[IP有] 藤井聡太応援スレ Part543
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藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
ttps://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
ttp://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
ttp://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
ttps://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
ttps://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
※前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part542
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1575636538/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆2019年度◆32勝10敗（0.761）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ○ 先 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ○ 先 2019年04月19日 阿久津主税 第27期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
04 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
05 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
06 ○ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
07 × 後 2019年05月23日 豊島将之 第27期 銀河戦本戦トーナメント11回戦
08 × 後 2019年05月28日 都成竜馬 第45期 棋王戦予選決勝
09 ○ 後 2019年05月31日 菅井竜也 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝（千日手指し直し）
10 × 後 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
11 ○ 後 2019年06月11日 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
12 ○ 先 2019年06月11日 伊奈祐介 第91期 棋聖戦一次予選3回戦
13 ○ 後 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
14 ○ 先 2019年06月22日 千田翔太 第69期 王将戦一次予選決勝
15 ○ 後 2019年06月24日 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
16 ○ 後 2019年06月28日 近藤誠也 第32期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
17 ○ 先 2019年07月02日 堀口一史座 第78期 順位戦C級1組2回戦
18 ○ 後 2019年07月05日 久保利明 第32期 竜王戦決勝トーナメント3回戦
19 × 後 2019年07月08日 久保利明 第69回 NHK杯将棋トーナメント2回戦（千日手指し直し）
20 × 先 2019年07月09日 久保利明 第27期 銀河戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 先 2019年07月18日 佐藤康光 第69期 王将戦二次予選1回戦
22 × 先 2019年07月23日 豊島将之 第32期 竜王戦決勝トーナメント4回戦
23 ○ 後 2019年08月06日 金井恒太 第78期 順位戦C級1組3回戦
24 × 先 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
25 ○ 後 2019年08月22日 竹内雄悟 第91期 棋聖戦一次予選決勝 26 ○ 先 2019年08月26日 中村太地 第69期 王将戦二次予選2回戦
27 × 後 2019年08月29日 村山慈明 第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
28 ○ 先 2019年09月01日 谷川浩司 第69期 王将戦二次予選決勝
29 ○ 後 2019年09月03日 高橋道雄 第78期 順位戦C級1組4回戦
30 ○ 後 2019年09月25日 竹内雄悟 第61期 王位戦予選2回戦
31 ○ 先 2019年09月30日 三浦弘行 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
32 × 後 2019年10月07日 豊島将之 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
33 ○ 先 2019年10月15日 宮本広志 第78期 順位戦C級1組5回戦
34 ○ 後 2019年10月18日 糸谷哲郎 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
35 ○ 後 2019年10月21日 羽生善治 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
36 ○ 後 2019年10月28日 西川和宏 第61期 王位戦予選3回戦
37 ○ 先 2019年11月05日 青嶋未来 第78期 順位戦C級1組6回戦
38 ○ 先 2019年11月08日 阿部隆 第91期 棋聖戦二次予選1回戦
39 ○ 先 2019年11月14日 久保利明 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦5回戦
40 × 先 2019年11月19日 広瀬章人 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦6回戦
41 ○ 後 2019年12月03日 船江恒平 第78期 順位戦C級1組7回戦
42 ○ 後 2019年12月10日 北浜健介 第91期 棋聖戦二次予選2回戦
43 ＿ ＿ 2019年12月17日 出口若武 第61期 王位戦予選4回戦
＿ ＿ 先 2020年01月14日 小林裕士 第78期 順位戦C級1組8回戦
＿ ＿ ＿ 未定 畠山鎮 第33期 竜王戦ランキング戦3組1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 今泉健司 第46期 棋王戦予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 澤田真吾 第91期 棋聖戦二次予選決勝 2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 32勝10敗(0.76190)
…通算…148勝30敗(0.83146)
━━━┯━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│○○○○○○○＿＿＿……│C1 次 小林1/14
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――○○／○○●…／…│４組優勝 （豊島⑥）
王将戦│―○○○／○○○／○●○│リーグ参戦 （豊島⑨）
王将戦│○○●／……………………│リーグ残留（広瀬⑩）
棋王戦│――○●／…………………│予選敗退（都成②）
叡王戦│●……／……………………│予選敗退（村山⑧）
棋聖戦│○○○／○○＿／＿………│二次予選 次澤田
王位戦│○○＿＿／＿＿……………│予選 出口
王座戦│●……………………………│本戦敗退（佐々木大③）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│＿＿＿………………………│３組 畠山鎮
棋王戦│＿＿…………………………│予選から
王座戦│＿＿＿………………………│二次予選から
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│○●…………………………│（久保④）
JT杯…│●……………………………│（三浦⑦）
銀河戦│―○○●／●………………│（豊島①）（久保⑤）
朝日杯│＿＿＿＿……………………│本戦シード
━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ >>1乙！
テンプレ貼りも美しい。
都成先生超えのイケメンと認定しよう。 朝日杯の決勝の相手が温厚な広瀬でよかった。菅井だったら色々酷いことになってたな。 千田戦でもタブレットのトラブルあったよね
千田七段や関係者がドタバタしてる時に我関せずだったw >>13
藤井は心臓がボーボーなんやろな
とにかく凄いｗ 朝日杯の決勝のタブレットトラブルで全く動じないんやもん。
滅多なことで動じんやろ。 >>1
スレ立て乙です
朝日杯の広瀬戦もタイムトラブルなかった？ 単に鈍感なだけかもしらん。
でもそれは勝負師にとっては武器。 18あれは広瀬が可愛そうだった。
藤井君は時計の故障は誰よりも一番早くしったのにも
関わらず何も対応せずに広瀬に責任を全て
押し付けてた。
広瀬が離席してノータイム指し。
あれで広瀬がおかしくなったからな。
本来なら負けてたかもしれん。 >>17
恐れてないから平気で持ち時間を使い切るんでしょうが・・・ 21事実だからしょうがない。
増田君の待ったもそうだが。
確かにあれがもし菅井ならとんでもない事になるだろうな。絶対にもう抗議してると思う。
増田と広瀬でよかったと思う。 何だかアンカー使えない妙な人が居ついたな。
分かりやすく無視出来て良いけど。
アンチは人類最悪の負け組。見ている人間全てに嘲笑されている。
アンチに触ると負け組が感染るので、完璧無視が吉。 アンカー使えないキチガイ羽生オタは去年の朝日杯からずっと聡太に粘着している >>8
昨日大橋・出口の銀河戦見てた。中盤まで大橋がリードしていたが、
44銀のダダ捨てで一気にペースを握りそのまま攻めきってしまった。
出口先手だと今の藤井くんでも相当手こずりそうな気がする。
新人王戦とはまるで別人だった。
少なくとも同じ井上一門でも船江よりは鋭い攻めを繰り出してくる。
大胆に踏み込んでくる将棋だから、押し込まれるときついな。
船江、北浜と相手のﾐｽﾏﾁｯｸな将棋に飽きた向きには楽しみな若手同士の
ねじり合いが見られそうです、お楽しみに！ しかし、180局以上戦って勝率83%以上は怪物だ。 >>31
ぼちぼちそこらの中堅棋士の勝ち数実績を追い越してくる頃合い。 >>32
青嶋(5年目)の通算勝ち星はもうとっくに抜いてる
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 32勝10敗(0.76190)
…通算…148勝30敗(0.83146)
━━━┯━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│○○○○○○○＿＿＿……│C1 次 小林1/14
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――○○／○○●…／…│４組優勝 （豊島⑥）
王将戦│―○○○／○○○／○●○│リーグ参戦 （豊島⑨）
王将戦│○○●／……………………│リーグ残留（広瀬⑩）
棋王戦│――○●／…………………│予選敗退（都成②）
叡王戦│●……／……………………│予選敗退（村山⑧）
棋聖戦│○○○／○○＿／＿………│二次予選 次澤田
王位戦│○○＿＿／＿＿……………│予選 出口12/17
王座戦│●……………………………│本戦敗退（佐々木大③）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│＿＿＿………………………│３組 畠山鎮
棋王戦│＿＿…………………………│予選 今泉
王座戦│＿＿＿………………………│二次予選から
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│○●…………………………│（久保④）
JT杯…│●……………………………│（三浦⑦）
銀河戦│―○○●／●………………│（豊島①）（久保⑤）
朝日杯│＿＿＿＿……………………│本戦シード
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
銀河戦│＿＿＿………………………│
━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 勝率8割を切るまで何年掛かるかわからん安定感だしな。
後手勝率すら8割残してるのがもう異次元としか言いようがない。
格下相手にほとんど取り零さないから上位棋士との対局比重が大きくならん限りは崩れなさそう。 いかに勝率が高くてもこれが現実。
タイトル挑戦最速記録の本田四段＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞C級狩りが得意だけど、トップ棋士にはまるで歯が立たず、とん死の聡太くん 笑笑 本田四段はタイトル獲得も余裕だろうな。ナベは本田四段の研究なんてやってないだろうし、35過ぎてるからもうそろそろ衰えてくる頃だろうし。笑笑 笑笑病人、毎日ｲﾀﾀﾀﾀ
ワンパターンでさすがに飽きてきた レーティング1300台のロートル２人に順位戦で負けてる棋士を持ち上げるのは、アンチも考えた方がいいぞ。考えられないからアンチなんだろうが。
たまたま１つの棋戦で奇跡的に星が集まっても、順位戦でそんな状態では長くは続かない。
今の状況で持ち上げようとするのは、その棋士にとっても迷惑極まりないな。 女流レベルのレートに勝てないのも酷いが数ヶ月前から先後決まっている順位戦で勝てないのは致命的
先手相掛かり特化型（振り駒で決まる）という運頼り
その点、近藤や藤井の評価は高い
各種シードや評価の指標になる順位戦で確実に勝っている ここのみんなは聡太はタイトルホルダーより実力は上と思ってるんだろうね
でないと発狂するもんな >>44
いくら挑戦者になっても、順位戦でダメな棋士は、先後が決まる番勝負では期待できないのよね。 タイトル獲得はとっても大事
タイトル獲得したら予選免除が多くなり
強者と対戦できるよ 銀河戦も進んでいるのかなあ。
バレスレに情報無いし、のんびり待つしかないか。 竜王戦のvs畠山八段戦と銀河戦は年内に入りそうだね 順位戦も大切だがタイトルも同じくらい大切
藤井君は格下には強いが格上に弱かったり
肝心な所で去年の順位戦や今回の王将で勝てなかったりと、藤井君も明らかに印象が悪いとおもうけどな。 >>55
知的に障害がある方でしょうか？
日本語でお願い致します。 どちらにせよ藤井君は全身全霊で3年たってもタイトル挑戦しても挑戦までいけず、1年足らずでここ一番で勝てる本田君の方が
瞬間的な実力では現時点では上だろう。
その後はどうなるかわからないが。
本人次第にだと思うが。
挑戦したら明らかに本田君の方が上だろうな。 まあ、まだ本田が挑戦すると決まったわけじゃないんだし、そんなに慌てふためなくても大丈夫だよ そろそろスルーを覚えた方がよいのでは…
余裕がないのはそれだけファンが藤井くんを信用できてないことの裏返しなんだけどね
残念なことに >>59
いや、余裕がないのはキチガイ羽生ヲタでしょ
まだ3年目の新入りを尋常じゃないほど激しく畏れおののき、スレを荒らすことだけを生き甲斐にしてるんだから 来週も藤井七段の中継を見れて嬉しい
藤井七段がきっかけで他の棋士の対局も見るようになったけど
毎回映像で中継があるのは藤井七段ぐらいなんだな まあ一回タイトル取っても防衛せずすぐ失ってる若手も多いから早ければいいってもんじゃない。
ただ、期待に反して藤井君がタイトル挑戦までいけていないのももどかしい 屋敷に勝って「A級に始めて勝った！」と騒がれたの、まだ一昨年だよ、今じゃ王将リーグ残留だよ、こんなに順調に成長している棋士っている？ >>62
それな 時代をつくるということはタイトルを獲り且つそれを維持すること
そのための力をもっと付けなさいと将棋の神様が言ってるんだろう >>60
羽生はもう過去の人で本田はニューヒーローになる人
藤井は雑魚専の人 ここで藤井七段に否定的な内容のコメントする人も
冷静になってみれば成る程と思うものも中にはあるが
大半は藤井七段が強くないという事を強調したいから色々な理由付けてるだけ
そういう人達は藤井七段が活躍すればどんどんハードル上げてやはりおなじ事するだけ
何も相手にせず放置が一番の最善手 >>60
荒らしに反応してるのは羽生オタとやらじゃなかろう？
自分は荒らしはスルーしろなんでそれができないのかって話をしてる アンチは必ず朝日杯の14連勝を除外するからわかりやすい >>32
そのうち棋士の間でいつ聡太に勝星抜かされたかが挨拶替わりになりそうw
「お前、もう抜かされた？」
「ギリまだ大丈夫」
「オレ、もうダメ」 最近の馬鹿アンチはやたら本田を当て馬にして藤井君をサゲようとしてるけど、もし藤井君が本田と同じような成績(棋王戦だけ勝ち進み、順位戦や竜王戦などはボロボロ、勝率もそんな高くない)だったら、間違いなく鬼の首を取ったようにボロクソにこき下ろしてるよな 肝心なところで勝てないのは実力通り
たくさん勝ってるし実力は十分
あとはトップクラスの数名と対等に戦える実力を身につければいいだけ
25歳までには羽生を超えるよ 羽生スレ 15年以上もかけてpart267
藤井スレ たった3年少しでpart543
人気・注目度の差はあまりに歴然 いつの間にかそこまで、っていう感じの実力の上昇の仕方が怖いよね 肝心なところで勝てないって肝心でない対局なんてほとんどないんだが アンチと戦う為に他棋士を貶めるのは止めろ
と言うかアンチの相手をするのは止めろ
アンチは速やかにNGにしておけ >>50
今予選免除持ってるのは、朝日杯、NHK杯、王将戦かな？ >>82
また、「最年少記録」とかこだわりすぎると良くないのもよくわかる。 みんな暖かく見守ってるのにここの人だけ藤井くんにプレッシャーをかけ続けている
最年少記録から解放され、高校卒業するまで苦難は続きそうだな 最終的にどこまで強くなるかは興味あるけど、最年少なんとかはどうでもええわ >>85
本人もそう思ってるだろうな記録にはあまり興味はなさそう 最年少挑戦記録の掛かった対局で頓死しておいて、記録に興味ないとか言われてもなぁ >>76
バカじゃねーのオレ蘿が盛り上げてるの忘れたのかアホが >>87
そのレスを読んで>>58を読み返してやっと判明w
「藤井オタは本田がタイトル挑戦すると慌てふためく！」と種をまいたつもりか 小6のとき中学生のうちにプロになると決めてたようだけど
最年少狙ってたわけじゃないもんな
タイトル取ると決めてても最年少は目指してないと思う
最年少で新人王戦優勝も狙ってなかっただろう
取ったらついてきた最年少記録 本人は全く気にしてないやろ。
「目先の記録より絶対的な強さ」を目標にしてることは何度も公言してるし首尾一貫している。
↑で天才少年の記事を読んで思ったのは周りの態度のことよ。 しかしまあ、藤井君が実績を伸ばすたびにアンチは基準を後ろに移動させ続けるという予想は見事に当たっているなあ。
「タイトル挑戦に絡んだことすらない雑魚」が、タイトル挑戦決定戦まで到達するという「進歩」を見せると今度は「タイトル挑戦を落とす雑魚」に変わるわけですよ。
タイトルとっても何やかや理屈をつけて雑魚扱いし続けるのは確実だって今から予言しておくよ。 最年少記録にこだわってるのは
マスコミだよ
みんなマスコミに影響されすぎ このスレ、なんか不愉快になるね
藤井君のスレでこんな事になるなんて ５ちゃんだからな
アンチ、ヲタ入り乱れるのが通常進行 タイトル取ったら取ったで、１回しか取れない雑魚とか難癖付けるんだろｗ
羽生なんかタイトル９９回も取ってるのに、１００回取れないって難癖付けられてるし。 しかし予選免除がなければどのタイトルも10数勝しないと挑戦まで辿りつかないといけないのはキツいね。
そのうち5戦くらいはタイトル保持者や経験者だったりするし。 >>91
最年少棋士狙ってたんじゃないの？
浦野先生の話で出てきたことあるよね っつーか誰だって三段リーグできるだけ早く抜けたいだろw >>76
ここで本田のことを書き込んでる人達がそれを本田スレで書いてれば本田スレももっと伸びるな ここに居るアンチ以外の人は正直言って本田には全く興味無い人が多分95%以上だな >>105
昨日は2レス
本田四段がサバ缶でパスタを作りました
将棋関係ねえ！！ 藤井アンチはもっと本田スレ盛り上げしないとなw
笑笑笑 てか俺も真似してみよ
レシピは東竜門のツイにあるのかな？ 私は本田さんのこと興味あるし評価してるよ。
藤井君を応援しているのとはまた別に、勢いがある新人が伸びてくるのを見るのは楽しいものだ（直接対決ともなればそりゃ藤井君応援するけど）
まあ、本田さん以上に佐々木大地のことが好きなので今回は佐々木大地応援。 アンチがアンチスレが人居なさすぎて寂しいからって、信者スレならかまってくれるから寂しくないぞ、自分の書き込みでイラついてくれるぞと思ってわざわざここで書き込んでると思うと可愛いw 今年ももうすぐ終わるけど、朝日杯連覇、竜王戦決勝トーナメント、王将リーグ楽しみ通しの1年だった
特に竜王久保戦、王将広瀬戦は勝ち負けは置いといてエンタメとして相当面白かった
来年も無病息災で応援したい >>94
アホすぎる
スマホあるなしは全く関係ない
昔の方が２ちゃんの書き込みが多かったんだし >>105
そりゃ、本田のことを書いてる奴の9割以上は本田になんて興味ないからな >>78
常にどちらが上か比べないと気が済まない可哀想な民族出身なんだろ >>95
神様にお願いしたいことを訊かれて「一局手合いお願いしたい」と回答していることからもわかるね 聡太くんは死ぬまでに一つタイトル取れればいいと思ってるから、みんな変な期待はしないようにね >>106
そんなに強い関心は無いけど切磋琢磨して盛り上げて欲しい若手の勇気やまっすーが近頃あまりパッとしないから
そういう意味では期待してるよ タイトル取った棋士でも
元王座や元竜王、元叡王を現時点で「藤井七段より強い！」と持て囃すのは流石に恥ずかしいでしょ。 ホンダとコアラの違いもわからないくせに何イキってんだよ 聡太くんは最年少にこだわってない。ファンもそうだ。
手のひら返しが酷すぎるな
最年少タイトルは時間の問題と言ってたのは誰でしたっけ？
聡太ファンは記憶力ゼロのお年寄りばっかなのかな？ >>76
ついにスレの伸び具合しか自慢することがなくなった哀れな人たち
こんな屑どもに応援されてる聡太くんが本当にかわいそう >>122
昔から2ちゃんをやってた人間ならわかるよ
２ちゃん(今は5ちゃんだが)は衰退してる
証拠とか言われてもねえ…信じないなら、おまえさんが勝手に「昔はスマホが無かったから、羽生さんのスレもあまり伸びな無かったんだよおおおのと！！！」って勝手に叫んでなw >>122
個人的には、2chの全盛期(最も賑わってた頃)は10～15年くらい昔だと思うがね
とりあえず、「2ch 全盛期」などで検索してみたら？ >>124
それにニコニコもあるabemaもなかったんだから羽生の対局見たくても見れなかったよなあ。
そりゃスレ伸びないわな 北浜戦
１３桂は、２１玉の逃げ道作りながらの３７桂との交換で、５９龍と内側に入る手を可能にしてるんだね（３７桂がないと２６角が効いてて５９龍が入らない）
さらに５１香車で６８金と限定させてからの５９龍で
５２歩も防きつつ、５８金５４桂の決め手の一手まで構想に入れている
全てが流れるような読み筋
最後の１６歩もなかなかの見えない一手
相手の緩手を一瞬で咎める８６歩～８４飛車も見事
時間管理にも意識が見られる
これからは藤井聡太の新しい将棋が見られるだろう >>128
対局があるから伸びるって理屈なら、なぜ羽生の対局の時にも羽生スレは閑古鳥が鳴いてるの？ ID:b9oFFYkV0
このキチガイ羽生ヲタ
完全に知的障害者だよな >>131
ここ見てると聡太オタのほうが絶望的なレベルだぞ >>134
持ってたら君たちをここまでがっかりはさせてないよ 君が毎日イライラして書き込みに来るほど大活躍しちゃってるよ >>136
君たちを揶揄うのが面白いだけ
イライラしてるのは自分たちなことぐらいはわかって言ってるんでしょ 王位戦以降の年内の予定を一気に発表してくれないかな
いろいろと予定がたてにくい >>139
そいつ完全に統合失調症だから、職になんてありつけないだろ こういう狂人が社会に一定数いるのは知識として知ってるけど
なんで将棋にすり寄ってくるのかがわからない >>134
棋聖戦はシングルイリミネーショントーナメントで厳しいと思う
最年少挑戦更新ならずでも、王位か竜王で最年少タイトルを期待したい
王位戦はリーグに入れば確率は上がるし竜王戦は３組で本戦右山 12月7日に行われたラ・リーガ第16節FCバルセロナ対マジョルカ戦で、レアル・マドリーからマジョルカに
レンタル移籍中の久保建英は多くのバルサのサポーターたちからブーイングを受けた。
FCバルセロナで選手としてのスキルを培った久保は古巣のカンプ・ノウにライバルチームの選手として舞い戻った。
バルセロナから宿敵レアル・マドリーへ移籍したことに気分を害したバルサのサポーターたちは、
久保がボールを触るたびにヤジの指笛を鳴らした。
久保はマジョルカの選手の中でも最も活躍した一人であった。
試合終了後に久保はスペインの通信会社『Movistar』の記者から
カンプ・ノウでのヤジについて質問され、次のように答えた。
「(ヤジを飛ばす行為は)観客が選んだことだ。僕は僕の決断をした。
観客は僕に指笛を吹く権利がある。僕はそれに値すると思う」
「彼らにはライバルとして見られる。未知数の18歳の少年として見られはしない。僕はそれに満足している」
バルセロナ戦での自身のプレーについて久保は次のように語っている。
「幸運にも90分間プレーできた。できる限りのことはやったが、十分ではなかった」
一流の選手はメンタルも一流だった。聡太もね。 >>82
囲碁の虎丸くんも高校行きたかったって言ってたよ 最年少タイトル挑戦逃すと一生ネチネチ言われ続けるんだろうな。お気の毒ですね。笑笑 駒の動かし方を覚えたばかりの小学生に限定合いつきの９手詰を出す鬼畜なので
正月の詰将棋も楽しみや >>149
情報ありがとう！楽しみだ。
年末は将棋の日イベントもNHKで放送するし、待ち遠しい。 オリンピックが7/24～8/9
パラリンピックが8/25～9/6
王位戦の日程が今年の場合第１局から順に7/3-4 7/30-31 8/8-9 8/20-21 8/27-28 9/9-10 9/25-26
なので第2局 第3局 第5局 まるかぶり
第2局を早めにやって第3局を1ヶ月遅らしたらどうかね
せっかくおじおじの晴れ舞台なんだから >>151
www 普通の人がどういう感覚かが分からなくなっていそう >>151
藤井七段の脳内小学生は小学生時代の藤井七段自身だから >>156
たぶん普通の人の感覚分からんだろうね。
字を覚えるより先に詰将棋覚えたんだし。
自分も物心つく頃からピアノ習っていたからピアノ弾けない人の感覚わからんし。 >>82
この親父酷いな
お前が息子自慢でドヤリたいだけだろ プロ棋士なんてみんな将棋の天才なのによくまあ一般人相手に
将棋教室で教えられるもんだよな 普及も大事だけど高校に通いながら相当数の対局、しかも東西へとけっこうな距離を移動
なるべく雑用系は減らしてやるわけにはいかんのかね >>158
そうかー
自分の経験から、小学生用の
問題作ってるのかあw >>163
藤井君なら賢いからそれがまた次のステップになるよ。中原１６世名人も、
長時間東京まで通って力を付けて、デビュー後すぐタイトル戦線に躍り出た。
藤井君も、既にそれが当たり前になってるから、少々の対局過多や長距離
移動も苦にならなくなってる。目指すところは月数局の棋士じゃ無いんだから、
問題ない。 >>82
いやそのニュース読む限り大学卒業・学位取得が目的になっているでしょ。
藤井はそんな物を超越した存在なんだが・・・ >>164
藤井くん「もう小学生だし、手応えのある問題でないと失礼なのでは…」
なお藤井くん本人は小学6年で詰将棋チャンピオン
>>165
移動は問題なさそうだけど、全日制高校2年の単位を落とさずに通うのが大変だろう。
中高一貫だと高校3年は受験向けの演習ばかりになって、受験しない人はかなり楽だけど
国立付属だから指導要録に沿って普通に授業があるのかね。 >>121
師匠が藤井の高校進学に際してのアドバイスが、
「最年少タイトル」を狙うなら進学は多少の足かせになるかも知れないが、
「最年長タイトル」や「最多タイトル」を目標とするなら進学は決して
マイナスにならない。
だそうだね。
俺はこのアドバイスを全面的に支持するよ。
勿論最年少タイトルを幾つも取るのもファンの快感だが（笑） >>149
写真に聡太いないね？
その他のメンツでとなりんは将棋フォーカス絡みかなとも思うけど、
じゃあもう一人の人は・・・？
まいどーは呼ばれてるのにｗ >>168
ファンとしては、それは最年少タイトルとか記録を目にできたら嬉しい限りだけど
最年少記録を作っただけになるよりかは(屋敷をdisっているわけではなく、それも凄いが)
最多タイトルのほうが嬉しい
どちらも達成するのが理想ではあるけど
「強くなる」ことを目標としている藤井七段に対しては、最年少記録をあまり求めてはいけないんじゃないかと思ってる
もし達成できたら嬉しいし、ラッキー！おめでとう！って思うけど >>173
いくら「わかりやすい筋の詰将棋」とは言え、これを27秒で解くのやっぱりおかしいやろ…… >>173
これ代表作だしどう考えても藤井知ってたろ。
そもそも一瞬で41手詰めですとか答えてたし。 >>177
将棋プレミアム公式が、初見だと呟いてたのでね 悔しがる力 弟子・藤井聡太の思考法
改題したか 元のはちょっとどうかと思ってたのでよかったわ 第61期 王位戦 予選 藤井聡太七段 対 出口若武四段
12月17日(火) 09:30 ～ 22:00
解説者：佐々木勇気七段、金井恒太六段
聞き手：谷口由紀女流二段、飯野愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DuKvoFd4oJpmbu いや聡太クラスの天才になると
詰め手順が見える前に何手詰めかがわかってしまう
みたいな？ >>177
すぐバレる嘘つくなや。
27秒で解く
全手順を暗唱する
「ちなみに何手なんですか？」
「41手だと思います」
って流れやんけ >>182
弟子・藤井聡太の勝ち方だった気がする
タイトルを変えてくれてよかった >>174
後半の筋は比較的わかりやすいが、前半の趣向は人間には難しい
すなわち、４枚の桂を捨てて馬ストーカーしながら玉を右に誘導というところ
前半で４枚の桂を全部捨てるというところが人間的にはきつい >>172
塚田王座の遅さがヤバい
よくこれでタイトル取れたな 詰将棋選手権の問題はやっぱり鬼畜なんだな
17手くらいの1問目とかを2分くらいかかってるもんな
書く時間も含めてとはいえ >>184
そんなわかるようなウソは付かないと思いますけどねー
手数も解答する時に数えてんでしょ >>187
前半の趣向は、詰将棋を多く解いてる者にはわかりやすいと思う
詰将棋としては似たものを見たことあるような筋で自分でさえ思いついたし、しかも他に手があまり無い局面なので藤井君なら一目でわかるかと
藤井君も言うように、プレミアムの問題は長手数のわりには考えやすく易しいと思う
あくまで趣向作で難度を上げる為の作意が感じられず、何より難しい変化がいっさい無いからね >>177
将棋舞玉の代表作ではあるけど、そもそも「将棋舞玉」自体があまり知られてないはず
俺も若島先生の本を買ったり一時期詰パラを愛読してた程度には詰将棋をかじってるけど、将棋舞玉の名は初めて聞いた 今週の叡王戦-あなたの知らない将棋の世界- 第2話：奨励会と藤井聡太先生 / 叡王戦運営スタッフ - ニコニコ静画 (マンガ) http://nico.ms/mg443682
マンガ「今週の叡王戦」藤井聡太七段コメント https://nico.ms/so36077530?ref=twitter #so36077530 #ニコニコ動画 >>172
これ若島正が谷川の半分のタイムで解いたらしいし、作問含めて詰将棋では若島が永遠のライバルだろうな >>194
昇級確率99.3%だったかな。
順位もあって1つ負ける程度では揺るがないポジションではある。 >>194
残り3戦で2敗したら絶望的だから勝ち越さなきゃいけない。そこまで楽観視はできない。 まあ、青嶋と後手番ふなえもんを突破したから、普通に考えたら藤井が残りみっつを負け越す可能性は相当低い。 うっかり1つ取りこぼしても大丈夫っていうのは心強いな 前回のふなえもんを含めてレート1650以下の相手との
対局では今年度17戦全勝だからね
小林1526 期待勝率90%
高野1536 期待勝率89%
真田1533 期待勝率89%
これで2敗以上するのは難しい >>197 >>198 が事実とすると
３戦のうち２勝以上する確率が99.3%もあるってこと？
レート差すごいんだな 王将リーグも最後にクソザコ取りこぼして1期抜け逃したし、油断は禁物 >>202
違うよな
残りの4人の１敗のうち２人以上が全勝する
確率も低いから２敗しても昇級できないわけでもない >>204
それ。
ニ敗ですら上がれる確率がそこそこあるせいで昇級確率99%越えとかいうアホなことになってる。 現在の二番手以降がまだまだ強い対戦相手を残してて、無傷で進むのは難しそう、という話やね。 あ、ミスで連投スマソ
>>207
しかも１敗の佐藤和七段と石井五段が直接対決残ってるので
実質１敗の４人のうち 勇気、佐藤和または石井の勝者、及川のうち
二人がもう１敗ずつすれば２敗でも上がれるってのが大きい。
もともと２敗する確率が低いのに、上記の確率がそれなりにあるので
99%超えになるんだよな。 順位戦２７勝：１敗の藤井君だから、レーティングで遊んでもとは思う
まあ、単純な確率では
全勝：71.3％
１敗：25.5％
２敗： 3.0% この中で昇級確立80％程度ってことだろ
３敗： 0.1％
足しても100%にならないのは四捨五入の関係 >>214
一昨年：10-0
去年：9-1
今年：7-0
だから順位戦は26勝１敗だよ デカコバは侮れない
前回危うく負けそうだったからな
玉上がりの詰めろで何とか頓死させたが 昇級確率
藤井99.2%
勇気28.6%
及川23.9%
佐藤12.4%
青嶋12.3% >>218
デカコバさんは持ち時間短い方が強いからね 叡王戦予選とか中途半端な時間のデカコバは怖いけど順位戦のデカコバはまぁ・・・ >>224
次の出口四段の棋譜をソフトに読ませて検討するのも面白いよ
週末の暇つぶしに 41手詰めが分かるなら、中盤には既に最終局面まで読んでる事になるな
だから長考になるわけだ 【加藤一二三・九段の目】
藤井さんは、タイトル戦に出る絶好のチャンスを逃したと思います。「次またあるよ」と言う人もいるでしょうが、こんなチャンスはめったにありません。当分の間は苦労するかもしれませんね。
今後の藤井さんの最大目標は、順位戦になるでしょう。まずは現在、在籍しているC級1組で6連勝してますが、このまま勝ち続けてB級2組に上がることです。今後いろいろな戦法を勉強して、研さんを積んでほしいですね。
さすがひふみん。的確だなぁ。笑笑 >>226
そんな単純なものではない
41手詰の詰将棋を読み切ることより、実戦で次に指す最善の1手を見つける方が難しいことは多いぞ
詰将棋と実戦を比べたら読まなきゃならない量がケタ違いに違う 「12個のクッキーを4人で平等に分けました。1人何個になるでしょう？」ってのと、「先進国での少子化を食い止めるにはどうすればいいのでしょう？」では、全く違うからな。
誰一人正解の分からない問題を答えるのは、不可能に近い。
どんなに難しくても答えのある超手数の詰将棋と、答えの見えない実戦で王様を詰ませるのは天と地ほどの差がある。 藤井君の詰将棋解答能力は間違いなく全棋士でトップだろうし、もしかして実戦で読むスピードもトップかもしれないが、かと言って勝てるとは限らないのが将棋の面白さであり難しい点である
将棋は読みの速さ正確さだけでなく、形勢判断や思考の合理化、相手のレベルや棋風に合わせて対応する力とか、諸々の要素により強さが決まるからね こんなイメージ
藤井君
読む速さ・量 10
思考の合理性 5
渡辺明
読む速さ・量 8
思考の合理性 10
豊島
読む速さ・量 8
思考の合理性 9 >>231
渡辺の合理性は上限越えて15くらいあると思うw 41手詰めを15秒で正解
昔やったことのある詰将棋だったんだろうな
初見では絶対無理だろう 初見じゃなくてもすごいから全然いいんだがそれを初見ですと答えちゃう藤井君に幻滅 カレンダー能力だろうな…左脳が抑制されると右脳が開花するらしい…
しかし燃費は悪いのかもしれない…10倍の速さで読める分
ロケットみたいに脳の糖分を消費して終盤エネルギー切れになって
頓死したりする… 15秒ではなく27秒
なんで映像があるのに嘘がバレないと思うんだろう？ 稲葉が王位リーグ入り
藤井も王位リーグ進出した場合、藤井（紅組でほぼ確定）と異なる白組になると思う >>234->>236
藤井くんが初見っていうなら初見だと思うが……
あと、彼は普通の人間じゃなくて詰将棋解答世界一の人間だから。人外の領域の存在だよ >>242
なんでやねん
嘘つきのアンチは15秒なんて言ってる方だろ >>241
王位戦スレによると、藤井は過去の王位戦実績がなく不利な順位なので高順位側の紅組に編入になるらしい
過去実績が多いと楽な白組に入れる >>243
ごめん、レス先間違えた。
藤井君を嘘つき呼ばわりした書き込みにレスしようとしたんや 聡太君は辻井伸行さんに仕草が似てるな～
辻井伸行さんと対談してほしい～ >>245
ありがとう！
ウキペディア見てきたけど、
よく分からなかったよ(T ^ T) 詰将棋選手権も最後の手数だけにすれば
10問合計180分を10問合計5分で解けちゃうな 藤井くんはいわば「詰将棋大局感」を持っている気がする。
詰将棋に関しては 、合理的に枝切りして余計な読みを入れない。
今までのすごい数の詰将棋解きの経験値からくるものなんだろうね。
恐らく、将棋の方もゆくゆくはそうなっていくと思う。 王位リーグは王将リーグとは違い基本的にリーグ内順位の概念がないので4-1なら必ずプレーオフ以上（但し4-1でも三者プレーオフの場合は陥落の可能性あり） >>245
お前さんちゃんと納得できて書いてるか？ >>251
4-1でも唯一負けた相手が5-0だったらプレーオフにも行けないぞ。 渡辺三冠、52年ぶりの歴代最高勝率記録更新おめでとうございます！更新のチャンスを逃してしまう某棋士とはさすがに違いますね。笑笑 ・予選勝ち上がり組は「前期王位戦の成績→序列順」に八人を並び替え，
並び替えた順に「紅白白紅紅白白紅」か「白紅紅白白紅紅白」と振り分け
とかいうのを見た 藤井君は勝率７割6分か、、1割も落として本当心配だな。
ピークは過ぎたか。 吉田拓郎が今、藤井聡太17歳とラジオ（オールナイトニッポンゴールド）で言及 >>230
全てを読み尽くすわけでは無いだろうからな。
だから序盤で長考の後に長考に入るのもそうでしょう。
藤井としては悪手として検討外にした手を相手が討ってきたとき、
自分が読み違えてないか再検討する必要が有るからな。 高野秀行47歳
真田圭一47歳
こういうB2に一度も上がったことのない平凡なおじさん棋士は藤井君が絶対に負けない相手
真田の唯一の栄光は竜王戦挑戦だけど、もう22年前（谷川に0勝4敗） >>229
例えが壮大すぎてワロタw
そこまで違わなくね？ >>253
4-1で同率首位の場合ということで書いていて頭ハネはないという意図だった
もっとも斎藤に勝たないとそこまで行けないので斎藤戦は是非先手を取りたいところ 2020年東京五輪 愛知県内聖火ランナーの一人に藤井聡太七段 今朝の中日新聞一面に写真もあり >>263
最近活躍してる若い人のひとりとして名前が挙がっただけで詳しい言及は無し
radikoのタイムフリーで一切登録作業無しで聞ける
放送開始後 1:08:08 あたり
http://radiko.jp/#!/ts/LFR/20191213220000
音声抜き出し(月曜に消す)
2分3秒 725KB
https://dotup.org/uploda/dotup.org2013966.mp3 >>267
大阪府のニュースで大阪出身の有名人が軒並み選ばれてたから、愛知とかだと藤井くん選ばれるんじゃって思ってたけどやっぱりか >>267
瀬戸市で出発式とあるからそこから走るのかね
藤井君のユニフォーム姿が楽しみ 聡太側が承諾するとは限らないんじゃね？
まだ、「推薦」だろ？ 深川神社で出発式だから、愛知県スタートランナーだね >>275
連盟が承諾してるならそこに手合い付けないだろ >>280
ごめん豊島竜王名人は兵庫県在住みたいだ >>278
他分野の人の中に入ったときに敬称が「七段」なのに違和感を持ったけどこういうものですかねえ すごいな。他のタイトル保持者やA級棋士は選ばれてないのに、これは藤井君がIOCからも将棋界の代表とみなされてるってことか。 藤井くん大変だけど、聖火ランナーがんばれー！
瀬戸市がスタート地点で移動の負担も少ないし、足も速いから大役にぴったりだ。
しかし、オリンピック銀メダリストの宇野くんより先に名前が挙げられてて凄い。 瀬戸市がスタート地点だから瀬戸出身で誰かということになって
藤井君になったんだろ
市長とかに頼まれたら断れない しかし次にオリンピックを日本でいつやれるかはわからない訳だし、滅多に無いこと。
名誉なことだ。
記事によると恐らく4月6日らしいので、対局が忙しい時期でもないだろうし良かった。 http://www.meijinsen.jp/
１月の順位戦の対局日が藤井戦だけ16日に変更になっているけど、なんで？ 次の対局後
記者「将棋での活躍と、足が速いという事で藤井先生が2020東京オリンピックの聖火ランナーに選ばれたそうですが、その感想をお願いします」
藤井君「はい・・・(長考)。そうですね、非常に光栄な事と思っています。でも、最近あまり走っていないので体がなまっていて、少し練習しようかと思っています(笑)」 奎四段と大地の挑決が16日でわかむーと聡太の王位戦が17日か。
来週も楽しみな対決が続くな >>221
勇気ガンガレ
このままじゃ豊島さんに自分の代わりに
酒を飲んでくれるお祭男扱いされちゃうぞ 聖火ランナーか、新鮮な姿が見られそうw
棋聖戦で盛り上がってるのはもうちょっと先か なんかなあ
将棋の邪魔になる事は学業以外させたくない
本人の意向を十分確認してから確定して欲しい
瀬戸出発だろうと昌磨君(冬季五輪銀メダリスト)にお願いしても良いじゃん
なんなら代走とたすきをかけて師匠が走れば良い 何かを勉強して頂点を目指そうとする人にも
それ以外に体を動かしたり趣味の時間を作る等気晴らしはあった方がいいと思うのは凡人の考えだろうか >>300
紅白って聡太未成年なのに夜中まで働かせるのかよ！と一瞬思ってしまった >>294
高校生は体育の授業があるから、体動かさないって事はない。
マラソン大会とかあるし。
>>298
師匠代走ww
面白いからちょっと見たい気もする。 これ以上の普及活動があるだろうか
ホント名誉なことだ
Go Go 聡太 紅白は、最年少名人取ったらそこで呼ばれると21歳だしちょうどいい。 本人が嫌でなければいい企画
インタビューは禁止して欲しい まあ、本人の自由で良いよねってつまらんことを書いてみる >>293
それやね
1/14は西尾と千葉を応援しておけばええね
1/14他力条件で1/16に昇級決まる可能性がある 九州出身の某ベテランもフットサルで骨折とかしとるし、師匠は走るべきではない
アキレス腱切ったりしたら大変やで 順位戦、勇気も頑張ってほしいわ
聡太と一緒にB2に行ったらいいね 次の出口戦の解説が勇気（と金井）だよな
なにげに楽しみ 推薦って本決まりじゃないのか
報道されちゃってやっぱり違う人に決まりましたーってなったらまた邪推されちゃうね 聖火ランナー（推薦）を辞退した人はさすがに聞いたことないよな 推薦の時点で本人の承諾済みで、あとはJOCの承認待ちということなんだろうね >>258
所詮雑魚狩りで勝率が高かっただけだからね
トップ棋士と当たるようになったらこんなもんよ
B1以上の棋士に5戦全勝の本田の方がよっぽど天才だわ >>32
藤井はあっという間に本田に実績抜かれたけどなｗ >>39
そうなんだよ
結局雑魚から稼いで勝率だけは高いのが藤井
これからずっと、それなりに強いがタイトルは取れない棋士だろうな
まず、本田にタイトル挑戦先越されるなｗ >>43
雑魚専を持ち上げるのも考えた方がいいぞ
そんなんじゃ一生タイトル獲れないから >>60
で、藤井はまだ1年目の新人にあっさり抜かれたねｗ >>72
藤井オタは勝ち星が心の拠り所なんだなｗ
残念ながらそんなものよりタイトルの方がずっと価値があるんですよｗ >>72
すぐに本田(通算40勝、タイトル挑戦1)＞＞＞＞藤井(通算150勝、タイトル挑戦０)になるけどなｗ >>73
1年目でタイトル挑戦したら絶賛の嵐だろ
藤井は結局実績を残せず、無駄星ばかりなのをツッコまれてるだけ >>117
本人は自分の実力をわきまえてるんだな
ここにいる藤井オタと違ってな >>121
散々最年少！と息巻いてたのに都合が悪くなるとこれだよｗ
まだ～歳だから、まだ～年目だからに切り替えたらしい
その言い訳もいずれ使えなくなるけどなｗ >>103
99期獲ったレジェンドに難癖付けるのはアホだが、
藤井はまだ何も実績残してないじゃんｗ
「タイトル挑戦すらできない雑魚専」は事実の指摘であって、難癖ではない >>152
詰将棋解くの速い自慢しても、実戦で読めなきゃ意味ないな
難解な詰将棋を作って自慢してる詰将棋作家と変わらない 頭おかしいヤツいつも沸いてるな
煽ることでしか生きがいのない無職ニートひきこもりなのかなあ >>213
雑魚専藤井の特徴がよく出た成績だな
ほぼ雑魚としか当たってないからな
そして、近藤にはしっかり討ち取られてる >>183
詰将棋でホルホルしてるが、実戦で11手詰を読めなくて頓死したぞこいつ >>336
誰かが竜王戦就位式ではないかと書いていた
今年の就位式は連休明けの15日だった
来年の1月14日も連休明け >>256
藤井は雑魚を狩りまくっての高勝率だが、
ナベは上位棋士ばかりと当たっての高勝率だから立派だな >>57
大物を倒しまくる本田は将来性あるな
藤井は雑魚限定だから将来性ない >>185
それはタイトル詐欺だろ
結局対雑魚限定なんだから NGしてるので見えないけど、やっぱりまたキチガイ羽生ヲタが暴れてるのかな？ 雑魚狩りはとっても大事だよ
雑魚狩り第一主義って意外と大変
10連勝しても20ポイント前後しかレーティング上がらないからな >>67
29連勝したとき、最年少タイトル確実、羽生超え確実と騒いでたのが信者
そして、3年経ってもタイトル挑戦すらできないからどんどんハードルを下げている >>40
ここ数年でタイトル獲るだろうな
B1以上に負けなしというのは脅威だよ
藤井は雑魚狩りばかりだからトップ棋士から恐れられていない >>355
藤井の対A級戦積、
16年度：対戦無し
17年度：4勝3敗(5割7分）
18年度：4勝0敗（10割）
19年度：4勝6敗（4割）
今年度勝率が低いのは豊島に3敗、久保に2敗が大きく利いている。 >>357
残念ながら自演じゃないんだなー
自演するにしても「藤井君」、「本当心配」なんて書かんからｗ >>358
記憶だけだけど久保久保三浦会長糸谷羽生に勝ってると思うけど4勝なの？ >>358
その程度の成績じゃタイトルなんて無理
本田は対B1以上勝率10割だぞ
まあ器が違うね 聡太くんの目標はおじおじの記録を超えることだぞ
みんなの目標はそれまで生きてることだ 応援スレで難癖つける者は、５ＣＨのお決まりの・・・ 言っても意味ないか。 中高生が毎年竜王就位式に出席して組優勝の表彰をされている
冷静に考えればいろいろおかしい ここに来てる本田アゲ君は、こんなところにいる場合じゃないだろう。本田スレでは遅見え早指しの雑魚とか煽られてるぞ。まずそっちに反論しないと。 聖火ランナーのユニフォーム
ハーフパンツか長ジャージか選べるのだろうか そういえば今更だけどグーグルブックスの試し読み？で永瀬二冠のインタビューは全部読めるよ
VSの成績くだりとかも
https://books.google.co.jp/books?id=11TBDwAAQBAJ&;printsec=frontcover&dq=%E5%B0%86%E6%A3%8B%E4%B8%96%E7%95%8C&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwirye3fhbXmAhVkFqYKHWT4DSUQ6AEITTAF#v=onepage&q=%E5%B0%86%E6%A3%8B%E4%B8%96%E7%95%8C&f=false >>368
人格障碍者に人の応援なんかできるわけないじゃん
どうせ、本田スレでも悪態ついてるよ(笑) >>366
そうそう。
みな乾杯のビール持たされてるのに
ひとりだけオレンジジュースのグラス持たされてるw >>278
改めてよく見たら
ノーベル賞の天野教授(名大)より
藤井七段(名大教育学部付属高校)が一番上に掲載されるって
おかしくね？中日新聞そうたんファンが
この記事担当したでしょｗ >>378
なんとなく瀬戸市スタートだから瀬戸市出身の藤井君が最初なのかと思った 一般人の知名度・人気は藤井聡太が他を圧倒してるからね。 >>382
将棋ファンからの人気も他を圧倒してるけどね 藤井七段は麻雀出来るのかな
地頭はもちろんいいだろうし、一気に強くなりそう
「あっ、はい。。。最近ルールを覚えて、、非常に楽しいですね。
オンラインの麻雀で息抜きを兼ねて腕試しをしています」
くらいのこと言ってくれないか期待 将棋の普及のためにも、麻雀や競馬もこなせないとな。学校から一目散に帰っているらしいし、家に閉じこもって研究ばかりではダメだぞ。笑笑 麻雀は不完全な情報の中で、確率的に最善の手を模索するゲーム。また、人読みや山読みも大事な要素でもあり、度重なる長考はタブーでテンポよく捨牌をしないといけないなど、息抜きの趣味としては将棋にもつながるところはありそうだけどな。 >>384は聡太に粘着して一日中誹謗中傷を繰り返してる羽生オタの46-ジジイ
相手にしないでNGしとけよ 永瀬や藤井君見たいに私は将棋一筋です。
将棋しか取り柄がないです。
誰でも血が滲むような修練をすれば
ここまで強くなれますよと言ってる人より
鍋や、羽生さんのように将棋以外にも
趣味や時間を費やして強い方が凄いし人間的
魅力がある。
藤井君は人との付き合いで遊びも覚えんと駄目だろう。 高校生に多くを期待しすぎると聡太オタのようになっちゃうぞ >>391
言い過ぎ
こういうスレで暴力発言はダメ >>368
本田を持ち出して藤井をばかにしてるだけだよ
言っても無駄 >>389
意味が無ければ広瀬や糸谷のような真面目派がやるわけがない。
勘も人読みも即断も計算も全部勝負師として大事な要素。 VSはやんない方がいいんだよな
VS8時間やっていた中村太一七段があんな風になっちゃったからね
惜しみなく相手に手筋教えちゃったんだろうな
そして公式戦でボッコボコにされるという悪循環 vs大好きな、永瀬や菅井が良い成績ということもあるしなあ。
実際、地方住み故に、やりたくてもあまりvs出来てないだろう。
人と指してこそ、勘も人読みも即断も計算も人間向けのを学習するんだろうし。 酸ヶ湯の積雪量チェックが趣味の藤井七段にお知らせしたい今シーズン初の積雪100cm到達！
目指せアメダス全国歴代最高566cm(2013年2月26日 酸ヶ湯)
酸ヶ湯の綺麗な画像等はコチラ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/honobono/1537405098/88
次は200cm >>390
そんな将棋一筋の生活をしてるのにプロになってから
ほとんど強くなってない藤井は絶望的に才能ないな
羽生はチェスで世界を飛び回りながら、タイトル戦でも無双してたぞ やっぱりこれから伸びていく棋士は本田
藤井はもう成長止まったわ 普通、10代でプロになった棋士はまだ伸びしろたっぷりあるんだけど
藤井にはもうほとんどなかったようだね
逆に、21歳遅咲きの本田に伸びしろがたっぷりあったという不思議 14歳デビューなのに21歳デビューの本田に伸びしろ、将来性で負ける藤井ｗ >>392
聡太オタももう目が覚めた奴多いだろ
あっ、この子詰将棋を解くのが速いだけなんだって
本当に才能あるやつは1年目でもあっさりタイトル挑戦すると
本田が教えてくれたからな 羽生は15歳で棋士になりながらも年々成長し、22～25歳で全盛期を迎え、7冠を取った
藤井が羽生に優ってるのはプロ入りの速さだけ
プロ入り後は停滞し、雑魚相手にイキることしかできない始末 >>382
で、期待外れで終わるというｗ
一般人はもう消えたあの子扱いしてるよ
一時期天才といわれて騒がれた子がいるけど今どうしてるの？と思ってる 藤井聡太はNHKトーナメント不参加何？
名前見当たらんけど >>409
10代なのに40代半ばの久保に負けた
早指しは若い方が有利なのになｗ 羽生は10代の時、名人経験者をなぎ倒してNHK杯優勝した
まだ粗さはあったが、既に早指しの実力はトップクラスだった
対して藤井はすぐに敗退する
普通、才能ある棋士は早指しが強いものだが、藤井は違うようだｗ まあでも藤井信者は羽生さんと比較して
羽生さんの方が劣ってると主張してるらしいから
来年の竜王戦でわかるんじゃないかな？
羽生さんもま4年目で最高峰の竜王タイトルとってるわけだし。
藤井君も来年4年目だし、タイトル最高峰の
竜王戦でタイトルとれればいいんじゃないかな。
そこで本物か偽物かはある程度わかると思う。 NHKは初戦突破するも久保に負けてベスト16ならず。
結果、来年の変顔オープニングを回避。 >>413
阪口に勝っただけ
去年は今泉に負けて初戦敗退ｗ
千田以外はC級相当の棋士にしか勝ててないのが藤井 本田アゲキチをアボーンしたらスッキリした
本田アゲのキチは本田スレ書き込み足らないよ笑 >>418
まあ、執拗に本田アゲしてる馬鹿はキチガイ羽生ヲタだからな そういえばNHKは予選はいつぐらいなんだろう？そろそろか？
来期も朝日杯優勝のため、本選シードで合ってるかな？
まあ早差し棋戦より今はタイトル戦向けに調整した方が良いと思う。
高校生のうちは朝日杯だけ持っていれば 、シードもされて負担も少ないし。
期待の本田も、銀河戦は予選落ちだし、全てを取るのは難しい。 >>351
確かに雑魚狩りは大事だが、格上と当たるたびに負けてる藤井に未来はない >>420
本田は順位戦で早々に死亡、竜王戦もあっさり敗退、棋王戦以外にとりたてた実績もなく、将来性が薄い高齢デビューの棋士
いちいちこのスレで名前を出すなよ
アホ 羽生はプロ入り2年目、3年目には谷川中原米長ら
タイトルホルダークラスを次々と負かしてたぞ
藤井は依然タイトルホルダーには狩られる対象のままｗ
藤井の今期vsタイトルホルダー 1勝4敗(1勝は高見)
これではタイトルなど獲れるわけがない 羽生がNHKで優勝したり、竜王取った時は将棋の事は何も知らない洟垂れ小僧だったんだよね
強くなったのはその後
羽生の恐ろしさはその点、序盤は何も知らない時点で、終盤だけでばったばったと最強クラス倒してた
１７歳時点では羽生より強いんだけど、この後どうなるかは未知数
序盤中盤終盤とそつがない分、伸び代は少なそう
でも、覇者になるのは間違いないよ
王将リーグで証明した
まだ完成途上の高２で棋界最高レベルと互角にやれてる
羽生は高校生時点ではそこまでではなく早指しだけだった
五冠王くらいは軽いから谷川や渡辺は超える
中原クラスにはなれる 雑魚狩りも立派な才能だと思う。
全盛期の鍋や羽生さん豊島でも
ここまで安定して格下に勝てないと思う。
雑魚狩りに関しては藤井君は棋界一かもね。 >>424
棋界最高レベルと互角(対豊島0勝3敗、対広瀬0勝1敗)
これが今年の藤井なんだけどｗ >>425
勝率だけは高いけどタイトルを獲れないタイプ
まあ無冠の帝王くらいにはなれるんじゃないか でも聡太くんの失速に一番ショックを受けてるのは聡太くんのファンだよ
こんなはずじゃなかったという思いでイライラしてる
凶暴化してるからあんまり刺激したらダメだよ
現実社会で出会ったら殺されるかもしれない >>428
まだ、シードが少ない状態で挑戦までいくのは難しいと言い訳できてるうちは良かった
でも本田が出てきて止めを刺したな
本物はシード関係なく挑戦まで行くと証明してしまったから 羽生は藤井の年には藤井ほど完成されずに早指しだけでちゃんとしたタイトル戦予選では苦労してた
一方、終盤だけで名人、タイトル保持や経験者をなぎ倒して実力は最強であることは証明してた
藤井はそこまでの底のしれなさはない、藤井が証明しているのは最強ではなく、棋界トップレベルだけど、
谷川渡辺レベルは越えるのは間違いない
羽生や大山はちと苦しいかと 428だろうね。俺は2年くらい前からこうなる
事は予言して見事に的中しているが、
誰一人として聞く耳をもたなかった。
確かにこれ以上刺激するのは危険だが
勝つとこれでもかって言うほど調子にのるから
達が悪い。 今の時点で聡太の将来を予測するのは無理だよ
18歳でプロになっても中原のように実績をあげる棋士もいれば14歳でプロになってもひふみん止まりもいる
今後羽生を超える可能性もあるが、ひふみん以下で終わる可能性もある 藤井はもう完成形だよ
褒め言葉ではなく、もう伸びしろないってことね
羽生は未完成でもとんでもない強さで、25でピークを迎えるまで強くなり続けた
藤井と違ってただの早熟じゃなかったわけだ 今が完成形でもう強くならない藤井はタイトル獲るのきついだろうなー
まあ、渡辺豊島が衰えて絶対王者が不在になれば1期くらいはおこぼれもらえるかもなｗ 藤井はいろんな面で一二三と似てるし
一二三ぐらいの数のタイトルは取るだろ 最年少プロ、最多連勝記録、順位戦勝率、王将リーグ入り、残留
あらゆる記録が羽生さんを既に超えてるが？ と言っても鍋が無双してる時点で全盛期羽生世代と比べると今の時代はタイトルはとりやすいのは事実なので、実績だけならそこそこいくかと。
ただ下からとんでもない化け物がきたり
今の若手プロ棋士がとんでもなく強くなったり
すれば本田、大地など藤井君も停滞するんじゃないかな。 藤井がタイトルホルダーを狩る側に回るのは時間の問題でしょ
二、三年先の二十歳頃には軽い
羽生より取りこぼしは少ないからタイトル挑戦もスムーズで二冠三冠王になるのは恐らくは羽生より早い
そこまでは羽生より順調に行きそっから先は精進次第だが、七冠八冠は無理でしょ
羽生大山クラスの底しれなさは無理でしょ 437なら来年は藤井君は竜王タイトル獲得、
2冠。NHK杯優勝したら羽生さんを超えてると思う。 437なら来年は藤井君は竜王タイトル獲得、
2冠。NHK杯優勝したら羽生さんを超えてると思う。 人間の将来なんてわからん
事故で死ぬかもしれんしシーザーのようになるかもしれん >>428
>>430
おまえのようにやたらと羽生が藤井の年の頃は完成されず云々と…語る巨バカがいるが、とどのつまりそれで通用するほど当時の序盤や研究のレベルが恐ろしく低かったと言うことだ
羽生の若い頃のように、超ぬるま湯の序盤研究スカスカな低レベル時代の話なんて今となっては何の参考にもならない
それで羽生を持ち上げようとする奴は、思考が昔のまま停止した老害かよほど知能が低い人間だけだ 全棋士参加棋戦２連覇もあるぞ、ここまであらゆる記録が羽生さん超えなのに
将来の記録が羽生さん超えられない根拠は何よ？ 藤井くんは足が早いから、ランナーに推薦されたんだろな
日曜なのに暇な2匹が暴れてるので、そいつらあぼーんしたらスッキリ 藤井が格上に当たるたびに負けているのは事実だが、その格上の範囲がどんどん狭まっているのも我々は目撃したからね
格上が完全にいなくなる日は後、二、三年
しかし、最強になったからと全冠制覇はやすやすできるものじゃないから
七冠やタイトル九十九期は一種の超常現象
鼻くそみたいに弱かった時点で谷川中原米長ばたばた倒してた羽生にしか出来そうにない
今の豊島や渡辺や永瀬や羽生をころころ倒してたみたいなもんだから 羽生は取りこぼしもめちゃくちゃ多くて荒かったけど今で言う豊島渡辺羽生なんかと当たったら大抵負かしてたんだよね まあ 、自分は伸びゆく才能が楽しみで藤井くん応援している。
そういう意味で最近の大地、本田の活躍も喜ばしい。
藤井くんの目指すべきは羽生のタイトル数超えであるだろうから、最年少～も気にしない。
コンピューター関連にも興味がありそうだから、ゆくゆくはAI研究にも天才の頭脳を持つものとして貢献してくれれば良いなと思っている。 >>449
> 藤井くんの目指すべきは羽生のタイトル数超えであるだろうから
藤井君が目指してるのは純粋な強さとか最善手であって記録じゃないと思うがね ファンが期待するものが羽生のタイトル期超えってだけでしょ。 10年後には羽生を抜いたかわかるからそれまで楽しめばいいんじゃない？ 何となくだけど、藤井君は「史上最年少名人」と「史上最多名人在位」だけは密かに目標にしてる気がする
だから、順位戦だけは藤井君にとっても特別
切り替えが早く引きずらないことで知られる藤井君が、順位戦で近藤誠に負けた後の数ヶ月間は何となく不調だったのもその為かもね >>450
記録は強さの証明だから、藤井君も間接的には記録にこだわってると思うよ AIが発達して今は序盤なら誰でも研究したならトップ棋士同等の力を持っているからタイトル取るの昔よりはかなり大変だと思うけど違うのかな…
まぁ昔以上に中盤終盤力がかなり重要だけど
鰻屋さんみたいにシステムや戦法だけで無双する時代は完全に終わりましたね 藤井くんはタイトル奪取に向けてあまり興味がない感じがした
師匠も長い目で見てほしいと言ってたし
でも棋王戦の挑決を見て、藤井くんもタイトル奪取にフォーカスしてくれるといいな
C級2組の挑戦者は、どの棋士も悔しい思いだろうけど。 26勝1敗でアタマハネくらうとは名人戦は厳しい世界だな。 藤井君が今後伸びそうにない理由を書いてみるか
戦形が一辺倒=棋士から読まれやすい。もし複数タイトルを絡むとしたら不利に可能性大。
バランスが悪い長考=将棋の感覚的センスが弱い
30秒将棋が弱い=将棋の本質をいち早く見抜けない。
爆発力がない=受け将棋が多く勝ちに行くスタイルではないので、ここ一番で勝てない。 IPありでも荒らしに来るとか基地外としか言いようがない >>45
＞AIが発達して今は序盤なら誰でも研究したならトップ棋士同等の力を持っているから
それは全くちゃうよ
序盤も研究では賄えない領域も多いし、そもそも研究そのものにも個々のセンスが関わってくる
ただし、AIにより序盤研究のボーダーがかなり底上げされてるから、序盤の勉強不足は昔より遙かに足かせになる時代だろうな ソフト研究を効率的に行えるというのも能力だからな
渡辺はそういう点でも優れてるだろう >>458
素晴らしい！
でも、ここまで言っても目が覚めない藤井オタはいるんだよなー 藤井くんが伸びそうもない理由を書いてあるが、全く説得力が無い書き込みだなぁ
で、出来るなら伸びそうな方は誰でその理由を教えて頂きたい >>453物凄い言い訳で負け惜しみですね。数年前は最年少のスレは腐るほどでてきたが名人なんか出なかったぞ？
>>456待ったしてまで勝ちにいくスタイルなん
だからタイトルは一番ほしいでしょうよ。 >>463
アンチが屁理屈ごねて願望を書いてるだけだから、理由もクソもない 今棋士界トップの羽生渡辺豊島永瀬が全盛期になった藤井くんに負けない様にならないと、皆から言われているのに伸びがないとか笑えるけど…
トップ棋士が思っている意見があるのは無視？ >>453
10代のうちにタイトルを取れる実力をとは言ってたからね
最年少でというよりは20歳時点でそこに達していないのは目標以下なんだろうと思う
名人でなくてもタイトルを取ってるくらいでないと、とは思っていそう >>463
荒らしに構うなよ
本田って言うに決まってるだろ >>459
馬鹿だからIPの意味も知らないんじゃね
夜中に古河市からあらしまくった田舎者いたな 藤井君が伸びそうな理由も書いてみるか。
まだ若い健康的=体力がありあまってるので何間でも
集中して将棋の勉強ができる。
将棋大好き人間=才能のなさを努力で補える強味があり三度の飯より将棋が大好きなので
人の何倍も努力できる典型的な秀才人間。
良くも悪くも目立つ=良くも悪くも目立つので
悪い方向に言ったら最悪だが、良い方向に言ったらモチベーションが他の棋士より保ちやすい。 しかしあんだけ斎藤は問題じゃない勝てると馬鹿にしていたのに
NHK杯豊島に勝ったぞ？ 若干17歳で欠点が色々あるなら、それは伸び代というものでしょう。
良く言われる羽生は若い頃は序盤が弱かった、は結局伸び代だったのだから。
弱点は別にサクサクと解消しなくても、じっくり克服していって欲しい。 そもそもまだ17歳ってだけで伸びしろのカタマリだからなあ
現時点で敗北する、タイトルに届いてないってことは、その足りない部分がまさに伸びしろなのに、それに気付いてない奴は極めつけのバカ アンチがいてもいなくても荒れてないか？
永久燃料スレでしたかぁ... 藤井くんが全く敵わない豊島を早指し棋戦とはいえ捻り倒した斎藤・・・ >>475
どっちも藤井程度では歯が立たない相手だな >>474
常に馬鹿アンチが書き込みしまくってるから、アンチがいない時なんて全くないだろ 対豊島 0-4
対斎藤 0-2
対菅井 1-2
関西の若手で藤井より遥か高みにいる棋士達 >>477
今日は先約いるみたいだね
アンチにとって面白い反応しちゃう人がここには多すぎるんだよね
それより小遊三師匠と並んで聖火ランナーになるかもしれんし本当凄いわぁ、プロ棋士で過去にいたのかね？そんな毎年開催するわけでもないし 羽生47-20久保
久保3-2藤井
羽生17-16豊島
豊島4-0藤井
羽生5-1斎藤
斎藤2-0藤井
羽生18-4山崎
山崎1-0藤井 このスレはずっとアンチとヲタの戦いだろ
それが５ちゃん アンチは聡太を蔑むために他棋士を貶めるから害悪でしかない てか便所の落書きと言われる５ちゃんに何を期待してるんだ
嫌ならやらなければいいだけ そろそろタイトルを複数抱えておかないと羽生の記録を更新できなくなる 強い者、才能ある者、人気者には常にアンチはつきもの
それがスターなのさ 基地外アンチのネガキャンなんて聡太に何の影響もないから問題無い
ファンは聡太の成長を楽しみに応援するだけさー 聡太オタが自分たちで勝手にイライラして荒らしてる感じだな
トップレベルに弱いというだけでその下のレベルに入るんだからまぁ落ち着いてね 別に羽生の記録を更新するのが目的ではないからなあ
結果的にそうなればいいとは思ってるけど、絶対的に強いと皆から認められる棋士になってくれればそれでいいわけで トップレベルに弱いって逆転するのは時間の問題
今ああだこうだ言ってもねえ
王位リーグ入って一段と強くなってほしいね >>489
そもそも、藤井君はこれまでのホープとは違って「新人の頃から皆に研究されまくり、トップ陣を含む対戦相手が必死になって対局に臨んでくる」と言う点が決定的に特殊だからな 昔と比べて今は厳しいみたいな言い方もあるけど、
対戦相手も自分も環境は同じだからあんまり言い訳にはならないと思うよ
ソフトで強くなる環境があったから早く出てこれたというのもあるだろうし、
情報が誰でも手に入りやすいというのは若手にとってはメリットだろう
羽生がデビュー当時に最新の情報を羽生が手に入れてたとも思えないしね
ただ新しい戦法がすぐに解析される点で、1人の棋士がずっと天下を取り続けるのは難しくなってると思う
逆に言えば若手でもタイトルに届きやすい面はあるだろう 里見は三段リーグの中で自分の棋譜だけがタイトル戦のたびにトッププロが解説をしていた
ほかの奨励会員はそれを見ていたから
里見は昇段できなかった
それと同じだな 高校生の頃から目の敵にされて研究されてるんだからな まあ藤井君が羽生世代と同じに生まれてたら
タイトル二桁は言ってないだろうな。 >>492
同じではないだろ
里見は単なる実力不足 羽生の記録は超えられないよ
理由は、実力の問題ではなく棋戦数が減るから 竜王戦ダイジェストに藤井くん出たー
渡辺三冠と検討してるシーン >>491
当時でも棋士は将棋連盟に顔を出せば棋譜の入手可能
羽生九段は自分でPCに入力して解析していた
現在は入力の手間は不要 藤井くんもタイトルとったらこんなふうに特番作ってもらえるよね
はぁ待ち遠しい 羽生はプロになるまで将棋を勉強したことなかった、序盤をまともに研究したことがなかったのに、
事実上なった時点で現役最強だったミュータントだから
藤井は人間 >>501
創作は見苦しいぞ、爺さん
偶像崇拝は見ていて痛々しい >>499
今じゃアマの俺らでも棋譜DBから無料で利用して解析だの分析出来るんだが 豚に真珠か猫に小判だわ 棋王戦スレでキチガイ羽生ヲタが暴れてるので、今の内にNGしに行くと良いよ >>505
高校生と言えばマラソン大会で結構走らせられた記憶だが、今はそんな事ないかな？
特別準備しなくても当時は走れたが。
マラソンといえばナベや勇気だな。
ナベは選ばれれば喜んで走りそう。 俺の高校のマラソン大会は11kmくらいだった
1時間以内で走れないと失格扱いされた 羽生の記録は超えられと言ったが、名人在位数は大山の記録を抜くと思う。理由は、名人戦はなくならないと思うから。 俺の時はマラソンはなかった。
久住山への登山はあった。
藤井君は色々活躍すると思ってるけど
その結果がどうあれ応援するし悪い結果でも文句は言わない。
藤井君の判断で途中から違う方向が出たとしても全てを受け入れる。 聖火ランナー
走行距離は200m前後
自分のペースでゆっくり
ハンデキャップのあるかたも可 >>503
今回はBSだったから地上波での再放送あるかも Aちゃん愛されてるww
たった200メートルって、藤井くんなら本気出せば30秒ぐらいで駆け抜けそう。
実際にはゆっくりニコニコしながら走って、沿道に会長やら師匠やら瀬戸市民やらファンの方やら(Aちゃんやら)が詰めかけてる状態だろう。 棋士で1番足が早いのは藤井くんかな？
マラソンは勇気が早い
ナベが必死で走る中、勇気は余裕で抜いた。 大一番にことごとく負けてしまう藤井七段
大一番にことごとく勝ってしまう本田新四段
やっぱり本田新四段は天才だわ 有名人の聖火ランナーはパレード的なものだから
半分将棋界の宣伝も兼ねての気軽なものだね >>506
棋王戦スレをゴキブリホイホイに活用するのはもはや基本定跡やね 最新のレーティングで前年の同月比の増減を見ると本田とナベが急成長している
この数字は不特定多数の棋士に強くバランスの取れた実力があることを示している
ちなみに藤井君は46増えている、右の数字は前年同月比
本田奎四段 160
渡辺明三冠 143
井出隼平四段 103
佐々木大地五段 97
髙野秀行六段 92
菅井竜也七段 78 >>523
大バカかおまえは？
普通の棋士と新四段のレート増を比較するのはあまりにナンセンス >>489
去年の今頃、B1以上の棋士に勝てないって言われてたｗ
今振り返ると笑ってしまうな 大橋六段のレーティングは、今期１７２７スタートで今１７２９
ほぼトントン。
３１勝１１敗でこれだぜ。
よくからんやつだ。 レーティングって上昇数よりレーティングその物に意味があるような。 >>524
＞普通の棋士と新四段のレート増を比較するのはあまりにナンセンス
大バカはお前だろ、単にレート増を並べてこの棋士は前年よりこれだけ成長していると
言っているだけだろ、誰も本田と菅井を比較して優劣の話はしていない
つまり本田や藤井君など数字で強さの比較をしているわけではない >>526
当たり前だけど、対戦相手の平均レートがかなり低いんだろうね
今期の大橋の勝利(31勝)した相手の中で最高レートの棋士は阿部コール
レート1600以上の棋士に勝ったのは、コール、勇気、船江、北浜の3勝のみ >>528
新四段のレート増は、必ずしも成長を表すものでは無いんだが
本当に頭が悪すぎる >>527
＞レーティングって上昇数よりレーティングその物に意味があるような。
これは正論だね、上昇数はあくまで前年より努力してよく頑張ったというだけの話 新四段の場合よく頑張ったんじゃなくて実力にレートが追いついたっていう表現のほうが合ってる >>530
＞新四段のレート増は、必ずしも成長を表すものでは無いんだが
レート初期から160もレート増をしていれば成長もしている証拠だが >>531
ホントそれ
>>523は「成長」って言葉を使ってるのが大バカ >>534
おまえさー
知能検査を受けた方がいいよ
いやマジでさ はぁ、藤井オタってどうしてこうとげのある表現しかできないのだろうか。言葉を変えればいちいちこんなくだらないことで争うこともないと思うが、そういう人の集まりだからしょうがないか。 レートは一律1500スタートだろ
新四段の実力が一緒なわけないんだから増加率に差が生まれるのも当然
それは成長による差とは言い切れない >>536
成長していないという具体的な根拠はないだろ
本田が１年前より成長は全くしていないでレート160も上がるわけないだろ
自分は別に本田のファンでもないが >>538
成長も含まれてるかもしれんが、増加の数値だけだは全くなんとも言えんよな
>>539
ダメだこりゃ
おまえの頭が弱すぎて全く論点が噛み合わない
もしかして特殊学級とか出身の人？
とりあえず義務教育からやりなおせ
マジで >>538
＞それは成長による差とは言い切れない
いくらかは成長もしているだろ、逆に否定する根拠もないがね >>541
こっちは160増加＝急成長っていう表現に突っ込んでるんであって別に成長してないなんていう気はないよ
レートが増える＝成長したという単純なものではないと言ってる >>540
お前の話には成長していないという根拠もないがな
ようするに否定はするが否定するだだけの話も出せないじゃないか
お前のほうが否定するだけで頭が悪すぎるわ話にならんな >>541
おまえさん、書けば書くほどバカを晒してるぞ
おそらく永久に自覚できないのだろうけどw >>542
そいつガチの知障っぽいから、まともな会話は無理だと思うよ
>>543
相変わらず論点ズレまくりで話にならんw
もう話かけるなよ、バカがうつる 要するに本田四段のレーティングはまだまだこんなものではないってことだろ。そもそも三段リーグで藤井くんが本田くんに負けている時点でもうお察しの通りよ。笑笑 >>544
だからさっきから全く成長していないという具体的な根拠をだせよ
こっちはいくらかは成長はしていると考えている >>547
おまえさあ…
何を指摘されてるのか、やっぱり何もわかってないだろ？
おまえと会話すると、家畜を相手にカケ算九九を教えるような絶望感がある 仮定の話として
元々の能力値が1,700だった場合
初期値を1,500で計算すれば1,700に近付くまでは上昇し1,700近辺で収束する
新四段の場合初期値を暫定的に設定するので
値の上昇が能力の向上によるものか、本来の能力に近付いているのか
判別が困難 あのさあ
構って欲しいだけのやつを構ってクソスレ化させるのやめない？ レーティングの話なんて本当はどうでもいいんだろうけど本田を少しでも持ち上げようとする発言が気に食わなかったんだろうね >>548
お前は否定するだけで反論できないじゃないか
成長は全くしていないという具体的な根拠を出せよ >>534
悪いけど、
新四段なんだから、まったく成長してなくても
元々強いやつならレーティングはあがるだろ、
というのが普通の考え方だと思うぞ。 >>549
その論法も一理あるが必ずしも成長していないという否定するだけの根拠にはならんがな >>554
まず、自分が書いた>>523を100回くらい読み直せ
そしてその腐った脳味噌で1年くらいじっくり考えてから、書き込め
俺はおまえのようなチンパンジーと議論する気にはなれない
以上 >>553
まず、自分が書いた>>523を100回くらい読み直せ
そしてその腐った脳味噌で1年くらいじっくり考えてから、書き込め
俺はおまえのようなチンパンジーと議論する気にはなれない
以上 >>557
お前はいつも人を馬鹿にするだけで全く反論できないじゃないか
いつも人をけなして終わりだもんな >>559
馬鹿にされるようなことしか書けないおまえさんが悪いってことに気付け
知恵遅れクン >>560
お前が知恵遅れだろ、１度でも誰もが納得できるだけの具体的な反論をしたことがないだろ >>561
おいおい…家畜脳が何か言ってるよ…(呆) >>562
お前は本当のバカだな、反論を一度でもしてみろ、けなすしかないじゃないか >>563
おまえは、言葉が通じない豚や牛を相手に反論する気が起きるのか？ >>564
反論できないお前が豚や牛並みの知能っていうことを証明しているがな >>565
とりあえず>>557が反論だ
まず馬鹿なおまえ自身が論点を自覚せんと、まともな議論は不可能だからな >>555
成長していないとは書いていない
新四段の初期値は暫定的に設定しているので
現在の値が成長によるものか単に本来の値に収束中かは不明
元々の値が1,500で146成長して1,646 に上昇したのか
元々の値が1,600で46成長して1,646 に上昇したのか
元々の値が1,700あって収束に至ってないのか識別できない いやしかし、>>523は何度読んでも笑える
よくもまあ、堂々とこんな頭が悪い書き込みをできるなあ… 明後日は王位戦だ。楽しみ。
王位戦は出口と当たるが、対戦表を見ると棋王戦や銀河戦でも近々当たるかもしれないんだな。 >>567
そもそもその巨バカは>>523で本田が急成長したと「断定」しちゃってる以上はまずそこを自分で証明しなきゃならんのに、それを完全に棚に上げて支離滅裂な反証を求めてきちゃってるんだから全くお話にならない。 >>568
だから反論して見ろ、お前は反論しないでけなしているだけだからな
お前の方が頭悪すぎだがな >>571
あんた、やはり特殊学級とか出身？
あまりにバカだから、真面目に気になってるんだけど 対局もないのに1日10回以上書き込んでる奴は 大体NGでいいよね >>573
お前さっきから具体的な反論しないじゃないか、お前からけんか売ってきたんだからな >>575
やっぱり、特殊学級出身なのか(笑)
知ってたけど IPスレは相対的に荒れやすい
荒らしは気にしないでレスする
普通の人間は書き込まない
だから荒れを気にするならIPをやめた方がいいぞ
ワッチョイがお勧め このスレで唐突に本田の名前を出す奴は、やはりキチガイか知恵遅れしかいない
改めて証明されたね 藤井スレなので漢字のホンダを透明と連鎖あぼーんすれば全体がスッキリするぜ >>576
お前が特殊学級じゃないのか、反論するだけの知恵もないがな、喧嘩売ってくるだけだもんな >>577
どう見ても無しスレの方が酷い事になってるだろ >>578
お前、藤井アンチじゃないか、よく言うなｗ
いつも貶して喧嘩売ってくる荒らしじゃないかよ とりあえず、唐突に本田の名前を出すバカは問答無用で即NGが良いね >>577
IP無しスレはあまりに荒れすぎて全く機能してないじゃん >>584
バカやアホとか貶していつも荒らしてるお前がよく言えるわｗ 今年度の対局相手の平均レートは1687
今年度負けた相手で一番低かったのが都成六段の1688
レート平均以下の棋士との対局は20戦無敗
まあ5連勝していた都成六段にも6戦目では負けたし
蓋を開けるまでは分からないけどね 出口くんには悪いが
冬のさいたろう戦が見たいですよ 固定IPのアンチ何人かいるからIPでNGするとずっと目に入らなくておすすめ
出口戦楽しみだなあ 出口は無駄に早指しなので、早めに終わる可能性もある A級1期目で名人挑戦奪取
2期名人防衛し、名人通算3期で失冠
失冠後1期でA級陥落すれば記録だな ここ一番に弱いのは勝負弱いだけで実力は十分
勝負強さを身につければ無敵 >>592
IPのうち24bitでNGするのが良い
多くのプロバイダのサブネットマスクは255.55.255.0 ホンダ4段は和服今日決めちゃうかも
勝負強いって素晴らしい 最近の流行
トップ棋士 角換り→矢倉
若手棋士 相掛かり 聡太くんも相掛かりを得意戦法にすればタイトルに届いたかもな >>602
本田は無理でしょ
まあ、番勝負で１勝くらいはできるかもしれんが 本田か大地がナベに負けてタイトルとれなかったら大一番に弱い棋士に
なるわけだけど、次は誰を持ち上げるんだろうか 本田か佐々木がタイトルとった方がいいんだよ
ナベより奪取しやすいから 10年後くらいに藤井くんが大棋士になっているか
あるいは他の誰かが大棋士になっているか
それは誰にも分からないけど藤井くんの場合
若いという年齢と驚異的な詰将棋能力を持ってるので
一番期待できるんじゃないかということだよ 本田や大地からタイトルとってもC2の雑魚からタイトルとっても
ノーカンとか言いそうだね 羽生でも初タイトルの相手はタイトル通算1期の島だから、取りやすい相手から取っておいたほうが良い
とりあえず藤井は王位リーグ入りを目指せ >>606へっ？なに言ってるの？頭大丈夫か？
大一番に弱いのは本田君と大地君に
先を越された藤井君だろう。 >>610その雑魚と呼ばれる大地、本田君に藤井君は負けてるんだよわかる？
>>612その方が言いと思う。竜王戦は
挑戦まで行くのが最高難度だからね。 >>609年齢は年々衰えるし詰め将棋は将棋の大事な要素の一つにしか過ぎない。
逆にそれしかないと今後大棋士になる可能性は
極めて低い。 >>615
今は本田を持ち上げてるけど仮に本田からタイトルを取った場合ね
その時にあの本田からタイトルとった藤井はすごいとはならんだろ >>543
横からですまんけどあなたの言う「レートの急上昇は急成長と言える」と言う意見は新四段には当て嵌まらない、と言うのが正しいと思うよ。何人かが書いているが。
それを「成長していないと言う根拠は無い」などと言っても反論にはなってないよね？
そりゃ成長はしているだろうさ。でも新四段のレートの急上昇は仮に成長して無くてもあり得ることだからね。そこはオーケー？ ｱｳｳｨﾌってファミワイ君だろ
君公衆wifiばっかり使ってるけどホームレスか何か？
回線代くらい払えよ
ガラケーからすまんなｗ いやー工作活動までするんだなって思ってね
必死の努力に涙が出る >>617妄想はそれだけか？
今年藤井君はとなり君に手も足も出ないで負けたんだからそんな事を気にする必要がないだろうよ。
一からやりなおすだけだろう図々しいにも
程がある。 まあ天才少年にマウント取ってる気分になれれば楽しく生きられるんだろ アポーンばかりだけど、相変わらずキチガイ羽生ヲタが大暴れしてるのかな？ >>618そういう考えになるだろうね。
今回の本田君の出現挑戦によって
藤井信者は今までの考え方や概念みたいなものが
全て否定されるからね。 >>627
＞藤井信者は今までの考え方や概念みたいなものが
＞全て否定されるからね
意味不明なので、もっと詳しく 明日の前に北浜戦の反省会
観想戦再放送見たら、２６角に換えてのソフト最善７７歩は藤井が指摘してたんだな
藤井はそれ（と４８角も？）が見えて「序盤悪くした」と思ったんだろうね
北浜も７７歩指摘されて「そうか」と何回も呟いていた
７７歩があるなら、今後は５４飛車に換えて５５歩が定跡になるかも
しかし５５歩は、５５同銀の捌き合いなどあまりにも変化が多いので研究が必要だろう 学校があるからタイトルは厳しいとかタイトルは1年目では無理とか言ってなかったけか？
実際はプロになって2年間は藤井君の方が
たっぷり時間もあるし、猶予もあったはず。
それにも関わらず本田君は棋王戦初参加初挑戦したら明らかに信者は都合が悪いだろうよ。
それに今回はもし挑戦になるなら本田君は格上にも勝っての
挑戦なので文句もつけようがない位
藤井信者の敗北だろうよ。 (藤井君持ち上げるために過剰に本田さん貶める人も、
藤井君貶めるために過剰に本田さん持ち上げる人も、
同じ穴のムジナ、鏡の裏表やなあと、
某所のコメント欄見てて思った） タイトル経験ではもうすでに菅井、高見、斎藤、永瀬に越されてるので
今更本田や大地に越されようがどうってことはないさ
むしろマークが分散されて都合がいい
本田は１年目だけど三段時代の研究があるので一発いれても不思議ではないし
それよりもナベの牙城を誰かが崩さないと８冠全部持って行かれる 聡太くんにしたら渡部豊島以外がタイトル持ってるほうが取りやすくていいよな 豊島や永瀬も力をつけてからタイトル取った
防衛する力もないまま勢いだけでタイトルとっても意味はない
藤井は至って順調だよ 後輩に抜かされるのは本田四段が初めてだろ。年齢を考えると、ナベより本田四段の方が今後の藤井くんにとっては手強いと思う。笑笑 >>635
＞防衛する力もないまま勢いだけでタイトルとっても意味はない
意味ありまくりだろ
タイトル１期と０期じゃ全然違う
取れない奴が負け惜しみで言ってるように聞こえる そもそも豊島は防衛したことがない
棋界１、２を争う力は当然あるわけだが >>642
全部ではないが、ほとんどが羽生ヲタでょ この空気、初年度の新人王戦がマッスー大地戦だった時に経験したなあ、、(遠い目) >>644
新人王も取れない藤井wwww
みたいな感じだったの？ 聡太はまず目の前の大地を撃破しないとな
新人王戦の頃から壁になってる >>625
現時点で永瀬より上か
無双する日もそう遠くはないな >>648
豊島も藤井君のことを「次元が違う将棋を指してる」と評してたし、実際に対峙したトップ棋士だからこそわかる藤井君の凄みや才覚を感じてるのかもね
そう言う空気は、単に勝敗を超えた部分から感じるのだと思う >>650
将棋界でなくても、そう言われて鳴かず飛ばずの人がどんだけいたのやら
特に競輪の超スーパールーキーの吉田拓矢 >>651
将棋と競輪なんて何の関係もないのに、頭が本格的におかしい人？ >>625
ギア上げるだけで良いならいいじゃん。エンジンは対抗できるってことだろ？ｗ >>655
共通項がどうこうの問題じゃないんだが、おまえのようなキチガイにはわからないかな？ >>656
共通項がどうのの問題なんだよ
バカにはわからんだろ >>657
脳味噌が腐った知恵遅れ羽生ヲタがそんなこと言ってもなあ…(笑) その場での対応力が求められる相掛かりが得意な力戦志向の本格派である佐々木大地、本田奎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トップ棋士には角換わりの研究ハメハメでしか勝てないソフト手丸暗記の藤井くん。笑笑 >>658
そいつとは間違わないでくれよ
羽生さん、羽生さん言ってるやつとは違うよ
そいつか完全なアンチじゃないか 今日は佐々木大地を全力応援する日か
c2本田は棋王挑戦マジック1だからなあ >>625これ本当なのか？
本当なら永瀬は藤井君に相性が悪いか色々試しているか、練習は全力じゃないって事だろうな。
現時点で永瀬より2段階も3段階も強ければ
今頃とっくにタイトルとって3冠4冠位
とってるわ。 >>662
永瀬曰く将棋は弱くても勝てる場合がある
純粋棋力が上でも時間配分とか手が見えすぎて迷うなどで勝ちを逃すのは強い棋士の負けパターン >>662
将棋ってのは単に勝ち負けや成績だけで量れない部分がある
将棋が弱く藤井と会ったことすらないド素人の屁理屈より、実際に対峙するトップ棋士が感じることの方が1兆倍は説得力あると思うがね >>664
将棋は強い方が必ずしも勝つわけじゃないし、藤井君の場合は橋本が言ってたように「強すぎるが故に自滅して負ける」ことも多いと思う 永瀬の言うことを嘘にしてでも藤井くんの力量を低く見積もりたいのか
ファン様は偉いもんだな >>666
藤井が近藤に負けたのはそのパターンだな、ゴールが見えたから踏み込んだが手前に落とし穴があったという
そもそも他の棋士にはゴールが見えないから踏み込まないわけで >>667
永瀬を謙虚一辺倒と勘違いしてる人がいるけど、認めてない相手はわりとさくっと毒を吐いたりダメ出しするよね >>668
近藤戦はそうだね
あそこであんな踏み込みは天才じゃなきゃ夢にも思わんわ
あと、普段からあまりに読めすぎるが故に勝手に悲観したり時間を浪費したりしてる感が強い
この辺を良い具合に割り切ってバランス良く思考できるようになれば、いよいよ化けると思う
渡辺なんかと最も大きな差はこの辺だと思う 勝負所を見極めて軽重をつけるのもセンスだから実力のうちだと思うけどね
でも聡太はそれを分かった上でのべつまくなしに長考してるんだよね 藤井の将棋は天才の将棋
鬼手、異筋、マジック、神の一手がバンバン出てくる
寄せの射程距離も半端なく、不利になってもあっと驚く逆転の構想を狙っている
羽生や谷川と比較されるが、膨大な読みを入れる過去に前例のない新しい将棋
でも時にはそれが仇になることもあろう
今すぐのタイトル期待してしまうのも人情であるが
まあ、コンスタントに藤井のいい将棋が見れればいい
いつか時代が来る
ＰＳ 大地勝ちそうか？ >>662
永瀬二冠は以前から
年が下で力がほぼ互角なら相手が上
と言っている
相手が自分と同じ年になった時には現在の自分より強くなっている
との趣旨だと思う >>662
菅井は年間１万局練習で指してたという。
藤井永瀬のVSの持ち時間がわからないけれどももしAbemaトーナメント並みの早指しなら藤井が圧倒してても不思議ではないかと 永瀬とのＶＳは、序中盤で永瀬が良くしても、終盤にひっくり返されてるのではないかと予想
序中盤はやはり永瀬の研究と経験が活きてると思う
それをひっくり返されてるので「藤井は凄い」とやや誇張気味に言ってるのかも vsは時間も色々戦略も様々試すから結果的に総合的な実力がでる
でも本番の棋戦は相手との一発勝負だからその実力が全てそのまま出る事はない >>625
なんか普段の成績とこの永瀬の発言との乖離が激しい気がするんだが、、
本当にそうたはこんなに強いのか？
それなら嬉しいんだが、、それとも永瀬は将来的にそうたがそのレベルになるのではっていう将来性の話かな >>679
将来性込みだろうが、現状でも十分にヤベーって思ってると思うよ >>679
手の見え方のことだと思う
終盤に行くにつれて、ありとあらゆる藤井の手がバンバン出てくる映像が浮かんでくる
永瀬はそれを脅威だと思ってるかも
もっともそれで勝てるとは限らないので、勝敗としてはいい勝負になってると思われ 永瀬に限らずナベや豊島たちが藤井君のことを評価するのは高校に通いながら
17歳で今のレベルに来てることだと思う >>683
それに加え、対新入りとしては過去に例がない徹底した藤井包囲網
その中で17歳がここまでやれると言うのは、同業者ほど恐ろしさがわかるのだろう 藤井くんは無冠の帝王の系譜を継ぐ人になるのかな。笑笑 単純に自分の棋力のピークが中高生の頃だったと思ってるプロはいないってことでしょ
今で十分強いのに間違いなくもっと強くなるんだから 藤井君が大山名人みたいになったり、７冠羽生みたいになったら将棋界自体が詰まらないと思う
今が一番楽しみじゃないか これだけ勝っている今より強くなるのは正直言って想像がつかないし、無理だと思う。早くから頭角を現したのが仇となって短命に終わってしまう可能性もあるよね。ナベをはじめとするトップ棋士の本音としては、藤井くんが今年もタイトル無理だったのが意外だろうな。笑笑 大地勝ったか
藤井と熱戦を繰り広げた大地の相掛かり
そんな簡単に勝てるわけなない
こうなったら挑戦してタイトルとってしまえ
将来タイトル争うことになる
ライバル大地を応援！ 藤井は非公式戦で相掛かりで大地を瞬殺してるんだよね
あれで大地の尻に火がついたらしいね >>692
そっからの棋王挑戦王手か、悔しさをバネにって奴だな >>692
あれは角換わりな。非公式戦に強い藤井くん。笑笑 藤井くんは負けた対局メッチャ研究するらしいが、それでも大地には分が悪いからなあ
そういう存在がいた方が気合入るとは思うけど うろ覚えのところあるけど、確かインタビューとか総合すると永瀬とのVS
朝10時から夕方7時まで
１日3局
持ち時間10分
だったように思う。
お互い研究は隠さないタイプらしい。
早差しなら藤井くん有利なんでは。 永瀬とのVSが早指しじゃないかって話だけど、
・朝10時から夜7時くらいまで
・一日3局
から大体の時間分かるような。誰か計算してみてくれ 本田はプロデビューでは藤井くんの後輩だが、三段リーグでは2期先輩。
歳も5歳上だし、何となく後輩と言うのも違和感あり。
藤井くんが22歳の頃はどうなっているだろう。
東京に出て永瀬とVSしまくりかな。 >>702
かぶったねw
一局1～2時間ぐらい？
で、夕方にお弁当を買ってもらって帰る、と。 >>699
大地との3局は全て後手番で、大地の必殺戦法・先手相掛かりに誘導されてる。
1局目は完敗
2局目も完敗ペースで逆転勝ち
3局目は接戦に持ち込み惜敗
一昨年の1・2局目は内容的に圧倒されたが、今年は序盤の作戦負けから盛り返して接戦に持ち込んだ
次の対局でも敢えて後手番で相掛かりを受けてみたいね >>703
藤井君が22歳の頃…期待通りなら、名人含めて四冠くらい取ってそう
まあ、ノルマとして何かしらタイトルは取ってて欲しいね >>701
自分の記憶だと持ち時間１時間で感想戦交えて
１日３局指すとか言ってたような 後手の初手84歩縛りがあるから、相掛かりはそうそう避けられないんだよな。 >>709
最近、藤井戦で先手を取ると相掛かりを採用する棋士が多いよね
いつ初手84歩縛りを解くのか、密かに注目してる 佐々木大地と随分と差がついてしまったなぁ。去年の5月の非公式戦の頃はもはや相手にならないとか言ってたけど。。やはり師匠をはじめとする環境の差も大きいんだろうなぁ。笑笑 今後何十年も当たること考えると相手の得意戦法避けて勝ってもな
受けてたってボコボコにするのが一番 佐々木大地五段は勝率も高いし、たくさん勝っているが
何故か順位戦と竜王戦が残念
竜王戦6組で昇級できず
順位戦C級2組で5勝2敗
6勝以上6名で昇級は難しそうだが5勝以上の棋士では最上位で微かに望みあり >>691
頓太が大地のライバルとか…大地に失礼だろ(笑) >>705
>>708
藤井か永瀬がVSの持ち時間を話してたのは記憶にないなぁ。知らないとこで言ってたのかな
お弁当は流石にもう買ってもらってないんじゃないか？ｗ 菅井の先手中飛車ボコボコにしたのと同じ
そういうの大事 >>715
すまん 持ち時間のことは言ってないかもしれん
朝１０時から夜７時まで感想戦交えて１日３局指すと言ってたから
勝手に持ち時間１時間と決め付けたのかもしれない 大地は後手番でも本田に勝てるんだから相当強いだろう。
藤井君はまず鍋豊島の前に格上の大地を目標にした方が良いかもね。 一日3局なら普通に逆算して持ち時間1時間程度が妥当じゃないの？
互いに研究をぶつけてくような感じだろうし 王国の永瀬君のサインの字はなかなかのレベル、小学生より…
将棋しかやっできてないというのがよくわかる
強い棋士は書道だけはやっておいた方がいいと思う なんかで感想戦をじっくりやると聞いたような気がする >>711
大地はあの敗戦以降強くなったね
かなり衝撃だったんだろう
確かほぼ最善手の聡太の圧勝だったような 持ち時間は自分もちょっとあいまいで、記憶違いかも。
何にせよ一局1～2時間程度なら、サクサク指す感じだろう。
多分、直感で指す手の良さに才能を感じているんでは。 最近、大橋に勝ってる出口ー＞豊島に勝ってる斎藤慎太郎と王位戦の予選の当たりがきついな。
藤井七段が普通に強い若手棋士レベルだと難しい。A級棋士にも完勝するレベルを維持していれば
抜ける可能性は高くなる。
いずれにしても先手、後手の振り駒が大きく影響する気がする。 >>675
それは物理的に不可能。
ちなみに英会話習得には千時間必要ってのが古来の経験則だな。 聡太のファンクラブ欲しいけど、棋士ってファンクラブ作らないの？ 本田・大地と藤井くん、実力的に差はないと思うけどどこで差がついたんだろうか。 >>727
棋士は後援会ってのが有るんだが 藤井七段にも早くから有るんよ >>724
斎藤七段は過去2回とも藤井七段に勝ってるしレーティング1808の強豪だけど
出口四段は過去2回とも藤井七段に負けててレーティングも1587
大橋に勝ったのは早指しの銀河戦で持ち時間3時間以上では直近3連敗
奮起は期待したいけど当たりが強いとは思わないな やっぱ本物の天才だなぁって思えるのは聡ちゃんだけだな。
明日も楽しみ。 >>728
どう考えても、その中で実力的には聡太が抜けてる 明日の出口四段の戦績を予習してみたが
早見え早指しの天才肌と棋譜コメにあった
今年度の持ち時間3時間以上の対局で棋譜DBなどで
消費時間を確認できたのは8局あるが
勝っても負けても一度も時間を使い切っていない
長考大好きな藤井七段とは真逆みたいだ 藤井にとっては実戦こそが最高の勉強、研究の場
時間は次局に繰り越しできないのでどんどん使えばええんや 永瀬さんの字のことばかり言うけど、藤井くんも藤井くんで独特な字体だぞ。丸みを帯びている感じのね。笑笑 じゃ出口くんは負けるね
自分のリズムで将棋ができない
イライラしてミスをする >>731
確かに出口さんの調子の波は激しいが、先手でハマると思いもよらない
好手を指して来ることがある。
銀河戦の44銀のタダ捨てなんか解説の田村さんが、「この子はぁ！」
と驚いていた。 >>738
というより、久保は絶不調なんやろね
王将失冠からのリーグ陥落、A級順位戦も現在単独最下位
6組はドレッドvsアソパソマソか >>735
出口は勝手も負けてもロクに時間を使わないよ
新人王戦で藤井と戦った時もあまり時間を使わなかった
それで強いのならまだ良いが、出口は成績も平凡だからなあ
まあ、出口は絶対に伸び悩むし凡庸な棋士として終わるタイプだよ
ただのイキり早指し野郎で、天才肌でもなんでもない 大介もタイトル１つやっととったから精神的に余裕ができたのかねｗ >>741
藤井七段なら4時間あればその場で対処できるだろ 古森と出口の順位戦の対局を棋譜中継で追っていたけど、出口は時間の使い方的に最悪のダサい負けかただったな。
一方、古森は使うべき場面で丁寧に時間を使って、着実にリードを広げていった。
古森は、デビュー直後に聡太が格の違いを見せつけた形になったけど、今後伸びてくるかもしれない。 >>728大地と藤井君は大地が直接対決でも
勝ってるし格上棋士にも大地の方が勝率が上なので実力的には大地の方が上だが、大地も藤井君に
負けてる要素がある。
雑魚狩りに関しては藤井君の右に出るものは
いないので大地もそこは藤井君の
ノウハウを、しっかり学ぶべきだろう。 さいたろうにリベンジしてほしい
そのためにもまず出口戦勝とう 古森は今まで当たりが酷すぎたし、よりによって藤井聡太五段にも当たったし
ＫＫＳからの58金左という名手でやられてしまった >>748
藤井くんのギアは概ね下記の二つである。
１）A級棋士にも圧勝するレベル
２）普通に強い若手棋士レベル
他の若手、増田とか佐々木大、佐々木勇なんかは
３）並の棋士レベル
まで落ちることがよくあるが、藤井くんにはそれが無い。
しかし、１）を超えてタイトル挑戦レベルまでには届かない。
逆に極めて安定しているとも言える。その慎重さを破れば勝率は下がるが
タイトルには近づくのではないか？ >>723
持ち時間1時間程度なら朝日杯とかとあまり変わらんからそのルールなら藤井君の方が強いのでわ？永瀬が1時間位の早指しは強いとも思わないし。そのルールなら永瀬より強そうな棋士は沢山いるから永瀬に勝ち越しても本当の実力はやっぱりあてにならんな。 >>751
A級に圧勝するって言ったって衰えたA級や
不調のA級を、倒してるだけやんけ。
王将リーグでも見事にそれがあらわれてる
格上の広瀬、豊島にはボコボコにされ
他の衰えた棋士や不調の棋士には圧勝
それでしか勝てないのが情けない。
まだ豊島広瀬に勝って不調の糸谷とか久保さんに
負けてた方が華がある 俺は古森は結構評価してるよ。不利飛車党だけど、読みがしっかりしてる。三段リーグ
を二期で抜けたのは才能があるからだ。 >>753
久保や三浦や糸谷や羽生の一発の怖ろしさがわからんやつは藤井は応戦せんでええ
１つ油断すれば誰もが陥落してた
あと、広瀬、豊島にボコボコにされてはいない
最後が意味不明
そんなのは「華」とは言えない >>751
１）A級棋士にも圧勝するレベル
これを続ければ8冠だろ >>753 ボコボコというのは間違ってるね。
豊島戦は序盤から苦戦が続いたがじりじり差を詰めて
最終盤逆転して聡太に勝ちがある局面もあった。
広瀬戦は中盤から絶望的苦戦に陥ったが
最終盤では逆転して聡太勝ちの局面になった。
両方とも時間がなくて勝ちを逃したが。 まずは明日の出口戦勝利を願って観戦しようよ
タイトルにしても昇級にしても
結局一つ一つ勝っていくしかないんだから どう考えてもタイトル通算0勝5敗で
豊島広瀬にボコボコにされ最後に頓死だろうよ。 明日の解説は勇気だね
絶対「プロは」と何回も言うよ >>755
初年度の当たりの酷さはネタにされたレベルだからな。
プロ棋戦の持ち時間に慣れてきた感じもあるし、中堅上位ぐらいまでは来そう。
上位層に喰らいつくにはまだ何か足りない気がするけど…… 王将リーグ残留決めてるC級棋士なんぞ前代未聞だろ‥ >>370
ありがとう！！
VSや研究会で境界線を作らないタイプで名前が挙がってる人がみんなトップ棋士（タイトルホルダー）だね
軍曹のお蔭で聡太も近いうちにタイトル獲れると確信した >>725
本田さん一回負けただけで酷評の嵐で、「将棋板……」ってなったよ。 >>741
それも、十分持ち時間のある棋戦で、藤井七段相手だと、刺さる確率はあまり高くないちうのがね。 明日の対局は正直相性的にかなり藤井七段に分があると思うんだけど、将棋は何があるかわからんものだし、いつも通り全力応援だ。 >>766
豊島が王将挑戦した時C1じゃなかった？ >>768
藤井の当て馬にしてる奴が想像以上に多かった感。
正直今日の一戦は大地が強すぎたわ。
後手相掛かりも苦にしないならレーティング相応の力はやっぱりある。 >>773
豊島は19歳で初王将リーグ入りして陥落したが、翌年20歳でも王将リーグ入りして挑戦権を得た
この時、豊島はまだC1在籍だったんだよ まあ序盤十分作戦勝ちに持ちこめそうな場面で間違え、時間差形勢も大差になって
敗戦では・・・藤井くんは研究ハメ喰らわない限り、見どころ無く敗退ってほぼ無い
からな >>774
ごめん、挑戦者になった時か、王将リーグ初挑戦したときと勝手読みしてた。 藤井が負ける時は、自然な手なら有利な場面で謎の手を繰り出して負けるのが多い気がする
勝つ時は逆 佐々木大地と差がついたのは師匠の差もあるだろうなぁ。タイトルとも無縁で、そもそもつい最近まで七段の師匠に弟子入りとか。。笑笑
藤井くんは師匠選びからやり直しだな。笑笑 聡太の師匠は結構弟子とってるけど聡太以外プロにならんよな
実は無能な師匠なの？ >>766
羽生さん、21歳で初のリーグ入りも陥落したしな 藤井君が、このままストレートで昇段したら、全部ひふみんに次いで2位の記録になるのかな？
この後、名人挑戦まで一気に行けるかな～。
B2以降は、人数がかなり減るから昇段しやすいとは思うけどね。 >>785
あれれー？数日間探しても見つからなかったのだが
お世話になりました まあ、棋力強くてもメンタル、体力、時の運と揃わないとタイトルは取れない。
大地も本田も頑張れ。客の呼べる棋士は何人居ても良い。
それはそれとして、藤井くん頑張れ！応援。 >>780
勝手に名伯楽扱いされて実は迷惑なんじゃないかな、と好意的意見を述べてみる 今日は出口とか(´･_･`)
侮れない相手だな(´･_･`)
期待勝率48％くらいか(´･_･`)
しっかり力を出し切ってほしい(´･_･`) >>791
45%とか40%とかだと嘘くさいし(´･_･`)
慢心を戒めるためにも50％以上はダメだし(´･_･`)
ねえ？(´･_･`) >>780
奨励会で消えていくヤツのほうが圧倒的に多いんだから普通やろ 杉本研究所から女流は2人出たから、女性はやりやすい環境かもしれないな。 >>801
角換わりは千手の利を生かすのが難しいってのが、最近の
プロ棋士の見解らしい。 >>803
麻雀プロじゃないんだからある程度指せないと無理でしょ 出口「同じ形だよ、攻めて来いよ！」
藤井「来たよ！」 前例Abema藤井増田らしい。出口も研究してきたっぽい？ >>809
92角打ちは出口の研究だな。いや、井上一門挙げての研究だな。 ▲44歩 +374
▲27飛 +292
▲34銀 +204
▲28飛 +84
60億ノード やーやっぱり朝日杯きっつい
誰が来てもキツいけど
これで3連覇できたら凄いけどなあ
せめてベスト4には残ってくれれば
https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/13/hon/index.html >>814
ソフトは何？
>>817
順当なら菅井さいたろう豊島ナベかな
これに4連勝できたら確かに凄い >>820
菅井ー＞斎藤ー＞豊島ー＞ナベって全盛期の羽生でもきついだろう。
普通ならまた豊島でストップだな。 >>821
ありがと
ソフトによって微妙に候補手が変わるのが面白いね >>820
苦手(？)2人とツートップ2人の組み合わせと言う、極悪の当たりだね
もしかして初戦が最もハードルかもしれん >>822
朝日なら豊島相手でも有利だとは思うが、どこで負けても仕方ない当たりではある >>821
abemaで使うって話だったが聞いて無い？ >>817
とりあえず、いきなり永瀬と見たかったなあ 朝日杯通算成績
14勝0敗 優勝2回
朝日杯でまだ一度も負けてないから藤井くんが負けたらそれだけで大事件になる >>831
ほんと永瀬と当たらないなｗ二人とも勝ち上がって決勝でとかなら盛り上がるけど 去年の朝日杯は行方が久保と菅井を倒してくれたからな
深浦と三浦がどれだけ頑張ってくれるか >>836
阿部隆はジメイと0-4だからジメイ濃厚か >>838
深浦三浦といったベテランは早指しに強いからシード組勝てるかどうかわからんで >>836
じめこにはリベンジして欲しい
ホ組は誰かと思ったら大橋か都成か 古い雑誌に、中原の１６歳の頃の羽生四段の批評があって、羽生に対して
「いずれタイトル取るでしょう。しかし順位戦が急所。Ａ級八段になってからが本当の勝負」
という主旨のコメントがあった。これを読んで、少しなるほどと思った
藤井もそういう気持なのかもしれない
最年少タイトルとか棋戦優勝とか、自分は目先のことに囚われ過ぎているのかと思った次第
でもまあ、今日は勝ちたい（と自己矛盾・・・） >>842
最年少記録はともかく本戦トーナメント入って強者と戦うことは間違いなく重要な経験だから百利あって一害無しだね 普通に羽生よりは最初の頃のタイトルは順調にいくだろ
タイトルは軽い
だって藤井の年齢での完成度は羽生はゴミだったから
研究量その他比較にならない
しかし、その後は逆転されて期待外れで終わるのも想定されるね
羽生はミュータントだったし、藤井は今のところ所詮人間止まりにしか見えない
それでも中原レベルには行くわけで覇者にはなれる 朝日杯E組、高崎以外だと右山初手合なしになる
永瀬や郷田との初手合見たかった 26 ○ 先 2019年08月26日 中村太地 第69期 王将戦二次予選2回戦
27 × 後 2019年08月29日 村山慈明 第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
28 ○ 先 2019年09月01日 谷川浩司 第69期 王将戦二次予選決勝
29 ○ 後 2019年09月03日 高橋道雄 第78期 順位戦C級1組4回戦
30 ○ 後 2019年09月25日 竹内雄悟 第61期 王位戦予選2回戦
31 ○ 先 2019年09月30日 三浦弘行 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
32 × 後 2019年10月07日 豊島将之 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
33 ○ 先 2019年10月15日 宮本広志 第78期 順位戦C級1組5回戦
34 ○ 後 2019年10月18日 糸谷哲郎 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
35 ○ 後 2019年10月21日 羽生善治 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
36 ○ 後 2019年10月28日 西川和宏 第61期 王位戦予選3回戦
37 ○ 先 2019年11月05日 青嶋未来 第78期 順位戦C級1組6回戦
38 ○ 先 2019年11月08日 阿部隆 第91期 棋聖戦二次予選1回戦
39 ○ 先 2019年11月14日 久保利明 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦5回戦
40 × 先 2019年11月19日 広瀬章人 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦6回戦
41 ○ 後 2019年12月03日 船江恒平 第78期 順位戦C級1組7回戦
42 ○ 後 2019年12月10日 北浜健介 第91期 棋聖戦二次予選2回戦
43 ＿ 先 2019年12月17日 出口若武 第61期 王位戦予選4回戦
＿ ＿ 先 2020年01月16日 小林裕士 第78期 順位戦C級1組8回戦
＿ ＿ ＿ 未定 畠山鎮 第33期 竜王戦ランキング戦3組1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 阿部隆or村山 第68期 王座戦二次予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 今泉健司 第46期 棋王戦予選2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 澤田真吾 第91期 棋聖戦二次予選決勝
＿ ＿ ＿ 未定 菅井竜也 第13回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦 羽生はプロになった時点で弱っちくて仕方なかったのに谷川とか最強者ころころ破ってたから
藤井は最初は苦労してたし、今も豊島には勝ててない普通の人間 >>848
谷川に勝ったとしても都成か大橋に
勝てるとは思えないな 師匠も師弟対決実現のために和服で気合い入れてくるかもな
負けてしまうやないか！ >>803
女流でも弱小県の県代表クラスの棋力はありそう >>844
さんざん言ってるが、羽生が10代の頃は将棋の研究レベルがあまりに低かったから荒削りでも通用しただけだぞ
別に当時の羽生が凄かったわけでなく、周りのレベルが低すぎたってことを忘れてはならない
一方の藤井は今のハイレベル時代に()ぬるま湯時代の羽生と違って)徹底的にマークされてるに関わらず、今の成績を挙げてるわけで
藤井は昔の羽生と比べて桁違いに厳しい環境下にあると言うことはちゃんと覚えておけよ >>846
高性能CPUフル稼働中なので、水冷しないといけないんやで >>817
キツい当たりに見えるけど、よく見たら楽なところは一つもないという・・・
残りのDブロックとEブロックも木村王位と羽生九段が来る可能性もあるわけで、
そうなったらマジでカオス、だれが優勝してもおかしくないな。 なんだか今日は対局と同時にトーナメント表がいろいろ出てきて、落ち着かんな
「菅井いややな」「村山の研究コエ―」「こっちの山の方が楽やん」なんて考えたらアカンのやろうな
藤井は「誰と当たる」とかではなしに、自分が強くなることしか考えたないだろうし >>836
1～10ブロックのうち、4、5、8が関西ブロックか。
なんか違和感あるな。 藤井くんも頭がいいから、将棋は趣味にして世の中に役立つ仕事をしてほしいわ
蛆虫が次から次に出てきて大変だろな
これから衰退する将棋界なんだし、 昼休憩は藤井に譲ったらダメってルールが他の棋士内にありそう 棋王戦は久しぶりに大橋と当たるといいな
村山へのリベンジも観たいし、過酷だけど勝ちつづけてくれ >>858
＞藤井くんも頭がいいから、将棋は趣味にして世の中に役立つ仕事をしてほしいわ
大谷翔平は背が高くてスタイルもいいから野球は趣味にしてモデルをしろというのかお前は >>848
普通に谷川都成の師弟対決があるかもしれないな。 >>859
ないとは思うが、藤井に持ち時間40分プレゼントは
時間使ってでも避けたいって気持ちはわかるな。 >>862
そっちは普通にあるな
師弟対決は都成に不利か >>863
会長とか以外で藤井が昼休憩取った例あんま見たことないんだよなあ 優勝者シードなのに朝日杯めちゃくちゃ最悪の組み合わせだな
初戦の菅井が半年前の直近では勝っているといえ、そもそも大の苦手、菅井は早指しも得意そう
斎藤にもまだ勝ち越せてない難敵
ベスト４で豊島！厳しい、厳しすぎる 渡辺より活の厳しいだろう
これまで朝日杯苦戦なしの全勝だったけどさすがに今回は厳しすぎると言わざるを得ない 菅井とか藤井7段には もはやお客様だし その他強豪連中だって大勢の観客の中で超早指しは大変だろうし
アンチだけ惨めに騒いで結局3連覇じゃね？ 次々と対戦表は組まれるが、具体的に次の対局日が決まらん・・・ 93角打ちで100超、95歩でも50超、いずれにしても互角だから出口としては頑張ってる方だね。 >>877
藤井「これからは時間管理を徹底します。と言ったがオレの病気だから・・・」 藤井には読む力があるがゆえに長考するところがある
いいか悪いかもはや分からん
結果で見るしかない >>872
前回優勝と準優勝は山の両端と決まってるよ >>880
時間に追われて切迫した雰囲気にならないと興奮しないんだろうな。 残り時間が半分しかない(´･_･`)
嫌な予感(´･_･`) 93角に代えて金井も勇気も56歩も有効だったと言ってるがソフト的にはマイナスに転落する手だった。 >>889
ノード数でだいぶブレるけど、56歩も良かったみたいよ。
王位戦スレ参照。 >>889
うちのソフトだと▲56歩が最善だった
150億ノードくらいで+300くらい 今のうちに勝っとかないと、中原の勝率越えはできないよね
来年くらいか
再来年以降はタイトル持ちになるから勝率は期待できない
今の渡辺の勝率はタイトル戦が少ないからで年度末にかけてタイトル防衛では八割五分越えは無理なる
それでもA級にここまで勝ってるのは聞いたこともないが、豊島以外に負けないとか今まではあり得なかったが
どうせ、これから下がる
まだ、タイトルには届かないで下とたっぷり当たる時期じゃないと中原越えはできない
中原もタイトル常連になって下がった
当たる奴、当たる奴がA級やタイトル戦になったら勝率更新は無理 将棋は十代後半から１０年間は強くなるから今のままってことはありえない >>896
王将のナベも絶好調の今、藤井くんと当たりたかったと言っている。
今後は藤井くんが挑戦者となるまで、いかに現在の調子を
維持できるか、だと。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191217-00000065-dal-ent
藤井七段は日本将棋連盟を通じて報道各社にコメントを発表。「今回、東京２０２０オリンピックの聖火リレーコースに瀬戸市が選ばれ、
愛知県コースの出発地となる事につきましてとても喜ばしく思っております。瀬戸市で暮らしながらプロ棋士として対局を重ねる私にとって、
地元の方々のご声援、ご支援はありがたく、大きな力となっております。今回、いつも応援してくださる地元の皆さまに笑顔が届けられるよう、
聖火ランナーの一員として自分らしく精一杯走りたいと思っております。どうぞよろしくお願い致します。」 なお93角のあと評価値は一旦後手寄りになったが、ノード進めるとさらに先手寄りになっている模様 >>899
後手47歩で先手マイナス86って、いつの間にか逆転してるのは何故？ >>902
これ距離どれくらい？
たしかマラソンは苦手と言ってたはず >>902
素晴らしすぎる
将棋の神様へのお願いことといい、感性や表現力あり過ぎる >>909
さすがに長考中にその辺りは読んでるでしょ。 >>907
たったそれだけ？
ただのパフォーマンスじゃん 何気に素早く動く藤井君って貴重な映像かもしれんな。
早く聖火ランナー姿を見たい。 >>908
会長も走るのか
これじゃ断れないよなあ しかし1手1手難しいな
61手目▲4四同銀でなければ互角に戻ってた
出口四段がこんなに時間使ってるのも珍しい >>916
確かにー
素早く動く藤井くんは、見たことない >>915
パフォーマンス以外の何があると思ったのか パフォーマンスじゃなかったら有名人優先で選ばないだろう >>902
こういうコメントって藤井くんが考えているのか。
それとも連盟がある程度代筆している？
すごくこなれたコメント出すよなあ。
そこいらの高校生にこれ書けと言ってもなかなか難しいだろう。 >>925
詰将棋本の紹介文も頼んだら本人が3パターン考えてくれたりするらしいから、多分本人が考えてる >>927
へー、さすがやな。
さすが小4でアドバードを好きな本に挙げるだけあるわ。 >>925
藤井くんならこれぐらい余裕でコメントするよ
一流の司会ばりに突然振られても完璧に返せるからね >>915
レースだとでも思ってたのか？
どこと戦ってるんだよw 難しい将棋だが藤井七段は隙を見逃さないな
壁の間に挟んでじわじわ押しつぶしていくみたいだ >>933
うむ
攻防の馬と利きが止まっている生角の差を活かして盤面の模様を良くする手 >>903
用事があり外出していたので、先手93角以降の手順を教えて下さい。m(__)m >>915
いやまぁ、聖火の繋なんてパフォーマンスなんだけどね 今日は藤井くんが先手番とはいえ 完全に局面を支配してる 出口四段も頑張ってるが専守防衛の夢の無い戦いだわ またヤフートップに来てるよ
藤井聡太七段 聖火ランナーに
の見出しで。
たった200メートル走るだけでヤフートップに来る男やね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191217-00000065-dal-ent 恒例の時間でハラハラする時間がやってまいりました。 出口も時間使わないんだな
広瀬戦以降
戦術的にそうする対策とる棋士が多くなってきたな >>946
出口は時間を使わないことで有名だよ
今日は出口の割には時間を使ってる方 今日の出口四段は素晴らしい出来
熱戦になって嬉しい
>>946
今日の出口四段はいつになく時間を使ってる
いつもの出口四段なら2時間差になってる >>950
ちなみに、この前の順位戦では相手に3時間差を付けてた 時間がヤバい(´･_･`)
時間に追われてファンタ(´･_･`)
時間に追われて待った(´･_･`)
これが心配(´･_･`) 俺出不精だけど、勇気七段の話聞いてたら旅に出たくなってきた 皆さん藤井七段の朝日杯対戦者の当たりがきついと言ってるが、菅井はしかたないとして、
後は三浦からー＞高崎ー＞村中も十分あり得る組み合わせだな。 47歩なりは駄目だよ
歩を渡すは飛車でとったら素通しだし △4七歩成はdolphin1+Kristallweizen改10億ノードでは
三善だった
やや差が開いた
dolphin1+Kristallweizen改 深さ26/49 3億ノード
830 ▲同金
404 ▲7五歩
178 ▲同飛
>>958
飛車で取ると互角に戻るよ 同飛車大学だと思っていたが、ここで切り返しがわからん ずっと最善手しか指してない
指しにくい手ばかりなのに恐ろしい わたくし自称「藤井君の座ってる時の背中の角度で形成を判断する」研究者だけど、藤井七段はもう最後まで読み切ってるよ 最善なんだろうけど１つ間違えたらバッタリ行きそうでホント怖い
頼むよー！ 彡⌒ ミ
飛車 （・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） 押してるときは無双の強さを発揮するが…ほとんどみんなそうなんだけどね。 ,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 飛 車 生 還 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ 船江、北浜、出口とみんな同じところから離れてゆく。ここで粘れないのが棋力差なのかなぁ？ >>987
>>986
金井「つらい、辛過ぎる。みんなソフトのせいだ。」 ４７金の段階でこの局面を読んでいたら恐るべき思考力
この前の頓死みたいな事がなければ負けないのでは >>994
７１飛車はゴルゴ１３みたいな射程距離
ライフルみたいだ
藤井にはこういう手がある 残り時間
藤井0:32
出口0:51
今日も出口四段は負けても相手より時間を残しそう このスレッドは１０００を超えました。
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