[速報] 鈴木大介九段が念願の初タイトル奪取！麻雀

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 01:15:31.05

将棋・鈴木大介九段、
初タイトルはなんと麻雀最強位トッププロ相手に堂々初優勝解説者も「完勝です」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191214-00010022-abema-ent

国内最大級のプロアマ参加の麻雀大会「麻雀最強戦2019」のファイナルが12月14日に行われ、
将棋棋士の鈴木大介九段が初優勝、最強位のタイトルを獲得した。
将棋界では1994年10月に四段昇段してプロデビュー。
一般棋戦では2回の優勝を果たしつつ、タイトルは縁がなかったが、麻雀界で頂点に立った。

鈴木九段は、持ち前の読みの鋭さや勝負度胸を予選から発揮。
決勝卓でも、前最強位・近藤誠一、金子正輝、堀慎吾といったトッププロ3人に対して、
堂々たる戦いぶりと内容で攻め立て、ファンを魅了した。

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 01:29:24.14

2000年代の振り飛車の希望
ついにタイトル獲得か

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 01:33:20.54

将棋で言えば名人だろ
麻雀界の頂点だから

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 01:46:34.17

しかしな、麻雀では鈴木先生は得意技を封じられているからよ
将棋と違って、振ってはいけないのだ…

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 01:47:28.19

>>4
お、そうだな！

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 01:52:17.83

腕は振れていただろ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 01:56:52.85

早見え早振りロン！

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 02:01:10.73

羽生がチェスで無双
森内がアタック25で優勝

プロ棋士が異業種で勝つことは何ら不思議ではない

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 02:18:02.72

賞金も将棋のタイトル戦と変わらなくて草

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 02:19:32.46

こうやって鈴木が遊んでる時間も永瀬は将棋の勉強をしている
だから永瀬は将棋でタイトルを取る

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 02:25:06.19

まさかこんなとこでネタバレくらうとは思わんかった

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 02:26:11.97

>>10
雀士が麻雀をして何が遊んでいるんだ
それをいうなら永瀬は将棋ばかりして遊んでいるから
麻雀では結果が出せないしタイトルも取れない

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 02:30:20.59

>>12
競技としての格が将棋＞麻雀なんだからその論は成り立たない

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 02:32:04.94

>>12
それは永瀬の方が将棋が本業なだけ、ええぞ。本業全力の美学は決して覆らない事実。
まぁ趣味を否定せんが、遊びで優勝出来る麻雀くらいならおｋだな

チェスもカラオケも全力の青嶋はよー分からん

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 02:34:43.78

>>10
別に趣味くらいいいじゃん
人生を謳歌してる渡辺はめちゃくちゃタイトル取ってるし名人も挑戦しそいだぞ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 02:35:35.21

僕の麻雀人生は永瀬くんから頂いた

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 02:37:03.28

若手の４段が最強位取ったらそんな事してる暇あったら将棋の勉強しろよ！って突っ込むけど
趣味の息抜きでやってる九段が取っちゃったｗ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 02:37:32.33

こうやってニュースに将棋棋士という4文字を出すのも将棋界への貢献だぞ
むしろ自分の対局だけで普及活動サボりますその結果そこそこ勝ってます程度の奴よりよっぽどありがたい

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 02:37:59.31

藤井猛もポケモンカードゲームで優勝

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 02:39:17.43

>>15
この場合で渡辺を例に出せば「渡辺がフットサル大会で優勝する」くらいの話になっちまうから
渡辺を例にするのはやめといた方がいいんじゃね
渡辺はどっちかっていうと「本業全力タイプ」だけど巧みに「趣味もやって人生謳歌してます風の趣味の見せ方」してるから

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 02:42:43.14

>>19
ポケモンカードゲームに生活の全てを賭けて戦ってる人はいないけど
鈴木の相手は麻雀に生活の全てを賭けて戦ってるプロ雀士ｗ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 02:43:08.59

リーチするか苦悩してネクタイを食べた金子ｗ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 02:52:28.25

羽生：チェスで日本一
森内：クイズでアタック25優勝

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 03:04:17.03

本業も本気、趣味も本気で充実してるね

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 03:04:43.27

永瀬に麻雀教えたら鈴木の空いてる日全部抑えて
麻雀教えてもらうんだろ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 03:09:55.23

>>4
差し込みがうまい可能性が

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 03:11:53.35

>>13
即裏あるかぎり、博打、運試しの域を出ないって話
1000半荘やらないとわからない実力？いやそれハッキリ言って1%未満しか実力関係ない運ゲーだって言ってるようなもの
これに加えてキングメーカー問題もある
「それ和了してもあいつを勝たせるだけでお前がラスなのに変わりないよね？それともお前ら組んでるの？」と

即裏あるかぎり、麻雀なんて所詮50円玉の奪い合いに過ぎず、「お前に負けたんじゃねぇ、裏ドラに負けただけだ」だ
何で敗者であるお前の裏ドラめくりゲームで場を壊されなきゃならんのだ、と
ゲームは勝者のもの、ゲームを壊す権利は勝者だけの特権だ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 03:13:31.64

>>21
麻雀プロなんて、社会的にはパチプロ未満なんですがそれは

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 03:43:46.63

森内はバックギャモン世界４位

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 04:19:38.74

最強位かよ、スゲー
でも同時に、あんた麻雀ばっかやって、
よく永瀬に「永瀬君は野球のプロで言ったら、
135km程度の球しか投げれていない」
とか言えたもんだ
それを反論せずに聞いてる永瀬も永瀬だが

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 05:47:31.73

くぅー、麻雀業界にスズキ大介氏を獲られたかー、しゃあないしゃあない
将棋は残りのメンツでやるわさ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 06:15:32.56

アマチュアに将棋負けた永瀬に厳しいこと言った大介
今回の麻雀プロに対しては、何を思うか。

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 06:16:34.97

まあ広瀬も竜王の肩書きで囲碁将棋チャレンジマッチで麻雀してたしな　
本業に支障がなければ問題はない

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 06:37:02.49

>>3
麻雀はプロ団体が乱立してるから単純には比べられないが、将棋の名人に相当するのはプロ団体のリーグ戦の頂点だから最高位、鳳凰位、雀王だ
麻雀最強戦はアマ枠がそこそこある一般棋戦と考えれば朝日杯あたりか

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 06:39:58.30

>>34
麻雀はプロって言っても自称みたいなもんでしょ？
一応試験あるらしいが団体は入会費、年間費が欲しいから基本落ちないとか

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 07:06:21.42

>>20
ニコ生で大井競馬やってる渡辺見たけど
とてもじゃないが「してます風」ではなかった
完全に満喫してた

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 07:09:13.72

普通にすげーな

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 07:25:02.06

>>35
そうだな
麻雀プロの中で麻雀で食えてるのはMリーガー含むほんの一握りで、圧倒的多数は会費払ってサークル活動をしてるに過ぎない

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 07:29:51.11

金子って、結構なお歳だと思うんだけど、
まだトッププロの実力があるんですか？

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 07:32:18.50

>>39
なくはない
ただAリーグは落ちた

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 07:35:20.52

>>36
競馬はどこまでいっても「してます風」に留まる趣味だ
ただの予想だし。自分が走る訳でも馬に乗る訳でもないから、毎週土日に適当に予想してりゃ本格派になる
プレーヤーじゃない時点でそこまで労力も時間も必要な趣味じゃない。家でも即PATで出来ることを大井競馬場でやってるだけ

麻雀チェスアタック25ポケモンカードはプレーヤーな上に仲間集めたり会場行ったり勉強したりとか本格派になるまで色々と大変な趣味なんで、してます風の趣味の範囲を越える
渡辺がプレーヤーになってる趣味はフットサルだが、渡辺はフットサル全然できないし今更上手くもならないと諦めてるし、そんなもんだ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 07:41:30.86

麻雀ってプロレベルではどの程度運ゲーだと思われてるんだ？
運9実力1のイメージだけど

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 07:47:18.14

チェス王青嶋さんは麻雀も強くなってるらしい

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 07:53:00.07

あんまイメージないけど藤井たけちゃんとかもやるんだよな
羽生含め羽生世代はみんなやるんだろうが

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 07:54:41.19

>>42
1回勝負ならそんなもん
10回勝負なら7割運
100回勝負なら3割運

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 08:11:10.70

将棋棋士は奨励会の時点でかなり選別されるからな
勝負強くない奴は生き残れない

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 08:30:10.19

>>39
金子さんも雀鬼桜井さんと因縁ある人だね
若い頃の飯田プロと金子プロが桜井さんと近代麻雀誌上対局したんだよね
そこから未だ現役というのすごい
といっても自分は麻雀は詳しくなく全部麻雀漫画で得た怪しい知識だけど・・
でも昔、漫画で読んだ金子さんにも胸熱くなった・・

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 08:42:17.90

運の要素が強い運ゲーなのに最強とは笑

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 08:45:36.33

麻雀の事は詳しくなく　とんちんかんなこと言って恥ずかしいんだけど
雀鬼会の麻雀で「地運　天運」とか運を大事にした麻雀だよね　オカルト麻雀という人もいる
でも、大介は雀鬼流を感じさせつ(強打や挨拶も大介が一番大きかった)
予選後インタビューでウラドラの乗る確率の計算を開陳してた
当たり前だけど　やはり棋士は頭の回転が早く
運に見えるところも大介は自分なりの理論を持って打っているように感じた

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 08:54:40.69

自分の牌を揃えるのは単純な確率論でやればいいだけだけど
相手の捨て牌でいろいろ読むのは複雑な理論が必要そうではあるな
俺はそこまで行かなかったけど

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 09:03:55.12

将棋でももはやロートルのD介がここまでできるんだから
トッププロがガチで麻雀やったらすぐに通用するだろうな

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 09:07:59.95

藤井君に麻雀教えるなよ！絶対教えるなよ！！！
趣味の詰将棋づくりすら将棋の勉強の妨げになると禁止されてるのに

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 09:14:50.73

>>45
100半荘なら運7割くらいだろ
1000半荘単位で成績ブレるゲームだぞ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 09:32:22.47

豊島、渡辺、永瀬、木村に続いて序列５位？
やったねダイちゃん

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 09:39:56.07

>>53
同じくらいのブレを想定した上で、お前のブレるの基準が異常なんだろ
100回やって初心者がプロに勝つことはない
普通の人はそれをブレないというが、理系気取った馬鹿とかアスペとかが細かい数字持ち出して「ブレる」と言う

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 09:42:16.19

>>55
麻雀まったくやったことないんだろうなお前ｗ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 09:52:22.12

>>55
必死で長文書いてるとこ悪いけど1000戦単位でブレるって麻雀では常識だよ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 09:53:55.07

まあ運営指導者としても実績積み上げてるし凄いよ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 09:54:11.68

プロといっても賞金や対局料で食ってるわけじゃないからな、麻雀は
以前にも漫画家だったと思うがタイトルを取って、プロの意味意義が問われたこともある

やればやるほど強い弱い、うまい下手のわかれる確率のゲームなのは間違いないが

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 09:54:46.40

>>58
「としても」というか運営、指導者としてしか…

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 09:57:29.02

最近木村や大介などポスト羽生世代の活躍が著しいな

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 10:02:11.97

羽生世代もまだまだがんばってるで
先崎のうつ闘病記はベストセラー。今年も版を重ねたとか

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 10:03:34.80

>>59
福地泡介か片山まさゆきか

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 10:35:25.31

>>42
みんな将棋の運がどのくらいと思ってるかも書いてくれないと比較できんよね

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 10:38:29.18

>>64
時流・戦法トレンド・相手の加齢のタイミングを運というなら運の比重は高いだろうな。

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 10:46:45.88

運を考えたら村山聖までいくな・・

どんなに強くても勝てないモノがある・・

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 10:50:27.59

昔、野村監督の嫁さんが麻雀でタイトルを取ったらしいね。
あのひと、麻雀強かったんですか？

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 10:51:43.46

天鳳ってネット麻雀でプロとアマ（天鳳位という、そこでは最高の称号をとった人）12人が
戦う大会があって、そこである人が1000戦のデータをとってそれぞれの選手の傾向を
解説したんだけど、その人は「本当は1000戦では足りない。6000戦くらいないと」って言ってた。
でも、6000戦もやってると勉強したり考え方が変わったりして本当に意味のある
データになるかどうかはわからない

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 11:01:02.64

>>21
リーマンのプロとかいるし

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 11:07:52.25

トランプと似たようなものなんだろポーカーとか

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 11:12:15.97

>>65
>>66
そこまでいかなくていいってw
将棋が実力10だったら番勝負は全部強い方のストレート勝ちになっちゃうって話さ

>>67
芸能人の番組の大会とかじゃなくて？

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 11:33:07.54

>>70
WSOPメインとか見てみ？
ノベンバーナイン（最終卓）に変なやつが残ることはほとんど無いから
（参加者6000人ぐらいいて、参加費払えばシードなど一切なし）
参加費払えない人はオンラインのフリーロールや安いサテライトから参加権を勝ち取らないといけないが

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 11:38:31.04

>>72
はいJamie Gold

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 11:40:50.00

>>71
サッチーは双葉社主催の麻雀名人戦で優勝してる
今はもうないけどそこそこ権威があるちゃんとした大会

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 11:44:24.08

>>52
「そうですね。麻雀は不完全情報で運の要素がが強いゲームなので、読むのが好きなわたしは、いまひとつ興味がもてませんね」
と言いそうだが、
全員の牌と山を全部公開するゲームにルールを変えたら、どハマりするかもしれない

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 11:45:23.44

>>75
それで、詰め麻雀作家にもなる

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 11:54:39.12

＞全員の牌と山を全部公開するゲーム
あるプロ雀士がこれをやったら、めちゃくちゃ時間かかったって言ってた

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 12:05:40.82

麻雀は振れないからな
居飛車の方が合ってるんじゃね？将棋も

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 12:57:22.09

>>75
アホみたいに時間かかるから無理。
アカギの三透牌でも、実際やると半荘数時間かかる

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 13:02:58.88

飛車は振るけど当たり牌は振らない

【東電 66.8 %】 · 2019/12/15(日) 13:07:27.42

ﾌﾘﾃﾝﾘｰﾁ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 13:37:05.08

>>52
残念ながらもう天鳳の三麻で天鳳位になるくらいどはまりしてるぞ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 13:44:57.34

>>4
これはどうも

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 14:14:49.53

今日から鈴木大介九段じゃないぞ
対局の時も鈴木大介最強位と言わないとダメだぞ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 14:21:46.34

将棋でも強気の攻めを取り戻してくれー

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 14:44:48.10

麻雀なんか俺でも優勝出来る時は出来る
配牌のツキがいい時ってあるからな
100回やって平均点や平均順位はプロが上回るんだろうが。ま、そりゃ当然か

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 14:45:27.81

ヒラの九段ならD介が上座だな
最強位だしｗ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 14:45:58.14

>>10
習字もやれよ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 15:11:06.65

あとは糸谷氏のMTG

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 15:34:31.82

1994年10月プロデビュー以来苦節２５年　ついに初タイトル　やったね！

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 15:40:33.03

なんかもう褒め殺しっていうかハラスメントになりかねないなｗ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 15:54:16.51

この際だから麻雀のプロテスト受ければいいのにと思う
今申し込み期間中
来年１月26日に試験があるし

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 15:59:49.20

この人、台湾で高見と長瀬が叡王戦やったときも、雀荘荒らししてなかったか？

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 16:06:46.91

>>92
麻雀のプロテストとか一夜漬けでいけるレベルだしな

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 16:13:33.11

あっくん「俺も負けてられんな

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 16:22:10.55

白鳥翔という棋士で言えば阿久津ぐらいの格のまあまあ強いプロが
メンチンの待ち取りができず滅茶苦茶叩かれた
メンチンなんて難しくても7手詰めの詰将棋よりは難易度低いだろうから
プロ棋士に勉強させればすぐ理解し麻雀プロより早く答えを
出せるようになるのでは？

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 16:28:06.71

将棋の歴史に新しい１頁　もうwikiの最高位戦に大介が載っているぞ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 16:30:22.35

>>97
最強位戦な

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 16:39:31.87

???「君たち悔しくないのか」

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 16:42:05.92

運は良かったけど
力技で上がりまくってたからな
兼業でやればいいのに
麻雀プロだけだと金にならないけど
Mリーガーなら理事職の給料よりははるかにいい
実際やるってなったら選ばれるぞ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 17:05:54.92

ゴキゲン麻雀、パワー麻雀

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 17:10:19.98

将棋もこれぐらい強かったらいいのにね

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 17:11:00.79

Mリーガーになるには既存のプロ麻雀団体に籍だけでも入れないとあかん
あと日程的にプロ棋士との両立は無理(堀口一史座みたいに午前中投了を繰り返すなら対局はできるが)

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 17:20:02.98

>>103
大介ならどっかプロ団体入れてくれる
あとMリーグ出場試合数最低10試合で
将棋対局数月３前後だからスケジュール的にも問題はない
ただ大介は将棋は暇だけど理事の仕事がめちゃ忙しいからなぁ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 18:17:25.06

>>92
麻雀のプロって会費払えば自称プロになれる将棋でいうアマの免状みたいなもんに
わざわざ棋士がなる価値は無いだろ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 18:17:57.94

>>87
藤井ポケモンミューツー覇者は下座かな

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 18:45:32.10

やるじゃん

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 19:06:44.26

雀士も「棋士とは打つな」と昔からいうからね　

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 19:08:41.91

賞金すごいな！

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 20:49:30.91

最近までは近代麻雀が主催してる大会にすぎなかったんだけど
（もっといえば、最初の数回は身内の大会みたいなもんだった）
サイバーエージェントがスポンサーになってから賞金額が上がった

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 21:03:36.85

昔も勝浦とか森とかセミプロがいたな

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 23:35:04.62

>>108
羽生だっけ
牌の傷とか全部記憶して印南みたいなことしてたの

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 01:45:31.15

観戦記
https://kinmaweb.jp/archives/94736

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 01:53:08.15

解説動画で飛車の事を
西ーがシャーがって言ってたのを思い出したｗ

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 02:38:27.31

>>102
将棋だって十分強いだろ
九段だぞｗ
プロになった人達でもそこまで辿り着けない人達ばっかりだろ

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 02:52:38.79

鈴木大介って天鳳9段なんやろ？
こないだイトシンがそれっぽいこと言うてたからめっちゃ強いんやな

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 02:56:39.72

マジかよ

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 03:52:12.24

>>82
ソースは？

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 05:55:14.88

来期は広瀬が挑戦や　麻雀もがんばれ

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 08:41:46.94

麻雀でも九段　将棋でも九段
すごい人だ

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 09:29:41.37

>>120
イデオン
俺は将棋では四段だが、麻雀では天鳳九段だ！

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 09:46:55.07

井出九段なのか

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 10:21:31.17

アベマのコメでクッキングパパ扱いされてて草

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 10:26:19.24

クッキング戸辺

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 11:30:54.55

麻雀は人気だけど品がない
マジで
そういう品がないボードゲームで強いってのが棋士としての弱さに繋がってる
運+頭使うゲームはマジで品がないね

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 11:55:53.51

https://tenhou.net/sc/2019/11/?rate4

47 藤井聡太 2235M 九段

麻雀界では47位とまだまだひよっこのF七段

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 12:08:51.58

将棋のプロくらいになると手出しツモぎり覚えるくらい簡単なんだろうなあって単純に羨ましい。

多分左脳で今手出しした、とか覚えるんじゃくて、天鳳みたいにツモギリ牌が暗くなってる画像が頭の中に浮かび上がるんだろうなあ

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 12:13:58.94

>>126
もしかしてソレが鈴木大介九段のアカウントじゃね？

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 12:40:39.08

賞金３００万かぁ。
数少ないプロ雀士の貴重な収入を棋士が持って行ってしまっていいのか？
プロ雀士って大会での収入はほぼ０、雀荘のアルバイトで年収２００万弱ってパターンが多いでしょ

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 12:45:22.82

手を緩めたら、逆にプロに失礼でしょう
真剣だからこそ面白くてエンタメになる

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 12:46:56.81

大介って本業の年収どのくらいなの？

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 12:56:53.68

棋士って毎日将棋どころか
毎日麻雀しても食っていけるんだから凄い職業だよな

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 12:57:18.62

今年の将棋の対局料よりも多かったら笑うｗ

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 13:00:23.24

麻雀なんて対局料だけで食っていける奴なんてほんの一握りだけなんだから
プロなんてほとんどいないんだよ

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 13:08:57.25

叡王を取る前年の高見七段が2017年は522万円で賞金ランキング63位
鈴木九段の順位戦序列はB級2組24位で名人から数えると58番目
特段大きな賞金の上積みはなさそうなので500万円前後と考えられる

他にも収入はあるだろうが
300万円獲ったことで賞金・対局料の半分以上は手にしたことに

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 13:12:43.12

役員報酬やら印税やらでなんだかんだ1000万くらいあるんじゃない

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 13:15:30.17

大ちゃんは竜王戦3組優勝で260万貰ってる
本戦も1勝して計197万。しかしそれをも上回る麻雀の300万w

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 13:15:43.25

理事報酬が月40万

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 13:19:05.60

常務理事だったから月34万2千円だった

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 13:19:56.46

>>136
たぶんそのくらい

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 16:16:24.80

大ちゃん天鳳位になってMリーガーになろう
将棋にはもう未練はなさそうだし

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 16:21:05.57

将棋でいえばタイトルをチェスのグラマスや囲碁棋士に取られるようなもんでしょ
雀士は恥ずかしくないのか

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 16:22:36.64

>>128
23 直感精読 2253L 九段かな

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 17:44:48.04

理事をやりながらタイトル奪取　まさに棋士のカガミだな

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 18:03:13.73

チェスも将棋棋士だよん
未来くんGMにも勝ってるし香港たの国際大会で優勝してるよ

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 18:12:31.10

>>129
麻雀プロは賞金で稼ぐタイプの職種じゃないから大丈夫
Mリーガー除くトッププロでもほぼ雀荘のゲストがメイン収入

プロの権利維持するために所属団体にお金払わないといけないし将棋とは別の世界だよ

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 18:16:08.72

大介はこの賞金300万円を麻雀界にバラ撒ける器量がある男だから溜め込むことはないだろうね

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 18:28:04.71

いや別に溜め込んだっていいだろ自分の金だし

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 19:45:51.87

>>41
長文でえらいご苦労だが
「即PATで家でも出来る云々」はマジで笑った
手軽だったら趣味じゃないとかガイジやろお前

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 19:47:20.63

>>118
https://tenhou.net/ranking.html

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 20:22:47.08

12月16日（月曜日）
第61期王位戦予選6組準決勝
鈴木大介 ○－● 久保利明携帯中継
※鈴木：予選決勝へ進出
【第61期王位戦予選トーナメント(持時間各4時間)】
https://www.shogi.or.jp/match/oui/61/yosen.html
６組：中村亮－鈴木
リーグ残留：豊島羽生菅井永瀬

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 20:27:07.04

囲碁将棋チャンネルでやってる方のタイトルは取れなかったのか？

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 23:27:57.97

>>8
基本的に頭の回転が速いからね、

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 00:42:10.07

麻雀は運ゲーとか言う奴は真剣に不完全情報ゲームやったことないんだろうな。
勝率を0.1%上げるベターな手をいつでも積み重ねるんだよ。
もちろん引きが強けりゃ弱くても勝てる。
でも勝ち続けるのは無理。

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 01:19:05.33

バックギャモンも不完全だけど
やはり上手い人は上手い

麻雀は４人いるからさらに複雑

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 02:18:19.79

>>154
運ゲーだろｗ
１０万回戦ってタイトル決めるなら勝率を0.1%上げるってのもまだわかるけど
一日数回なら配牌とツモが良い奴の勝ち
配牌とツモが誰よりも良くて勝てないならただの下手糞ｗ

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 02:25:53.55

不完全でも
ぷよぷよ、テトリス、かるたみたいに１時間半もやれば完全に実力差出て素人が１００％勝てない競技がいいなあ

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 02:33:49.27

>>157
まあ麻雀は覚えて１日でも１局勝負ならトッププロをフルボッコにできちゃうゲームだから
その理不尽さもまた麻雀の面白さなんだし

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 03:13:04.65

麻雀も千局ぐらいやれば収束するっていうけど、
千局もやってたら、余程のアホじゃない限り、
適当にやってる初心者でもそれなりに上手い戦い方できるようになってるわ
ぷよぷよもやるけど、適当に千回やったぐらいじゃまったく実力が埋まらん
もちろん将棋も千回じゃ無理

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 03:20:03.18

運要素強いから荒れる
品がない
麻雀は女と酒とタバコ
そして暴力団
そういうイメージ
ただ人気だよねマジで

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 07:09:40.25

>>151
中1日で勝ってるし。。。

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 07:23:09.90

本業がボロボロだったら「なに遊んでんだ」ってなるけど
大介今期めっちゃ調子いいからなｗ

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 07:29:59.79

将棋以外で心を鍛える、って昔からあったろうけど、
大ちゃんは麻雀で勝負師として磨かれてきたのか。。。

広瀬も見習ってよ

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 08:10:42.59

雀鬼流なら駒が透けて見える
意味無いけど

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 09:31:49.73

将棋でもA級棋士に勝つのカッコいいな

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 11:27:05.81

ここ数年の勝率とか見てみたら、調子のいい年悪い年が交互に続いてるのな
このまま行くと来年は悲惨な勝率になりそうだけど、今年の勢いのまま行ってほしいなぁ

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 11:28:47.75

久保と凄い将棋してたな

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 11:50:08.46

他にもCSフジテレビONEの極雀でも
プロを倒して極雀位になり賞金２０万円とドンペリを獲得
https://otn.fujitv.co.jp/b_hp/919200043.html

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 12:02:18.46

堀慎吾もアマというには無理があるとTwitterに書いてたし汗

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 12:38:14.90

やろうと思えば優勝狙えそうなの棋士が何人もいるんだろうな

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 12:48:53.35

タイトルを取ってないといっても、NHK杯優勝、竜王と棋聖に挑戦、A級4期だからかなり強い。

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 14:37:50.85

ハチワンでは棋士の中でも最強の設定

**名無し名人** · 2019/12/18(水) 07:05:30.26

ハチワンの師匠はカッコ良すぎだが
現役棋士の中ではトップ20くらいだから凄い

**名無し名人** · 2019/12/18(水) 14:36:28.13

12月24日（火曜日）
第61期王位戦予選6組決勝
鈴木大介－中村亮介携帯中継
勝者：挑戦者決定リーグへ進出
【第61期王位戦予選トーナメント(持時間各4時間)】
https://www.shogi.or.jp/match/oui/61/yosen.html
６組：中村亮－鈴木_12/24
【リーグ残留】豊島羽生菅井永瀬

**名無し名人** · 2019/12/18(水) 18:38:53.27

雀界にも奨励会みたいなとこはあるの？

**名無し名人** · 2019/12/18(水) 18:41:46.99

ないよ
麻雀は将棋で言うなら駒の動かし方知ってれば後は金払ってプロに"させて頂く"もんだから

**名無し名人** · 2019/12/18(水) 19:32:19.59

12月18日（水曜日）
第78期順位戦B級2組8回戦
鈴木大介（6勝1敗）○－● 大石直嗣（5勝2敗）

**名無し名人** · 2019/12/18(水) 19:41:24.39

2019年度成績
24戦 17勝7敗（勝率0.708）

**名無し名人** · 2019/12/18(水) 19:58:44.13

>>176
さすがに動かし方だけでは厳しいと思う

しかし今日の勝ち方は豪腕だなー

**名無し名人** · 2019/12/18(水) 20:06:59.56

金子プロに一撃で追いつく大物手が入って３人テンパイしたところで
大介が降りずにクズ手を突っ張って上がりきったのがデカかった
押し引きの見切りが全部正解してた感じ

**名無し名人** · 2019/12/18(水) 20:24:05.45

麻雀はルールさえ分かれば全員プロになれる
将棋のプロとは似て非なる存在

**名無し名人** · 2019/12/18(水) 20:29:21.72

最強位は漫画家や映画監督も普通に優勝している
将棋のプロが特別麻雀強いという証明にはならない

ただまぁ、麻雀プロや麻雀プロ信者を煽る材料には使えることは確か

**名無し名人** · 2019/12/18(水) 23:18:54.98

プロ将棋もプロ麻雀も好きだから俺はしないけどね

**名無し名人** · 2019/12/18(水) 23:19:11.05

>>176
所場代払って名義を得るヤクザみたいなもんか

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 00:30:27.88

麻雀なんか運だろ運
配牌取って天和入ってれば48000点ゲットだし

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 02:49:45.86

運の要素があるし、技術の要素もある
ポーカーとかバックギャモンとかもそう

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 02:58:55.06

>>179
麻雀の女流は、それすらできないレベルがゴロゴロしてる
麻雀歴1ヶ月とかが平気でプロ名乗ってて、点数計算どころか役も知らないから棒テン即リー全ツッパしかできない
もちろん勝敗は全部運でゲームになっていない

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 09:39:40.06

天和は主に手品の腕

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 11:15:39.35

>>187
まあいうて俺みたいな並の好きな人が観てるのは本当のトップだけだから、例えば連盟のD3とかがどんな感じかよく知らんけどね。

将棋なら棋譜速報で1回戦とかも見るけど、麻雀はA級とタイトル戦だけ観てるようなもんだからな

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 12:17:44.92

麻雀プロ団体の実態は少数の幹部で運営される麻雀イベント会社

麻雀プロの大半は金を払ってイベントに参加する客

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 12:20:06.13

>>189
数年前の麻雀最強戦の予選で、連盟の下っ端プロが出てる回をを見たが、とても金取って客に見せる麻雀とはかけ離れてた。だから無料でAbemaで見れたんだろうけど。

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 12:21:40.34

>>191
それはお前がそう見えるだけじゃね？

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 12:28:13.41

最強戦は協会の福田も優勝している
あれは今C1だよ

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 12:31:17.18

例えば大三元字一色をテンパっててあとツモが2回というところで隣の奴に筋引っかけのダマテンが入ったのを捨て牌から察知、親リーチに安パイの3万をツモったけど表情変えずに中を静かに切るみたいなプレイをしてるんだったらプロだなと思うけどさ、
アベマTV見てるとそこら辺の雀荘でやってる俺らの麻雀と何一つ変わらんじゃん
カンチャンテンパイ即リー、リーチ一発ツモドラ1裏ドラ3つ乗って逆転！とか
あんなモンに金は出せんわ

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 12:31:41.31

４段になった頃は可愛かったのになあ

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 12:31:54.49

最強位ってほとんど意味ないんだよ
漫画家や映画監督が普通に優勝してる
協会の底辺糞雑魚Cリーガーでも優勝してる

鈴木大介が本当に麻雀強いかどうかも怪しい
ただまぁ、麻雀プロとプロ信者煽る材料には使える

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 12:32:46.83

>>194
麻雀てそういうもんだから

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 12:38:48.36

一発と裏ドラ無くした競技麻雀みたいなの無かったっけ？
ああいうのが運の要素を極力消して実力で勝負したいという気持ちの現れなんだろうな
とはいえ見てる方は地味過ぎてツマラン
派手にするとただの運ゲーだし
麻雀は興業として難しいな

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 12:42:49.32

>>198
だいたい麻雀って赤とか裏ドラとか一発とか思考要素多い方が実力出るのにそれなくして競技って言うのが理屈としておかしいんだよな

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 12:50:34.26

ツモること自体が運なのに
一発だけ無くすのがそもそも中途半端なんだよな