フリークラスとかいうの要らなくね？

**名無し名人** · 2019/12/20(金) 21:52:13.05

やる気がないなら引退しろ

**名無し名人** · 2019/12/20(金) 22:25:02.26

あれでも森内先生は全力でやってるよ

**名無し名人** · 2019/12/20(金) 22:38:04.60

どうしたの

**名無し名人** · 2019/12/20(金) 23:00:56.13

フリースタイルと言えば強そう

**名無し名人** · 2019/12/20(金) 23:15:49.59

森内と一緒にフリクラは消去しなさい

**名無し名人** · 2019/12/20(金) 23:19:04.96

フリークラスという名称は間違ってる
クラスフリーとするべきだった

**名無し名人** · 2019/12/20(金) 23:42:39.32

トーナメントプロと言えばいい
それを宣言した奴は、順位戦以外のリーグにも入れさせない

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 00:38:37.46

リーグに入れたらいれていいだろ

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 01:26:00.38

C級はシニアと若手別々に分けた方がいいと思う
フリークラスは廃止かシニアクラスに変更してほしい…

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 02:27:17.02

>>8
陥落組は入れてもいいけど
やっぱ宣言の場合は勝ち上がっても入れさせないw

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 04:12:37.64

名人は目指しません
収入は欲しいですって都合よすぎだろ

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 04:31:10.10

大地が昇級できるかギリギリ、本田が昇級絶望ってC2すごくね？
それもこれも毎年何人か転出者出てるおかげ

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 07:27:31.30

A級→A級
B1→B級
B2→C級
C1→D級
C2→E級
フリークラス→F級

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 07:40:14.85

昔はフリークラスなんてなかった。

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 09:43:04.60

フリークラスに落ちるのはいいけど宣言て言うのはおかしくね？

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 13:48:11.88

「あ、底辺フリクラ俊之｣（宇宙戦艦ヤマトの曲調で）

あ、さらばA級よ♪
あ、旅立つ雑魚は♪
あ、底辺フリクラと・屍・逝き♪

あ、棋界の底辺フリークラスへ♪
あ、嘘をついて順位戦逃亡♪

あ、必ず会長を♪
あ、奪ってやると♪
あ、世間を騙し♪
あ、専務理事就任♪

あ、無能とアウアウ♪
あ、晒して退任♪
あ、惨めな3割乞食♪

あ、底辺フリクラとしゆーき♪

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 17:47:29.76

A級が10人
B1が15人
B2が20人
C1が25人
を定員として（C2は定員なし）
A⇄B1は2人
B1⇄B2は3人
B2⇄C1は4人
C1⇄C2は5人
を昇降人数とすればいい。
降級点はC2のみとし、C2からフリクラ落ちの条件は現状通りでよいだろう。

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 18:16:38.76

フリーなクラスなんだから
椅子に座ろうがタバコ吸おうが
自由にやっていいんじゃないの？

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 18:26:13.65

とりあえず堀口と大平は早くフリクラに行ってくれ
毎回夕休前投了するのは見てられない

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 22:41:28.00

順位戦だけ不参加が認められるのなら、竜王戦だけ不参加とか、王位戦だけ不参加とかも認めるべき

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 23:58:30.81

中卒のニートがえらそうに語ってるのはここですか？

**名無し名人** · 2019/12/22(日) 00:18:32.48

竜王戦も6組に定員を設けてから下にフリークラス作れば

**名無し名人** · 2019/12/22(日) 00:50:23.05

フリクラって奨励会三段より弱いんだろ？
下の方は奨励会初段レベル？

**名無し名人** · 2019/12/22(日) 02:47:00.27

あ、森内は奨励会より弱い

**名無し名人** · 2019/12/22(日) 02:54:08.22

タイトル戦や一般棋戦は原則全棋士参加なのに
「順位戦だけ出ねえけど、他はやるよ｣
というフリクラ宣言はスポンサー渡辺禿やタイトル戦を侮辱する行為だ
規定でC2から陥落してフリクラなのは仕方ないが、フリクラ宣言は禁止すべき

**名無し名人** · 2019/12/22(日) 03:01:50.85

アマ6段にも成れない雑魚もいらねーけどなｗ>>1

**名無し名人** · 2019/12/22(日) 04:52:25.99

>>14
年齢制限はなくなるが、旧三段リーグに同じ資格で参加
復帰したのも３人（橋本三治、星田啓三、北村文男）
なお降段は、盲人の西本馨
復帰できずは結構いた（平野広吉、他）
即引退が賀集正三、他

>>20
升田幸三は、民放早指し戦は不参加だった
十段戦は、リーグ陥落者２名は、次期予選参加させずだった時あり

**名無し名人** · 2019/12/23(月) 00:40:56.74

宣言は5年で引退でいいと思う

**名無し名人** · 2019/12/23(月) 02:12:30.71

それがいい
フリクラ宣言すれば65歳までやれる現行制度は廃止しなさい

**名無し名人** · 2019/12/23(月) 04:57:54.58

フリクラの存在で雑魚棋士の対局が増えて邪魔だ
対局相手になった将来有望な若手にとってはただの時間泥棒野郎でしかない

**名無し名人** · 2019/12/23(月) 06:57:49.04

女流棋士の世界の方が厳しすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
平均４０歳で強制引退なのに

**名無し名人** · 2019/12/23(月) 08:07:49.49

女流棋士はもう里見と西山だけでいいよ

**名無し名人** · 2019/12/23(月) 09:13:48.60

フリクラ棋士を増やして（C2からの陥落を増やす）、もっと地方の将棋指導対局の機会を増やしてくれ。
（フリクラ棋士をもっとこき使ってくれ）
ただし、フリクラ棋士の指導対局料は格安でね。

**名無し名人** · 2019/12/23(月) 13:27:44.97

タイトル保持者Ｍ「フリクラ？強いよね
おいら勝てないよ」

タイトル保持者Ｔ「せやな
こ、駒たっちが躍動して隙が無かったよ」

**名無し名人** · 2019/12/23(月) 13:40:40.65

十段戦はリーグ参加者（陥落２名）の逆シード（次期は参加できない）があるうえに
補欠者（予選決勝の敗者）は休場者の負けも引き継いで（五人だとリーグにならないため）リーグに加わり（当然、陥落する）
次期休みになってしまうというとんでもない棋戦だった。

**名無し名人** · 2019/12/23(月) 23:18:40.32

>>12
転出制度が出来てから、順位戦全体のレベルが
上がったのは確かだね。
昔は新四段が降級点なんて殆どいなかった。
（覚えているのは児玉くらい）

**名無し名人** · 2019/12/24(火) 14:19:12.33

新四段から3期連続降級点、最短フリクラ落ちした熊坂に並ぶやつは出るのだろうか？

**名無し名人** · 2019/12/24(火) 14:47:45.23

>>35
予選決勝の敗者の桜井がはねられ、二上が７局指し、４勝で陥落したことあり

**名無し名人** · 2019/12/24(火) 22:13:26.19

底辺フリクラ雑魚M（49）
「あ、フリークラスがなくなると困ります。あ、康光君に直訴してフリークラスを存続させます。あ、アウアウ」

**名無し名人** · 2019/12/28(土) 17:14:09.10

対局料を減らしてもいいかもね

**名無し名人** · 2019/12/28(土) 18:40:05.36

>>17
実現したら面白そうだな
遊んでられないな

**名無し名人** · 2019/12/28(土) 20:48:21.75

フリクラを宣言したら何歳まで現役でいられるのか？

**名無し名人** · 2020/01/03(金) 07:45:29.25

宣言フリクラと降級フリクラの名称を別にすべき

**名無し名人** · 2020/01/17(金) 23:31:05.76

ありえない

**名無し名人** · 2020/01/19(日) 07:25:22.82

かつては女流が棋戦に参加するとほとんど負けていた。
出ると負けと言われた清水と上田
対棋士勝率(通算) 清水 0.158 上田 0.111

今はフリクラが女流を迎え撃つとほとんど負ける。
今期、女流相手に2勝11敗
対女流勝率(今期) フリクラ 0.154

**名無し名人** · 2020/01/19(日) 07:48:11.86

あ、絶対不可欠です。

**名無し名人** · 2020/01/19(日) 12:42:25.35

アマや女流に負ける雑魚フリクラ大杉

**名無し名人** · 2020/01/19(日) 23:14:44.81

老後の嘱託みたいなものなら分かるんだけどね。

**名無し名人** · 2020/01/19(日) 23:18:30.30

>>26
ウォーズ10切れ6段は流石にきつくね？

**名無し名人** · 2020/01/20(月) 01:02:08.68

フリクラには人生をかけた数々のドラマがあったじゃないか
熊坂、島本、千円、瀬川、今泉、大地、中尾、川上

強さというよりは人間ドラマ、見ている人も一局一局の勝ち星に一喜一憂でき
連盟朝10時の勝敗公表を待機する人が増える

衰えた棋士が文字通り身体をはることで興行として成り立っているフリークラス
なくすのは惜しいぞ

**名無し名人** · 2020/01/20(月) 01:03:47.52

千円や熊坂のときなんてタイトル戦決勝ぐらいの盛り上がりがあったからね
当時にabemaやニコ生が中継していたらとんでもないことになっていただろう

**名無し名人** · 2020/01/20(月) 12:03:36.06

>>50
千円と大地って誰のこと？

**名無し名人** · 2020/01/20(月) 12:37:45.69

千円・・・伊藤博文七段
昔の千円札の肖像画の伊藤博文と同姓同名だから。
フリークラスに降級してから、頑張ってカムバックした第一号。

大地・・・佐々木大地五段
次点２回でフリークラス入りしてから、
すごい勢いでC２昇級を決めた。
因みに元王座は、中村「太地」間違えないようにね。

**名無し名人** · 2020/01/20(月) 16:05:52.80

>>53
大地って次点2回のフリクラだったのか…
知らなかったわ

**名無し名人** · 2020/01/20(月) 17:26:00.41

大地2回目の次点を取った第５８回三段リーグの最終日
2連勝なら2位通過だった大地に1敗付けてフリクラ送りにしたのが
その回で退会が確定していた折田

**名無し名人** · 2020/01/20(月) 23:46:21.55

千円・・・伊藤博文七段
昔の千円札の肖像画の伊藤博文と同姓同名だから。
フリークラスに降級してから、頑張ってカムバックした第一号。

大地・・・佐々木大地五段
次点２回でフリークラス入りしてから、
すごい勢いでC２昇級を決めた。
因みに元王座は、中村「太地」間違えないようにね。

**名無し名人** · 2020/01/21(火) 02:51:04.81

フリークラスなどというネーミングがかっこいいからダメなんだ
負け犬クラスみたいな屈辱的な名前にして
少なくとも宣言させづらい環境に誘導すべき

**名無し名人** · 2020/01/21(火) 03:07:42.15

フリークラスはいい制度だと思うけどな
もしこれがなかったらゾッとするし
下手なC2よりも対局が盛り上がったりもする

**名無し名人** · 2020/01/21(火) 03:10:26.06

『loserの将棋ブログにて　永遠の愛を誓う』
重なる対局でそっと僕らもつぶやいた
積み重なる棋譜は白く深くやさしく降り積もり
眠りについた街さえも劇場（シアタ）へと変える」

誰もいないはずの対局時計台が時刻を告げる
その音は…　「私たちを祝福してるみたいに思えた」

『loserの将棋ブログにて　永遠の愛を誓う』
幸せを次の対局へとつなぐおまじない
積み重なる棋譜を　時を越え未来へ語り継ぐ
誰かの世迷言（つくりばなし）さえも　本物に変えて」

**名無し名人** · 2020/01/22(水) 00:11:07.53

谷川はB2に陥落したらフリクラ宣言するのか
ひふみんみたいに続けるのか

**名無し名人** · 2020/01/22(水) 13:58:54.54

フリークラスって名前が確かにややこしい
最初の頃順位戦のフリークラスって言うリーグがあるのかと思ってたし
どっちかというとクラスフリーの方が正確では？

**名無し名人** · 2020/01/28(火) 23:08:32.99

フリクラはモリウチと呼べばいい

あいつモリウチに落ちそうだな

みたいな

**名無し名人** · 2020/01/28(火) 23:44:44.21

>>61
ほんこれ

シュガーフリーみたいに無しという意味でフリーを使うのを
フリーシュガーとして無料の砂糖にするバカ連盟の英語力

**名無し名人** · 2020/01/28(火) 23:51:22.63

弱い棋士が定年までくって行ける制度

**名無し名人** · 2020/01/29(水) 11:39:59.94

フリーは無料という意味があって
順位戦の対局量が出ないので
フリーであっているのでは?

**名無し名人** · 2020/01/29(水) 12:21:40.51

>>64
果たしてそれで食っていけるのか？

**名無し名人** · 2020/01/29(水) 13:18:19.91

斬られ役とかかませ犬の存在はエンタメとして必要かと

**名無し名人** · 2020/02/05(水) 11:53:58.24

**名無し名人** · 2020/02/07(金) 09:03:48.67

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 14:32:04.14

降級点やフリークラスの見直しはあるみたいだね。
https://www.shogi.or.jp/news/2019/06/70_8.html

ヨボヨボの棋士と、奨励会三段次点２回の四段と同じカテゴリの扱いはどうかと思うね。