彼にしか指せない >>212
トップ棋士の指し方がどうかって、まだ成長期の高校生に当てはめて比較してどうすんだよ
この時期にトップ棋士とガチでやり合って吸収しまくってんのが重要なんだろ 勝率ランキング
1位 渡辺明三冠 25-4（.862）※対局中
2位 大橋貴洸六段 30-9（.769）
3位 佐藤和俊七段 16-5（.762）
4位 藤井聡太七段 30-10（.750）※対局中
和俊は暫定ながら勝率3位へ 発達障害にはメリットもあればデメリットもある
デメリットが簡単に克服できるなら発達障害じゃないから 船江はとっくにB級上がってたかと思ってたがまだC1だったんだな。厳しい世界だ ハッシーが言うほど悪くはないよね
ただ広瀬戦で時間使うってのがいかにミスしやすいか露呈しちまったからなぁ 長考しても別にいいけど、なぜ大切な順位戦でやるのだろう いつかのインタビューで
「数学のような、答えのある問題が好き」って言ってたから、逆に
答えのない局面が苦手なのかな。 >>284
それだけハッシーが藤井のこと認めてるってことだよ 藤井は形勢はともかく
時間使いすぎる悪い癖出てるな まあ今日は負けでしょw
もうじき自滅の大悪手が来るよwww 今はいいけど5年経ってもC1無冠だったら誰も見向きもしなくなるよ ハッシーは本質的には藤井上げだから、今のうちおとしとこ、ってフリに見える
勝負ついた後の解説でまだまだわかりませんよ？と勝ち方の負ける変化解説みたいなアレと同じ雰囲気で
しかし、これ先が全然わからんなぁ・・・ >>293
どこまでも結論が出ないから、延々に考えちゃうんだよ >>294
そういう逆張りキモいわ
仮にもプロ棋士が >>291
そうそう、終盤力がはんぱない言われてたけど
1分将棋になったらそれほどでもない
読みの物量ではかなわないけど、時間なければそれもないからね ＿千葉−佐々勇 57手まで (5:30 - 3:35) [△８五飛 +545 | △３三桂 +537 | △６七歩成 +546]
＿船江−藤井聡 51手まで (4:06 - 5:18) [△９六歩 +67 | △８八歩 +11 | △６五歩 +160]
＿塚田−石井＿ 71手まで (5:34 - 3:50) [△３六飛 -267 | △８八飛成 -204 | △５五歩 -94]
＿及川−高橋＿ 29手まで (0:57 - 4:21) 先手の勝ち
＿北島−佐藤和 104手まで (3:54 - 5:30) 後手の勝ち
＿日浦−高野秀 88手まで (5:51 - 3:38) [▲４九歩 -552 | ▲２五桂 -603 | ▲１五香 -765]
＿先崎−西尾＿ 79手まで (4:33 - 4:50) [△５六金 -1082 | △５六と -943 | △４八歩 -1070]
＿島＿−片上＿ 92手まで (5:07 - 4:20) [▲６四金 -1071 | ▲７五歩 -1198 | ▲８三歩成 -1364]
＿小林−都成＿ 92手まで (4:15 - 4:33) 後手の勝ち
＿門倉−阿部健 62手まで (4:04 - 5:22) [▲３四歩 -788 | ▲同 飛 -851 | ▲同 金 -874]
＿堀口−青嶋＿ 82手まで (1:38 - 1:57) 後手の勝ち
＿森下−高崎＿ 61手まで (4:29 - 5:00) [△５一歩 +766 | △７六銀 +1076 | △８四歩 +1226]
佐藤秀−宮田＿ 95手まで (3:49 - 5:27) [△２九飛成 -691 | △５三金 -365 | △４九飛成 千日手]
＿増田−宮本＿ 93手まで (5:28 - 3:54) [△８五歩 -221 | △６七銀成 +337 | △８一金 +395]
＿豊川−阪口＿ 134手まで (5:00 - 3:19) 後手の勝ち
安用寺−金井＿ 72手まで (4:26 - 4:59) [▲同 飛 +222 | ▲同 角 +44 | ▲６二歩成 -318]
＿青野−真田＿ 102手まで (3:57 - 4:57) 後手の勝ち
村田顕−平藤＿ 79手まで (4:43 - 4:24) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 藤井七段は、本人に時間の使い方を改める気が無いから、これ以上の勝率は見込めないだろうね ハッシーは藤井を割と好意的に見てるからイライラしてるんやろ >>301
いや、ハッシーはもともとキモいキャラだろ
逆張りしてるからキモいんじゃないわ この叩きは同金も同銀もかわしてもまずそうだから手抜いてなんかやるんだろう >>287
去年順位で藤井と一緒に頭ハネされたからなあ >>285
まだ今日負けたわけじゃないけど1敗すると2年連続次点が見えてくるんだよな
そうなると和俊しか期待できる棋士がいない >>303
一口に終盤力といっても色々な意味があってトータルの終盤力で一番強いのは広瀬だと思う >>303
終盤強けりゃ湯水のごとく時間使っても問題ないが藤井は違うもんなぁ >>311
この中盤で５三歩手抜いて勝ったら神だろｗ なるほど、将棋を知らない層は長考が耐えられないんだなw
囲碁やチェスと違って中継向きではないのが将棋の欠点 >>316
数日前、四段相手に終盤自滅して完敗してましたけど・・・？ｗ（笑） >>323
特に先手のふなえもんは強いよね
研究熱心なのが伝わってくる >>325
あれが自滅になるのか
藤井のアレは頓死じゃないとか言ってそう >>307
いすれ修正はせざるを得ない
最近の豊島にしても長考はしまくる
それでいて終盤めちゃくちゃ強いけど時間はしっかり余してるしな 時間なくなってからノータイムで悪くしてやんの
いつものパターンやんけ >>328
修正できるのかな
ひふみんはできなかった
似てると思うんだよな、藤井七段 >>333
糸谷は数分の正座にも耐えきれないほどの豚だから
叩くやつもおらんやろ Mリーグでツモってから切るまで1時間つかったらブッとばされるだろな 桐山さんもう今年で引退確定？
さすがに今期０勝、降級点２では、、、 1分将棋に強くなるには強い相手と1分将棋の対局を重ねないといけない
目先の最年少タイトルとか本人にはどうでもよくて、実戦が勉強の場だから 読み切るために使ってるならいいがそれ以外なら負けそう 長考するのが悪いって言ってるんじゃなく長考した後にまた時間使ってるのが問題なんだろ
時間使ったのに方針が定まってないって事だから 相手の手番の時に扇子の音鳴らすマナー違反をずっと続けてるけど
相手がどう思うとかそういう感覚が鈍いんだろうね >>345
文句があればいくらでも指摘すれば良いだけ >>339
ひふみんにあって藤井七段に無いものは早指しの強さ
だからひふみんは通算8期も獲れた >>345
集中しちゃうと他者を気にすることができなくなるんだろうね >>345
そんな些細なことを気にするような神経質な坊っちゃんは
トップレベルになれないよ（笑） >>348
ひふみん、直感で指した方がいい結果になることが多いのについ長考しちゃうとか言ってたなw >>334
まだ17歳だからなんとでもなるわそんなん
ちなみに今期待の本田新四段は藤井と真逆
時間あるのにポンポン指して取り返しの付かないほど形勢損ねて
C-2で3-3
長沼と富岡に負けている
彼もこれから修正したらもっと勝つ アメリカで飛び級で10歳とかで大学に入ったりする天才いるじゃない？
でもノーベル賞とるのは普通の年齢で大学入ってる人なんだよね
早熟だけど上限値が低いタイプもいる 形勢が良くないと思って指す怪しい手→
相手が的確に対応→また長考 のループなら
長考連続しても不思議ではない 「400年に一人」とか言われる天才に、
ド素人やニワカどもが、まあうるさいことw
「時間ガー」「長考ガー」ww >>333
ほんそれw
ダニーや菅井のように使わなければ使わないで叩かれるよな 後の成長とか最善の追求とか高邁な志向はなくて、単純に優柔不断なだけなんじゃないかと。
ひふみんの言う秀才タイプのひ弱さなのかもね。 >>355
じゃあ藤井とは違うタイプだ
藤井は第一感の手が最善てことは殆どないそうだから >>366
もう一発叩いて15歩が正解なのか
わかんねえなあ 勇気がコケるとしたら今日だと思ってた
順位差がでかいから勇気か石井どっちかでも一敗すればだいぶラクになる >>355
>>368
論理派なんだろう
飛車を振らないのもそういうとこかも？ スタッフもさ、扇子の音は通常より響きますと注意書きすればいいのに
未だにマナー警察多くて、ブロック疲れる
ニコで見せて欲しいわ ハッシーにとって藤井君は来期B2で争う強敵だからなー🤔 ただ藤井君に限ってこのまま押し切られるってのが考えにくい
村山戦くらいじゃないか？ワンサイドは >>366
クッソ難しいな……ここで時間差溶かしていいぐらいキツい。 >>336
アベマの16倍速再生のターンだと笑えるぞ糸谷 >>356
長考しても手の精度があがらず、テンポ悪くなるだけというタイプもいるからな
ダニーとか菅井とか 藤井がC1で堀口とかと指すのはもったいないと思うから昇給してほしいだけ
若い時に上に行かないと絶対に損する >>360
早熟な天才は問題解決能力が高いいわゆるパズルソルバーの人が多くて、晩成型の天才は自ら問題を作る、新たな分野を開拓・発明する天才が多いイメージがある >>348
ひふみんは１分将棋も30秒も両方強かったな
藤井くんは30秒になるとボロボロ極端に指し手の精度下がりすぎ 扇子の音とかどうでもええやんって程の騒音の中でやってる気がするがｗ 誰か彼にポーカーフェイスという進言をしてあげてくれ
更に勝率は上がるだろう ハッシー注意されたのかよ
もっと厳しい言葉で叱咤激励してくれよ ふなえもん「（藤井くんガックリしてるけど意味わかんねえ…）」 イケメン近藤に負けたときはまぁしゃーないと思ったが、今の船江に負けるのはちょっとな… >>387
てことは、前者のタイプが藤井で後者のタイプが藤井って事か >>394
藤井くんは対局中に反省するのが好きなんだよ 脇息は体幹が弱って、まっすぐ座ってられない老人の
ためにあるんじゃね？ >>395
その方が有利だとは思うんだけど
わかりやすいトップ棋士が多いような気がする >>402
C1は全勝組３人いるから他の二人が全勝なら無理 これは船江の勝ちだわ
FS7は時間なくなって負けるパターン
これで藤井君勝ったら姉貴の半裸うpしてやるよ >>397
ふなえもんも長考に長考を重ねられてありがたいけど、訳解らんくて気味悪いだろうな 藤井、息を吹きかえしたか。
相手の最善ばかり読んでただろうからなぁｗ >>405
ナベ「オレはポーカーフェイス（姿勢のコトは言ってない）」
ハブ「私はポーカーフェイス（震えのことは言ってない）」 棋譜コメの意味わかった
先に24歩同角を入れておけばここで飛車切れる
いま24歩だと、その瞬間57歩叩かれてしまう 53歩の方が怖かった気がするから、何かちょっと助かった感はあるな 船江だから間違えたけどA級なら間違えないぞおじさん「船江だから間違えたけどA級なら間違えないぞ」 わかりやす過ぎるよ彼は
急に背筋良くなったり
まあ羽生さんの手が震えるとか完全なるネタばらしだがw 三冠の名人以外の負けが見れそうだわ・・・（アマピーだからまだ分からないけど 相掛かりってなに目指せばいいのかよく解らないんだが 船江はもうちょい上まで行くと思ったんだがC1で停滞しそうだ ふなえもん「（藤井くん元気出てきた、なんか間違えたちゃったか…）」 >>306
サニキ和俊アッキーおめ
青野先生平藤先生北島先生乙
北島先生せっかく点消したのにまた付かなければいいが 候補手以外に構想なども考えろよ
悪手や疑問手でもないのにジリジリ評価値が後手もちに ここで24歩だと57歩同金同銀成同角64歩で先手困る
23歩成は57角成と素抜かれる 53歩はボンヤリしとるし指しにくいわな
どうせやったら香とか打ちたいし めちゃくちゃ分かりやすく態度に出す渡辺がトップだからな
ポーカーフェイスは意味あんのかって思う >>437
へー、前名人の貫禄見せれそうか
順位戦はボロボロだが >>385
流石に堀口は99.99％落ちるからもう指すことないでしょう・・・。 ここで藤井が負けても勇気が負けたら大丈夫だからまだ余裕あるな 勇気が負けそうだから藤井は今日負けても昇級できそうだろ
ただ全勝の石井が不気味 *検討 候補1 時間 05:08.1 深さ 26/47 ノード数 1622723215 評価値 -310
読み筋 ▲１五歩(16) △５七歩打 ▲６八金(58) △３五歩(34) ▲１四歩(15) △３一角(13) ▲２四歩打 △同 歩(23) ▲４七歩打
△８六歩打 ▲同 歩(87) △９八歩打 ▲同 香(99) △９七歩打 ▲同 香(98) △３七銀成(46) ▲同 桂(29) △３六歩(35) ▲１三歩成(14)
△８六角(31) ▲２四飛(28) △６五銀(54) ▲２一飛成(24) △３一金(32) ▲１一龍(21) △３七歩成(36) ▲８七歩打
https://i.imgur.com/Tn8uMmA.png ポーカーフェイスに頼るような棋士は所詮二流って事じゃないの 今帰宅した。
後手が居玉＋先手が攻勢ということで、先手が有望なんですか？
少なくとも、級位者同士が刺せば先手がたくさん勝ちそう。 勇気今期上がれなかったら壊れるで・・・
今期は順位戦以外捨ててる感じなのに 銀が46に出て来たら根元の角狙いに端行く構想やったんちゃうかな
せやからここで端やろ 藤井クラスが長考して指してくるとそれだけでビビって読みが狂う
それが実戦というもの >>474
そうなんだ、ありがとう
そもそもなんで時間制限あるの？ ちょっとヨソ見してたら後手に振れてるやんけ
藤井マジックか？ >>476
ホワイトだから
ニコ生の南ちゃんはひどい目にあったよね ふなえもんあちゃーとか言ってるけど何か勘違いあったのか 島に勝ったら2期前に上がってた
なかなか上がれないのは自分の責任でしょ そうきたかーって言ってたか今
読んで無かった手だったのかな >>476
最初の頃A級最終一斉対局放送で和田ちゃん紅一点深夜２時過ぎまで駆り出されて非難ごうごう浴びてそれから規制(２２時まで)を厳守するようになった >>477
▲53歩打と▲56歩打の二択で間違えた 13角、55銀、95歩でふなえもんの許容量を超えてしまったんだな >>477
難所での選択を船江さんがわずかに間違えたみたい。
だけど、時間差もあるしまだまだどう転ぶかわからんね。 どうでもいいけど佐藤慎一ってやせた関智一って感じだな 佐藤慎一さん37歳なのか
失礼だけどもっと年上かと思ってた >>468
級位者同士がどうとかプロの対局に当てはまるわけない >>480
じゃあ、例えば里見とか西山とかがプロ棋士になって、解説や聞き手になったらブラックになっちゃうの？ >>489
ハッシー、第一感で53歩って言ってたのに指さなかったんかぁ。 >>486
力を溜めたつもりが自玉に裏から食いつかれるのに気がついたのかも。
46銀が指されてみたら地味に痛かったって感じかも知れん。 >>409
そろそろ姉貴のえっちな写真用意しとけよ
もうパンツ脱いだから 53歩は低級アマが真っ先に思いつきそうな手だけど
ソフトもそれが最善だったのか って言うか、仮に小学生棋士が生まれたとしてだが、長時間戦ってどうなるんだろうね
現時点でも中学生棋士がグレーな気がするのに 今頃57歩気づいて反省して長考か
こういうのはそのまま崩れるパターン 叡王戦佳境〜〜って、藤井七段わずかに逆転してるやん >>509
時間設定をはやめるとかかなぁ
流石に午前様はまずいような >>511
そしたら普通に自分でエッチな画像用意するわ
普通そうやろ、アホちゃう？ >>480
ニコはタクシーチケが出るので遅くまで引っ張る
アベマはそれがないので安全のために女流棋士は早く帰すようになったんだっけ ＿千葉−佐々勇 61手まで (5:39 - 4:28) [△同 銀 +1378 | △７二銀 +1488 | △８五飛 +1635]
＿船江−藤井聡 58手まで (4:32 - 5:31) [▲１五歩 -345 | ▲４七歩 -395 | ▲４八金 -401]
＿塚田−石井＿ 77手まで (5:37 - 4:22) [△同 飛 +220 | △５七金 +220 | △８六桂 +403]
＿及川−高橋＿ 29手まで (0:57 - 4:21) 先手の勝ち
＿北島−佐藤和 104手まで (3:54 - 5:30) 後手の勝ち
＿日浦−高野秀 102手まで (6:00 - 3:42) 後手の勝ち
＿先崎−西尾＿ 86手まで (4:51 - 5:22) [▲５五角 -2351 | ▲７九銀 -2837 | ▲９六歩 -3060]
＿島＿−片上＿ 104手まで (5:21 - 4:32) 後手の勝ち
＿小林−都成＿ 92手まで (4:15 - 4:33) 後手の勝ち
＿門倉−阿部健 74手まで (4:44 - 5:27) [▲同 飛 -971 | ▲４七飛 -1077 | ▲２三馬 -1121]
＿堀口−青嶋＿ 82手まで (1:38 - 1:57) 後手の勝ち
＿森下−高崎＿ 62手まで (4:29 - 5:29) [▲５三歩 +788 | ▲６八銀 +465 | ▲２三飛成 +332]
佐藤秀−宮田＿ 122手まで (4:07 - 6:00) [▲同 馬 -1274 | ▲４二歩 -5630 | ▲６五馬 -5953]
＿増田−宮本＿ 109手まで (6:00 - 4:19) [△８六飛 -3821 | △同 銀 -1241 | △８八金 千日手]
＿豊川−阪口＿ 134手まで (5:00 - 3:19) 後手の勝ち
安用寺−金井＿ 83手まで (5:07 - 5:08) [△３六歩 +100 | △８七歩成 +113 | △８五角 +283]
＿青野−真田＿ 102手まで (3:57 - 4:57) 後手の勝ち
村田顕−平藤＿ 79手まで (4:43 - 4:24) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 難しい局面だ
どちらも1手ヌルいことをすれば一気に持ってかれる >>520
おつあり
勇気これは辛い
塚ぽんも粘ってるな
金井はやっぱりこうなったか やはり・・・佐藤九段やらかした・・・
藤井七段は時間詰められれば勝機が見える >>520
片上高野姉さんおめ
シマロー日浦先生乙
姉さん今期は点消せそうだな
そして尻に火がついてる宮本に捲られる増田… >>464
ポーカーフェイスするって事は必要以上に相手を意識してるって事だもんな
小手先でなく強くなるには周りが見えないくらい盤面に没頭できないとダメなんだろうな 囲碁に10才の女の子いるじゃん
あれ深夜まで対局させてええの？ >>519
修が苦言を呈した出待ちとかもあったんだろうね 1分将棋で間違えた佐藤九段
1分将棋で頭の中に何かが沸いてて間違えない渡辺三冠
藤井七段は、後者になれない前者なんだよなぁ〜 宮本おめ増田おつ
宮本は前節まさかの不戦敗なので勝ててよかったな
増田は２勝５敗… 55歩なら65銀から57歩があると思うんだが解説がない あれギタシンとハッシーはギタシンが兄弟子でいいんだっけ >>519
ニコはチケ出してたのか
前にみうがチケット出ると話して聞き手が「えっ？」と反応してたような 宮本おめ
対局予定を律儀にツイートした甲斐があったな
増田は何気に新人王戦決勝のダメージ大きかったのかね >>544
うむ
いままさに解説してくれた
先手は24歩で勝負するしかない 増田は強いと思うだけど、取りこぼしが多く、気分的なムラがあるように感ずる
佐々木勇気、1敗で後退か 結局時間なくなっても考えたほうが良かったという結論か >>542
女流にはタクシーチケが出るが宿泊費はでない、三浦には宿泊費が出るっていう待遇の差に
「えっ」がでたんだと記憶 >>553
上位棋士が相手の場合は間違えてくれないから時間差がそのまま不利になるんだよな >>554
群馬までタクシーっていくらかかるんだろう >>553
悪くなってから長考よりはよっぽどいいやろ >>553
（もちろんまだ結果は出ていないが）藤井VS船江と藤井 VS PCの両方やってて、
PCが劣勢の藤井倒し切る前に船江が転んじゃったってのが正しい気が *検討 候補1 時間 14:12.4 深さ 33/52 ノード数 13413804052 評価値 -532
読み筋 ▲４七歩打 △５七歩打 ▲４八金(58) △３五銀(46) ▲同 銀(36) △同 歩(34) ▲５七金(48) △６四歩打 ▲５五歩(56)
△４三銀(54) ▲５三桂成(65) △同 金(52) ▲１五歩(16) △４五桂(33) ▲５六金(57) △５七歩打 ▲１四歩(15) △２四角(13)
▲２五歩打 △４二角(24) ▲４五金(56) △同 歩(44) ▲５七角(79) △４六歩(45) ▲同 角(57) △４五金打 ▲５四桂打 △５六歩打
▲４二桂成(54) △同 金(32) ▲７一角打 △７二飛(82) ▲５三角成(71) △同 金(42) ▲５四銀打 >>555
自分が経理なら群馬はビジネスホテルくらいなら宿泊費出すわ
もっとももうちょっといいところ泊めてるんだろうけど
三浦はカプセルに泊まったこともあるといってたね、こだわらない人だ…… 塚田父もA級＆タイトル経験者だからな
力出してるな >>532
深夜までやってないよ。
現状持ち時間３時間だから、夕方終わる。 若手はもっと順位戦に力を入れろ
藤井に置いてかれるぞ
悔しくないのか 今年度の増田、26勝7敗からの1勝7敗/6連敗
新人王戦3連覇逃してからおかしくなった 勇気も石井も苦戦してるな
昇級争いも混沌としてきたか >>569
問題は本戦行きになった時だな
持ち時間5時間だから >>571
去年もこの時期絶不調だった
レーティング1800間近になると急降下で全く同じ >>570
やっぱ順位戦こそ棋士の格だよな
おじさんたちもここに全力だし >>553
ふなえもんは20分考えた挙句悪手を指した
▲5三歩打ってたら優勢になってたのに 男性棋士どうしの掛け合いはきっとNGの組み合わせもあるんだろうな >>574
もうつまってるし、形勢変わってきた
まあ強いわ 囲碁のあれって棋院と一部メディアが結託してむりやりでも売り出したいんだろうなってのが
「男性棋士に○連勝」って報道
こうしとけば女流棋戦でお姉様方にボコされてることを一般人からは隠蔽できる 勇気、今日負けたらズルズルいきそう
なんか見てらんないわ 船江はせめてB2いっておくれと思うんだがなんかC1で天井なのかね
もうちょっとポテンシャルあると思ってたんだけど 千葉勇気は後手収拾不能
64同銀だと73歩成85飛62と同玉に53桂成と捨てて85飛と逃げられてモントリオール >>591
確かに9-1で終わる気がしない
9-1が10% 8-2が30% 7-3が40% 6-4が20%
もう一回取りこぼす気がする >>574
厳密には59分差ねｗ
時間詰めて先に相手が1分将棋にでもなれば面白くなろうけど。 >>593
ふなえもんよりポテンシャル上の高崎が未だにC1だからな… >>579
（無いとは思うけど）せめて降級点だけは取るな！w いつかは横歩が見直される日が来るために勇気は書き上げるべき 囲碁の子は普通に年齢にしてはかなり強いんじゃないのか。
中国の天才少女とやらに逆転負け食らったみたいだが相手2歳上だからな。 ハッシーの言ってることは分かるけど結局藤井の変調が何かを言語化できてはないよな 順位戦に絞ってる棋士は嫌い！みたいに言う人一定数いるけどむしろ今のプロ棋士のシステムで順位戦頑張れないやつに未来無いだろとしか思わんな
他棋戦も頑張れ言うけど結局他棋戦のシード要件もほとんどは順位戦のクラス頼みだからな 藤井自身も指した直後はしばらく気付かなかった6八歩打ちでの頓死
船江が5三歩打ではなく5六歩打を指したばかりに逆転
将棋は怖い… 昨今の凡ゆるA級昇級者を予想し当てた人でさえ、高崎A級の未来を近くに視ていたからな... 矢倉も一度破壊されて高見以外指してない→復活
いつの日か横歩もこうなるのか？（そもそも横歩が相掛かりの一派閥とも取れるが） 順位戦は６時間あるから時間たっぷり使っても大丈夫！ >>609
持ち時間の長い順位戦と竜王戦強い棋士は期待できる
あと確かに順位戦の他棋戦のシード強すぎるしな >>607
それでも勝ててるからねぇ
でも王将戦でこの戦い方じゃA級じゃ通用しないことがはっきりとしたよね（後日、師匠も時間の使い方を指摘してたし） 橋本、今度は船江叩きにシフトしてるやんw
ここのアンチに行動そっくりやな 塚田完全に逆転しとるがな
石井いきなり負けになっとる
勇気はモントリオール ギタシンの方が真面目に読んでるな
ハッシー適当やなぁ 時間の使い方というか単純に相手に時間を使わされてるだけの気もする
得意な展開と苦手な展開がハッキリ別れてるんじゃ ハッシーの言ってることは合ってるし船江が勝手にコケたのもその通りだろう
ただなんでそうなってるかは説明できないから説得力がないかもしれないが >>606
時間稼ぎ的な意味合いの95歩に深い意味があったと考えてしまってるのが間違ってるだけで
それなきゃ概ねあってたんじゃないかな 53歩と56歩でここまで差が出てしまうとはな。船江痛恨の一手 囲碁の仲邑菫は、最近はかなり好調だぞ。
デビュー当初は底辺相手に負けそうになったり
していたが、日に日に強くなっている。
今日の対局も強い相手にかなりいい内容の
碁を打った。
遠からずタイトルを獲るよ。 >>626
豊島誤算とか言ってた菅井王位戦で見事に豊島勝った
逆張りの天才かも ハッシーが言ってたやん藤井聡太の敵は藤井聡太だと
ハッシーの言葉は口調は軽いのにいちいち刺さるわ >>630
ベテランが時々往年の実力を発揮するの好き 順位戦はピークを過ぎたベテランでも時々力を出すから面白い >>618
広瀬戦は確かに時間の使い方が悪かったが、
あれは大悪手をひっくり返すために足掻いた時間だろうから、
今日の長考連続とはちょっと性質が違う気がするけどね >>630
朝日杯と叡王戦で完全に全盛期に戻ったぽいな
いつまで続くかは分からんが 順位戦は最新形以外だと脆い若手がベテランに一発食らって躓くイメージ
近藤みたいに地味だけど地力があるタイプは割とすんなり上がる ふむ
ひふみんの敵もひふみんだったというわけだな
長考して時間が無くなる癖は結局直らなかった
まあ秒読みの終盤がクソ強いから何とかなってたが >>646
Google日本語入力だと普通に出るよ >>634
それっぽいこと言うだけじゃん
本質じゃない >>651
近藤はやっぱり地力あるよね。
藤井のポカを咎めて勝ったのも、そのあとほぼノーミスで仕留めたからね。普通はどこかでミスって、最後ひっくり返される。 順位戦は１つクラスが上がるごとに対局料が上がり、
またクラスが上がるほど多くの棋戦でシードされるようになる
結果的に１つクラスが上がるごとに約200〜500万の年収が増えるのに
本気にならないなんて言ってるのは、
名人9期しか取れないことを恥じている羽生オタだけだけなんだなぁ 塚田は筋に入ると今でも強いよ。攻め将棋を追求してるからな >>646
「仲邑菫」はオイラのiPhoneでは
普通に変換候補に出てくるよ。 羽生は昨日3時間差を付けられてたな
藤井はそこまで酷くないぞ 去年塚田娘がパパに降級点付かなくて良かったこと呟いてたけど
冷静に考えたら塚田家の大黒柱なわけだし家族としては切実だよな >>665
羽生が、研究してなにのに研究将棋につっこんでいくのなんていつものこと 虎丸くんはやってることは聡太もびっくりなことばっかりなのに全然報道されん 羽生オタの亡霊と戦う悪霊といった所か
まぁ多分相思相愛なんだけど気づかないね 中原氏は名人15期獲ったが永世棋王と永世王将は無理だった
大山氏は名人18期の内6期は3タイトル時代に集中して稼いだもの
羽生氏と比較して誰が一番凄いんだろう？ 藤井の自滅を連呼してたから、引くに引けなくなってるなw 橋本は冤罪事件の時の小物臭い対応の印象が強すぎてなんか嫌だ
石川県民だからこいつが地元棋士ってのがすげぇもやもやする 扇子さあ
対戦相手は集中してるからいいかも知んないけど
見てる者の身にもなれ >>670
とはいえ嵐の番組に呼ばれるって相当だけどね
ワイドショーでしょうもない取り上げられ方（例：勝負メシ）よりよっぽど良いだろう 虎丸と仲邑菫の話、囲碁板の状況からして虎丸地味すぎるからマスコミの扱いの差も仕方ない 誠也のタイトル獲得までは行けないけどA級には何年も居座っていそう感はすごい >>679
５６に飛車がいるから近づけて打つ一手だね >>947
そうなると
藤井は2勝1敗でもok
勇気、及川、和俊、イシケンで残り1枠争い しかも和俊イシケンは直接対決で片方落ちるという。 >>673
羽生と大山の2強だな、イメージだと羽生の方が上だけど藤井聡太が最強議論に終止符を打つ可能性もある >>661
順位戦に本気にならないのに名人になれないのを恥じているの？
矛盾している 囲碁の10代名人ボーイとゲーム好きの二宮は相性良さそう >>679
うむ
逃げられたときに15飛がある
25飛に取っても空き王手から上を抑えて詰み 勇気もふなえもんも、悪くしてから長考かあ。藤井の長考も、タイムマネジメント的にはあまりよくないだろうけど、悪くしてからの長考は最悪だな。 >>676
ハッシーは親の仕事の都合でいろんな土地いってるし、同じ北陸富山育ちの村田 顕弘を応援したらどうだろう 悪手ほどではないけど変手がいくつもあった
うーん、言うほどか？ 中盤から秒読みとかのレベルの長考派はかつてはひふみんから羽生世代、最近だと澤田くらいか
いい傾向なのかどうか >>684
でも２５銀と打ったｗ
これでも詰むの？ｗ 塚ポン9手詰め逃したけど
29手詰みだし玉逃げても勝ちだけど時間無いから怪しい ハッシー藤井の負けが初めて見れるってウキウキしてたのに >>686
ナベが史上最強になっちゃうかも
今日も鮮やかな逆転勝ちを収めて勝率0.867ｗ うわ、渡辺勝ってるよ
勝率が壊れちゃうね、順位戦やタイトル戦やりながらすんごいですわ >>683
A級に上がって何期か在籍するくらいならともかく、「居座る」とまで言われるくらいになるにはタイトル獲得できるくらいの実力は必要に感じる
今だってA級の面子稲葉以外はタイトルとってるし 藤井が-100ぐらいの手を続けたが船江が-800の悪手で吹っ飛ばした
完璧すぎる分析で草 >>703
大地もたまに大長考ぶちかますイメージ有るぞ？ なるほど25飛なら簡単だったな。手を戻すことになるか？ >>682
そもそも棋院の広報が無能すぎて若手をうまく売り出せてない
すみれちゃんはマスコミ側が食い付いてきてくれただけだし ほとんど変わってないようだけど、これでそんなに先手悪いのか。 ×ハッシー「強い者が勝手に転ぶ」
〇ハッシー「弱い者はもっと転ぶ」 完全に詰み逃した塚田
まだちゃんと指せば勝ちだけど >>709
何年続くかだな、何年も続けば候補になるけどタイトル少ないし結局「全盛期なら」っていう条件付の最強議論になりそう >>721
いや
本譜でも詰んでいる
61の金を取る筋がある >>668
C2落ちたあと踏みとどまるの大変だしな
有吉先生が対天彦勝局じゃなくて対高崎勝局を自分の名局集の末尾にいれていたこと思い出しちゃったじゃないか >>708
不快なんだけど、ハッシー解説だと
藤井七段、負けないから
いいかーと思ってる >>713
13角 55銀 95歩あたりかな。
ソフト的にはそこまで悪くない手だったけど、一手一手に滅茶苦茶時間を使ってた。
明らかに変調気味だったから悪手っぽいとハッシーが判断してたけど、実際は……って感じ。 >>704
３４銀に４２玉なら詰まなかったような…
２２玉なので21角成から詰みだね しばらく叡王戦観てたけど
こっちまだ中盤じゃないか？ 囲碁に関しては七冠・国民栄誉賞でも騒ぎにならんかったからな
将棋もだがその棋士本人のスター性・話題性がないときついな >>723
逃げ間違ったからまた詰みが出たけど一瞬逃れてたと思うが
ただまだ長いから怪しい >>715
深浦に叱られてから時間使って読みまくるようになったそうだな
かわいい弟子なわけだ >>695
アッキーも親の転勤で魚津育ちなだけで元は尼崎民だぞ 麩を自陣に打っちゃったから攻め手がなくなったって事なのかな >>727
「もうちょい良い手はあったけど、バランスを決定的には崩してない手」よね。
藤井七段が強いのって「滅多に極端な悪手を指さないから」ってのがデカいんだよな。 >>738
今の船江の変調は取り返しのつかないやつで、藤井の今日の変調はまだなんとかなるやつ ＿千葉−佐々勇 61手まで (5:39 - 4:28) [△同 銀 +1236 | △７二銀 +1475 | △８五飛 +1623]
＿船江−藤井聡 58手まで (4:32 - 5:31) [▲４七歩 -305 | ▲４八金 -330 | ▲１五歩 -393]
＿塚田−石井＿ 103手まで (5:58 - 5:03) [△２二玉 +詰 24 | △４二玉 +詰 12 | △２四玉 +詰 2]
＿及川−高橋＿ 29手まで (0:57 - 4:21) 先手の勝ち
＿北島−佐藤和 104手まで (3:54 - 5:30) 後手の勝ち
＿日浦−高野秀 102手まで (6:00 - 3:42) 後手の勝ち
＿先崎−西尾＿ 86手まで (5:13 - 5:22) 後手の勝ち
＿島＿−片上＿ 104手まで (5:21 - 4:32) 後手の勝ち
＿小林−都成＿ 92手まで (4:15 - 4:33) 後手の勝ち
＿門倉−阿部健 86手まで (5:01 - 5:53) [▲５三銀成 -1137 | ▲７四歩 -1233 | ▲５三銀不成 -1256]
＿堀口−青嶋＿ 82手まで (1:38 - 1:57) 後手の勝ち
＿森下−高崎＿ 70手まで (5:14 - 5:48) [▲７五歩 -926 | ▲７六金 -824 | ▲７九歩 -1058]
佐藤秀−宮田＿ 134手まで (4:30 - 6:00) 後手の勝ち
＿増田−宮本＿ 112手まで (6:00 - 4:23) 後手の勝ち
＿豊川−阪口＿ 134手まで (5:00 - 3:19) 後手の勝ち
安用寺−金井＿ 97手まで (5:27 - 5:37) [△２六歩 +1233 | △７五馬 +1277 | △３六歩 +1260]
＿青野−真田＿ 102手まで (3:57 - 4:57) 後手の勝ち
村田顕−平藤＿ 79手まで (4:43 - 4:24) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 >>715
練習将棋で時間使わなくて勝ったら師匠にどやされたって話を思い出した >>730
一力なら顔も家系も良かったのにね。井山は地味すぎた 31飛成ばかり読んでて逃れてそうに思ったけど、23の方なんか。塚田先生ヨレヨレながらいい仕事したな 飯塚せんせの顔面とフランクな感想戦であっちは見どころ満載だなw 塚田の方は詰んでるだろ
多分評価値しか見てない奴がソフト鵜呑みにしてるだけ。低ノードだと長手数は見落とすことがあるからな >>709
単純な棋力なら現在のナベが史上最強だが、記憶だからな
記録になるかどうかが別という問題だな。通年の勝率は誰も見ないから ふなえもん
すでに1時間以上の長考
持ち時間すでに逆転 この勢いで塚田は叡王戦で竜王さえ倒してしまうのか
それに勝っても魔王ナベという強敵続きだけど 53歩が攻め筋最大の狙いだったのに、あそこに歩を打ったら勝てない ずっとうたた寝してて今起きたんだが局面変わってない >>687
プロ棋士、普通のファン
→いちばん大切なのは順位戦（名人戦）
羽生オタ
→順位戦（名人戦）は特別でも何でもない
→名人も王座も同格、タイトルの１つにすぎない というか、本気で中継泣かせだよな、この局
いや、最近の研究＋長考のA級もそうだったけど、この局は解説を挟む余地が極端すぎて…… つかぽんおめ
残留に向けて大きな勝利だな
イシケンも残りの対局頑張れ これで藤井は一敗まで出来るようになったのか。
これはデカい。 >>717
報知みてると勝ったときだけ報道してるから読売グループ的にいろいろうあるのかなあって遠い目 塚田すげえ
後手番はボロボロだけど先手箱根はまだいける 船江のほうが時間なくなってるとかメンタルよわすぎない 風呂入ってたけど56歩ってなんぞ
55銀防ぎたかった？ >>722
豊島も居るし難しいかもねえ
しかし渡辺は、秒読みになってからの相手の隙を逃さない最善手連発
棋界最強の終盤力恐るべし まだ決定的な差じゃないけど人間的には5七歩が激痛で-2000ぐらいの差を感じてそう。
実は後手の攻めの本筋がまだ飛んでこないことに気が付けば指せるが……って局面。 2年縛りの悪法無くなって良かったのは藤井以上に昇級組だと思う 石井、勇気負けなら流れは完全に藤井
1敗しても余裕で昇級できる ここで投げるわけがない
マジ何言ってんだ橋本
適当にしゃべりすぎだろ
本気でウザくなってきた >>797
見た目高木ブーだし仕方ないよ、あいつは 今日のはっしーは理解不能なわからないことだらけでワロタ
こんなこともあるんだな ふなえもん必死の長考の末駄目だろうと思いながら指したら予想外の手が返ってきたｗ ふなえもん「（こんなことなら考えずに打っとけば良かった…）」 同角は無いと散々解説してたのに読み筋なのか
もうわけわからん これはメンタルをバッキバキに折りに来る鬼畜メガネ流か？ >>792
千葉は全然番狂わせじゃないわ
勇気はたまたま順位戦に星が集まってるだけで特に調子いいわけじゃない 藤井やっちまったのか
相手がせっかく一時間使ってくれたのにここでノータイムとかアホだろ マイナス300もマイナス100もあんまり変わらなくね？ >>777
>>805
棋士にとって最も憧れは名人で
1番収入、他棋戦、人生に影響するのが順位戦なのは明確な事実 >>805
名人を軽んじているのは羽生オタだけなんだなぁ
プロ棋士ほとんどは順位戦にすべてをかけて対局に挑んでるよ
（すべての棋士とは言わない、堀口のような棋士もいるからｗ）
Ｃ２から落ちたら引退させられちゃうしね せっかく藤井がチャンスボールくれたのに、疑心暗鬼になって振らずに三振 >>846
「ひよる」ってどういう意味で使ってる？
それは正しい日本語なのか？ 藤井が時間を使う理由がわかった
時間掛けてしっかり読まないと糞手を指す 藤井くんのことを過信しすぎてるよなｗ
たぶん羽生てんてーにやたら勝率低い組もこんな感じだったんだろうな >>805
まあタイトル5つより名人1つの方が上だと思ってる奴はやばいと思うけど名人の価値は実際めちゃくちゃ高いと思う 相手を信用したんだろな
24歩同角なんて1分で読んでただろうし 同飛で互角だったんだ 同角をしれっと指されて錯覚しちゃったか いやそもそもみんな船江を過信しすぎでは
C1だぞC1
明らかに場違いな藤井とは地力が違いすぎる まあ、でも名人の価値は昭和より下がってるよね
今は名人しか参加できない棋戦も無いし新人王の記念対局は名人以外も指名できるようになった
大山氏が名人の特権を利用して熱海で不正対局をしてた時代ではないし >>873
あんなノータイムで同角されたら同飛でもダメなのかと思っても仕方がない。 >>874
飛車動いてないんだ
もう寝んねしてるな C級相手だから大丈夫なだけで、豊島や渡辺が相手ならノータイムで同飛車されてるところだぞ 藤井同角(読み筋ですよ)
船江(そうだったのか…)
藤井を信じすぎたのが船江の敗因 あ、ミスった
×名人しか参加できない棋戦
○名人だけ参加できない棋戦 >>673
これみるとナベは永世棋王が羽生しかいないから狙ってとった感あるな
永世王将も狙ってそう
後集中してとったといえば棋王の永世条件連続5期ってぬるいね。永世とった棋士で連続5期を挟まない人は一人もいない >>887
それ以前にその２名なら５６歩はありえない 羽生マジックも本当の妙手だけじゃなく
相手が怖がって一人で転ぶ事もあった。
藤井君も若くしてそういう威圧感が出て来たか ＿千葉−佐々勇 72手まで (5:49 - 5:33) [▲同 飛 +5180 | ▲７一飛 +5014 | ▲４五桂 +4458]
＿船江−藤井聡 63手まで (5:47 - 5:33) [△３五銀 -681 | △３五歩 -433 | △８六歩 -334]
＿塚田−石井＿ 111手まで (6:00 - 5:05) 先手の勝ち
＿及川−高橋＿ 29手まで (0:57 - 4:21) 先手の勝ち
＿北島−佐藤和 104手まで (3:54 - 5:30) 後手の勝ち
＿日浦−高野秀 102手まで (6:00 - 3:42) 後手の勝ち
＿先崎−西尾＿ 86手まで (5:13 - 5:22) 後手の勝ち
＿島＿−片上＿ 104手まで (5:21 - 4:32) 後手の勝ち
＿小林−都成＿ 92手まで (4:15 - 4:33) 後手の勝ち
＿門倉−阿部健 93手まで (5:24 - 5:55) [△５九飛 -2094 | △７五香 -1528 | △４六飛 -1094]
＿堀口−青嶋＿ 82手まで (1:38 - 1:57) 後手の勝ち
＿森下−高崎＿ 76手まで (5:31 - 5:52) [▲３三龍 -635 | ▲６七金打 -778 | ▲６七銀打 -921]
佐藤秀−宮田＿ 134手まで (4:30 - 6:00) 後手の勝ち
＿増田−宮本＿ 112手まで (6:00 - 4:23) 後手の勝ち
＿豊川−阪口＿ 134手まで (5:00 - 3:19) 後手の勝ち
安用寺−金井＿ 106手まで (5:37 - 5:47) [▲７六歩 +1284 | ▲２二銀不成 +1274 | ▲２二銀成 +1220]
＿青野−真田＿ 102手まで (3:57 - 4:57) 後手の勝ち
村田顕−平藤＿ 79手まで (4:43 - 4:24) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 >>895
少しでも時間がある時に小出しに出してるんでしょ
今後どんな展開になるかわからないし そもそも勇気は順位戦で勝ってるだけでその他は普通に負けてるし
天彦・太地・勇気のまだ若いのにオワコン三銃士に変わりはない >>894
棋王の永世の条件は米長が4期獲ってあともう一息で永世だ！って喜んでたところを
大山が嫌がらせで連続5期限定に設定したためらしいｗ
そして米長は翌年防衛に失敗して永世棋王を逃した いまの千葉と勇気に番狂わせといわれるほどの差はないでしょ
名人と順位戦の重みについては森信ブログの山崎七段昇段（竜王戦がらみ）の祝賀会のときの山崎の台詞がすべてでしょ
いわく「ちゃんとした昇段じゃないのでぼくは結構です」
もちろん森信はつっぱねたが 竜王以外でタイトル5期と名人1期なら名人の方が上じゃね…？
いやあどうだろ、微妙なラインだ >>905
まず人生初の名人挑戦決めてから議論しろ >>903
いや一番永世とるのが一番難しいといわれてたからさｗ実際は王将通算10期やね
後永世名人を除くの忘れてた＜連続5期を挟まない >>900
17歳でションベンのキレが悪かったら病気やろ(´・ω・｀) 石井、脱落か
まあ女流の渡部に持ち時間を使わないで惨敗してたからある意味妥当だな >>906
普通排尿って3時間に一度ぐらいなのにな >>805
最年少棋士「タイトル、中でも名人という大きな目標に向かって、まい進していきたい。
名人になるにはプロ入りから最低でも5年かかるが、それだけ重みのあるタイトル。
一歩一歩、力をつけて頑張っていきたいです」
https://livedoor.blogimg.jp/iroiroiroko/imgs/e/2/e24560fb.jpg >>833
千葉は実力的には勇気とドッコイだからね >>887
昔はA級には通用しないと言う人がいたがついに豊島渡辺だけか おじさんが言ってたけど必ずトイレいくわけではないらしいよ >>908
名人３期の天彦とC級ノンタイトルを一緒にするなよｗ >>909
しかも連続4期なんだよねｗ中原が王将連続5期以上？含む7期くらいとってたのに
永世王将を主張しなかったのと対比してみると面白い >>894
＞永世とった棋士で連続5期を挟まない人は一人もいない
谷川森内が名人5連覇してたっけ？
羽生もその条件なら竜王名人は永世取れてないよ >>908
流石に勇気をその並びに入れるのは無理があるかと ふすま閉じてるからうろうろしてるかどうかわからないな 塚田先生つええなあ
相掛かりの本出したら買ってしまうわ 藤井くんの指し筋は金井への圧力であえて強い手を選んでる気もする
勝負術として >>869
現状の規定では、名人＞六冠（叡王、王位、王座、棋王、王将、棋聖）という序列になっている
多くの人がそう思っていても、変更しない限り名人の方が上なんだな
>>891
名人18期や名人15期の大名人と比べたら
名人9期「しか」という言葉以外みつからないのだがｗ 船江は一応これでも糸谷斎藤稲葉あたりの関西若手と同格扱いだったんだぞ
２年くらい前の関西将棋２４時って本の対談でも既に引け目感じてる自虐的な感じが出てたけど >>937
金井を意識する意味って
しかしこの離席はなんかあるのかもね
今までこんなのなかったやん >>940
そういう枠組みに勝手に入れられても迷惑だって村田が言ってた 将棋大会に出ると緊張からか頻尿になるわ
朝日アマは長いから2〜3回行けるけど、赤旗は短くて1回が限度。対局の合間に何度も言ってる >>938
現状の規程なら竜王が最高位なのにそこをスルーされても 大名人とは言うけど大山氏も升田氏が戦争で病気を患ってなかったら名人位は激減してたと思うぞ…
中原氏は名人15期でも永世王将や永世棋王は獲ってないし
何より大山氏は病弱だった升田氏に名人位を2年間奪われてるのが痛い 時代によって棋戦のレギュレーションから違うからね
木村名人五期が少ないというやからもいるが、当時は名人戦二年に一回とか 悪手の応酬
５六歩 大悪手
２四同角 大悪手
４七歩 悪手
３五銀 悪手 この速さは読み筋なんだね
なんつーか極端というか…このレベルの相手だと着実に勝つ辺りはさすがか… >>891
羽生を「平成の大名人」と呼べないのは将棋ファンとして辛いな
平成は中名人が3人いた時代
大山 名人18期
中原 名人15期
羽生 名人9期
森内 名人8期
谷川 名人5期
天彦 名人3期
康光 名人2期
丸山 名人2期 >>929
すまん羽生は抜かして考えてた。名人はそうだったわ。木村名人は8連覇だったっけ 船えもんは72飛53角成で間違えろとお願いモードですかね 自分で金井の文字見てフフってなってしまったからな
許しちくり >>936
先日のver.5も本に載ってるって宣伝されていたような >>973
72飛でも現局面では悪手ではないんだよなぁ 大山氏の時代はそもそも戦争の影響で強い若手が育ってなかったのが大きい
熱海の不正対局もあるし、名人+2しかタイトルが無い時代に6期ほど稼いでるので…
時代があまりに違い過ぎて比較する事に意味は無いように思われる >>956
スウェーデンのテーナっていうのがいいよｗ出してもめっちゃサラサラで日本製と比べものにならないｗ 羽生善治新四段（当時）「これからの僕の目標は名人です。やはりこういう将棋の世界に入ったのですから、最高位を目指してみたいと思います」
https://shogipenclublog.com/blog/2019/01/16/habu-102/ >>958
タイトル戦の序列が竜王戦＞名人戦なだけで棋士の序列は竜王＝名人
複数冠の方が序列上になり、どちらも1冠の場合は棋士番号が若い方が序列上になる
名人獲得以降の豊島の序列を参照 名人位は確かに歴史と伝統があるがそれ以外のタイトルをゴミ扱いってのは少々病的な感じがする >>991
いや船江からの嫌味がなくなってしまった･･････ >>982
加藤に名人を奪われなかったどころか生涯勝ち越して死んだ大山
天彦程度に名人を奪われすでに負け越してる羽生 このスレッドは１０００を超えました。
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