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[ワッチョイ有] 奨励会・三段リーグ・フリークラス 149

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1名無し名人
垢版 |
2020/01/08(水) 13:06:11.30
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第65回三段リーグ:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/65/index.html
関東奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧:http://kishi.a.la9.jp/
三段リーグ レーティング表:http://kishi.a.la9.jp/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋:http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

※前スレ
[ワッチョイ有] 奨励会・三段リーグ・フリークラス 148
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1568050942/

※関連
[IP有] 奨励会・三段リーグ・フリークラス 149
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1567854256/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/02/11(火) 09:13:03.04ID:IAfo/SlHK
>>513
和服にカレー臭がついて困るからやめて。
インド料理屋は美味しいんだが臭いがとれなくなるからいつも着ていく服に困る
2020/02/11(火) 10:25:49.22ID:j5bMfb180
森内、同世代に負けすぎwww

善治の青春
○羽生78ー58森内●

康光の青春
○佐藤康39ー33森内●

明の青春
○渡辺20ー17森内●

聖の青春
○村山聖10ー6森内●

康市の青春
○深浦16ー13森内●

利明の青春
○久保20ー16森内●

一基の青春
○木村一15ー13森内●

将之の青春
○豊島7ー2森内●

学の青春
○熊坂1ー0森内●
2020/02/11(火) 16:21:54.18ID:yBn53dBh0
おまいは熊坂を書きたかっただけだろうとww
2020/02/11(火) 22:03:32.09ID:QlEFAjcBx
>>517
白瀧さんを頼れ。それか森内に落とし方を聞け
2020/02/11(火) 23:49:17.91ID:YaNwL7V10
地球代表なら竜王名人期の森内
天才羽生をチンチンにした圧倒的強さだった
2020/02/12(水) 09:07:24.44ID:bIC+//5N0
チンチンにするなんて言うとまた少しも面白くない
下ネタを書く奴が出て来そうだ
2020/02/12(水) 10:30:50.94ID:z044ZZJka
将棋の羽生善治先生との対談。

私「直感とは何ですか?」

羽生さん「経験に基づいているのが直感です。何か答えがわかるのが直感という人がいますが、私はそうではないと思います。これをしてはいけない、とわかるのが直感です。答えはわからなくても、ダメなことがわかるのがすごく大切なんです。」

1.4万リツイート 4.4万いいね

https://twitter.com/ryowa8/status/1225739110792302593?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/02/12(水) 23:01:07.30ID:48VJxmdj0
>>506
小学生名人戦の「伝説の無言」はもう一回見たい
2020/02/13(木) 04:08:33.13ID:z996uAHLd
>>522
まったくだな。

ちんちんは立派な幼児語だ。だが、うんうんや、んちんちとは言わん。何故だろうか。無論、くそくそとも呼ばない。

ふんふんというと、相づちをうっているだけだ。

おちんこ、というと、おの部分が御御御付けとおんなじことになる。糞味噌と陰茎を一緒にするのはさすがに悪手だ。

つまり、真実は諸君の想像に任されている。

まじで、余計なことを書くのはやめようぜ、な?
2020/02/13(木) 20:18:32.91ID:HtlmjbMM0
叡王戦のトークで高見が弟子をとった経緯を語っていた
2020/02/13(木) 21:45:50.79ID:v1LLYk9J0
甲斐日向 @hyugakai6 2/13 19:28
昔記録係中にふと寝てしまって気づいたら局面が数手進んでて、焦って記録用紙みたらミミズみたいな文字でその局面までの棋譜が書いてあったことを思い出した。
528名無し名人 (ワッチョイ c27e-af1C)
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2020/02/13(木) 21:51:27.11ID:hZ85I9Zz0
>>526

今聞いてる。
6時間11分からか。
2020/02/14(金) 11:33:04.15ID:FEbspv160
これ大会主催者とか連盟からは何も言わないものなの?
奨励会三段リーグ編入試験概要
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/transfer.html

――主要アマ大会で全国優勝すると得られる三段リーグ編入試験の権利は、昨年支部名人戦で優勝して獲得しました。そのときは編入試験を受けませんでしたが、迷ったりしませんでしたか?

知花 ……権利があったんですね。気が付きませんでした。

将棋のプロを目指して……沖縄出身の知花賢さんが18歳で異例の奨励会入りした理由 | 観る将棋、読む将棋
全国支部名人・知花賢さん33歳に聞く #1 #shogi #将棋 #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/33238
2020/02/14(金) 11:36:44.98ID:eSBvxlgkM
自分の意思でプロを目指すのが普通だから、誰かに言われてじゃ話にならん
2020/02/14(金) 11:48:34.07ID:AEOY1Nmc0
知花 入ってすぐに他の奨励会員に「将棋を教えて下さい」と声をかけたことがありました。そしたら「2000円で教えてやるよ」とお金を要求されて、奨励会は怖いところだと思いました。
2020/02/14(金) 11:49:50.14ID:nZCAx42K0
>>531
忠臣蔵のバカ殿みたい
まだ子供だっただろうから仕方ないけど
533名無し名人 (スップ Sd52-9vH/)
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2020/02/14(金) 11:50:04.57ID:EtFur5bad
知花さん前編後編ともにぶっちゃけてるな
退会者特有の不満みたいなものを感じる
退会者のみんながみんなそうじゃないけど
534名無し名人 (スップ Sd52-9vH/)
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2020/02/14(金) 11:51:24.45ID:EtFur5bad
その発言ってある意味フェイクに近いと思うけど
暗に「三段リーグ編入試験は無理ゲーだから受ける気ない」って言ってるようなもん
2020/02/14(金) 11:59:02.51ID:9cU1V9Lu0
逮捕された知り合いってシゲキックス?
2020/02/14(金) 12:01:32.81ID:45E+dCcPM
知花さんのインタビューはなんんつーか、
人生だなぁ、って感じw
537名無し名人 (スップ Sd52-9vH/)
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2020/02/14(金) 12:04:22.02ID:EtFur5bad
昔はアングラ系雑誌にこんな感じのインタビューよく見たけど今の時代はあまり見なくなったな
インタビュー側も発言する側も気を使うからね
538名無し名人 (ワッチョイ 12dc-sg8N)
垢版 |
2020/02/14(金) 12:08:25.72ID:M5/F0Hrd0
知花さん、苦労してるな。
2020/02/14(金) 12:11:54.94ID:FEbspv160
記者じゃないから将棋記者だったら踏み込まないようなこと聞いたり、聞いても書かないようなことを書いたのかもね。
居候何回もして迷惑かけたとか、貧乏はなれてるとか答えた側の性格もあると思った。
このインタビューでほんわかしていると感じた人は少数派だろう


知花さんの人柄そのまま、ほんわかしたインタビューでした。
そして執筆者は、「第1期“書く将棋”新人王戦」で遠山賞を贈った方ですね!
こうして記事を書いていただき、嬉しいです。
遠山
https://twitter.com/funnytoyama/status/1228143134825050112

執筆者の過去記事
どんな世界にも光のあたらない部分がある――将棋大会運営者から見た奨励会員 | 観る将棋、読む将棋
第1期“書く将棋”新人王戦 入選作品 #shogi #将棋 #書く将棋 #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/14360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
540名無し名人 (スップ Sd52-9vH/)
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2020/02/14(金) 12:22:07.13ID:EtFur5bad
立命?の推薦蹴ったりしてたんだね
もっとも学びたいことがないのに大学行っても仕方ないってのは正論すぎるけど
2020/02/14(金) 13:08:12.37ID:9A7oe8lg0
>>536
先入観なんだろうけど沖縄の人っぽいと思ったわ
2020/02/14(金) 13:20:15.54ID:oGUzGIL00
>>539
確かに読んでて際どい話が多くてこんなこと載せるのかっていう違和感があった
将棋記者じゃない人のインタビュー記事だからなんだな
読むほうとしてはその分面白かったからいいけど
2020/02/14(金) 13:25:43.70ID:KyJ81yJyF
さすが文春の記者だな
2020/02/14(金) 13:28:11.04ID:oGUzGIL00
>>531
まあ今となっては幹事が指導して奨励会員の賭け将棋は
全面的に禁止すべきかもしれん
元奨のカスみたいなライターに小学生の豊島が100円玉を積み上げてたとか
暴露されたこともあったしな
将棋界の常識だからでは通用しない時代だ
2020/02/14(金) 15:25:36.12ID:drkdkEDM0
観戦記者は将棋村の人だから忖度ありまくりでジャーナリズムとしては成立してない
インタビューは相手がいいたくないことをぼろっと引き出すのが真骨頂
2020/02/14(金) 15:38:43.01ID:drkdkEDM0
>>539
これをほんわかと感じるずぶとい人がプロ棋士向きってことじゃないかな
2020/02/14(金) 16:34:09.78ID:4BkzpgMW0
> 2次試験は奨励会員との対局で、4級だった永瀬拓矢二冠(当時中1)と。3級受験だから、こちらが後手でした。
>朝からの1局目で、千日手指し直しになり昼休みが終わる時間になっても決着がつきませんでしたが、最後は勝って合格しました。

永瀬に勝って合格とは凄いな
2020/02/14(金) 16:54:48.72ID:kOxL3MhM0
沖縄では父親が働かないなんて普通だからな
それを見て育つとなかなか一人で頑張れる人間にはなれないだろう

瞬間的な将棋の才能は高いんだろうけど持続できないのはきつい
549名無し名人 (ワッチョイ 1201-QE5b)
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2020/02/14(金) 17:33:14.11ID:e0Azg8T+0
>今、トップ棋士や若手で活躍する棋士の中には、奨励会時代の記録係のときに舌打ちをしたり、
>最初からあぐらだったり、態度が良くなかった人もいます。まじめに我慢すればいいのではないのでしょうね。
>でも、自分はそんな堂々とした性格ではなく、心の中で不満に思うだけでした。

努力は続かないけど不満はずっと燻り続けていたのかな
2020/02/14(金) 17:37:11.17ID:v53A0BAga
真面目に記録係を勤めれば棋力が上がるわけでもないしなあ
結局本人がどう勉強するかだし
記録係をやるならそこから何を得るかだし
2020/02/14(金) 18:14:45.77ID:Jk70X4+k0
品行方正も求めたかったのかね
552名無し名人 (スプッッ Sd32-9vH/)
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2020/02/14(金) 18:16:04.85ID:6lojA4jcd
野球部だから上下関係や礼儀に厳しいかったんだろ
2020/02/14(金) 18:20:05.70ID:drkdkEDM0
将棋界は将棋界なりに礼儀に厳しいんだけど
野球部的礼儀正しさの文化とは違う
それに最後までなじめなかったってことだろ
2020/02/14(金) 18:56:00.15ID:bmS9cKqfM
>>549
是非とも名前を公開して欲しいものだ
555名無し名人 (ササクッテロル Spc7-46vq)
垢版 |
2020/02/14(金) 19:11:35.39ID:WTZV5T9Vp
>>549
菅井とはっしーかな?
2020/02/14(金) 19:18:29.69ID:drkdkEDM0
知花入会の時点で橋本とかもうプロじゃないの知らんけど
2020/02/14(金) 19:19:22.56ID:drkdkEDM0
あと菅井はありえない
東西で所属違うから、菅井が記録とってる姿を見る機会がないかと
2020/02/14(金) 19:21:39.58ID:4igmrCIbM
ハッシーは、知花が奨励会員の頃ってとうにプロじゃない?
菅井も関西だし接点ゼロよ
2020/02/14(金) 19:22:11.56ID:4igmrCIbM
リロードしてなかったスマン
2020/02/14(金) 19:26:52.60ID:4igmrCIbM
まぁあれだ、記録中に詰将棋といてた勇気とかだよきっと
そもそも基本的に関東のしつけは関西からみるとヌルいらしいし、
一杯いたし今もいるでしょ、そういった奨励会員
2020/02/14(金) 19:28:03.78ID:+/Nlg9cpa
>>556
正解
知花さんは2005年入会、ハッシーは2001年四段
2020/02/14(金) 20:03:37.49ID:cvS1ms1Zd
トップ棋士になるような人はほとんど記録係をやってないのでは
2020/02/14(金) 20:21:42.26ID:7NGaWk/a0
奨励会の無理っぽい話っていうとこんなのか
・振り駒の上手下手
・特定対戦相手の棋譜集め等の対策
・手合い関連
・悪い遊びを教える
2020/02/14(金) 20:37:49.11ID:FEbspv160
https://i.imgur.com/DrKqLaM.jpg
ふくちゃんと浦野先生鬼ごっこしてたのwwww
2020/02/14(金) 21:14:58.70ID:mAyLXjWs0
広瀬が奨励会時代、もっぱら大平の記録係を選んでいたと、大平が自著の
コラムに書いていた。将棋の内容よりも、早く終わる対局がベターという効率重視。
で、投了やむなしの局面で大平がアホな手を思いついてしばらく考えていたら、
記録係の広瀬が焦れて冷ややかな視線でにらんでいたとか。
2020/02/14(金) 21:31:55.67ID:4BkzpgMW0
>>565
ワロス
2020/02/14(金) 21:42:59.55ID:drkdkEDM0
>>564
将棋世界の対談でそのあたり語ってたよ
夜やって補導されかけたこともあるんじゃなかったっけ
2020/02/14(金) 21:48:09.41ID:kOxL3MhM0
>>549の切り取りは悪意がある
これだけだと記録係を真面目にやらなかった現棋士に不満があるように読める
実際何人かは元記事を読まずに釣られてる

実際の「不満」は前段に書いてある
>記録係の報酬は今よりも安くて、時給に換算するとバイトより低く「仕事じゃない、修行だ」と言われていました。
>若い先生に「飲み物買ってきて」とか使われるのは嫌でしたし、対局中に別部屋で
>昼寝する先生までいて「相手が指したら呼びに来て」と言われるのは、正直、不満でした。
2020/02/14(金) 21:53:17.15ID:kOxL3MhM0
記録係は理不尽なことが多く不満だった
棋士になった人たちは舌打ちしたり正座しなかったり適度に抜いていた
真面目にやればいいってものではなかったのだろう
でも自分は心の中で不満に思うだけで、堂々と態度に表したりできなかった

という話
2020/02/14(金) 21:59:55.53ID:H3/sulSW0
【歴史的快挙】栗田佳樹氏 アマ初の棋聖リーグ入り
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1581633389/
2020/02/14(金) 22:07:27.94ID:SlurlwVr0
>>568
>昼寝する先生までいて「相手が指したら呼びに来て」と言われるのは、正直、不満でした。

たったの10年ぐらい前にもそういう棋士がいたのか。

今でもいるかな?w
2020/02/14(金) 22:09:07.31ID:H3/sulSW0
https://blog.goo.ne.jp/igoshiraishi/e/34b0cff6ef0efbd8f16f1e50b9814fa4

栗田アマは元院生です。
平成28年には入段試験で次点になるほどの実力者でしたが、
16歳で院生を辞めてアマに戻っています。

昔は入段の可能性がある限り試験を受け続ける、という人も多かったですが、
最近はずいぶん傾向が変わりましたね。
栗田アマは院生時代よりずっと楽しんで打てているのではないでしょうか?
2020/02/14(金) 22:41:35.93ID:GN95hTbNa
親方だってつい数年前対局中にタバコ吸い始めたからな
10年前ならそんな棋士もいるだろう
2020/02/14(金) 23:12:42.50ID:PqOr2G+G0
>>571
去年くらいに、天彦-澤田で3時間くらいずつお互いに長考合戦やって、
天彦は澤田考慮中、別室で休んでたとかあったよね
あれは、指したら記録係が呼びに来てくれたりしたのだろうか…

昔、昼寝を記録掛かりが起こすと、対局中に他者に手助けされたことになるので禁止されている、
みたいな話をみたことある気がするが気のせいか?
2020/02/14(金) 23:15:25.56ID:H3/sulSW0
>>573
親方って中村真梨花さんのことですか?
576名無し名人 (ワッチョイ df01-46vq)
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2020/02/14(金) 23:38:34.84ID:Zp6QHVL/0
>>575
かともも
577名無し名人 (ワッチョイ 16c9-LiuO)
垢版 |
2020/02/15(土) 02:33:34.27ID:moqdFuwj0
知花は、青野に勝てるのか?
案外と、負けたりして。
2020/02/15(土) 02:56:25.49ID:eTSvTx1Ba
同僚が西山さんは強いと力説してきた。そうなの?
579名無し名人 (ワッチョイ 16c9-LiuO)
垢版 |
2020/02/15(土) 03:14:54.64ID:moqdFuwj0
>>578
そりゃあ、強いよ。
2020/02/15(土) 03:47:06.78ID:VNE3hPhF0
西山は竜王戦6組を勝ち上がったりして
2020/02/15(土) 06:50:35.66ID:F7/uiPZBr
>>539
ある意味ほんわかしてるとは思ったよ
本人の不利益になる方の意味でw
582名無し名人 (オッペケ Src7-0Y5G)
垢版 |
2020/02/15(土) 06:50:52.62ID:hBrjSYTsr
明日の例会楽しみ
2020/02/15(土) 07:26:26.97ID:6EZp5JqN0
>>539
これってマイミーオで有名な山田茂樹?

知花 研究仲間みたいな人を失ったということもありましたね。
しょっちゅう家にお邪魔して、指したり研究したりするアマチュアの方がいて、
夜型の自分に深夜まで付き合ってくれました。棋力的にはやや格下でしたが、
1人でいるとダラけてしまう自分には貴重な相手でした。その方が事件を起こして捕まってしまって。
指せる相手がいなくなると、奨励会でも勝てなくなってしまいました。刑務所のその方から「将棋年鑑が欲しい」と手紙が来て、
送ったこともありましたね。自分に対しては、とても良くしてくれたので。
584名無し名人 (スプッッ Sd32-9vH/)
垢版 |
2020/02/15(土) 08:02:40.43ID:QfOytrzEd
ブログで「知花はスケール大きな将棋を指す」って書いてたな
2020/02/15(土) 10:19:57.00ID:gcvbALMka
知花、ずっとだらけてきた自覚はあるんだな
そこでだらけずに精進できるのがプロとそれ以外なんだろう
それに「将棋が好き」というレベルもプロと元奨てわは雲泥の差がありそう
2020/02/15(土) 12:59:06.98ID:Ih2fNLOP0
とりあえず山口恵梨子の株は上がった
ちょっとKYなところもあるけど、心根はきれいな人だと思うあの人は
2020/02/15(土) 14:14:33.58ID:+D9dqnrua
>>570
死ねチョン公
2020/02/15(土) 17:40:29.57ID:UcrGgPkZa
知花、負けたな
589名無し名人 (ワッチョイ efd7-BDVY)
垢版 |
2020/02/15(土) 21:32:58.05ID:VjbVvlHi0
記録取る価値が1円もないのがほとんど
合理化のため、やめるべき
2020/02/15(土) 21:35:14.47ID:r1Omukhp0
>>589
そのための記録自動化
数年後には記録係は無くなるんじゃないかね
2020/02/15(土) 23:02:04.08ID:duSoHdVs0
いよいよ明日例会日か
2枠とも決まるかもしれん
2020/02/15(土) 23:15:18.21ID:yinOCuWk0
今年中には棋譜自動化始まっていくらしいからな
2020/02/15(土) 23:31:20.37ID:oAb1W2NC0
>>592
これか
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1906/20/news125.html
女流王座本戦Tで実証実験として使っていたみたいだけど
何も問題はなかったのだろうか
2020/02/16(日) 01:23:57.60ID:sGB26UTJ0
>>571
名前言っちゃっていいよな
態度悪かった若手棋士も知りたい
2020/02/16(日) 09:00:33.01ID:M/L+oYNC0
上手にやるなら誉め言葉か笑い話の中に紛れ込ますべきで
悪者探しみたいな雰囲気作ってからではもう遅い
2020/02/16(日) 09:01:01.66ID:0PFapQWAK
>>571
でも記録か対局相手しか起こせないし仕方ないのでは
2020/02/16(日) 09:30:49.25ID:eR91rY/T0
普通に考えれば、昼寝したけりゃ自己責任だろう。
時間決めて目覚ましかけとくとかすればいい。
2020/02/16(日) 09:36:43.80ID:oTJJ+3Ip0
起こしてと言われて不満に思うのもよくわからんな
起こしてやればいいだろ
2020/02/16(日) 10:27:08.21ID:/6IxXpjf0
衰えた弱すぎるプロの指し手を有望三段の記録係の人が
心の中で笑っちゃうことあるのかな?
ひでえ悪手だなとか
2020/02/16(日) 10:28:32.35ID:jzUI8nGv0
>>599
>>565
601名無し名人 (アウアウクー MM07-yFYS)
垢版 |
2020/02/16(日) 11:04:17.88ID:7v9bgTN4M
まあ記録で見ると弱く見えたベテラン棋士も
実際に四段になって順位戦で当たると
思っていたより強くてパニクるのが定番らしいな
ソースはA級全勝中の三冠王
2020/02/16(日) 11:07:48.07ID:6Dxt9YdJM
>>565
広瀬の黒いところがありつつ、朝日杯で時計トラブルがあったとき、表向きは一切言い訳しないで余計な敵を作らない態度は好き。
603名無し名人 (アウアウクー MM07-emVA)
垢版 |
2020/02/16(日) 11:34:36.17ID:gwQiFGOUM
今日昇段決まるとすると例年何時ごろ発表?
2020/02/16(日) 11:44:11.24ID:1DN7qVyxH
服部は四段になっても玄人漫才を続けて欲しい
605名無し名人 (スッップ Sd32-lLm+)
垢版 |
2020/02/16(日) 11:48:35.78ID:j+pMa6Pfd
>>598
連盟宿泊可の時代、新人棋戦記念対局で、新人が寝坊。相手の中原が指示して、起こしに行った
606名無し名人 (ワッチョイ 97e6-46vq)
垢版 |
2020/02/16(日) 11:53:49.88ID:H7TOGlyc0
今日終わって3位以内確定だけど次点の可能性もあるよって状態の時は発表するんかね
2020/02/16(日) 12:01:02.53ID:sGB26UTJ0
>>602
あの時広瀬の動きはイライラ度MAXだったよな
まあ当然だけど
2020/02/16(日) 12:02:03.43ID:zyCL5aEF0
>>606
次点を行使してプロになるかどうかは決まってないから、
発表しないんじゃない?
2020/02/16(日) 12:22:08.16ID:o3jUVvEOd
>>604
とにかく相方には早く三段に上がって欲しい
2020/02/16(日) 12:29:06.14ID:Slb1uzcD0
>>597
わざわざ機械式の目覚まし時計持ち込むのもなあ
2020/02/16(日) 12:34:50.50ID:c3HC6Z850
>>610
スマホで目覚ましを設定すればいいだろ。

※スマホは持ち込み禁止ですw
2020/02/16(日) 13:09:52.38ID:V5TTpvRK0
今日だったか
誰か一抜けできるといいな
2020/02/16(日) 13:17:49.43ID:/6IxXpjf0
最近は資格試験は腕時計持ち込み禁止に
機械類や自前の筆記用具すら禁止だからな
不正技術の向上した影響は大きい
2020/02/16(日) 14:03:31.14ID:eQ5jtY90r
>>606
それだと1勝してC2四段になった方が得じゃない?
615名無し名人 (アウアウクー MM07-emVA)
垢版 |
2020/02/16(日) 14:10:07.63ID:gwQiFGOUM
前期の第65会リーグの新四段決定時の発表の時刻を見ると
19:39だった。意外と遅いのな
2020/02/16(日) 14:14:00.53ID:MmeykZNh0
服部・谷合が2連勝して井田・西山が1勝1敗以下ならその瞬間に服部・谷合の昇段が決定か
起こりえない確率ではないが 今日の速報が出ないのならまだ決まってないってことか
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