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[チェス] 雑談・雑学・質問総合スレッド 49
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し名人2020/01/27(月) 15:48:20.16ID:+60A18yz
さあ、始まるザマスよ!
0003名無し名人2020/01/27(月) 18:44:26.39ID:4kAfIqFG
行くでガンス
0005名無し名人2020/01/27(月) 19:33:00.85ID:zqf57EjM
曖昧3cm
0006名無し名人2020/01/27(月) 22:25:05.00ID:2PauGNj5
テンプレさえない超絶不人気過疎スレ
0007名無し名人2020/01/28(火) 05:11:21.93ID:tayN6kbM
テンプレは
 前スレのワ厨のようなクソガキが
 スレ立てした事もねークセに「長すぎてスレ立てるの面倒だから要らない」などと騒ぎ立て
 自治荒らし行為をしつこく繰り返し書かれなくなっただけだ
見たいなら過去スレ辿って漁れ

ワ厨、自治厨は荒らしなので相手にしないように
0009名無し名人2020/01/29(水) 18:47:28.82ID:0OyMYUl2
カールセンニキが今のチェスを駄目にした


厨二病おじ〜カールセン
0010名無し名人2020/01/29(水) 19:01:00.83ID:J8/tO5EW
一年ぶりくらいにここ来たけど相変わらず過疎ってるな(笑)
chess.comでこれまた一年ぶりくらいにチェス指したけど思いの外勝ててビックリ
オープニングとかはほとんど覚えてないけど棋力は意外と衰えないもんだな。これからちょくちょく再開していこうかね
0011名無し名人2020/01/29(水) 19:20:48.47ID:vo+LW2P0
将棋強ければチェスなんか楽勝なんだろ
0012名無し名人2020/01/30(木) 09:43:07.53ID:/WDqSrFG
プロ棋士レベルならチェスも強くなるよ。でも将棋でちょっと強いくらいならチェスやっても応用利かない。
逆もまたしかり。GMクラスなら将棋やっても強いけど…。っていう感じ。
0013名無し名人2020/01/30(木) 14:20:42.10ID:ztiuDaYx
>>11
>>12
楽勝ではないだろうけど
強めの将棋三段の方が
チェスを覚えて少しで
戦法を編み出したり
局面を読んだりしていた

脳が違うんだと思う
0014名無し名人2020/01/31(金) 07:55:48.84ID:JgCU9N2B
所詮は虫の戯言
何かを主張したければ最低でも凡人の限界くらいには達してからにしてね
0015名無し名人2020/01/31(金) 15:31:49.92ID:d6p23cAD
最低で限界ってMMOやりすぎwwwwどこのPVPwwww
0016名無し名人2020/02/01(土) 15:34:39.29ID:RUyZrsPG
オープニングって皆どこで勉強してた、してる?
comのblitzで2000超えたんだけどオープニングを2,3程度しか知らないまま来てしまった。
現代的で実践的なオープニングを学びたいんだがおすすめのサイトとかあったら教えてほしい。

解説抜きで戦形だけ表記してるサイトは多いんだけどどうも運用しにくい
0017名無し名人2020/02/02(日) 00:08:44.48ID:eMUYcD/V
follow chess とかで最新の棋譜を追いかけるのが一番手っ取り早いんじゃないかな。
0018名無し名人2020/02/02(日) 18:57:13.35ID:keA86dye
★入門者向けサイト 駒の動かし方から対局まで
【チェス入門】http://chess.plala.jp/

◾無料の対人対局サイト それぞれアプリ版もあるよ
【Chess.com】 http://www.chess.com/
【lichess】 https://lichess.org

初心者はこれだけ用意すれば楽しめる

対戦、レッスン、タクティクス総合chess.com
サイト
https://www.chess.com/ja
アプリ版
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.chess

オープニングデータベースアプリ
Chess Opening Pro
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.lrstudios.chess_openings

タクティクス、メイトアプリ
Chess Tactics Pro
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.lrstudios.android.chess_problems
0019名無し名人2020/02/03(月) 19:06:38.07ID:1TJGLtwb
sage
0020名無し名人2020/02/04(火) 15:02:28.76ID:wPs2hXT+
保守
0021名無し名人2020/02/05(水) 21:00:05.01ID:ynBM4TW8
>>16
Wikipediaで足りなければまた相談してくれ
0022名無し名人2020/02/08(土) 11:17:12.23ID:rlH77X/u
日本語版Wikipediaのチェスの記事は古いし役に立たないと思うが?
0023名無し名人2020/02/08(土) 18:26:31.24ID:ShyYeTEn
将棋にしてもチェスにしてもソフトに自分の棋譜をかけるにしろ
マスターや自分の棋譜並べにしろタクティクスにしろ覚えろとは言わないよな
確かにある程度上達して正しい手を指せるようにならないと
自分の様々な対局を覚えておいて進行を身に着けるには早い思うけど
マスターの棋譜からタクティクスが無い時の駒組の形を覚えるのは重要と思う
タクティクスも問題そのもののポジションを覚えるというよりは
別の意見が有るんだけど個人的な意見だしバカだと思われたらいけないので
書かない
ネットでは上達に関する信用できる情報が少ないし上級者が情報発信しない
普通の人でも正しい情報を本に学校教育の熱心さでもって学習出来ると
かなり強くなると思う
0024名無し名人2020/02/08(土) 22:19:49.54ID:nW+c6Sx+
強い人も情報発信してるけど、単に無名だから検索にひっかからない。知り合いになって初めて気づく事も有る。
0025名無し名人2020/02/09(日) 06:43:33.79ID:OPc2kwQi
>バカだと思われたらいけないので
これを書くこと自体バカだし>>23の文全体もバカ丸出し。。
たぶん周りからバカ扱いされて育って来たからそんな風になっちゃったんだろうけど
君はなんで皆にバカ扱いされるのか冷静に分析&反省したほうがいいね
どうせ「自分は凡人に理解出来ない孤高の天才」とか思っちゃってるんでしょ?w
君は間違いなく発達障害だからその可能性は限りなく低いよ
障害持ちだからこそワンチャン…なんて思ってるのかも知れないけどさw
0026名無し名人2020/02/09(日) 09:32:47.13ID:QD0xTXt2
>天才だと思われたらいけないので
これを書くこと自体天才だし>>23の文全体も天才丸出し。。
たぶん周りから天才扱いされて育って来たからそんな風になっちゃったんだろうけど
君はなんで皆に天才扱いされるのか冷静に分析&反省したほうがいいね
どうせ「自分は凡人に理解出来ない孤高のバカ」とか思っちゃってるんでしょ?w
君は間違いなく発達障害だからその可能性は限りなく低いよ
障害持ちだからこそワンチャン…なんて思ってるのかも知れないけどさw
0027名無し名人2020/02/09(日) 09:51:59.72ID:zHcTYVZC
ウイルスが完全に立ち去るまで引きこもってチェスに興じたいものですな
0028名無し名人2020/02/09(日) 11:59:37.68ID:ey8WqlL4
ワンチャンって何?犬?
0029名無し名人2020/02/09(日) 13:39:19.97ID:FFkXQSQ5
ワンチャンは王貞治
0030名無し名人2020/02/11(火) 15:15:07.72ID:ZbmQP4ej
>>22
英語読めよw
0031名無し名人2020/02/11(火) 18:43:46.10ID:uKFjQWgF
相変わらず過疎ってるなあ

将棋勢に競技人口凄いだろう ってまた喧嘩ふっかけてくれよ

少しは盛り上がるだろ
0032名無し名人2020/02/11(火) 22:16:38.07ID:UOLiAj03
WE製のチェス盤と盤の色に合わせてカラー駒を買ったぜ、送料込みで50ドル
盤はマスが2.25インチの20インチの正方形のマウスパッド仕様
駒はキングが高さ3.75インチのスタントン
でかくて持った感じが中々よいね〜
0033名無し名人2020/02/12(水) 15:16:16.10ID:i0Tr7v60
まともにチェスやってる人は英語でやり取りして対戦したり
プログラミングしたり翻訳したりしてるわけだが
ガラパゴスの住人には日本語の掲示板がよほど大事らしいなw
0035名無し名人2020/02/14(金) 23:09:23.88ID:kehxiMbT
日本ではチェスは、将棋や囲碁だけでなくオセロにも競技人口で負けてるからな
どうしょうもないな
0036名無し名人2020/02/15(土) 02:04:07.73ID:X8U/awvB
オセロが一番多いだろ・・・?
0037名無し名人2020/02/15(土) 08:16:26.11ID:JnvRG3kK
lichessのタクティクスで1900後半までは行くんだけどなかなか2000には届かない……

問題のレートってどういう基準で設定されてるんだろう?
解いた感じの難易度と噛み合わないことがたまにあるんだけど
0038名無し名人2020/02/15(土) 17:50:53.24ID:K6z6FLyq
日本のオセロの競技人口は数人だろ。
たまに遊んでみる人は数万人くらいかな。
0039名無し名人2020/02/15(土) 22:16:21.01ID:JnvRG3kK
と思ったら2000超えた。

>>38
東大とかだとオセロサークルもあるけど、他の大学はどうなんだろ
どの旅館にもオセロくらい置いてあるし、るーるじんこ
0040名無し名人2020/02/17(月) 19:31:27.19ID:nRwyome1
しっかし対戦相手インド人ばっかだな
0041名無し名人2020/02/18(火) 12:11:41.37ID:K+FUl2MD
水野さんの本の在庫切れ7000冊超えはキツイなw地震のとき危なくないのか?
やっぱ個人出版は電子書籍じゃないと大変なのかなぁ
0042名無し名人2020/02/19(水) 08:32:25.12ID:e8ukHbW1
レートが安定しない…
0043名無し名人2020/02/20(木) 08:30:21.69ID:O9h1UnXQ
負けが込むと勝つまでやるからレートがだだ下がるな
0044名無し名人2020/02/20(木) 09:52:04.94ID:G6FtFShf
雑魚は安定しなくて当たり前
むしろ低レートで安定とか絶望しかないだろ
伸び代だと思っとけ
0045名無し名人2020/02/20(木) 12:36:57.71ID:dPRk28P3
引き分けばっかになる
0046名無し名人2020/02/20(木) 13:12:51.62ID:O9h1UnXQ
>>44
いい考え方をいただきました
0047名無し名人2020/02/20(木) 20:43:21.12ID:g8liWHnX
チェスヒーローズで1800ならチェスクエストでどれくらいいける?
0048名無し名人2020/02/21(金) 01:53:21.44ID:fmqSadri
唯一のチェススレだがその二つのサイト利用してる人ここにすらいないぞ
0049名無し名人2020/02/21(金) 07:44:48.90ID:bshl63m6
lichessに移住しよう
https://lichess.org/
0050名無し名人2020/02/21(金) 08:33:48.87ID:bshl63m6
lichess、ブリッツとラピッドのレートに400以上の差があるのは単に僕が弱いからなのでしょうか
0051名無し名人2020/02/21(金) 08:39:20.93ID:GkLBgJ4n
>>50
yes
0052名無し名人2020/02/21(金) 09:44:44.91ID:vSnp7nQ9
lichessのラピッドやクラシカルは指している人が少なく、理屈は知りませんがレーティングが甘めにつきます。
Blitzで1400〜1600帯なら400差が付く事はザラです。
0053名無し名人2020/02/21(金) 12:50:19.56ID:wwThYTa+
lichessが鯖落ちした時の絵って日本人が作者だったのね
なんかそれっぽいと思ってた
0054名無し名人2020/02/21(金) 12:53:49.01ID:bshl63m6
>>51, 52
ありがとうございます

なるほど、人口の差ですか
自分の実力(percentile)はブリッツのレートを基準に考えた方が良さそうですね
0056名無し名人2020/02/21(金) 15:36:58.01ID:vSnp7nQ9
寄付してる人は名前の横に翼のマークがついてる。日本人かは知らないけど日本語で喋る人や、
lichessの日本語化に努めてる人たちで翼がついてる人もいる。
日本の競技者でお金を払ってる人は聞いたことが無い。
ネット専の人で、人知れずやってる人はいると思うけど。
0057名無し名人2020/02/23(日) 09:11:22.52ID:zo7N0ibB
昨日初めてOTBで指したけど、駒の大きさにビビったわw
囲碁や将棋はネットでもリアルでも見え方はほとんど変わらないけど、チェスは全然違うね
0058名無し名人2020/02/23(日) 11:28:39.88ID:YDIS4yGa
チェスは裏切らない
0059名無し名人2020/02/23(日) 11:43:44.04ID:IPcMns8S
OTBってなに
0061名無し名人2020/02/23(日) 14:20:34.80ID:IPcMns8S
なんの略?
0062名無し名人2020/02/23(日) 14:35:09.26ID:1MdfKi6V
over the board だったかな
0063名無し名人2020/02/24(月) 13:21:54.01ID:rDb1v0XQ
勉強用にチェスセットを買おうと思うんだけど、最初の一つはどれがいいんだろう
マグネットは動かしづらいとかあるのかな
0066名無し名人2020/02/24(月) 20:32:12.77ID:RHGjr8qZ
このスレは全員バカな癖に自分は天才だと思っているチェスを嗜む精神異常者専用スレです
0067名無し名人2020/02/25(火) 07:24:11.61ID:UYo6Jrcg
カペルでIM相手に1900レートの日本人がドロー取れたね
すごいよね
0068名無し名人2020/02/25(火) 19:16:13.68ID:e6C3oZa5
Twitterで見たな。すごいね
0069名無し名人2020/02/25(火) 20:41:38.59ID:5XOQ7X+A
スケベニンゲンやってる人います?
言うのちょっと恥ずかしいよねw
0070名無し名人2020/02/26(水) 02:07:31.95ID:PUDtrJyq
オランダ語風にスヘーフェニンゲンと言うか
英語風にシェヴェニンゲンと言うか
0071名無し名人2020/02/26(水) 11:08:14.94ID:xZf1wqQ8
スケベニンゲンでいいだろ
0072名無し名人2020/02/28(金) 07:52:31.78ID:euceQ8Rb
かわいい女性GMとかいないの?
0073名無し名人2020/02/28(金) 19:01:47.93ID:jnMh4LIe
女性のGM自体いないんじゃね
0074名無し名人2020/02/29(土) 14:56:39.41ID:nNpT3hFW
ユディットポルガー…はかわいくねぇか
0076名無し名人2020/03/01(日) 16:12:18.08ID:+6mEbu8Q
自称チェスファンが棋王戦スレで暴れてる。恥ずかしい
0077名無し名人2020/03/01(日) 20:38:39.31ID:wQhiVIVe
本当に対戦相手インド人とか東南系多いわ
特にインド系のマナーの悪さは異常だわ
こいつら基本的にゴミしかいない
0078名無し名人2020/03/01(日) 20:40:55.87ID:wQhiVIVe
>>72
WGM なら割りといるんだけどね
0079名無し名人2020/03/03(火) 17:21:56.55ID:f0u6V4Zf
チェスを始めたばかりなのですが水野優さんの終盤の基礎知識に載っているような
セオリー局面集だけでエンドゲームを指せるようになるものなのでしょうか
最初のほうに載っている裸キング対なんらかのピースの局面でも
クイーンエンディング以外相手キングの位置が変われば詰められる自信が無いです
せめてルークエンディングを安定して指せるようになりたいです
皆さんはどうやって終盤の勉強をしたのですか?
0080名無し名人2020/03/04(水) 07:37:52.02ID:deFhATb/
comやlichessで分かるまで問題でも解いてたら?
数千問くらいやればバカでもある程度は理解出来るようになってると思うよ
wikipedia.en のendgameの項目も読んどくといい。一通り載ってる
これ最短どう詰めるんだろう?と思ったらその都度ソフトで局面作って指す
解析して答え合わせ。それの繰り返し
それでも分からなければ先読みするのが難しい脳機能障害の可能性もあるので病院行くか諦めろ
0081名無し名人2020/03/04(水) 07:53:47.30ID:G0Yg7kCI
親切なのか嫌なやつなのか
0082名無し名人2020/03/04(水) 12:27:12.19ID:OdJ1ItRu
どう見ても親切な脳障害者だろ
0083名無し名人2020/03/05(木) 18:47:02.55ID:gA7X89WG
ブリッツのレートが上がるとタクティクスのレートが下がる
0084名無し名人2020/03/06(金) 11:15:42.75ID:+eWyZLUz
東京のOTB会に参加したことある人いる?
0086名無し名人2020/03/07(土) 07:35:00.70ID:uskuHRee
チェスクラブ白金はすごく良い
0087名無し名人2020/03/07(土) 08:50:02.05ID:hf91ax+4
一向に流行る気しねぇなチェス
将棋うっとしいわ
0088名無し名人2020/03/07(土) 10:33:51.53ID:FmovLOjb
the London system with 2.bf4 reloaded 買った人いる?
軽く調べると前作持ってる人が無理して買うものでもないのかな…?
0089名無し名人2020/03/07(土) 16:28:08.75ID:8pVmnzxf
意外な事にチェックメイト問題は同手数以下の別解がたくさんあるのに
タクティクス問題は変化が無いんだな
タクティクス問題の初手が二種類以上あるものは無いんだろうか?
たいていの場合正しい強制手は一種類だろうし問題としても
その方がきれいなんだろう
これだけ複数解のタクティクス問題を見ないと言う事は
原理的に存在しないんだろうか?
0090名無し名人2020/03/07(土) 16:40:50.72ID:mJ3m/QAj
>>89
どっちでも勝てる、っていうのはあるよ。大きく駒得するか、単純化するか、みたいな。
1つの局面で必ずしもタクティクスが1個しかない、ということはない。
0091名無し名人2020/03/07(土) 18:17:11.47ID:2kHBq8sA
>>89
あるでしょ。
問題として出さないだけで。
0092名無し名人2020/03/07(土) 18:27:41.37ID:xLxDlODd
チェックメイト問題ってなによ?
タクティクス問題とは別にあるの?
0093名無し名人2020/03/08(日) 17:38:33.28ID:iSPND+mN
Pure chessていうアプリで遊んでるんですが投了のやり方がわからない

誰か教えて
0094名無し名人2020/03/08(日) 21:47:40.73ID:KEzowZT/
煽り抜きで聞きたいんだが、そんなマニアックなソフトウェアやる必要性ってどこにあるんだ?
0095名無し名人2020/03/08(日) 22:03:40.49ID:T8ZDzP1g
bulletなんてやるもんじゃないな
0096名無し名人2020/03/09(月) 13:23:13.92ID:cHlqbZ/K
チェスボードやピースやセットについて聞いていいか?
手作りチェスセットとかで見かけるポーランドのウェギエル製のチェスセットなんだけど?どんな感じなんだ?
ロイヤルのブルー辺りを直接メーカーに発注してみようか検討中なんだけど?

ちなみにチェスは観賞が好きで、ついでにちゃんとプレイもできるのを重視してる
だから観賞に使えても、プレイ用には壊れ易くて使いずらいグラス製とかはイラナイ人です
ただし観賞が主体ではあるから、プレイヤーじゃなくてコレクター的な視点で教えてもらえると助かる
0097名無し名人2020/03/10(火) 01:10:36.52ID:toKTX9ce
bulletでずっと1500前をうろうろしてたのに最近1600前までいけるようになった
やっぱり早指しは難しいんだなと思ってたのにへんなこともあるもんだわ
感覚としては前と変わんないんだけどなあ
0098名無し名人2020/03/10(火) 01:14:10.62ID:VC/Htcqq
ちょっと待って


















loserの将棋ブログ炎上してる🤗
0099名無し名人2020/03/10(火) 09:18:02.09ID:fSsZs5Xf
チェスというか将棋もそうだが無観客でも見てる分には何ら違和感ないな
今の大相撲なんて客席からの歓声あって成り立つショーなんだと実感するな
野球も生の打球やボールがミットに収まる音が堪らなく良いと言う人もいるけど
チンドン屋と口三寸の実況解説がないとそこらの空き地でやってる草野球と大差ないよ
お祭り参加するのに頭使わないと同じ。人間は考える葦とはよく言ったよ
0100名無し名人2020/03/10(火) 15:09:57.78ID:exVVh4L2
新型コロナ
まだミドルゲームにすら差し掛かってないのではないか
0101名無し名人2020/03/10(火) 19:50:44.97ID:ZHR7sPfv
>>96
Wegielのアンバサダー(一番でかいやつ)だけ持ってる
重みがあって指しやすいし、棋譜並べもしやすい。鑑賞用としては、駒に一つ一つ模様が描かれていて綺麗
木製なのでもちろん落として壊れることもない

一つ難点を言えば、テーブルに置いて並べるには大きすぎる点と、携帯するのはちょっと無理な点
まあ、携帯性なんて大きさとはトレードオフだし、ラグの上で並べる分には何も問題ない

他のサイズ……というか他のチェスセットは持ってないので比較はできないけど、少なくともアンバサダーについてはすごく満足してるよ
0102名無し名人2020/03/10(火) 19:54:08.50ID:KGkYFY7o
それはそうと、chess.comとlichessのブリッツレートはどういう関係にあるんだろう
ボリュームゾーンはchess.comで1200くらいでlichessだと1500くらい?
だとすると単純に300ずつchess.comの方が低く出るのだろうか?
0104名無し名人2020/03/11(水) 11:28:30.77ID:VDk4xuiw
chess.com blitz 1000でlichess 1255、1500で1615、2000で1980
chess.com*0.72+530くらいか
0105名無し名人2020/03/11(水) 12:04:27.67ID:VL3xs2fo
自力で探したところlichessのフォーラムくらいしか見つからなかったのですが、こんなデータがあるんですね
0106名無し名人2020/03/11(水) 12:42:11.29ID:Gg5aP9Xg
チェスコムは 800、1200、1800スタートが選べる(いつからそうなったのかはよく分からない)ので、
1800以下は結構雑い。前までは1200スタートで、リチェスが1600スタートだったので、
リチェスで初心者に勝てれば1700くらいにはなれた。チェスコムでは1300くらいだった。
なので数年前までは、チェスコムの方が極端にレーティングが辛く見えました。
(今でも1600台くらいまでは200点分程チェスコムが辛く見えます)
統計を取っているサイトがあるので参考にどうぞ。
https://chessgoals.com/rating-comparison/
0107名無し名人2020/03/11(水) 12:42:12.04ID:ieGDjODb
2000にいくと逆転するのか
0108名無し名人2020/03/11(水) 12:44:08.98ID:Gg5aP9Xg
3つ上に既に出ているという失策
0109名無し名人2020/03/11(水) 12:54:08.15ID:ieGDjODb
別人だったのかw
0110名無し名人2020/03/12(木) 00:29:32.22ID:7YxzJ3PA
今日一日でレートが80下がってしまった
0111名無し名人2020/03/12(木) 13:11:51.15ID:ngZrcudm
パンデミックだろうがレートに一喜一憂
0112名無し名人2020/03/12(木) 19:14:19.37ID:ciH17y3q
>>86
あそこは管理人が香ばしすぎてまじ無理
0113名無し名人2020/03/12(木) 20:57:47.78ID:qKOImcs3
レート2000までは如何にBlunderを減らすかが大事だと教わったんだけど、どうしても致命的なBlunder
で勝ちを落とす事が多い。
FBで繋がった親切な上級者がMisstakeとBlunderの違いと、その改善策を教えてくれたんだけど、俺みたいな
馬鹿には理解したつもりでもなかなか実践に活かせない。
0115名無し名人2020/03/13(金) 00:30:06.57ID:yxk8V4J3
ミスで肝心なのは、知ってるか知らないか。読み間違いがあったのかの2点。
エンドゲームなんかはそもそも知らないと解けない(事が多い)。
パターンや知識の問題なのか、計算の問題なのかが大事。
集中力が無くてミスったとかは大事じゃない。単に休憩しよう。
まずはこの区別がつく人に棋譜を見てもらえたら、解決の糸口が分かるかと。
0116名無し名人2020/03/13(金) 12:01:12.52ID:euiLTAPZ
>>101
返信が遅くなり申し訳ありません
貴重なご意見をありがとうございます
大感謝です

大きさについては問題ないので
すごく満足というご意見を参考に
アンバサダーの購入も検討したいと思います
0117名無し名人2020/03/13(金) 16:19:23.14ID:cPgZy/Rk
棋譜並べで盤駒つかうもんなんか?
俺はいっつもスマホで見ちゃうな
0118名無し名人2020/03/13(金) 21:03:54.44ID:/Mj5fw/q
>>117
俺もiPadで並べちゃうけど、OTBでやった時に見落としが多くなったから素直に盤を使うようにした。
息子が6歳でルール覚えたんだけど、もう俺が勝てなくなってる。
子供はすごいわ。
0119名無し名人2020/03/13(金) 22:08:48.66ID:rLSI5FtT
bulletで1600くらいの人に勝った後に相手のプロフィールみて
rapidが1900くらいだったりすると強い人に勝てた気になれて嬉しい
0120名無し名人2020/03/13(金) 23:00:15.43ID:SjHPPmL/
ブレットで勝てそうなときに回線くるくるしだすと本気で発狂しそうになる
0121名無し名人2020/03/14(土) 07:35:40.07ID:1xQNkv0V
>>118
有望だね。今いくつなの?
0122名無し名人2020/03/14(土) 08:22:35.13ID:ozsRcg9k
>>121
ちょうど6歳だよ。
ちゃんとルールを覚えて楽しめるようになるのがこれくらいの年齢だと聞いて、
オセロとかのボードゲームを皮切りにチェスもルールを教えたんだ。
最初はキャスリングとかアンパッサンに戸惑ってたし、Chess.comのコンピュータ(レベル2)
にも負けて拗ねたりしてたんだけど、気がついたら上達してて、Chess.comのレートが1700くらいの自分では
相手にならないから、こっちがMacのチェスソフトの手を指して子供と対戦してる。
今は保育園に登園自粛要請が出てるから、公園で遊ぶ以外は家でチェスばかりやってるよ。
0123名無し名人2020/03/14(土) 08:38:01.76ID:xmOiUjE7
すごいな。マジで有望じゃん
0124名無し名人2020/03/17(火) 12:25:27.32ID:tN0OI0eo
相手にならないってなるとレート2~300くらいは離れてるのかな
0125名無し名人2020/03/17(火) 12:51:35.82ID:SgfYEXVl
ロンドンシステムで将棋三段の先輩にチェスで挑戦しました
先輩はものすごく考えて指しました
僕はあまり考えていませんでした
負けました
チェスにはよく考えることというような意味合いのことわざはありますか?
0126名無し名人2020/03/17(火) 15:13:28.86ID:uS8ZN+mS
>>125
よく考えるようにという諺は知らないけど、誰もが知っていて納得できる格言は
「序盤は本のように、中盤は魔術師のように、終盤はマシーンのように指す」
って言葉かな。
ちょっとニュアンスがうろ覚えだから間違ってるかも。
0127名無し名人2020/03/17(火) 16:23:27.87ID:kjzMOtt9
>>125
「良い手があるときは、もっと良い手がある」
「何も考えないより悪手でも考えた方がマシ」
とかかな…?
0128名無し名人2020/03/17(火) 18:12:54.07ID:SgfYEXVl
>>126
>「序盤は本のように、中盤は魔術師のように、終盤はマシーンのように指す」

ブック、マジシャン、マシーンですか
ありがとうございます

>>127
>「良い手があるときは、もっと良い手がある」
「何も考えないより悪手でも考えた方がマシ」

なるほど〜
ありがとうございます
0129名無し名人2020/03/18(水) 04:05:33.02ID:2QNkMq9H
>>122
6歳でチェスコムレート1700軽々倒すって本当なら世界王者狙えるぐらいの天才児だろw
0130名無し名人2020/03/18(水) 11:23:09.48ID:hGVK4kDQ
プランを立てるとは何なのか本読んで独学だとさっぱりわからない
タクティクスはある程度できるようになったけども

要するに強制的手順もしくは計算づくで得をする手を見つけなさいってこと
チェックからのダブルアタック等

形勢判断や局面の分析に基づく
・ポーンの配置
・ピースの配置
・センターと動きうる空間の確保
・駒の働き
・王の守り
・手番
等々
開いたファイルやダイアゴナル等長所を活かして行くってイメージしか持てていない
0131名無し名人2020/03/18(水) 11:32:39.00ID:hGVK4kDQ
思いつき
結局チェックメイトはタクティクスなんだから、相手がミスする確率を上げるために、戦力の不均衡を作っているだけなんじゃないのかとか
ポーンがチェスの魂であるとか、恐竜の化石のように骨格として戦略を再現できるってなにさ

仮に、するべきことがみつかったとして、相手プレイヤーが同程度の分析力を持つなら受けてくるはずだろ、一手で完結するか強行できるなら最早タクティクスとの違いは、配置か駒取りかでしかないと思うのだが
0132名無し名人2020/03/18(水) 12:38:03.81ID:bHUw81ng
>>131
相手も頭を使って考えてるのよ、しんじられないけど
将棋でも囲碁でも柔道でもボクシングでもサッカーでも
0133名無し名人2020/03/18(水) 12:45:50.42ID:wACS+5aX
ネタ系の戦法でオススメとかありませんか?
勝率より面白さ重視で
0134名無し名人2020/03/18(水) 12:54:21.86ID:hGVK4kDQ
>>132
なにが言いたいのかわからない
結局、ポジショニングと言ってもチェックメイトに迫るには、メイトかそれ並みの圧力を加えないと成立しないだろって言ったんだが
エンドゲームもタクティクスもストラテジーも原理は同じでいいのかな?
0135名無し名人2020/03/18(水) 13:58:11.31ID:FlS8bHNq
Candidates' 1R終了 3Rごとに1日休みを挟む、最終Rは4月3日
+1 Nepomniachtchi,Wang
0 Caruana,Grischuk,Vachier-Lagrave,Alekseenko
-1 Ding,Giri
0136名無し名人2020/03/18(水) 14:49:37.41ID:sEMqOOHk
タクティクスとストラテジーは違うものだよ。完全に切り離して考える必要は無いけど。
タクティクスがめちゃくちゃ弱くてもチェスが強い人はいるけど、基本タクティクスが強い方が
勝ちやすいのは事実。

ストラテジーが強いと成立するタクティクスが発生する局面に誘導しやすい。
相手のタクティクスが弱いと成立しないはずのタクティクスでごり押しで勝てる事がある。
この差は結構大きいんだけど、結果的にタクティクスが全部なんじゃ?と思っても仕方ない。
0137名無し名人2020/03/18(水) 23:53:16.62ID:/ePQ0pfo
なんかlichessに接続出来なくなったんだけど俺だけかな
0138名無し名人2020/03/18(水) 23:56:59.39ID:/ePQ0pfo
サーバー弱いんかな
0139名無し名人2020/03/19(木) 00:05:08.52ID:Off3wIFY
カンディデイトで盛り上がり過ぎて同時接続者数が増加→サーバーパンク
現在30%程復旧中(公式ツイッターより)…とかいう状態。
0140名無し名人2020/03/19(木) 00:14:28.54ID:fSn5GhMq
みんなコロナでやることないんだろ
0141名無し名人2020/03/19(木) 12:53:34.67ID:/yzISHuT
2R終了 Ding連敗は検疫期間の影響?
+1 Nepomniachtchi,Wang,Caruana,Vachier-Lagrave
0 Grischuk
-1 Alekseenko,Giri
-2 Ding
0142名無し名人2020/03/19(木) 14:53:26.39ID:XJwetWUR
Dingが連敗は予想外すぎるなぁ
0143名無し名人2020/03/20(金) 07:54:54.39ID:FxXGczKu
3R終了 DingタイムトラブルもCaruanaを撃破!
+1 Nepomniachtchi,Wang,Vachier-Lagrave
0 Caruana(+1-1),Grischuk
-1 Alekseenko,Giri,Ding(+1-2)
0144名無し名人2020/03/20(金) 08:00:13.99ID:SunZWKP1
lichessは今日も落ちてるのか
みんなCandidateはどこで見てるの?
0145名無し名人2020/03/21(土) 12:22:09.22ID:FZ9S/n5n
シシリアンディフェンスの600局収録のショートゲーム集がtwitterで
紹介されていたけど買うかどうか迷っている
まだまだ実力が無いのでチェックメイトまで進行していないと
危険な変化に飛び込まないとか研究範囲に持ち込む為に棋譜を覚える意味が薄い
ショートゲーム集の棋譜の変化を学ぶことは定跡の勉強になる
それにしても上手いプレイヤーはどれほど博識なんだろう
定跡知識を要求されないチェス960もあるけどチェスプレイヤーは
基本的に勉強するのが好きなんだろうな
0146名無し名人2020/03/21(土) 13:26:29.59ID:YNoBvtiD
ハメ手は使わないけど覚えておくのはあり?

代表的なハメ手は何がある?
0148名無し名人2020/03/21(土) 17:50:05.95ID:BLicNoEP
チェスの本
日本語だとルールブック以外初心者向けではない?
アンパッサン研究会あれどうなんだろ
水野さんの本だとどれおススメ?
0149名無し名人2020/03/21(土) 18:59:02.52ID:hMnBCFu7
日本の本は色んな定跡がごちゃごちゃしてるから実践的かと言われると……だな
ちゃんと並べれば間違いなく力はつくけどね。

やっぱり初心者にお勧めなのはfirst stepsの1 e4 e5かな
平易な英語と適度なページ数でe4e5の概要が学べる
これが読めないなら色んな意味でチェスは諦めた方がいい
レート1400くらいまではこれ一冊とタクティクスでなんとかなる
e4e5とタクティクスがしっかりしてれば、このくらいのレート帯ならシシリアンやらd4なんてのはにわか知識でもどうにでもなるのよ。
0150名無し名人2020/03/22(日) 07:18:28.20ID:RBe5sGEf
4R終了、4局ともドロー
0151名無し名人2020/03/22(日) 20:05:41.85ID:UJM/kwCi
WegielのMagnetic使ってる人いる? 感想を聞きたい
0152名無し名人2020/03/23(月) 06:29:50.94ID:sum2I/Zu
1 クイッククイーンチェックのようなハメ手を指すのはやめる。
やっとチェスのルールを覚えた人を相手に強がりたいなら良いが、オンラインで頻繁にゲームを楽しむプレイヤーの多くにとって、
そのようなトリックはもはや飽きられた作戦に過ぎず、何より指す本人の思考力と上達のチャンスを奪う。

2 ピンを無視する事。
差し迫った危機が無いように見えても、盤上の全てのピンを取り除くか、ピンを外しておく習慣が大切。
何手も先を読むのは難しいが、1手2手先にピンが発生する可能性のある場所を注意するだけでも負け難くなる。

3 弱いポーンを作らない。
ポーンを敵の領土不覚に押し込んで孤立無援にしてしまったり、後方に留め過ぎて辛いエンドゲームを迎えるのは初心者に多いミス。

4 ポーンの無視。
ポーンが他のピースに比べて価値の無い物だから、一つや二つくらい失うことを気にかけないプレイヤーは多いが、いよいよエンドゲームを
迎える段階で、一つのポーンの数の差が勝敗を分ける事は非常に多い。

5 不要な駒の移動。
チェスの全ての動きは意図的かつ明確な理由を持って行われるべき。指す手が無いように思えて無難な一手を指すのが初心者。
チェス強豪国では子供たちにチェスを教える時、どんなに完璧に思える一手があっても、30秒間考えて、他にもっと良い手が無いか
考慮するように叩き込む。

6 キングの安全を無視する。
チェックメイトされれば負けるという当たり前の事を忘れない。
多くの初心者は、ルークやクイーンのような強力なピースのロストを恐れ、時に最も大切なキングの守りすら忘れてしまう。

7 集中力の欠如
ゲームに集中するなんて当たり前に思えるが、レート2000以上の強豪ですら愚かなブランダーで負ける。
自分だけでなく、相手の駒の位置、盤上の動き全てに注目し、それを最初から最後まで切らさない事。
多くのプレイヤーが、ゲーム中のどこかで些細な(本人はそう思っている)集中力の欠如が生じる事に
気を止めないが、その時に失ったポーン一つをきっかけに、二度とペースを取り戻せずにゲームに負ける
事がある。
0153名無し名人2020/03/23(月) 06:38:00.78ID:sum2I/Zu
>>152
これはロシア系のマスターが書いた記事をざっくり訳した内容なんだけど、初心者のうちは
定跡や戦略に囚われるのではなくて、とにかく自らのミスで相手に勝機を与えるのを避ける事に
集中した方が良いと。
上級者にとっては「何を今更」という内容かもしれないけど、これらを気をつけながら指すだけで
レート800から始めた初心者が1600くらいまではグンと上がると思う。
自分がそのタイプだった。
如何に勝つかを考えて定跡書や戦術、戦略の本を読み漁ったりして、オープニングの相手の出方を見ては
「ああダニッシュね。フィリドールね」とか言いながら結局は恥ずかしいくらいに些細なブランダーで
全てが瓦解して負けるという事が無くなった。
0154名無し名人2020/03/23(月) 06:53:12.27ID:/6FSYygy
当たり前の事を完璧にこなし続ける難しさ
0155名無し名人2020/03/23(月) 08:15:41.59ID:0ActZW9H
5R終了 首位対決はNepo 1-0 Wang で単独首位に
+2 Nepomniachtchi
+1 Vachier-Lagrave
0 Caruana(+1-1),Wang(+1-1),Grischuk
-1 Alekseenko,Giri,Ding(+1-2)
0156名無し名人2020/03/23(月) 17:23:03.55ID:KroLFiK9
洋書で考え方や理論を詳しく言語化した本
できるだけ新しいものありますかね?

直観主義とタクティクスを超えられない
0157名無し名人2020/03/24(火) 06:50:41.43ID:ZnjXoD+G
>>156
「直観主義とタクティクスを超えられない」
ってのはどういう事?
直観で指すことで失敗したり、タクティクスで優位に立てないとかそういう事?
0158名無し名人2020/03/24(火) 07:59:01.78ID:ZgYbgZwc
6R終了 Nepo 1-0 Ding、中国勢に連勝。ドロー王Giriついに勝つ
+3 Nepomniachtchi
+1 Vachier-Lagrave
0 Caruana(+1-1),Wang(+1-1),Giri(+1-1),Grischuk
-2 Ding(+1-3),Alekseenko
0159名無し名人2020/03/24(火) 08:26:37.64ID:KE+xWU0O
ダンスを必修科目にするくらいなら
チェスを必修科目にして欲しい

日本将棋連盟と日本棋院とNCSが協力してマインドスポーツ振興の窓口になり
将棋と囲碁とチェスを選択制で良いから小学生の必修科目にならないかな?

羽生名人が「チェスはスポーツ、将棋は伝統文化」と述べたそうだけど名言だね
ちなみに俺が小学生ならスポーツのチェスを取りたい
そして将来はオリンピックにマインドスポーツ選手として活躍したい
転生したらの話だけどな
0161名無し名人2020/03/24(火) 08:48:30.84ID:SOPWKmp0
盤駒を買ってもやることがないな
みんな何に使ってるの? 棋譜並べ?
0162名無し名人2020/03/24(火) 09:32:45.30ID:H4U3kEUd
数多くのチェスの本とチェスの盤駒は存在する事に意味がある
0163名無し名人2020/03/24(火) 10:10:55.47ID:4SHnVDro
>>157
タクティクス=コンビネーションが使えるか探すか、それ以外の局面ではなにをしていいのかわからないから、なんとなく駒を前に出すことしかできない

質問を細かくすると、
・数手で定跡のように展開した後になにをしたらいいのかわからない
・そもそも、序盤と中盤はどのタイミングで切り替えればいいのかわからない
・なにをしたらいいのか受け以外で直ぐに迷子になる
0164名無し名人2020/03/24(火) 10:16:36.21ID:pUs2LBcp
>>163
ポジショナルプレイが出来ないってことかな
俺もだ
0165名無し名人2020/03/24(火) 17:50:14.39ID:ZnjXoD+G
>>163
自分も似たような感覚で伸び悩んだよ。
ちょっとタクティクスや定跡を真面目に捉え過ぎなのかも。
定跡通り指して10手目くらいまで進んだとして、11手目で相手がそれまでのセオリーとは違う
手を指した途端に「はてどうしたものか」と考えて悩んだ挙句、無難に思える手を指して負けたりしない?

あと「よし、ここまででオープニングは終わったな。中盤フェーズに入った」みたいな感覚。
7手くらいで終わってしまうゲームもある以上、序盤、中盤、終盤という概念はあまり拘らない方がいいかも。
それこそ序盤には序盤の、中盤には中盤の100%決まった指し手があるわけでは無いしね。
もしあなたが俺に似たタイプなら、多分、>>152で列挙されてるような、ミスを減らす事に努めたらすぐレート上がると思う。

>>152の内容に追加するなら、とにかく自分の対局を振り返る事だね。
今なら色んなチェスエンジンで簡単に棋譜解析できるから、自分の悪手を指しやすいタイミングと、悪手になりやすいピースがすぐ分かる。
データで出されると、自分の場合はいつもビショップが運命を変えるくらいに気まぐれな動きになってた。

それと、必ずゲーム開始時にプランを持つことかな。
今回はとにかくナイトとポーンのコンビネーションで相手のキングサイドを攻め続けよう、みたいな。
で、相手がクイーンサイドにキャスリングしてしまっても、とりあえず当初の作戦通りキングサイドを攻め続ける。

もちろん負けたりするんだけど、受けに回って相手の攻撃を凌ぎ続けるより遥かに相手のミスを誘える。
0166名無し名人2020/03/24(火) 21:25:04.85ID:KE+xWU0O
>>161
チェスの盤駒って飾っておくものじゃない?
人が来た時の部屋のアクセントになるよ
プレイはついでで、どちらかと言えば部屋をお洒落に飾るためだなあ
0167名無し名人2020/03/24(火) 22:48:11.68ID:KPSKl6T1
テレ朝の相棒でも飾ってあるなw
0168名無し名人2020/03/25(水) 10:24:30.48ID:jWFyjH1y
二手目のナイトはいいけど
三手目のビショップだすのキャスリングのためだろ?

・序盤で速攻してナイトf3→g5→f7でフォークしてキングを前に出すのなんて名前?
・キングスギャンビットのアクセプとされた場合の狙いがわからないf7を同攻める?
0169名無し名人2020/03/25(水) 22:08:48.78ID:z4P4oLK1
一体誰と会話してるんだ?
0170名無し名人2020/03/26(木) 07:32:47.34ID:i65LwjbM
タクティクスで学んだことを活かしやすい白黒の戦法ってありますか?
0171名無し名人2020/03/26(木) 07:36:04.28ID:D0n0zz6J
>>170
学んだタクティクスの種類にもよるけど、とりあえずお勧めは
ギャンビットと名前の付く定跡全般。
0172名無し名人2020/03/26(木) 12:24:12.05ID:mH5gLotO
>>169
おまえ
0173名無し名人2020/03/26(木) 12:38:09.56ID:7AnWxqvY
>>170
スコッチ、ベンコー
0174名無し名人2020/03/26(木) 13:11:00.20ID:peMzoh2F
7R終了 首位争いはVachier-Lagrave 1-0 Nepo
タイブレーク(直接対決の結果)で暫定首位で折り返し
+2 Vachier-Lagrave,Nepomniachtchi(+3-1)
0 Caruana(+1-1),Wang(+1-1),Giri(+1-1),Grischuk
-2 Ding(+1-3),Alekseenko
0175名無し名人2020/03/26(木) 17:00:30.21ID:i65LwjbM
>>171 >>173
学んだのはチェステンポで400問解きました
ギャンビット、スコッチ、ベンコーを試してみます
ポーンを取ってくれない場合やe4にベンコーをやるとどうなるのか等楽しみになってきました
0176名無し名人2020/03/26(木) 18:55:12.77ID:eOhA8rBz
チェスドットコムのレーティングと公式なイロレイティングの差ってどれぐらいですかね?
ネットで2200超えれば称号を現実的に狙えるんですか?

あとタクティクスのレーティングと、ゲームのレートってどの程度の相関なんでしょうか?
0177名無し名人2020/03/26(木) 19:32:48.74ID:SzJrx0jb
木製チェスセット欲しくて日米欧の通販サイト色々見てるんだけど欲しいデザインのセットの見つけ方が分からない‥‥
AbstractとかStanutonくらいしかデザインの種類を表す言葉を知らなくてさ
具体的にはナイトのピースがリアル過ぎず、かといってアブストラクトではないものを探してるんだ

https://free3d.com/3d-model/chess-knight-horse-wood-8817.html
↑これくらいのリアルさがいい、本当は眼が無い方が好みだけど

どうやって探せばいいかヒント教えて!
0178名無し名人2020/03/26(木) 19:43:31.00ID:btRMSBw6
https://chessgoals.com/rating-comparison/
ネットで2200だとリアルで2000-2050くらいでタイトルには遠い
タクティクスのレートはよくわからんな
0179名無し名人2020/03/26(木) 22:01:16.05ID:8h8NNKsM
この前中村光倒したわ
0180名無し名人2020/03/26(木) 23:00:35.73ID:thwvM76Z
将棋の段位ってレーティングにするとどれくらいだろう?
0181名無し名人2020/03/26(木) 23:01:35.91ID:thwvM76Z
>>178
ラピッド〜デイリーだとレーティングが近ずくから結局持ち時間が短いと評価が下がるって方が大きい
0182名無し名人2020/03/27(金) 07:08:11.09ID:MqoOTWE4
>>177
Redditとかで聞いたらいいんじゃないかな?
ポピュラーなスタントンで銘木使ってる駒セットが一つあると、一生使えるからいいよ。
せっかく参考画像が3Dモデルなんだから、木製品の加工サービスに頼んで削り出ししてもらう手もある。
0183名無し名人2020/03/27(金) 07:31:02.76ID:yZkAcPfg
アンパッサンがどうしてもわからない
0184名無し名人2020/03/27(金) 10:29:09.02ID:YlugkkTK
>>182
ありがとう。Redditで訊いてみるね
0185名無し名人2020/03/27(金) 11:06:30.56ID:k5EJS+rj
candidates' の後半戦は延期が決定
0186名無し名人2020/03/27(金) 13:07:08.58ID:IU4GSTCI
>>183
それほど難しい概念じゃないよ
もともとポーンは1歩前に進んだけど、最初だけ2歩前に進める
すると2歩先にいる両脇ファイルのポーンでは、最初の2歩を移動したポーンを取る機会がなくなる
でも本来は1歩づつ進むのが基本なので、移動したポーンが1歩目を進んだところで取る機会を与えるのがアンパッサンの概念だよ
だからポーンが移動した次の手番でしか取れないし、取る場合は移動したポーンの1歩目のマスに入る形になる
0187名無し名人2020/03/27(金) 22:50:21.75ID:ThSjjX5B
ストラテジーの勉強は難しいね
0188名無し名人2020/03/27(金) 23:09:09.81ID:TSGAN7OO
ストラテジーとタクティクスの違いを分かりやすく素人に教えてくれ
0189名無し名人2020/03/27(金) 23:23:30.45ID:EAAVgBrj
「何かやるべきことがある時に必要なのがタクティクス、
ない時に必要なのがストラテジー」という格言がある
激しく局面を動かす手がある時にいるのがタクティクスの読み
どう指しても急には悪くならない時にいるのがストラテジーの考え方
0190名無し名人2020/03/27(金) 23:44:52.71ID:TSGAN7OO
ありがとう天才
覚えておくよ
0191名無し名人2020/03/28(土) 17:04:51.76ID:KQYAbsBe
>>186
プロモーションすれば取れると思うが
機会のありなしを度外視するなら他のピースでもテイクできないとダメだし。

そもそも直感的に、
本来一歩ずつ動くものだから、利きを経由した時点で取る機会を与える→わかる
ただしゲーム中二度とテイクする機会がなくなることが条件→!?!?w!?w!?

納得できない
なぜゲーム中二度とテイクする機会がなくなることをそこまで特別視する?
プロモーションすればテイクできるし。
0192名無し名人2020/03/28(土) 17:47:47.20ID:fSJlCLyf
>>191
キチガイはほっとこう
其の内、象棋の馬は合駒ができるのに
ナイトは合駒出来ないのはおかしいとか言い出す
0193名無し名人2020/03/28(土) 18:04:38.14ID:/ISxWHAM
別にそれが条件ってことでもないと思うが、どういう話だ?

打ち歩詰めや二歩の禁止と同じく、ゲームの面白さのために作られたルールだろう
0194名無し名人2020/03/28(土) 19:38:04.82ID:KQYAbsBe
>>192
ナイトと比較されるべきは桂馬だろ
あほか
0195名無し名人2020/03/28(土) 19:38:57.59ID:KQYAbsBe
>>193
じゃあ>>186は嘘か
なんでホラふくのかね。
0196名無し名人2020/03/28(土) 19:46:18.72ID:/ISxWHAM
いや、「条件」とか言ってるのはお前だけなんだが…
ま、ほっときます
0197名無し名人2020/03/28(土) 19:49:44.04ID:KQYAbsBe
>>186
利きを経由し、かつ二度とテイクする機会がなくなるのはアンパッサンの位置関係しかない
そういう時には利きを経由した時点でテイクする機会を与える
これがアンパッサンの概念
というのがこのレスの説明だろ

それに対して、プロモーションすればテイクできるし
そもそもなぜ二度とテイクする機会がないことを特別視するのかイミフ
というのが俺の主張
つまりこの主張は破綻しており、大ホラというわけ。

>>193のいうように
「そのようになりますので、そのようになります」
というのが正しい説明

何も知らない人に嘘を吹き込む
吐き気を催す邪悪
それが>>186
0198名無し名人2020/03/28(土) 19:54:07.95ID:0Bv1QCFJ
lichessインフレしすぎ
俺でも2000行けそうw
0199名無し名人2020/03/28(土) 19:55:52.45ID:KQYAbsBe
>>196
そうなのか?
ポーンは本来一歩ずつ進むものだから一歩目の時点でテイクの機会を与える
→じゃあなんで別のピースではテイクできないの?
→二度とテイクする機会がなくなるのは両脇のポーンだけだから

というのが>>186の説明でないの?
そうでないとそもそもレスの意味が不明なんだが
0200名無し名人2020/03/28(土) 19:57:07.37ID:rMDzsHHA
リーチェスはナチュラルに煽り機能あるのが最悪だわ。
相手の時間伸ばせるとか絶対いらんでしょ
0201名無し名人2020/03/28(土) 21:00:30.31ID:G/m6S1dc
相手が考えてる時間に自分は相手より先まで読みを入れるから
長考していいよアピール
舐めプといっていいな
0202名無し名人2020/03/28(土) 21:26:44.78ID:yyqVCkIh
自分の名前クリック>設定>時間表示>相手に時間追加>無効
0203名無し名人2020/03/28(土) 21:29:16.58ID:yyqVCkIh
自分のポーンがe5にいればd7-d6はexd6と取れる。d6-d5は取れない。
よってd7-d5には途中のd6で取るか取れなくなるか。で筋は通っている
0204名無し名人2020/03/28(土) 21:32:00.28ID:ZdkoT8BI
>>202
な、そんなことできたのか。
>>201
あれ相手にやられると糞イラつくわ‼
0205名無し名人2020/03/28(土) 21:33:29.58ID:KQYAbsBe
>>203
そんなの他のピースでも同じじゃん
ビショップがe5に入ればd7-d6は取れるけど、
d6-d5は取れない
よってd7-d5には途中のd6で取るか取れなくなるか。
こうならないと筋は通らない。
でも、ルールはそうなっていない。
つまりその説明には筋が通っていないということ。

アンパッサンは、
「そのようになりますので、そのようになります」
としか説明不可。
0207名無し名人2020/03/29(日) 07:22:12.14ID:SdEgMLXs
なぜメジャーピースでは取れないのか?という件については尤もではあるが
ポーンの壁をどう突破するか?という戦略性、パズル性においてダブルステップの採用は「機会の喪失」という大きな問題を生む
e.p. は最小限の是正措置であろう、という「推測」でしかない訳だけど
「機会の喪失」=「大きな問題」と認知出来ない猿に何を言ってもまあ無駄だわな
0208名無し名人2020/03/29(日) 10:16:07.08ID:jobW6SP/
なんだ、アンパッサンで議論が活発になってるのか。
欧米でもたまに「アンパッサンとはなんぞや」という疑問が投げかけられる事はあるけど
結局は「ルイロペスを初めとした昔のフランス人達がプレーしていくうちに考案されて、他の国も納得したルールだから考えても無駄」で終わってるよ。
ポーンは特別なんだよ。
0209名無し名人2020/03/29(日) 10:19:41.87ID:GoLxejxZ
>>207
それは別に二度とテイクできない
という意味の機会喪失じゃなくて、
1マス動いた段階でテイクできない、
という意味の機会喪失に過ぎないと思うが
つまりあなたも認めてるように、なぜ他のピースでテイクできないの?という問題に対する答えになっていない
(ちなみに俺はなぜメジャーピースではテイクできないの?なんて一言も言ってないw)

そもそも主張に具体性が全くないしな
アンパッサンは「そのようになりますので、そのようになります」としか説明不可。
0210名無し名人2020/03/29(日) 10:47:05.08ID:k4QLMS8m
実戦感覚からすると敵陣に近いポーンをビショップで取るとたいてい取り返されて駒損だからそもそも取りたいと思わないんじゃないか ポーンで取るのはラインが開くからふつうにありだが
0211名無し名人2020/03/29(日) 10:56:25.65ID:+QIm3qlo
『「そのようになりますので、そのようになります」としか説明不可。』という説明がウザ
ポーンの時の特例なんだからそんなの皆分かってる
0212名無し名人2020/03/29(日) 11:00:06.37ID:GoLxejxZ
そうでもない。
2マス動かすということは、
両脇のポーンは2マス進んだポーンを支える形になっていることが多いはずであり、
1マス先はポーンで守られていない場合も多い。

実際その形にならないとしても、
他のピースでテイクできるという圧力があるだけで、
ポーンをぶつけるマスに利きを足しにくくなったり、
ただアンパッサンからポーンを守るための消極的な位置に相手ピースを強制することができる

実戦的に他のピースではアンパッサンしたくないなんてことは全くない。
0213名無し名人2020/03/29(日) 11:01:27.52ID:GoLxejxZ
>>211
わかってるならそう説明したらいいじゃん
わかってるのになんで機会喪失ガーとか嘘つくの?
0214名無し名人2020/03/29(日) 11:03:48.06ID:+QIm3qlo
>>213
俺はその人ではないが
そのポーンにとっての機会損失という話は別におかしくない
いちいち嘘とかホラとか噛みつくのがウザい
0215名無し名人2020/03/29(日) 11:08:12.88ID:GoLxejxZ
>>214
なんでポーンの機会喪失だけ特例なの?
その場の機会喪失なら他のピースもそうだし、
恒久的な機会喪失ならポーンがプロモーションすればいいだけ。

なぜポーンが特別かの説明に全くなっていない。
つまり、嘘じゃん、
嘘つきかどうか抜きにしても、結局
「そのようになりますので、そのようになります」に帰着するなら間に無駄な作り話挟む必要なくないか?
0216名無し名人2020/03/29(日) 11:22:23.68ID:+QIm3qlo
>>186が普通の返答なのに
邪悪だとかそこまで噛みつくのが精神的に異常
0217名無し名人2020/03/29(日) 11:25:00.91ID:GoLxejxZ
なんで嘘つくのが普通なのか…
何も知らない人に嘘を吹き込んで騙すのが邪悪でなくてなんなのよ。
0218名無し名人2020/03/29(日) 11:25:58.86ID:uR3YgZLX
珍しく盛り上がってんな
0219名無し名人2020/03/29(日) 11:29:23.61ID:GoLxejxZ
こういうもっともらしい大ボラをふくタコがいるから、
掛け算の順番ガーとかいう狂気じみた事態が起こるんだよ
0220名無し名人2020/03/29(日) 11:31:56.99ID:+QIm3qlo
ちょっとした遊戯の世間話に嘘だ!とか叫ぶのが異常

以上
0221名無し名人2020/03/29(日) 11:34:08.37ID:GoLxejxZ
>>220
ちょっとした世間話で特に目的もなく息をするように嘘をつくのは人格障害だろ
0222名無し名人2020/03/29(日) 11:45:00.49ID:jobW6SP/
二人くらいムキにならずにはいられない可哀想な人がいるな。
コロナで自宅待機のお子ちゃまか、コロナなんて関係ない引きこもりかな?
こんな過疎スレにまでw
こういう時こそ「お前ムカつく!オンラインでチェス対決しようぜ!」ってノリで行こうぜ。
0223名無し名人2020/03/29(日) 13:20:46.74ID:n9ENooZM
いいねそれ。id:GoLは結構強そう
0224名無し名人2020/03/29(日) 13:40:23.85ID:KaASlKAL
じゃ朝鮮・韓国人は皆、人格障害だな。
0225名無し名人2020/03/29(日) 18:28:52.85ID:n9ENooZM
チェススレって結構人いたんだな。2人くらいで回してるのかと思ってたよ
0226名無し名人2020/03/29(日) 19:55:13.67ID:jobW6SP/
普段はほとんど見てるだけだけど、ほぼ数人で回してるのかなって感じだよね。
やっぱりコロナで外出自粛とかの影響でここに来る人も増えてるのかも。
でもタコだの人格障害だのって誹謗中傷を繰り広げる連中は次回からNGだね。
相手の言い分が納得いかないならチェスで勝負してみればいいのにね。
次スレはワッチョイも入れてIDで確認できるようにしよう。
0227名無し名人2020/03/29(日) 21:42:07.05ID:vmW86FIy
よく理解できない話題だけど盛り上がってて嬉しい
0228名無し名人2020/03/29(日) 23:28:22.31ID:MQoDVySi
なんで日本でチェスやってる奴ってコンプ丸出しのガイジばかりなんだろうな
0229名無し名人2020/03/30(月) 07:29:20.96ID:lEPHuq6X
世界的には将棋の方がマイナーでも国内では将棋の方がメジャー
わざわざマイナーな方を選ぶのには理由がある
必然、ガイジの比率も高くなる
といっても将棋も十分にガイジだらけ
趣味にボードゲームを選択する時点でマイノリティー
02301862020/03/31(火) 16:37:44.22ID:EN3StMkD
俺は親切で説明したつもりなんだが
なぜか嘘つき呼ばわりされててワロタ

要はチェスのルールの変遷の歴史が生んだルール
もともとポーンは1歩づつ前進するだけの駒だった
だから昔は最初だけ2歩進むなんてルールはない
ゆえに待ち受ける方のポーンは相手のポーンが取れた

でも15世紀末だったかな?にゲームのスピードアップのために
ポーンを最初だけ2歩進めるルールが生まれた

そうすると今まで取れたポーンを待ち受けるポーンで取れなくなった
それを救済するためにアンパッサンのルールが追加されたんだよ

そもそもなんでポーンが斜め前の駒しか取れないか判ってない
本来のポーンは盾を前に構え斜めに剣や槍を突き出した歩兵をイメージしている
だから正面の攻撃に耐えつつ一歩づつ進み、斜め前の敵を倒すのを再現しているんだ

それゆえに一歩づつ進むんだけど、自陣から飛び出し2歩進んだポーンは
待ち受けるポーンをすり抜けてしまう
それは本来の盾を構えて壁になるポーンの存在意義に大いに関わることだろう
だからポーンの脇をすり抜けようとする前の段階で自陣を飛び出したポーンを取れるルールはやっぱり必要だと思う

戦場の様子がイメージしやすいのがチェスの良い所で、俺がチェスが好きな理由だ
0231名無し名人2020/03/31(火) 18:05:14.86ID:QMQKB/4l
近代チェス以前の防御を気にせず如何に単純な駒交換を避け
タクティクスを生み出すかのみが眼目で無謀な攻撃的チェスより
今の相手のタクティクスを打ち消した上に小さなポジショナルな優位を
積み重ねて最後に一気に攻勢に出るチェスの方が
時代が下っているだけあって難しいけど
タクティクスやメイトの勉強中の自分からすると
単純大時代的な決闘のようなチェスにもあこがれる
しかしどんどん高度な内容の勉強もしないといけないとは思っているけどね
0233名無し名人2020/04/01(水) 08:27:10.14ID:hrMoW/rr
ここは2,3人で自演して回してるdystopiaスレ
0234名無し名人2020/04/03(金) 01:37:01.93ID:08XWR3oy
急に静かになったな。
自演の人達飽きちゃったのかな。
0235名無し名人2020/04/03(金) 14:05:16.48ID:KbUawxF2
スルースキルが成熟してるから…。
0236名無し名人2020/04/04(土) 09:37:47.32ID:/eYTLJ9l
サラゴサ・オープニング

ポーチュギーズ・オープニング

はどんなオープニング?
0237名無し名人2020/04/04(土) 10:02:28.42ID:UY523lb9
Saragossa: 1.c3
Portuguese: 1.e4 e5 2.Bb5
0238名無し名人2020/04/04(土) 10:47:16.23ID:u7ZdXetr
みなさんのblitzの最高レートは?
私は恥ずかしながら1450です
0239名無し名人2020/04/04(土) 13:38:21.25ID:BXX9RUhx
lichessこの頃強い人多くない?
コロナで暇になって憂さ晴らししてんのかな
0240名無し名人2020/04/05(日) 09:02:22.67ID:Os7mhapc
五輪をはじめスポーツ全般は中止延期ばかりだが
コロナに左右されない点でチェスは永遠の知的エンターテインメントだわ
0241名無し名人2020/04/05(日) 13:13:29.02ID:feDCW2FR
>>240
otbは影響されまくりだろ
https://www.fide.com/news/474

プロとして成り立ってるものはフィジカルだろうがマインドスポーツだろうが関係ない
0242名無し名人2020/04/05(日) 17:41:38.41ID:sHVcKu0A
>>240
いつからチェスがオンラインゲームだと勘違いしてた?
0243名無し名人2020/04/07(火) 07:43:41.49ID:L7FRSipv
日本では協会がアレで会員はキモいアレなのばかりだからotbは無いも同然
「chess=online」となるのも仕方無し
0244名無し名人2020/04/07(火) 11:19:53.40ID:qlZHnXI4
Lichessの自動ペアリングに長い持時間が増えた
0245名無し名人2020/04/07(火) 12:28:13.26ID:cbgdYMSm
15+10がRapidになったんだね。前はClassicalじゃなかったっけ?
0246名無し名人2020/04/07(火) 13:22:45.48ID:ncmN/o8O
>>243
たしかに日本でチェスの普及をさまたげているのが旧「日本チェス協会」のイメージは強いよね
それは透明性に疑義があるからだけど、NCSに変わっても透明性が確保されたとは言い難い
ただし一般社団法人になったことは、公益法人に一歩近づいたので評価できる
ホンネをいうと日本将棋連盟に吸収された方が、日本のチェス普及に貢献しそうなんだけどなあ
0247名無し名人2020/04/07(火) 18:44:27.04ID:URcPZfKE
白に比べて黒の序盤が難しすぎる…
0248名無し名人2020/04/07(火) 20:42:53.85ID:PmsLO7lc
>>245 前は15+15のClassicalだったよたしか
0249名無し名人2020/04/07(火) 21:50:24.74ID:h+gFoxrG
>>247
白番でe4しか指さないから、自分が黒番のときに初手d4で来られると困る
0250名無し名人2020/04/09(木) 13:46:23.17ID:PvyGUaq8
俺は攻めプランを立てなきゃならない先手よりも受けるだけで良い後手の方が遥かに楽だし勝率も高いのだが。。
受け方が分からないってなら定跡3手分ほどでいいから一通りさらってみれば?
0251名無し名人2020/04/10(金) 06:42:50.06ID:Bahgt0Ws
>>246
羽生さんがあと一期タイトルを獲って、引退して永世七冠の称号を引っ提げて
解説者や連盟の中心に入っていく気持ちになってくれればね。
じゃあチェスもちゃんとやりましょうって事で将棋連盟の一部門としてより公正で
世界と戦える人材育成にも注力してくれるかも。
全てたらればでしか語れない現状が悲しいけど。
0253名無し名人2020/04/10(金) 20:52:52.59ID:TIqmNeHv
>>250
対応が悪いのか跳ねたナイトがeポーンやdポーンに攻められて手損になったり、e5やd5の白ポーンが邪魔で黒ポーンが進められなくて白に比べて息苦しさを感じる。ダブルポーンが出来たりキャスリングが間に合わないだとかそんな展開ばかり。定跡少し学んでみるね。
0254名無し名人2020/04/10(金) 22:17:02.29ID:jOvkLxIq
FIDE online arenaって使ってる人いる?
0255名無し名人2020/04/11(土) 12:17:56.37ID:PkMhADLB
最近チェス始めたけど1週間でchess.comレート1411(800スタート)になれた。

指してた印象としては、とにかく黒でNf3 Nc6とできないヤツが多い
最初はなんで定跡通り指さないんだ? と疑問だったが、
相手の得意を受けるのが怖くて仕方ないんだな…と察した
しかもシシリアンは指せないらしいw
ペトロフとかフィリドールとかe5からわけのわからん力戦とかばっか
俺はオープンシシリアン軽く並べたくらいの用意しかないが、
そうでなかったらと思うと怖くてたまらないんだろうなw
ビビりというか、チキンというか、自己中
そういうやつは相応のカスレートなんだなというのが感想
勉強したくないならボドゲなんきゃしなきゃいいのにな
あとロンドンシステムも多い。バカみたいに多い
特にインディアンゲームをまともに受けられるやつがいない
レート1400が一つの目標と読んで目指していたが、
はっきり言って甘々にすぎる
レート1700くらいないとまともなゲームにならないでしょ
0257名無し名人2020/04/11(土) 14:20:48.63ID:0WcgVBOT
一週間でそんな覚えられるはずないw
くだらねー中級者になりかけの自慢したい馬鹿だろ
雑魚
0258名無し名人2020/04/11(土) 14:52:28.47ID:PkMhADLB
いや、定跡は本当に全く詳しくないよw
将棋三段あるから全くの初心者ではないけど
イタリアンとルイ・ロペス以外はほとんどノータッチだし
シシリアンが一番多いと聞いて流石に少しはやったけど、
はっきり言っていらなかったな
シシリアンと白イタリアンは10局も指してないと思う
黒イタリアンはかなり指したけど、定跡通りc3としてくるのが半分くらい
あとはナイト跳ねてルークポーンと無理やり交換するか、ナイト戻って手損するか
ただルークポーン交換の勝率があまり良くなかったのが意外
本だと黒必勝くらいのノリなのにね
これに負けた時だけは心底イラついて気が狂いそうになった
あとロンドンに負けたとき。

フレンチはネットでシリーズものの動画みたくらい(3時間くらい)
フィリドールはノータッチだけどほとんど苦労しなかった
対ペトロフ、フィリドールには勝率9割くらいあったと思う てか負けた記憶がない
多分このレート帯でペトロフ、フィリドール指す人はそれらを優秀と思って指してるのではなく、
単にバカで愚鈍で頭がおかしいから指しているだけと思われる
0259名無し名人2020/04/11(土) 14:56:13.06ID:un6EbUpz
1週間しかやってないゲームにそこまで執着できるのはすごい
0260名無し名人2020/04/11(土) 14:59:23.91ID:0WcgVBOT
将棋三段ならコンビネーションそこそこわかるだろうから
最初の数手覚えれば中級者なのは当たり前じゃねーか馬鹿?
初心者のうちから下手に定跡知っても覚えられない理解できない対応できないだkら当たり前じゃ
0261名無し名人2020/04/11(土) 15:45:58.67ID:UhChHLtD
>>255
Blitzのレート?
一日どのくらいチェスやったんだろう? 勉強含めて
0262名無し名人2020/04/11(土) 16:13:45.79ID:SzOAQlAA
ID:PkMhADLB

また凄いのが湧いてきたな〜w
長文レスの中に相手を貶める侮蔑発言の連呼。
とにかく誰かをバカだのアホだのチキンだのって煽らないと生きていけない可哀想な人っているよね。
こういう輩が暇を持て余してこの過疎スレにまで入ってくるようになるほどの事態なんだなってのを再認識させられる。
0263名無し名人2020/04/11(土) 16:28:48.01ID:RAkoz9t0
みんな真面目に読んでるのかよあの長文w
0264名無し名人2020/04/11(土) 17:00:31.90ID:vYMibcXP
なんかよく分からんがチェスファンが一人増えたんだろ
何故歓迎しない
暖かく迎えろよ
0265名無し名人2020/04/11(土) 18:40:42.95ID:06ujaCjD
性格の悪いチェスファンがまた一人増えたのかと思うとゲンナリするな
0266名無し名人2020/04/11(土) 18:52:46.10ID:un6EbUpz
将棋スレ見るとあれくらいのイキリ方は当たり前だからね
仲良くやってこうか
0267名無し名人2020/04/11(土) 19:45:02.47ID:7z7Uv7lh
むしろ10人くらいこれくらいいきのいいやつが入ってくれないと暇。
まぁ今だけに終わらず、もうちょい続けてくれるといいね。
0268名無し名人2020/04/11(土) 20:33:08.87ID:SzOAQlAA
悲しいのは、イキる奴に限って「お前、強そうだな。オンラインで勝負しようぜ!」って声かけたら
フェードアウトしちゃうんだよな。
将棋にはその手の奴が多いけど、チェスはどうなのかな。
0269名無し名人2020/04/11(土) 21:03:14.21ID:PkMhADLB
>>262
別に侮辱ではないよ
むしろ定跡もまともに勉強せずに対局する方が失礼でしょ
俺はフィリドールやペトロフ、わけのわからない力戦になった時点でドローオファーして、
それでも応じないバカはチャットで煽りながらボコボコにしてる
定跡外しでも勝てるやつや、自分の手がゴミだと察してドローに応じる人はバカにしてない

どんな競技であれ、相手を喰って強くなるわけで、
まずいものを喰わせようとする相手に反発するのは侮辱ではなく当然の権利。
勿論俺も格上に迷惑がられる覚悟はあるし、
そこで自分の弱さを受け入れられず、侮辱と感じる人は生きてる人間としてダメでしょ。

雑魚を見下してなんで侮辱なのよ
まともな頭で考えろよ。
0270名無し名人2020/04/11(土) 22:21:33.04ID:EKXH6Vsx
チェスはじめて一月で本も何冊か買ってみたけどまだレート900だし全く勝てないが??
・将棋みたいなはっきりとした狙いがない
・タクティクスとストラテジーと言う概念が大きすぎて実践に必要なノウハウが共有されない
こんな理由

日本語の文章が少ないから感覚がわからない
0271名無し名人2020/04/11(土) 22:35:42.51ID:PkMhADLB
>>270
ジョッコピアノのe5バリエーションと
ルイ・ロペスには基本のほとんどが詰まってると思うが

実戦ではほとんど定跡形にはならなかったが、かなり役には立った
特にジオッコピアノ調になった時にc3を指さない相手には
・すぐにキャスリングをしない
・相手のピンはすぐに追い返す
・相手がキャスリングをしたらすぐさまピンする
・相手が先にキャスリングして、ナイトをd4に配置できたらほぼ勝ちと知る

これを意識するだけでも8割は勝てる
序盤からクイーンを動かすガイジ対策にも応用可能
ただ、c3をちゃんとつく相手だとうんこな出だしでも途端に気をつかう
クイーンで嵌めようとしてくすカスに負けると気が狂いそうになるからソフト回したけど、まぁ定跡としては黒としては大満足くらいにしかならないね
地力勝負
ま、地力じゃ大概負けないから大概勝つけど、
負けると気が狂う。
0272名無し名人2020/04/11(土) 23:07:22.04ID:un6EbUpz
>>269
チェスは欧米ではメジャーな娯楽で、老若男女ラフに楽しまれているということを知ったほうがいいよ
そしてチャットでの煽りは当然ながら通報されたら垢BANの対象になるから、本当にやってるならやめたほうがいいよ
なんにせよ、それだけ真剣にやってるんだから将棋もチェスも強くなれるといいね
0273名無し名人2020/04/12(日) 08:35:35.10ID:B4MGJqSQ
負けず嫌いはいいけど、ソフト回したら負けたもどうぜんだぞ。
どうしても負けを認められないなら、せめて席を離れて時間落ちにしとき。
(マナー違反で嫌われるけど)
0274名無し名人2020/04/12(日) 08:40:04.48ID:FIE7m24y
いやあー失業したらチェスコムのひとりチェスに限りますわ
0275名無し名人2020/04/12(日) 08:49:20.25ID:KaWvfQIf
たまに英語で煽りっぽいチャット送られるけど、スラングは翻訳かけても出てこないから困る
0276名無し名人2020/04/12(日) 09:37:33.68ID:v8LhUcBQ
>>273
ソフトでひとり研究って意味だぞ
0277名無し名人2020/04/12(日) 18:20:40.47ID:v8LhUcBQ
chess.comブリッツレート1400未満がチェスではない理由
・とりあえずクイーンでメイト狙いw
・なんとなくフィリドールw(Nc6の受けをそもそも知らんのかw?)
・ノータイムでダメナノw
・ツーナイツのd5までに間があるw(あるいはそもそも指せない) ちなみに、間がある人でNa5を指す人は2割もいない
・d4オープニングを見たら、脳筋ロンドンと思えw(これは厄介なのがまたムカつく)
・ピンが怖くて仕方ないw端付きは早ければ早い方がいいw

このレート対で8〜9割勝てない人は、
チェスの「センス」「才能」に欠けると思われる
0278名無し名人2020/04/12(日) 18:33:09.30ID:a9BYcH1g
>>277
弱い人の研究しないで上を目指せや
先々初心者向けチェス教室やるなら別だが
でも日本の初心者はまた違うぞ
0279名無し名人2020/04/12(日) 20:18:28.19ID:v8LhUcBQ
日本の初心者はどういうチェスを指すんだ?
俺は渡辺明の本と、終盤の300題、基礎知識、必勝局面集
以外は洋書で勉強してるから日本で学ぶとどう変わるのかわからん
個人的に渡辺明の本はイタリアンを軽視してるのがちょっと不満だな
日本の初心者向け本としては一番らしいが、はっきり言って俺の役には立たんかった
0280名無し名人2020/04/12(日) 22:31:47.38ID:ihzJbMMs
それは貴殿のようにだ
日本ではチェスをやってみようと思い立つまでルールもろくすっぽ知らない
まず本を一冊買って来て基本的なオープニングを覚える
だから e4 e5 Nf3 の時にNc6 と書いてあったからそうする
e5 のポーンを取られるから d6 なんてことはない

中には将棋の有段者だったりするから少し進まないと強いのか弱いのか
サッパリわからん
もちろん人によるがこんな感じか

ある程度になればまともな日本語の本はないので洋書を読む
日本の法律では Bb5 と指す事になってるので
Bc4 や d4 とするとオレのように友達をなくす
0281名無し名人2020/04/12(日) 22:49:11.52ID:C9LE2l+f
>>279
単純な興味本位だけど、お仕事は何されてるんだろうか?
普通のサラリーマンが一週間でそこまで勉強できるとは思えない
0282名無し名人2020/04/13(月) 14:41:23.01ID:6sXYr/eN
>>269
>>277
すげえ。本物の井の中の蛙がいる。
レート1400帯で相手をこき下ろして悦に入って講釈垂れたあげく才能だのセンス語るとかリアルで乾いた笑いが出たわ。

ゴミみたいな精神性だと向上心を持つより下を見て落ち着きたくなるのかなぁ
こっちは2000越えても(chess.com blitz)精度の数値上げるのに必死なのに、こんな滑稽な慰め方してる奴初めて見た。

まあそのうちabuse reportでもされて社会側の当然の権利を叩き込まれるんだろうなあ
実に惨め
0283名無し名人2020/04/13(月) 16:13:00.93ID:JJXuna/8
あの〜チェスはプレイだけがチェスじゃないんだけど
俺の様にチェスのピースの造形やら盤の市松模様など
いわゆる観賞用としてのチェスを楽しむ者もいるので
レートがうんぬんとかいわれても困るんですが・・・
だからアマチュアのチェス愛好家が認められてるんだろ?

レートうんぬんだけならプロ仕様しかいらない
チェスにいろいろな駒や盤が存在するのは、
そもそもが美術品としてのチェスの愛好家がいるってことだよ
0284名無し名人2020/04/13(月) 16:47:18.62ID:vUxGOXRf
いいやん、言わせたりーや…。楽しい盛りなんやろうし。
0285名無し名人2020/04/13(月) 18:04:19.07ID:6turTUAa
そだねー
0286名無し名人2020/04/14(火) 02:39:27.56ID:Y3cKtWgS
俺がチェス好きって公言したくない理由。
少ない競技人口しかいないのに、やってる人達がこぞってキモいから。
0287名無し名人2020/04/14(火) 04:36:46.72ID:dX9MEqxf
もっと素直に、恥ずかしいからって言えばいいのに。
0288名無し名人2020/04/14(火) 05:18:30.90ID:g6KuFaZn
学生の頃は趣味はチェスを言うと不細工でも女の子から頭がいいと思われる。
0289名無し名人2020/04/14(火) 06:29:07.74ID:Lqu6c9VR
>>288
確かに、言われてみればそうかもしれない
0290名無し名人2020/04/14(火) 07:31:18.06ID:VIQxJivT
ここは低レートのチェスカスが自分はレート2000だとか、ふかしまくるスレです。
大いにふかしまくって盛り上げましょう!!
0291名無し名人2020/04/14(火) 10:48:34.99ID:BTQNFcBG
おまえら反応しすぎ
0292名無し名人2020/04/14(火) 11:39:53.52ID:Lqu6c9VR
>>291
伝統のスレを維持する為にしょうもない事を承知でカキコしてるんじゃい
察しろよ
0293名無し名人2020/04/14(火) 14:53:13.38ID:Hs1ISgPQ
>>269
まだ生きてたのかよこの障害者
早く自殺しろゴミ
0294名無し名人2020/04/14(火) 15:24:04.04ID:zYTwVtje
コロナの影響がこの細々と続く過疎スレにも来ているな。
古参の住人としては、たまに起こるこういう時期を耐え忍ぶんで、また静かになるのを待つだけだな。
チェス人形タークなんかに想いを馳せて過ごすとしよう。
0295名無し名人2020/04/14(火) 20:01:04.47ID:Hc/YfPyq
>>293
お前の書き込みは>>269によると侮辱にはならないそうだぞ
残念だったな
0296名無し名人2020/04/16(木) 11:24:04.73ID:joovRRGi
ナイチンゲール・ギャンビットと言うギャンビットがあるのか
0297名無し名人2020/04/16(木) 22:06:54.47ID:3+UVF11Z
タクティクス以外の手筋ってどうやって学ぶの?棋譜並べ?
0298名無し名人2020/04/17(金) 03:46:02.93ID:tXOHFLIr
日本語じゃオープニング学べないの?
英語めんどいんだけど
ひたすら本を読む以外でどうやって学んだ?
0300名無し名人2020/04/17(金) 19:29:12.24ID:NC2qtCmQ
コンピューターに詳しい天才求む!
実はワイのipadが盗まれて位置情報特定したいんやが協力してくれ〜!
って感じでipadにログインしたいにもパスワードと質問がわからん!!!
分かっているのはappleIDと電話番号、Twitter(鍵垢)アカウントのみ。
だれかこの情報だけで位置情報特定できる猛者おるか?
ワイにもできる方法あるならそれを教えてクレメンス!!
ちな警察行くとかじゃなくて位置情報特定方法教えてくれ〜
0301名無し名人2020/04/18(土) 10:25:25.04ID:FuaEeG+Q
本などの他人の説明&解説に頼って自分で考える事をサボろうとするから雑魚のままなんだよ
ましてや日本語で書かれたものなど(笑)
答え合わせは必要だけれどまずはやれるとこまで自分で思索しないとね
低レベルな思考に知識だけ詰め込んでも強くはなれずブックアマチュアとバカにされるだけ
まあ奴隷としては都合が良いから日本の教育がそれなんだけどね
車輪の再発明とバカにする輩も居るけれど車輪の再発明すらも出来ない低レベルな頭で上へは行けない
考え、試し、整理し、導き出す。その過程のプロセスこそが大事
0302名無し名人2020/04/18(土) 13:30:46.81ID:jcVr2Mhn
次スレはワッチョイ有りにしないとな
0303名無し名人2020/04/18(土) 13:36:29.05ID:H6pjo4eO
>>298
チェスは動画が豊富だからようつべで漁ればいくらでも出てくるよ
中級者くらいまでは動画の方が要点だけ簡潔にまとまってるから学びやすいと思う
一般的に動画は本より英語が平易だし、
今の時代、字幕までつけて貰えるわけで
その程度の労力すら嫌うなら将棋を指した方がいいかと。
0304名無し名人2020/04/18(土) 13:43:01.04ID:H6pjo4eO
自分の頭で考えることは大事だけど、
同時に、自分の頭で考えたことは大概が間違っているという自覚を持てないと逆効果だからね
自分の頭で考えて地球は丸いと確信できる人が何人いるかと言う話
0306名無し名人2020/04/18(土) 17:53:08.42ID:H6pjo4eO
後は何度も言ってるがfirst stepsの1 e4 e5と
London system with 2 Bf4はマストバイだ
中級者以下なら勝って全く損はしない
むしろ、面白いほど勝てるようになるだろう
0307名無し名人2020/04/18(土) 18:07:08.97ID:H6pjo4eO
あと個人的にこいつはダメだな、と思う指し回しは、
必要以上にピンを恐れ過ぎること

ピンというのは、ピンによって自分だけが一方的に不利益を被る時にケアするものであって、
そうでない時はケアすべきではない
ピンだけケアして辛抱きかない相手の無理攻めを誘うような「ぬるい」指し回しをしてると、目先は勝てても上では全く通用しなくなる
本当に。
チェスって読んでなんぼの競技だから、ラクして嵌め勝ちみたいな方法でレートを上げてると、ある程度のレベルからほんとに全くレートがあがらなくなる。
0308名無し名人2020/04/19(日) 05:00:04.55ID:63JyMAy7
将棋の段位とチェスのレートの比較ってどれくらい?
0309名無し名人2020/04/19(日) 20:55:12.93ID:DoK17WjQ
この過疎スレが盛り上がってきたなあ まあ ののしりあいでも、これはいい傾向だ
0310名無し名人2020/04/20(月) 07:11:57.52ID:ESrww0/v
説教おじさんはお断り
0311名無し名人2020/04/22(水) 02:46:54.52ID:XWHatVwr
初心者向けのオープニングってロンドンシステム意外にある?
攻撃ができて意図のわかりやすいものがいい
0312名無し名人2020/04/22(水) 07:36:58.65ID:+IUbpV6c
ルイロペス
ロンドンシステムって結構わかりにくいと思う
0313名無し名人2020/04/22(水) 15:28:26.90ID:BxDNb77x
なんでロンドンなんてややこしい事やりたがるんだ???
スコッチ、イタリアン、ルイロペスでええやろ
または 1.d4 2.c4 を覚えろや
0314名無し名人2020/04/22(水) 18:01:55.57ID:PELymL/I
>>311
キングスインディアンアタック
0315名無し名人2020/04/22(水) 19:12:32.56ID:Epmi1RVX
全くオススメ出来ない。時間と労力の無駄
初心者は基本通りオープンゲームから始めた方が良い
1手の緊張感に耐えられずモチベ続かないってんならクローズドで始めるしかないが伸び率は低くなると思われ
まあ強くなる為にはどちらも経験しなくちゃならんけど基礎の基礎も出来ないうちからポジショナルプレーは理解が追い付かず効率悪い
0316名無し名人2020/04/22(水) 19:31:57.26ID:SOAysEXR
>>306
ロンドンシステムは配置だけ覚えました

あなたがおっしゃっているのはその運用だと思うのですが
おっしゃっている意味がわかりません

詳しくご教授お願いいたします
0317名無し名人2020/04/25(土) 06:47:10.39ID:ifsh/tYK
まずルイロペス、シシリアン、フレンチを覚えろや
続いてクイーンズギャンビィット、インデアンシステム、ベノ二
その辺ひと通り覚えてからたまには変わった事やれば
0318名無し名人2020/04/25(土) 07:18:13.23ID:0Iix/vqW
e4とd4のオープニングを白黒一つずつ覚えて、あとはタクティクスと実戦だけやってれば良いと思う
オープニングのバリエーション増えても強くはならないよ
0319名無し名人2020/04/25(土) 08:51:18.65ID:TrI0Ce/2
>オープニングのバリエーション増えても強くはならない
そんなことはない
多様な戦型とその流れを知る事はストラテジーにおける視点の幅が拡がり、劇的ではないもののいずれ強さに結び付く
1行目は初心者へのアドバイスとしては同意
何かひとつ深く潜航し行き詰まったら横へ拡げて行く
探究とは穴を掘る作業のようなもの
0320名無し名人2020/04/25(土) 10:41:54.47ID:8Y37nMq9
つかまずはジョッコとツーナイツでよくね?
初級者帯ではこれが大半なんだし
ルイ・ロペスだけ学んでも黒番どうすんのという話

白ではジョッコのe5バリエとツーナイツ、
黒ではそれに加えてルイ・ロペスとスコッチくらいを学ぶのが一番コスパいいと思うがな
0321名無し名人2020/04/26(日) 15:15:54.86ID:DynQoQCy
初心者がよく使われるオープニングの定跡を覚えるのは良いとして、例えば自分が学んでる
定跡とは違う応手をされた場合、途端に何をどう指せばいいのか分からなくなるんだけど、
初心者のうちは何を考えながら指せばいいみたいなアドバイスありますか?

Youtubeで外人さんの初心者向け動画とか見てると、序盤の原則として、

1 中央の支配
2 ナイト、ビショップの早期展開
3 キャスリングは早く
4 同じ駒を何度も動かさない
5 クイーンの展開を焦らない

あたりがほぼ確実に言われてて、それを念頭に置きながらChess.comのコンピュータと対戦しとります。
レベル4までは勝てるんだけど、レベル5からは勝率が3割くらいで、恐らくレートだと800ギリギリレベルです。

盤面を良く見て、
自分の駒が相手にただ取りされる危険に晒されていないか。
ポーン一つでも駒得になるタクティクスはあるか。
みたいな事に注意してやってるつもりでも、実は全然見えてなくて、とんでもない見落としで
相手に駒得されたり、ビショップの効きが見えてなくてあっさり詰められたりばかりでやんす。

レート800のゴミを1000くらいまで上げるのにこれだけを考えろ、あるいは覚えろというものが
あれば教えて欲しいです。
0322名無し名人2020/04/26(日) 15:41:13.20ID:5qW1aO6A
やからまずはジョッコとツーナイツを覚えろって話
ジョッコやツーナイツの狙いは死ぬほど単純で、
f7のマスを狙う。
それだけの話
厳密には、f7のマスに対する狙いを受けさせることで相手の応手を制限する。
なんでf7を狙うかと言うと、そこにキングしか効いていないから。
また、f7を守ることができるピースがクイーンとルークしかないから。
クイーンで守るのは論外やから、つまりf7に2回効かせることができれば、黒はキャスリングを急ぐかポーンでf7に対する効きを遮断するかしか方法が取りようがないと言うわけ
故にe4 e5 Nf3 Nc6 Bc4 Bc5(黒の立場で、ここで白がNg5として来たらどうすりゃいいか、わかるよね? )、あるいはNf6 Ng5 d5!
までがほぼ必然となるわけ
勿論稀にこうしてこない身障者もいるよ
極端な話、h6をつけばナイトは跳ねられないし、
d5さえつけば受かるんだからビショップ展開を急ぐ必要もない
ツーナイツにもカウンター含みの嵌め手がたくさんある
そう言うやつらに100%勝てはしない
定跡守っていれば勝てるゲームとチェスは違うから。
でも、初級の段階で物事の基本を守れないゴミは、強くなれないから。
今は勝てなくても、信念を持って基本を守っていれば、ゴミが余程才覚のあるガキンチョでもない限り君が必ず追い越すわけ
まぁ、三年先の稽古だわな
0323名無し名人2020/04/26(日) 16:01:00.08ID:5qW1aO6A
で、まぁツーナイツの定跡は難しいから自学して貰うとして、
ジョッコの定跡、
e4 e5 Nf3 Nc6 Bc4 Bc5 となったら、
あんさんはどうする?
動画でキャスリングを急ぐよう言われていたから、
キャスる?
まぁ、ええわな。
じゃ0-0として、相手はNf6とピースを展開
まぁ、妥当やわな。
で、どうする?
当然ピース展開を急いでNc3やわな…
相手はd6 ビショップの効きを開く大きな手やな
ほな真似してd3

……お前はもう、死んでいる。
ここからBg4〜Nd4とするのが、いわゆる「初心者潰し」
チェスの基本である「ピン」の洗礼なわけやな
この洗礼を受ければ、なんでジョッコの定跡がc3かもわかる言うわけ
まぁぶっちゃけハマったかて必勝でもないけどね
極端、g5つけば受かるわけやし、
キングサイドキャスリングしてg5ついたらほんまに不利かなんて、誰が決めたでもないしね
でも、初級者の段階でそう言う常識を疑えみたいなバカかましてるやつは、強くならないから。

こんな風にジョッコとツーナイツは、定跡覚えるだけでチェスの基本の戦術と戦略が簡単に学べるわけ。
調べりゃわかるけどfファイルを開くことの破壊力もジョッコからは学べるわけ
攻めの基本戦略。それすなわちジョッコ。。。
しかも初級帯は相手もf7狙いだから、白の定跡覚えりゃ黒でも対応可能でコスパも抜群。
中級者まではジョッコとツーナイツの定跡以外いらんから。
あとはひたすらタクティクスとエンドゲームッ
0324名無し名人2020/04/26(日) 16:32:21.52ID:DynQoQCy
>>322
>>323
なんかめっちゃ説得力を感じたので、定跡はジョッコとツーナイツに絞って勉強してみます!
ありがとう!
ジョッコってジョーコとかジオッコとか表記に違いがあるけど、Wikiで言うジオッコピアノの事でいいんすよね?
0325名無し名人2020/04/26(日) 16:49:33.27ID:lbMSd2ib
>>321
オープニングの勉強はレート1600くらいからでも遅くはありません。
もちろん部分的な攻めの形としてフライングリバーアタックなどを軽く勉強するのは効果的ですが、具体的な変化を覚えるのではなく、攻めの手段や思想を学ぶ程度で結構です。
基本的には、あなたの挙げている序盤の原則に則って進めていけば問題ないと思います。

序盤で潰されるとしたらいわゆるハメ手=trapの類にかかったと考えられますが、それは都度対応を検討するしかありません(負けた対局はソフトで検討してまいますか? 明らかなポカでない限りは検討して損はありません)

気になるのは、どのくらいの持ち時間で対局しているかです。
まずは駒をタダ取りされることがない程度の持ち時間でプレイした方がいいと思います。
0326名無し名人2020/04/26(日) 17:42:54.59ID:DynQoQCy
>>325

アドバイスありがとうございます。
今はChess.comのコンピュータ相手の対戦で、持ち時間も制限無しです。
相手のレベルは5で、10回対戦すると2,3回勝てるかな〜というレベルです。

PCでやっているので、一手ごとに指し手の良し悪しが判定されて、あとで悪手や大悪手とされた
一手を見ると、確かに致命的な手ばかり指してます。
恐らく一般的な初心者プレイヤーでも間違えないような見落としも多いのだと思います。

個人的な問題なのですが、事故がきっかけでPTSDを発症し、現在はカウンセリングと心療内科で
処方される薬を飲んで日常生活をしています。
結果として落ち着いて仕事もできているのですが、治療前と比べて明らかに注意力や集中力が欠如するようになりました。
回復に向かっていて、薬とカウンセリングを減らしている段階なのですが、そのリハビリも兼ねてパズルや語学学習などを
やっていまして、チェスはその一貫で始めたのですが、とにかくその世界観と駒の美しさに惹かれて、下手の横好きで続けている感じです。

自分の弱さをそういった背景のせいにするのは嫌なのですが、恐らくこの致命的な弱さは、盤面を見ているようで見れていないせいもあるんだと思います。
せめてレート1000くらい、Chess.comのコンピュータレベル6や7といい勝負ができるくらいになりたいです。
0327名無し名人2020/04/26(日) 17:56:52.85ID:WToyzqBU
chesscomブリッツレート1000で将棋ウォーズ5級くらい。
将棋ウォーズで5級行かないって言ったら軽度の知的障害だからな
ちと目標としては低すぎかと
チェス好きとして人権を獲得するには1600は欲しい…
0328名無し名人2020/04/26(日) 20:09:22.48ID:1CDS29cB
そのテの薬を服用しているのなら仕方無い
車の運転避けろと言われるような薬なら集中力を削ぐ作用のあるものだから薬やめるまでどうにかするのは難しい
思考クロックもどんどん落ちて自分がバカになってく恐怖があるだろうけどチェスを続けていたらいずれ回復するよ、たぶん
悪化する可能性もあるので頑張りすぎて空回りしないように
一朝一夕でどうにかするのは無理だから焦らず気長にね
0329名無し名人2020/04/26(日) 20:15:45.90ID:lbMSd2ib
>>326
そうでしたか。
>>327のような恐ろしく性格の悪い人もいるけど、ごく一部だから気にせずご自分のペースで続けるといいですよ
気が向いたらリアルで対局できる場所に行って直接教えてもらうのも良いと思います
0330名無し名人2020/04/26(日) 20:42:26.08ID:5qW1aO6A
でも結局勝てなきゃ相手にされないからな。
なんの世界でも。

そりゃ人間凡人が大半だからプロより弱けりゃ等しくゴミとかレート2200とか言わんけどさ、
やっぱり凡人としての最低限の実力
趣味人としての平均的な棋力がなきゃやってたってつらいだけだよ

俺もふつーのビデオゲーム、シューティングゲームなんかは信じられないくらい苦手で、
仲間内でもいや〜な気の遣われ方して来たけどさ、
やっぱいいものではないよ
俺の幸福なところは苦手なそれらを全く楽しいと思わなかったところだけど
思っていたら悲惨だよね
思う方が悪いわけでも、思われる方が悪いでもなく、
単純な話、人並みの実力もない趣味人っていうのは、「迷惑」なのよね。
純然たる事実として。
0331名無し名人2020/04/26(日) 20:52:45.56ID:5qW1aO6A
俺は別に初級者や弱い人をバカにしてるわけではないよ
誰だって最初は弱いし、
初級者たって単にチェスが弱いだけで他の分野できちんと人生を生きて来た人なわけで、
バカにする方がどうかしてる

ただね、
弱くても自分のペースで、って言うのは、
今が結果と思って焦りなさんな、という意味であって
文字通り弱くてもいいという意味ではないからね
趣味人なんだから、いつかのあなたは強くなきゃあらんのよ。
せめて人並みに。
5chにカキコするほど人格いかれてたらほんとは人より2、3枚強くなきゃダメよ
弱いあんたは途中であって結果であってはいかんのよ
0332名無し名人2020/04/26(日) 23:42:01.18ID:5qW1aO6A
あとお前、
曲がりなりにもジョッコ使いになるなら
序盤からクイーンを動かして来るようなゴミ屑には
ぜっっっったいに負けんなよ。

上級が遊びで指してくるなら仕方ないが、
同格相手でクイーンでf7メイト狙ってくるようなカスは、
定跡勉強してないか、ハマればラッキーと舐めてかかってるかのどっちかだからな。
定跡勉強してるやつが勉強してないやつに負けたら、
勉強した時間はすべて無駄だろ。
勉強しなくても勝てるなら勉強する意味ねえんだよ
勉強したいなら、勉強してないやつは全員盤上で叩き殺せ。
勉強しないで勝とうとするやつは、思想が違うんだよ
思想が違うってことは、ものの考え方、世界の見え方が違うということ。
つまり、人間じゃないんだよ
勿論相手にも俺を人間と思ってくれなくて構わない
互いが互いの人権を認めないのなら、殺し合いしかないんだよ
死にたくなきゃ殺すしかないんだ
顔も見えなくても、実刑が怖くても、
盤の上でなら、相手を殺せる。
盤の上でなら、何度でも死ねる。
死んでも死んでも何度でも立ち上がって殺して殺して殺し尽くして、
決して負けなくなってから。
そこからが本当の勉強なんだ

俺たちは勉強してないやつに勝つために勉強したいわけじゃない
尊敬できる「人間」とバチバチのぶつかり合いがしたいんだ
0333名無し名人2020/04/27(月) 00:03:29.11ID:02okfCS0
なんか賢い感じのスレになってんじゃん
0335名無し名人2020/04/27(月) 07:01:39.93ID:Mmiga4VR
対機説法としてコレもありかと感心してたらカルトだった
0336名無し名人2020/04/27(月) 08:11:03.96ID:XjeRs04U
なろうで誰にも見向きされないラノベ書いてそうなイタさwww
0337名無し名人2020/04/27(月) 08:28:16.73ID:YmWzN3vI
例の一週間でレート1400君でしょ
0338名無し名人2020/04/27(月) 17:02:28.87ID:Lzd1EA24
別の者だけど勉強というか、もっとかみ砕いて言うとだな。
最初は分かりやすい目標を立てると指しやすいんだけど、始めた頃はその目標が分からないわけよ。
なんで、初めに超単純な目標を持つべき。1.e4 e5で始めたなら、クイーンとビショップでf7を攻めましょう。それだけ。
防がれたらどうするんだろう?って疑問をもったら、そっから始めて考えたり、調べたらいいんよ。
1も何も無い中で自分で考えられるやつはいない。
0339名無し名人2020/04/27(月) 19:07:25.62ID:JIdnFx24
>>317
御教授ありがとうございます
0341名無し名人2020/04/28(火) 00:30:14.76ID:YaIvPqFE
>>338
クイーンとビショップでf7を攻める手を受けましょうって本なら腐るほどあるけど、
攻めましょうなんて本はどこにもねえよ。

戦法として成立してないからな?
ガイジ
0342名無し名人2020/04/28(火) 00:49:08.07ID:YaIvPqFE
あんな2分で覚えられる受けで白番の優位が吹っ飛ぶ手は一度足りとも指してはいけない。

そういうゲームは好みなら◯×ゲームでもしてろ。
0343名無し名人2020/04/28(火) 07:43:22.82ID:ihOYQpdN
ワッチョイがあればこのイタイ人のレスは二度と見なくて済むのに
0344名無し名人2020/04/28(火) 08:32:05.54ID:PZYlYBFZ
まぁ、ゆっくり話をしていこう。
チェスで一度も指してはいけない手はない。基本的に負けて覚えるゲームだし、
間違って覚えるゲームだし、正解を指し続ける事が出来ないゲームだから。
まずはスカラーズメイトやフールズメイトを経験すべきだし、負けるものだよ。
最新のチェスや、コンピューターに囚われたり、最善手が全てと思っていると
人間の思考は育たない。過程が無い。
それでも綺麗なチェスが見たいならアンデルセンやモーフィーの棋譜から見ると良い。
相手の受けが酷いとか、そんな事は言わない。対人戦で起こり得る流れが見れる。
0346名無し名人2020/04/28(火) 11:28:46.27ID:r8fyvg7a
またまたキチガイが現れた
有名なゲームですね
この棋譜で学ぶのはモーフィーではありません
2. ... d6 とするとペシャンコになると言うこと
必ず 2. ... Nc6 とするものだと
学ぶポイントを間違えると大変な事になります
このスレの流れからするとマーシャルを学ぶのがいいかも

でもオープニングとは「強い人の真似をする」事
現代のトッププレーヤーの棋譜を並べましょう
流行を追っかけるミーハーこそオープニングの真髄
古典の勉強はまぁ暇な時に
0347名無し名人2020/04/28(火) 20:51:00.96ID:PZYlYBFZ
相手の手は限定できない。良い手は限られていても、相手が悪手を指して来たとしても、
対応できるとは限らない。その当たり前の事を誰もが体験しているはずなのですが。
まぁ、好きな人の真似をする事は良い事だと思います。
0348名無し名人2020/04/28(火) 21:19:18.67ID:P18q8SzJ
>>347
別スレ立ててゆっくり話をすれば
0349名無し名人2020/04/29(水) 11:52:05.40ID:O42npyVY
日本語の本のルークエンディングの解説を読むと
難解な終盤を指すにはセオリー局面の暗記だけではダメみたいですね
ルークエンディング以外の個別の終盤の本が欲しいですが
エンディング本はどのような分類のものがあるんでしょうか?
また例えばビショップの終盤を扱っているものは基本的な考え方に
対他のピースの指し方を扱っているなど内容も知りたいです
0351名無し名人2020/04/29(水) 17:40:17.29ID:cLDWS8Wq
俺キチガイだけど、チェスする分には都合がいいからなぁ。
0352名無し名人2020/04/29(水) 17:57:52.96ID:6BDEo5A1
>>351
レスするには不都合だから死んどけ
0353名無し名人2020/04/29(水) 19:07:30.08ID:SORpCHqd
>>344
クイーンビショップメイトを狙うのは最善がどうとかいう話とは全く違うから
あんなメイト狙って受けられても評価値-0.3くらいだからいいとかほざいてる方が思考が育たねえわ
0354名無し名人2020/04/29(水) 19:31:16.36ID:cLDWS8Wq
生き急いでるね。
0355名無し名人2020/04/29(水) 19:48:45.23ID:cLDWS8Wq
出た、評価値…。あはは。
0357名無し名人2020/05/01(金) 14:12:11.83ID:ej+F7aCF
早くキチガイと評価値厨帰って来いよ…暇だろ。
0358名無し名人2020/05/01(金) 21:04:47.51ID:9bGwTWBF
このスレは煽りカスとガイジでギリギリ保っていたのかもしれない
0359名無し名人2020/05/02(土) 15:06:33.62ID:7YqXPTa3
同格のスカンジに勝勢からドローに持ち込まれて部屋の壁壊しちまった
スカンジなんか戦法と認めてないからいっぱい全部殺さなきゃ気が済まないのに
しかもポルトガルですらない
いくら10切れだからってそんなもん指すか?
ありえないだろ。

一番ありえないのは、そこまで舐められてドローを取られる俺自身だ
一番殺したいのが自分自身では怒りのぶつける場所がない
0360名無し名人2020/05/02(土) 15:18:57.84ID:1cSdLV+O
はぇー。どのくらいのレート帯なんだろ
0361名無し名人2020/05/02(土) 20:13:16.94ID:7YqXPTa3
今日はスカンジとよく当たる日だった
ひとりパールハーバー野郎とか煽ってくるやつがいて草だったんだ…w
0363名無し名人2020/05/03(日) 10:35:41.70ID:/y9YLKnM
>>362
ジャスト700
0365名無し名人2020/05/04(月) 05:15:35.82ID:u/8MBr1S
YouTubeで配信してる人見に行ったら、リスナー含め皆レート1800とか2000とかばっかなんだけど強すぎない?
0366名無し名人2020/05/04(月) 07:23:11.94ID:Nx4La8/7
チェス配信者のレート帯ってそれくらいが平均なの?
たまにルセナを見るくらいだけどたしかに2000くらいか
0367名無し名人2020/05/04(月) 13:25:34.33ID:0+j+agSY
キャスリングって実戦であるの?
0368名無し名人2020/05/04(月) 13:44:06.89ID:hqMaroSG
>>367
アンダープロモーションより多い
0369名無し名人2020/05/04(月) 14:03:03.52ID:mhA+P6LQ
正直リチェスのレートはガバガバだからあてにならん
レート語るならチェスコムブリッツ基準にしてほしい。
0370名無し名人2020/05/04(月) 15:13:04.88ID:Nx4La8/7
無料での使い勝手を考えるとchess.comは大きく劣るからなぁ
0371名無し名人2020/05/04(月) 15:28:43.62ID:mhA+P6LQ
ブリッツ指すだけなら使い勝手もクソもなくね?
チェスコムブリッツ2000もないならチェスコムの無料解析と自己解析でなんも不便ないだろうし。
0372名無し名人2020/05/04(月) 21:14:53.78ID:u/8MBr1S
ブリッツレート2000達成しましたとかプロかよ
0373名無し名人2020/05/05(火) 21:05:17.73ID:bDQuzBM4
まぁ2000は中々だけど、
チェスって真剣にやってない層が多すぎて
中級帯の棋力はガバガバなのがな

チェスコムブリッツ1200は上位25%だから将棋ウォーズ初段相当、とかいう記事を読んだけど
それ絶対嘘でしょ。
いや、割合的には事実なんだろうけど、
将棋ウォーズ初段はチェスコムブリッツ1200ほど身障者地味た指し回しはしないからな
ウォーズ初段は雑魚だけど、
それでもチェスコムブリッツ1200よりかは万倍強い

つまりどういうことかと言うと、
チェスガチ勢がそもそも上位25%もいないということ
ガチ度も考慮にいれると、ウォーズ初段は低く見積もってもレート1600はある

日本で将棋が趣味、と胸張っていうには三段はないと恥ずかしい
とするとやっぱりチェスでも、1800でも足りない
2000近くは欲しいところに思われる。
0374名無し名人2020/05/05(火) 21:09:39.75ID:bDQuzBM4
フライドリバー食らって
ピース損してないから互角なのでは??
って面してるチェスコムブリッツレート1400はいても

きょうび45桂馬速攻まともに食らうウォーズ初段なんかいないからな
0375名無し名人2020/05/05(火) 21:40:23.13ID:oJaIoyp/
待ってました!!
0376名無し名人2020/05/05(火) 22:27:02.59ID:TqbsETnQ
今はchess.comなのか。6年ほどチェスから
遠のいてるけどちょっとやってみるか。
久しぶりに来たけど盛り上がってないんだな
以前はチェススレもっとあったはずなんだがw
0377名無し名人2020/05/07(木) 07:16:56.73ID:gt8Lu66r
理詰めのチェスを読んでいるけどキング翼ギャンビット拒否て何?
訳が分かりにくい

キング翼ギャンビット拒否てカウンターギャンビットの事かな?
0378名無し名人2020/05/07(木) 07:49:05.44ID:X1irR6Ca
King's Gambit Declined だろうと思われる

あの訳はわざとやってんのかってくらい読みにくいね
古い海外の古典とかあんな感じの読みにくい訳だったわ
読みにくいことに価値を見出しているような気さえする
0379名無し名人2020/05/07(木) 13:21:59.10ID:3r+2G49G
チェスを美的アンティークの類で楽しむ俺様にとってはレートの一喜一憂する気持ちはわからん
せいぜいchess.comのAI初級(レベル2)相手で勝てて喜んでる俺のレートなんてゼロだろうなあ
0380名無し名人2020/05/07(木) 16:40:05.55ID:XpW8MQ3Q
ガイジ自慢とかイラネ
逝ね
0381名無し名人2020/05/07(木) 16:55:40.16ID:/r6RFs3f
玉手箱は一度Google翻訳で英語にしてから日本語に戻すのが通
0382名無し名人2020/05/07(木) 16:58:01.43ID:7ZS+dnHx
楽しめるなら、それがその人にとっての正解。
0383名無し名人2020/05/07(木) 17:32:02.73ID:9nTUM014
>>380
楽しみ方は人それぞれだろ
別に勉強しなくても、上達を目指さなくてもいい
0384名無し名人2020/05/07(木) 17:39:14.06ID:CAstOpeE
レートが高くないと趣味だと言えないのなら今以上に人口減るぞ
0385名無し名人2020/05/07(木) 19:04:24.05ID:rYGC7zXQ
もともと少ない人数だから、今以上に減った所でたいして変わらん
0386名無し名人2020/05/07(木) 21:48:24.15ID:rOeSdaJK
一手メイトポジションから牛歩するやつなんなん?挑発行為?
0387名無し名人2020/05/07(木) 23:41:13.39ID:CVBuyOK6
めっちゃ久しぶりのチェス、chess.comでやってきた
適当に弄ってたら、いきなり黒番.で始まったw
モダンからのヒポポタマス、自分以上に相手が
ヌルくてポーン得、数手後に相手がリザイン。
そういう局面でもなかったし上級者だと
余裕で潰されてただろうけど、うれしい〜!
またハマるかも
0388名無し名人2020/05/08(金) 08:19:16.54ID:zaR2rSnl
最近クソスレが大量発生、
名物スレが半週間しないうちにDAT落ちの危機
0389名無し名人2020/05/08(金) 12:29:34.45ID:Z6HSzoUQ
ただ勝っても楽しくない
全駒した上で形を整え[神の墓]を作ってからチャットにnoobを連呼するところまでがテンプラ
0390名無し名人2020/05/10(日) 23:07:19.34ID:rtFM9H6O
chess.comそろそろ勝てなくなりそう
白はKIAとロンドンでとりあえずごまかすとして
押し入れからstarting out the modernひっぱりだして復習中
0391名無し名人2020/05/11(月) 23:59:40.29ID:onvn/Vfv
今夜は酒飲みながらLichessでゲスト対戦?で遊んでる
シンプルでいいね。なんか動作も軽いし
0392名無し名人2020/05/12(火) 03:24:53.60ID:YMQ9oyq/
>>388
まあ ここは俺はレート2000だとかふかしまくるバカ共のスレ
0393名無し名人2020/05/12(火) 12:56:55.68ID:rUc68jKS
人並みの知能で持ってコツコツ積み上げれば2000ぐらいまでは誰でも行けるんだよ
だから2000程度なら特段凄い訳でも何でもないしその辺に割とゴロゴロ居る
まあ猿か虫並みの知能のおまえからすれば信じ難いのかも知れんがな
0394名無し名人2020/05/12(火) 13:30:13.30ID:FhJSohnk
いきなりどうした
0395名無し名人2020/05/12(火) 23:58:06.01ID:Pxg1U2XW
いつも時間切れで負けるわ。。。
やっぱ最初は時間かけられるモードでやった方がいいですねそうですね
0396名無し名人2020/05/13(水) 00:20:56.08ID:jV8nwjRn
>>395
だねw ブリッツ等は楽しいからダメとは言わんけど
スピードよりまずは正確に手を読むのが正しいと思う。
時間切れ負けはそんな気にすることは無いよ
裏返せば、それだけ考えてるってことだから。
0397名無し名人2020/05/13(水) 00:34:19.62ID:PLbKhrRG
最善手指してるのに待ったかける人って精神攻撃でもしてるか
あれやられるとどこかにタクティクスあるのか探してしまう
0398名無し名人2020/05/13(水) 14:58:12.44ID:7yeBwFeK
FICS「ChessCubeがやられたようだな」
Chess24「奴はマイナーチェスサイト四天王の中でも最弱…」(AA略)
0399名無し名人2020/05/13(水) 19:33:09.29ID:gqGT7Vcj
水野さん
Kindleでもちゃんと出してください!
紙の本なんてすぐ死ぬお祖父ちゃんしか買いませんよ!
0400名無し名人2020/05/13(水) 20:48:27.62ID:7yeBwFeK
十年留保という著作権法の特殊な規定を利用しているから
よほど古い人の本しか電子化はできないんだよ
0401名無し名人2020/05/14(木) 16:08:45.40ID:wNeQ+nWQ
全然モチベーション上がんないわ何かチェス関連の物語とかありますか
0402名無し名人2020/05/14(木) 20:53:12.68ID:+pkRelOE
勝ち確の状況から舐めプしたりチャットで暴言吐いたり
案外チェスって紳士の競技じゃないよな
0403名無し名人2020/05/14(木) 21:55:55.98ID:13XmNpV3
チェスは紳士のスポーツっていうのはフィッシャーとかが
スポンサー募る為に生み出した方便ではなかろうか。
0404名無し名人2020/05/15(金) 03:18:13.32ID:c1TRwbOm
フィッシャー自身が紳士じゃしな
0405名無し名人2020/05/15(金) 12:02:13.87ID:RrNy0xlZ
フィッシャーだけに釣り人だなw
0406名無し名人2020/05/15(金) 12:07:32.49ID:2SFA0G1H
>>405
うぁー、面白い、面白い!
0407名無し名人2020/05/15(金) 21:23:55.29ID:CD9pUIST
酒も入ったしLichessで遊んでくる
0408名無し名人2020/05/17(日) 19:38:20.36ID:d1h3yz8i
チェスわかんない
0409名無し名人2020/05/17(日) 19:44:52.52ID:u3InG1G0
池沼が無理してやるようなものではない
他の楽しみを見付けなさい
0410名無し名人2020/05/17(日) 23:26:19.32ID:s4M7B/bi
いちばん挑発的なオープニングってなんだろね
自分でも使うくせにやられるとカチンとくるようなw
0411名無し名人2020/05/18(月) 00:11:19.33ID:eEk6Xffb
自分のレート帯だからかもしれないけど
ブラックバーンやスカラーズ狙ってこられると舐められてるなとは思う
0412名無し名人2020/05/18(月) 01:05:29.90ID:nadadtup
e4e5 qh5は咎めたくなる
0413名無し名人2020/05/18(月) 03:04:52.10ID:cgpXcSpJ
舐めプなら 2.Ke2 だろうなぁ
ナカムラが.comでたまにやってた
0414名無し名人2020/05/18(月) 11:44:10.79ID:RNldNhgo
f3 c3 Kf2 Ke3 Kd3 Kc2 Qe1 Kd1
途中で受けの別の手入ったり Ke3-Kd3 行ったり来たり Kc2まで行かずにKe1に戻ったり
相手に攻めさせて伸び切ったところをじわじわとカウンター
0415名無し名人2020/05/18(月) 19:06:51.93ID:urAFj7h7
6月に出る世界のアソビ大全で無双すべく帰ってまいりました
コツコツ勉強するもん!
0416名無し名人2020/05/18(月) 22:12:43.18ID:WfbDS5ar
「チェス盤の少女 (角川文庫)」2020年07月16発売予定
著者 サム・ロイド、訳者 大友香奈子
https://www.kadokawa.co.jp/product/321910000170/

サムロイドはアメリカの有名なパズル作家だけど、チェスプロブレム本なのかな?
本の紹介はミステリーのようだけど?
0417名無し名人2020/05/20(水) 08:52:43.70ID:bQ6HLAkB
経済議論調べてたらチェスのGMの経済学者が出てきた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%82%B4%E3%83%95#%E3%83%AD%E3%82%B4%E3%83%95%EF%BC%9D%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88%E8%AB%96%E6%96%87
>アメリカ合衆国チェス連盟に登録するチェス選手でもある。14歳で国内のマスターとなり、1974年に国際マスター、1978年にはグランド・マスターとなる。
0419名無し名人2020/05/20(水) 13:11:17.43ID:mgE5CFG4
>>418
ありがとうございます
同姓同名のミステリー作家なのですね

原書:The Memory Wood (Sam Lloyd)

日本版:「チェス盤の少女」

チェス関係ないのかな
0420名無し名人2020/05/20(水) 14:05:28.25ID:eX8WGKfA
チェス盤の少女の粗筋

チェスの天才少女vs.姿の見えない誘拐犯
少女は監禁された部屋をチェス盤に見立て、誘拐犯に対抗する。誘拐犯の正体がわかったとき、すべてがひっくり返る!

発売が7月になった。
0421名無し名人2020/05/20(水) 21:46:26.68ID:264cFIbs
モンゴル将棋のヒャーシャタルとか
ミャンマー将棋のシトゥインみたいなのも指してみたい
0422名無し名人2020/05/20(水) 21:59:33.08ID:L52jTMqg
>>420
映画化されたら観てみたい
0423名無し名人2020/05/21(木) 19:00:44.60ID:qZqyCYKd
ヒャーシャタル

|歩|歩|歩|歩|歩|歩|歩|歩|歩|歩|
 ̄飛 ̄騎 ̄角 ̄衛 ̄奔 ̄王 ̄衛 ̄角 ̄騎 ̄飛|
0424名無し名人2020/05/22(金) 15:34:35.33ID:KlkOIqZo
パズル作家のロイドはアメリカでLが1個のLoydだな
0425名無し名人2020/05/22(金) 22:50:11.10ID:s9yfFpgu
ChessTempoやってる人いない?
Tacticsで攻守上手くなるにはMiedが良いのよね?
Standardだと基本は攻め側の詰めチェスメイン問題がメインで、防御側の問題はあまりでないのかなと
0426名無し名人2020/05/26(火) 13:16:22.87ID:kF8BNBGT
ボビー・フィッシャーの究極のチェス という本を手に入れたがこのスレでのこの本の評価はどう?
0427名無し名人2020/05/26(火) 13:30:17.69ID:UsdDAWjt
>>426
印税があのババアに行くかもしれないので
このスレでは評価対象としない
0428名無し名人2020/05/26(火) 13:32:58.82ID:kF8BNBGT
古本でも印税は入るの?
印税が入るのは新刊だけじゃないの?
0429名無し名人2020/05/26(火) 13:37:45.29ID:UsdDAWjt
>>428
それはそうだが理屈は置いといてキライだから
それにサインのジジイも個人的に好かんし
0430名無し名人2020/05/26(火) 13:47:05.57ID:UsdDAWjt
フィシャーのゲーム自体をキライな人はいないと思うので
学ぶべきところは勝手に学べばよろしいかと
0431名無し名人2020/05/26(火) 15:50:14.62ID:Ug3hWiVN
動画投稿者増えてきたけど皆強すぎてレート1500が雑魚に見えてくる
0432名無し名人2020/05/26(火) 16:24:21.09ID:5jcmAHO/
日本のチェスでも将棋ウォーズみたいなキラーコンテンツがあればいいのにな
0433名無し名人2020/05/26(火) 17:41:04.68ID:BiuL5kEw
2400〜 マスタークラス 取得可能圏内 (誰かさんのように海外でノーム買えば可能)
2200 チェスプレイヤー中級
2000 チェスプレイヤー初級 凡人の限界
1800 チェスファン上級者
1600 チェスファン中級者
1400 チェスファン初級者
1200 初心者
1000 ガイジ
800 猿
〜799 虫

1500なんて チェスファン初級者 なんだから雑魚で当たり前
0434名無し名人2020/05/26(火) 23:02:09.90ID:Dg0vo/25
ツイッチとかYoutubeで配信してるトップGM集めてやってる大会で選手に黒人出てるの見た事ないんだが
そもそも黒人で一番FIDEレート高いのって誰なんだろう
0436名無し名人2020/05/26(火) 23:42:05.38ID:tpbWkPqt
アメリカの黒人だと GM Maurice Ashley が有名だけど
最高レート 2504 だからトップクラスとは言えない
アフリカだとどうだろうねえ
0437名無し名人2020/05/26(火) 23:50:54.96ID:tpbWkPqt
スウェーデンのPontus Carlssonが最高2515
ザンビアのAmon Simutoweが2449 黒人のGMはこの3人かな
0438名無し名人2020/05/28(木) 11:16:05.57ID:qebDUkcq
上杉くんのブログ消えてる?
0439名無し名人2020/05/29(金) 19:11:46.09ID:hZMFAe9D
タクティクス問題は読みの基礎部分は覚えることが
少ないけど一つ一つの問題の構造は複雑な気がする
やみくもに読んでいる内はだめで空きマス効きを外す
守っている相手の駒の価値等を見てフォークやピン問題であると
言うようなヒントがあればかかるとすればどんな局面かを
初手を見つける前にイメージ出来ると良い
こうは書くけどタクティクスは苦手で終盤問題を解いてる方が幸せ
0440名無し名人2020/05/29(金) 21:35:12.82ID:2qNorgKA
なんとなく始めてみたけど駒得最優先 駒の効きの効率化って
将棋の基礎を振り返れてよかった
歩1枚でも大事にするようになった
0441名無し名人2020/05/29(金) 23:25:44.24ID:nhToYTwd
終盤の300題の電子版くるんか!
スマホやiPadで読みたいぜ
0442名無し名人2020/05/30(土) 08:42:54.72ID:DJb9Ys72
チェス戦略大全3巻はまだ出ないのか
0443名無し名人2020/05/31(日) 02:18:42.40ID:neH2mEuN
初手から意味不明な手連発して数手後に降参してきた奴いたんだけどレート操作か何か?
プロフ見たら初心者相手に戦いまくって数十連勝とかしてるし
0444名無し名人2020/05/31(日) 09:02:38.64ID:lXnKoQrt
白金のオーナーのおばさんTwitterやめたの?
0445名無し名人2020/05/31(日) 22:10:39.20ID:pd3KpSFz
>>443
TILTやね。自棄。ショックを受けたプレイヤーがたまに自暴自棄になってそういう事する。
割とよくある事。
0446名無し名人2020/06/01(月) 09:44:53.30ID:kuWuRYkx
俺はレート調整でわざと負けたりもするけど意味不な手連発したりはしないな
自棄もあるかもしれんが子供や弟妹、猫が指してる事もあるんじゃね
0447名無し名人2020/06/01(月) 12:34:24.17ID:tW6Cl3D3
意図的なレート調整って規約違反じゃね?
0448名無し名人2020/06/01(月) 21:00:15.89ID:4ZcXREgJ
lichessでは明確に規約違反と書かれている。
警告なしのBANやアカウント削除の対象だそうだ。

というかレート調整する意味がわからんのだけど。
0449名無し名人2020/06/02(火) 12:24:10.32ID:skkhWmn9
雑魚狩りこそ至高
0450名無し名人2020/06/03(水) 03:07:40.82ID:gxJ+aKR3
lichessのフレンドがBANされててびっくりなんだが
いい人だと思ってたからさ
誤BANあるんかな??やっぱ黒なんかな
0451名無し名人2020/06/03(水) 03:47:09.01ID:E3Ktj15c
chess.comだとプリムーブしても0.1秒消費されるけどlichessだと時間消費されないの地味にデカいな
0452名無し名人2020/06/07(日) 11:08:00.24ID:AutcnnzN
lichess.comでの対局画面と評価値のグラフを一画面に表示しようとすると
下が微妙に切れてしまうんだがみんなどうしてるの?
全画面表示でも切れちゃうので困ってる
0453名無し名人2020/06/07(日) 14:31:07.60ID:SZBdBkQw
チェスやってる人って将棋とか囲碁もやるの?
やっぱり地頭が良いから他をやっても強いのか
0454名無し名人2020/06/07(日) 15:24:10.69ID:cBtMEPBk
>>453
単なるボードゲームオタクです
どんなゲームにも首を突っ込み何でもやります
将棋五段で囲碁5級の人もいれば
将棋5級で囲碁5段の人もいます
見て頭の良さそうな人もいればそれなりな人もいます
西洋ではチェスをやると頭が良くなるとの迷信がありましたが
最近は信じる人は少なくなりました
0455名無し名人2020/06/09(火) 02:59:48.65ID:Hvw6nglt
正直、この手のゲームは労力がかかりすぎるから同時に複数の種類やるのは難しいと思う
全部中途半端でも良いなら別だけど
0456名無し名人2020/06/09(火) 03:26:45.27ID:r5Izay1R
チェスや将棋をしなくても

スマホのゲームが有るから前時代的ゲームになってしまった


流行りのeスポーツにしないとチェスや将棋も乗り遅れてしまう
0457名無し名人2020/06/09(火) 07:35:39.81ID:Oo6gt4Ce
もともとe-sportsの先駆けみたいな大会形式だと思うが
0458名無し名人2020/06/10(水) 21:02:25.05ID:fwVz19+l
時々チェスをやってみるが好意的に見ようとしてもどうしたって将棋と比べちゃってつまらなく感じちゃうな
将棋に比べると粗削りすぎ底が浅すぎで、これが知性の象徴だったってヨーロッパ人単純すぎないか
というか昔の日本人がゲームを作る才能ありすぎるのかもしれん
0459名無し名人2020/06/10(水) 22:59:37.34ID:WiDjYCMO
チェスが下手だってのはわかった
0460名無し名人2020/06/11(木) 11:55:25.42ID:wHYli2DO
タクトレ定期的にやらないと実戦で見えなくなるなー
0461名無し名人2020/06/11(木) 12:11:50.08ID:+x6Bnm4m
むしろ実戦を毎日やれ
0462名無し名人2020/06/12(金) 09:08:01.35ID:Ahyhwdc6
将棋連盟公式サイト>将棋の基礎知識>世界の将棋>チェス「言わずと知れた2人制対戦式ボードゲームの王様」
0463名無し名人2020/06/14(日) 05:48:03.76ID:a+VvJYUP
子どもに伝えたい伝承遊び〜ボードゲームの世界〜
チェス
https://common.bunkei.co.jp/books/4056.html
文渓堂(2020/03発売)
「チェス」について,遊びだけでなく,その芸術性や歴史をビジュアルで紹介する。また,ナポレオンやアインシュタインなど古今東西チェスの魅力を伝える「人」にも着目し,興味深いエピソードを紹介。トリビアも入った子どもチェス図鑑。

ゲームの普及には子供の攻略かな
将棋と囲碁も同時発売
0464名無し名人2020/06/14(日) 17:48:35.52ID:MFTiozP6
え、32ページ?!
0465名無し名人2020/06/14(日) 18:03:27.32ID:7v9tw+GJ
>>464
読者がノートと間違えないように
活字が埋まっていれば
アホ司書しかいない図書館の数だけ売れる
心配するな!
0466名無し名人2020/06/14(日) 18:53:49.99ID:iPIT2rfj
特定の人に対して言うわけではないが、初心者に教えようとするときにハードル上げすぎる傾向がある
例えばlichessなら1500未満が初心者とかいうのはやる気をそぐからやめたほうがいいぞ
普通の人は1500なんか絶対に行かない
初心者1000未満、中級者1300未満、で1500以上は上級者でいい
0467名無し名人2020/06/14(日) 19:42:13.70ID:uTQXnbe5
特定の人に対して言うわけではないが、初心者に教えようとするときにハードルを下げすぎる傾向がある
例えばlichessなら1500以上が上級者とかいうのは現実にそぐわないからやめたほうがいいぞ
学習障害や知的障害でなけれは1600なんかすぐに行ける
初心者1400未満、初級者1600未満、中級者1800未満、で1800以上が上級者でいい
0468名無し名人2020/06/14(日) 20:05:01.30ID:SSoyFiNR
>>466
>中級者1300未満、で1500以上は上級者
1300〜1499は何になるの?あっ…(察し
もしかして障害持ちの人なのかなwww
差別主義者のつもりはないけどさぁ…こういうとこで知障を「普通の人」扱いにするのは。。
なんか違うよね?
0469名無し名人2020/06/14(日) 20:13:28.99ID:iPIT2rfj
中級者から上級者が1300~1500ってことだよ、書かなくても分かれそれくらい
実際レーティングは揺れ動く中でそのあたりの人は中級者とも上級者ともつかない状態になる
あと、やけに精神が不安定な奴だな、特に人のトラウマに触れるような発言をしたつもりはないんだが
家の外の人全員が敵ではないんだからもう少し落ち着け
0470名無し名人2020/06/14(日) 20:26:08.19ID:SSoyFiNR
>中級者とも上級者ともつかない状態になる
ぷっw
キビシイ言い訳ですネw
不安定なのはどっちだよwww
もしかして薬でラリってる?w
おクスリは用法用量を守って服用してくださいね♪

さっさと病院行け
0471名無し名人2020/06/14(日) 21:40:41.67ID:zn3lsIrN
なんかここやべーやついるよな
チェスは紳士()の競技
0472名無し名人2020/06/15(月) 09:56:38.37ID:QLUHTiAe
数字はlichessのベストレート。実際レートは-150程の範囲を持つ。
ルール知らない、覚えたて 800。
何回か指した後の初心者 1000。
初級者,初心者間なら無敵 1200。
中級者。 1300。
上級者。        1500。
クラブハウスプレイヤー 1600。
クラブ常連の中でも強い 1800。
地区代表争い      2000。
地区代表レベル     2200。
全国レベル       2400。
日本トップクラス    2600。
0473名無し名人2020/06/15(月) 11:00:32.65ID:MIN/YHQG
はいはいw
障害持ってる自分に合わせて引き下げたい訳ねw
どこで読んだか忘れたけど小学校入りたての特別な英才教育を施したわけでもない普通の子供でも1500だか1600程度行けるんだがなw
0474名無し名人2020/06/15(月) 14:09:03.77ID:TlBRVAiz
>>466
普通の人は1500なんか絶対に行かない
普通の人は1500なんか絶対に行かない
普通の人は1500なんか絶対に行かない

草不可避www
0475名無し名人2020/06/15(月) 15:27:08.96ID:LzuCtZeA
その人にとっては人の形をしていればみんな普通の人なんだろう
0476名無し名人2020/06/15(月) 17:42:19.04ID:dijycrtr
このやりとりチェス実況者同士だったら笑う
まさかな…
0477名無し名人2020/06/15(月) 18:45:34.50ID:ttHm41B1
悲しい現実を突きつけられちゃったんだろう
自分を少し頭弱いだけの普通の子だと思っていたボーダーの子がガイジ側だと気付かされた時に似ている
不安と普通の範疇に収まりたい衝動と現実逃避
居ても立っても居られなくてこんなところで書き込みしたんだろうな
かわいそうにw
あんまイジメてやるなw
0478名無し名人2020/06/15(月) 19:50:15.31ID:QXdc7dAG
草を生やしてるアホはガチの精神障害だと思うよ
病院とか薬とか、そういうポロっと出てくるボキャブラリーは大抵自分自身に関連するもの
周りの人間を味方にしたいのが文章から伝わってくるが実際は馬鹿にされているってのも精神障害者によくある独りよがりだし
これ以上書き込まず、5chとチェスから一旦距離を置くことをお勧めする
チェスのようなボードゲームは精神環境を悪化させる傾向にあると個人的に思う
0479名無し名人2020/06/15(月) 20:13:37.40ID:28H1AUD6
>>478
病院とか薬とか、そういうポロっと出てくるボキャブラリーは大抵自分自身に関連するもの
周りの人間を味方にしたいのが文章から伝わってくるが実際は馬鹿にされているってのも精神障害者によくある独りよがりだし
これ以上書き込まず、5chとチェスから一旦距離を置くことをお勧めする
0480名無し名人2020/06/16(火) 12:17:24.76ID:MMUIKJ1W
知的障害者vs精神障害者?
0481名無し名人2020/06/17(水) 00:20:02.76ID:s/j9Boby
lichessどっちが本当なんだよw
って登録してブリッツやってみたわ

1500 駒の動かし方覚えた程度かな
なんのプランもない。
で、1700−1800に絞ってみた。
自分含めてやけど余裕でヌルいわ
中級手前でしょ。勉強しなおして2000目指すで〜
0482名無し名人2020/06/17(水) 06:47:03.59ID:mhdLpUS7
みんな猛烈な勘違いしてるみたいだけど、チェスは大人だけがしてるわけじゃないから、
3〜4歳児とかもlichessやってたりするからな。初心者ってそういうのも含んでるからな…。
6歳児のチェス初心者の配信とか、8歳で超強い配信者とかも居る世界だから。
人生経験も、他の競技もしたことない人間はやっぱり800スタートとかだよ。
1500が初心者というのはその辺の想像力が少し足りてない。
0483名無し名人2020/06/17(水) 10:43:57.40ID:2Nj4Fm5v
まだ言ってんのかよコイツ
今度の大義名分は子供の代弁者ってか?
>周りの人間を味方にしたいのが文章から伝わってくるが実際は馬鹿にされているってのも精神障害者によくある独りよがり
しつこいぞ
0484名無し名人2020/06/17(水) 23:48:47.07ID:S+rcZZjE
>>472>>482はもっともな意見だよ
棋力マウントして初心者追い出そうとするプレイヤーは将棋の方でも大きな問題となっている
ここでやたらレート低い人叩いてるのは荒らしだろうからスルーとNG推奨だな
0485名無し名人2020/06/18(木) 00:44:03.38ID:lz3mQ5Rs
いやいや、誰も低レート叩いてないからw
初心者追い出すとかどっからの発想?
初心者に限らずにだけどドンドン来て
ココが盛り上がればいいとおもってるで。
0486名無し名人2020/06/18(木) 09:34:22.30ID:+7dT/iEU
問題を切り分け出来ずに色んな事を一緒くたに考えてしまっているからそうなる
ガイジ並みの知力と幼稚さを指摘され、イジメだとかバカにされてるとか言われても…
こちらは単に指摘しているだけでバカにしてはいないのだがな
「レート1500は上級者」とか言われても違和感しかない
「普通の人は1500なんか絶対に行かない」に至っては経験上全く擁護出来ない
自分に向き合い、「自己中&幼稚な己の受け取り方」の方を見直しなさい
0487名無し名人2020/06/18(木) 10:19:52.71ID:OvtZNhus
日本のチェスプレイヤーが↑みたいやつばっかりだとしたら人口が増えないのも納得だな
0488名無し名人2020/06/18(木) 12:43:01.42ID:JALfZ0Nw
1500は中級者ぐらいなんじゃ?

ちょっとやってるぐらいの人には負けないだろうし上級者って言いたくなる気持ちもわからなくはないけど…
1500初心者は流石にマウント取り
0489名無し名人2020/06/18(木) 16:44:19.62ID:TUQw2nMs
言い返せなくなると問題を挿げ替え
「子供の代弁者」から今度は「chess界を憂う者」にジョブチェンジw

>周りの人間を味方にしたいのが文章から伝わってくるが実際は馬鹿にされているってのも精神障害者によくある独りよがりだし
>これ以上書き込まず、5chとチェスから一旦距離を置くことをお勧めする
まるまるブーメランじゃんw気付いてる?
「僕ちんに賛同出来ない者は出て行けー」って感じ?www
言ってることまんま駄々こねてる子供でしかない
0490名無し名人2020/06/18(木) 17:39:38.69ID:JALfZ0Nw
IDコロコロ変えてるけど同一よな?
流石にチェスプレイヤーがこんなのばかりだと思いたくねえ
0491名無し名人2020/06/18(木) 17:43:08.50ID:JALfZ0Nw
>>466 が発端だと思うけど誰に対しての投稿だろう
有名配信者ぐらいしか知らないが全く見当つかない
0492名無し名人2020/06/18(木) 23:29:35.60ID:bYGpGe4G
.comとかlichessの駒移動、ドラッグ&ドロップでできるから楽なんだけど、
将棋アプリでドラッグ&ドロップで駒移動できるの全くないな
チェスに慣れすぎて将棋アプリで将棋やる気が起きないんだけど、ドラッグ&ドロップでできるアプリないだろうか
0493名無し名人2020/06/19(金) 22:29:42.35ID:kekd0ZON
今夜も酒飲みながらlicess(もちろん禅モード)
いきなり優勢からの大チョンボ
だれが言ったか「勝ったと思った時はまだ勝ってない」
0494名無し名人2020/06/20(土) 12:22:50.07ID:lDxWQLP9
実戦の中盤で詰ませた事は無いけどwinボードで
一人チェスをやっていると中盤で詰む形がよく出てくる
自分が弱くてそのポジションを許すのだろうけど
ダメ人間のチェスのツイッターでカールセンのブリッツの
対局に中盤のチェックメイトで勝負がついた事が書かれていた
中盤で詰みの形にするのも有力な戦術でエンドゲームだけで無く
将棋的メイトも楽しめるチェスを始めて良かった
0495名無し名人2020/06/22(月) 20:11:25.08ID:2DeJf7dV
将棋連盟がチェスの運営に本腰入れてやつたら日本にチェスブームが起こって大変な事態になるな 青嶋未来と羽生さんはチェス専門ブレーヤーとなりGM目指す そしてメディアでは毎週NHKチェス講座が放送される また新しいチェスのタイトル戦が作られるなど
0496名無し名人2020/06/22(月) 21:49:54.39ID:X0ISC8hW
羽生の世界3000番で夢は消えたな w
0497名無し名人2020/06/22(月) 21:50:52.73ID:eAv/x7ZH
今日はlichessガマン(多分、あとでやる)
startingout the modern読んでブレークのお勉強
0498名無し名人2020/06/23(火) 05:57:12.16ID:NjPxDi+u
今トップクラスのGMって10代でGMとかになってる化け物の集まり
チェスもスポーツと同じで才能の差がデカいんだろうな
0499名無し名人2020/06/23(火) 12:04:36.10ID:Yne+lYTT
タイムレンジでレートが大きく違うのって普通?
クラシックだと1600くらいあるのにブリッツになると1100くらいしかない早指しに慣れてないからこんなもん?
0500名無し名人2020/06/23(火) 12:37:04.46ID:raXKHm7s
そんなもん
逆も居る
慣れてる方に適化する
0501名無し名人2020/06/23(火) 17:27:45.98ID:C4rUB+jw
10台でGMになるやつって聞くとすげーって聞こえるかもしれないけど、4歳から始めて14〜18歳でIM~GMというパターンが王道。
逆に言うと天才と言われてるやつだって10年以上かけてようやくなってるという事。
20歳で初めて30歳でGMになれば、GMになる、というハードルに関しては別に大差はないぞ。(将来性は段違いだけど。
0502名無し名人2020/06/26(金) 20:32:49.83ID:i/kXXLOf
格下狩りを返り討ちにしたら気分いいね
0503名無し名人2020/06/27(土) 16:22:27.28ID:aZnwT/EG
コロナ渦でGM達のネット大会良く開かれてるけどタイムレンジがブリッツかラピッドで引き分け少ないし面白い局面になるから見てる分にはこっちの方が楽しいな
クラシカルはトップGM同士だと引き分け多すぎてエンタメ的に問題だったし商業的に生き残るならラピッド、ブリッツを主流にする方がいいのでは
0504名無し名人2020/06/27(土) 16:40:08.12ID:jwX1ut2x
> トップGM同士だと引き分け多すぎてエンタメ的に問題
と思うような者はチェスを分かっていない低レベルな層ばかり
低レベルな一般向けエンタメを主軸に置けばどうなるかくらい簡単に分かるでしょ
君がエンタメを持ち出したようにブリッツはショー受けはいいよ
だけどそれはガチンコが別にあるから映えるものであって
決してそちらが主軸であってはならないんだわ
まあバカじゃなければ歳取るかレート上がれば分かるようになるかもね
0505名無し名人2020/06/27(土) 19:03:23.67ID:aZnwT/EG
>>504
引き分けが多すぎてエンタメ的に問題という意見は低レベルな私以外にもチェス競技界の内部や
プレイヤーからも出ていますよ、現にウラジーミル・クラムニクは「どちらかが比較的無難なプレーのラインを選択するとそれに付き合う事を余儀なくされ、独創的の無いゲームになりドローフィニッシュが多くなる、チェス業界の存続には新しい案が必要」
と現状のチェスのエンタメ性に異議を唱えており、キャスリング無しのルールを提案したりしています
そしてチェスは将棋のように商業化していないので、賞金の大部分がスポンサーからの支出です
引き分けばかりでエンタメ性に欠けたクラシカルより、激しい展開になりやすいブリッツやラピッドの方が視聴もつくので企業はそっちに金出します
確かに昔からクラシカルが主軸でそれを変えてはいけないという意見も分かりますが
現状のままだとクラシカルは衰退してブリッツやラピッドの大会が多くなるのは必須ですね
0506名無し名人2020/06/27(土) 19:50:34.15ID:jwX1ut2x
> 昔からクラシカルが主軸でそれを変えてはいけない
そうではない。伝統護るとかの話とは違う

> クラムニクは 〜 エンタメ性に異議を唱えており
君は狭い視野でエンタメ性だけに着眼しているからこんなエピソードを持ち出してきたのだろうが
ブリッツを主軸にしろなどとは言っていない
君の主張とは似ているようで関連のない全く別のお話

> 低レベルな一般向けエンタメを主軸に置けばどうなるかくらい簡単に分かるでしょ
この意味が理解出来ないようならここまでにする
0507名無し名人2020/06/28(日) 02:52:18.81ID:yaZxgDr/
偏屈じじいワロタ
日本でチェスやってる奴ってこんな奴ばっかなのかw
0508名無し名人2020/06/28(日) 11:58:36.84ID:FpgDXyCq
すでにFIDEの公式ルールに入ってるチェス960やればいいのに
0509名無し名人2020/06/28(日) 19:54:32.47ID:GibSbqlF
今日からチェス 学び始めた初心者なんですがこの状況がよくわかりません
黒のキングで白のポーンを取ったら白のルックが居るから負けなのでは?
引き分けと書いてますが、納得できません 教えてください

https://i.imgur.com/y2mpvOg.jpg
0510名無し名人2020/06/28(日) 19:56:09.00ID:ONLwXLtG
白ポーンを守るすべがないじゃろ
黒キングがポーンにかかれば黒ルークで白ポーンを取るんだよ
0511名無し名人2020/06/28(日) 19:57:31.45ID:GibSbqlF
>>510
なるほど!ありがとうございます
0512名無し名人2020/06/28(日) 22:12:08.25ID:GibSbqlF
すいませんまた分からない状況が…

https://i.imgur.com/tmo6BmC.jpg
このポイント1の図で黒がポーンをクイーンに昇格させたとしても
白のルックに取られてしまうと思うんですが、次に白のルックが
黒のキングに取られて 
それぞれ手持ちが 白はキングだけ 黒はキングとルックになって
チェックメイトできなくなり引き分けになる気がするんですが
なぜこれは黒が必勝なのですか
0513名無し名人2020/06/28(日) 22:17:45.37ID:7m3R2xCg
白ルークが昇格したポーンを取ったあと
黒ルークはfチェック、白キングはルークから離れざるを得ない
0514名無し名人2020/06/28(日) 22:18:34.09ID:7m3R2xCg
黒ルークはf8でfチェックね
0515名無し名人2020/06/28(日) 22:25:42.24ID:GibSbqlF
e8のことですか?
でも脇に避けられるだけだと思うんですが…
0516名無し名人2020/06/28(日) 22:34:46.40ID:7Qe3jLgv
>>512
KR vs Kは、必ずチェックメイトできるというのは基本中の基本ですが、
あなたの読んでる本には書いてないの?
0517名無し名人2020/06/28(日) 22:42:28.46ID:7m3R2xCg
>>512
なんだ、黒番なのw
なら単純にKR vs Kで黒勝ち
0518名無し名人2020/06/28(日) 22:51:57.50ID:GibSbqlF
>>516
書いてませんでした 
そうなんですね…勉強になりました
0519名無し名人2020/06/28(日) 23:16:41.42ID:ofzyvyLo
そのスクショの本だかサイトは賢い人とか将棋経験者とかの「分かってる人」向けじゃないかな
初心者向けにしては載ってる局面が分かり難くて微妙だと思う
凡人やズブの素人なら >>18 の チェス入門 てサイトの方がいいよ
チェス入門を一通り読んでからそのままそこにあるチェス入門βで対戦してみるのがいいよ
その本みたいな説明文ウダウダ読むより「とりあえずやってみる」方が早い
0520名無し名人2020/06/29(月) 15:23:25.41ID:CZTS0ZYE
>>505
ここで触れてる商業化の定義について、有識者の方にご教示頂きたい。将棋界もタイトル戦は大手新聞社のスポンサードで成り立っているという認識なのだが。
0521名無し名人2020/06/30(火) 18:40:01.36ID:STq82XG4
ポーンが一個残っていればチェックメイトできるのに
チェスに引き分けが多いのは何故なんでしょ?
難しい局面になってお互いにミスをすれば即負けてしまうような
場合そうなるのではと思っている
ちなみに引き分けが多いことがゲームの欠陥だとは思っていない
将棋は連盟が大勢が決まるまで指し続けるように棋士に要請しているのかな?
0522名無し名人2020/06/30(火) 18:44:11.83ID:STq82XG4
連投すみません
将棋は公式戦で引き分けを提案できるのでしょうか?
出来ないのでチェスにくらべ将棋に引き分けが少ないのでは
0523名無し名人2020/06/30(火) 19:04:05.90ID:RrK4dXCs
将棋には持ち駒があるから特殊な局面にならない限り引き分けにならない
持ち駒があるが故にチェスにおける重要なテクニックの一つであるツークツワンクなども特殊で稀
ステイルメイトも実戦ではまず有り得ない
対してチェスは互角のまま進めば引き分けに収束していく
似ているようでもルールが異なるものなのだから全く違うゲーム
次元の異なるものを比較しても無意味
0524名無し名人2020/06/30(火) 19:26:20.77ID:STq82XG4
この板を一年くらい見てるけど引き分けが多いので
チェスは欠陥ゲームだと言う人がいるし
上のコメでも引き分けばかりでエンタメ性に欠けたクラシカル
と言った人がいるけど
そんなに嫌ならチェスに引き分けの提案を出来ないようにして
投了の宣言だけにすればいいんじゃないと思ったんです
多分将棋は棋戦を予定どうりに進めるために引き分けを嫌うんでしょうね
0525名無し名人2020/06/30(火) 20:23:56.58ID:RrK4dXCs
> 棋戦を予定どうりに進めるために引き分けを嫌うんでしょうね
ルールが違うから
ゲームのルール(システム)が違うと言ってる

> 引き分けが多いのでチェスは欠陥ゲーム
白黒つける事しか考えられない低レベルな雑魚の戯言
「勝ち」という一つの結果だけを目指すしかないゲームよりも
「勝ち」と「引き分け」という2つを選択出来るゲームの方が戦略を多く執れる
これが大きい
トーナメント方式においては確かに引き分けシステムは合わないが
リーグ戦やラウンド戦においてはどこで引き分けにするかの駆け引きが生じそこも見どころになる
「そんなもんどうでもいい。俺は命がけでしのぎを削る熱いバトルが見たいんだ」
という盤内外の駆け引きを理解出来ない視野が狭く思慮も浅い低脳が引き分けを嫌っているというだけ
0526名無し名人2020/06/30(火) 23:13:21.79ID:rB/3S7zn
将棋とチェス はゲーム性が違うってだけの話だな。
オレは両方やるが、どちらにもそれぞれ良さがある。

引分けも面白いぞ。
不利な局面からメイトの連続で千日手にしたり
スティルメイトに持ち込んだり、脳汁が
ドバドバ出るぞ。
0527名無し名人2020/06/30(火) 23:30:13.12ID:hD0epxaf
>>524
引き分けの提案ができなくなっても局面が引き分けになると決着つかないよ
将棋は後半につれて激しい局面になるけど、チェスは後半につれて駒が減っていくから
互角の状況でエンドゲームに入ると、ミスしない限り引き分けの局面になる事がある
しかも昨今はチェスエンジンが普及したおかげで研究が進んで、トップレベルの戦いだと
お互い定石通りに動くから互角のまま駒交換が進んでドローになりやすい
2018の世界大会決勝でクラシカル12戦連続ドローでさすがに引き分け多すぎって
なってるけどいきなりルール変えるわけにもいかないし難しい
0528名無し名人2020/07/01(水) 11:32:15.00ID:FinvohUy
だから960やれって 世界選手権も通常6局プラス9606局とかで
0529名無し名人2020/07/03(金) 09:50:09.68ID:Yt3KTON/
チェス戦略大全三巻はまだ出ないのか?
0530名無し名人2020/07/03(金) 19:24:46.83ID:nanEY1aY
上手くなってもどうせガキの頃からやってる天才には勝てないと思うとやる気うせる
0531名無し名人2020/07/03(金) 19:43:17.29ID:6p9txl2a
なにそれw己の非才と努力不足の言い訳?
それとも負け犬人生で諦めグセがついちゃってる感じかな?
その割にはこんなとこでボヤキはするんだw
まあ知能の差は仕方ないからね
ガイジとかボーダーはチェスみたいなゲームしない方がいいよ
運要素の強いゲームで遊んでな
0532名無し名人2020/07/04(土) 11:24:03.32ID:9d/aCSnu
>>531
すぐこういうガイジがマウント取るからチェスは嫌われる
0534名無し名人2020/07/04(土) 12:41:25.93ID:lxEh4kpW
マウント取るやつってレートわざと下げて初心者延々と虐めてそう
同一レート帯で戦ってるはずなのに何故か数十連勝してる奴稀にいるけどああいうのかな
0535名無し名人2020/07/04(土) 21:11:24.01ID:hqIq7yAM
わいは今夜も酒飲みながら黙々と
Lichessや
0536名無し名人2020/07/04(土) 23:38:27.34ID:bWVE/Ybw
中村ヒカルって母親アメリカ人と思えないぐらいアジア顔だなw
0537名無し名人2020/07/04(土) 23:50:24.03ID:hqIq7yAM
でも若いころと比べるとすごいかっこよくなってる
0538名無し名人2020/07/05(日) 10:57:49.18ID:oHGICH9C
あれだけ考えて指してるのに置いた瞬間ブランダーということに気付く現象
0539名無し名人2020/07/10(金) 00:09:58.52ID:Kbg8rxpD
相手のミスでなんとか勝てたけど閃かんかった。暇な人どうぞ
1b4k1/ppq2pPp/2pr4/5N2/2B2P2/1P2P2P/PQ6/B2b2K1 w - - 3 27
0540名無し名人2020/07/10(金) 06:05:30.19ID:kKaWTmRW
chess.comだとレート1200だけどlichessだと1700だわ
かなりインフレしてるなw
0541名無し名人2020/07/10(金) 06:52:12.28ID:/wCFlGKv
なんとか勝てたっていやいや負ける要素が見当たらんのだが
0542名無し名人2020/07/10(金) 22:01:14.05ID:Kbg8rxpD
>>541
そうなんやけど、この後に大ポカしてもて
時間もヤバかったんよ
0543名無し名人2020/07/10(金) 23:18:39.51ID:7eNMfICW
>>501
二十歳超えてチェス始めてGMになった人って現役GMの中に存在するの?過去にはそんな化け物もいたとか聞いたことあるけど
0544名無し名人2020/07/10(金) 23:21:38.70ID:02EWNt11
>>495
二人とも無理。小嶋も無理
岡玄なら可能性はある。というよりチェス続けさえすれば可能性は大か
0545名無し名人2020/07/11(土) 07:36:30.92ID:NaT9BaQv
>>539
なんだ?自慢か?閃かんかったならお前の指したブランダー書けやks
なら「こいつバカw」「どんクッせw」「ゴミ雑魚www」って嘲笑ってやれっけど
「どうよ?エクスチェンジダウンからの逆転Q捨て5手メイトの局面作れる俺スゲーっしょw」っていうただの自慢だよね?
俺も日々こういう問題に出来そうな局面を実戦で作ろうとしてっから自慢したくなるのも分かるけどクソ裏山
ただこれ普通にNxRでも勝てるんだよな。NxR QxN だと Bxf7+ Kxf7 g8=Q+ (KxQg8|Ke7) Qbg7# なのでQxN と取り返せない
・ピースダウンの局面
・自キングがピンチ
・Q捨てからのメイト以外他に勝ち筋が無い
以上が加われば最高に格好良い。まあ精進したまえ


いやでもこれでも十分に問題に出来るわマジ羨ま,くやc
0547名無し名人2020/07/11(土) 09:49:25.08ID:RBGf9tkc
日本のヒカルはチェスの興味無くしたんじゃね。コロナる前から試合数的にも、
もうやる気無さそうだし、勉強とか仕事に切り替えて止めたんじゃないかな。
0548名無し名人2020/07/11(土) 13:01:42.05ID:hxKPmVXK
chessableいい感じなんだけどみんな使ってる?
0549名無し名人2020/07/11(土) 22:38:33.64ID:apRi1l3c
日本のヒカルくん子供だから仕事は無いぞ。学業に集中は理解できるけど
0550名無し名人2020/07/12(日) 00:02:50.16ID:X1lcHNpq
日本のヒカルって誰だと思って調べたら今年16歳で国内レート1位の神童だったとは
これからに期待だな
0551名無し名人2020/07/12(日) 02:17:07.39ID:XZupHMf+
いかんせん普段公式戦に出てこないプレイヤーを神童と評価するのは無理がある。
実際に神童と呼ばれてるプレイヤーと競い合ってるやつらが他にいるわけで…。
むしろ今、既にCMクラスの中高生とかもいるし、そっちの方が期待大だなぁ。
0552名無し名人2020/07/12(日) 12:06:02.83ID:BOG65aU8
>>531
チェスに知能も糞もないぞガイジ君
0553名無し名人2020/07/12(日) 12:15:42.34ID:E4X2gl+r
と、ガイジが9日も前のレスに亀レス
0554名無し名人2020/07/12(日) 14:44:09.91ID:BXYURS4b
アンドロイドのチェスアプリ作ったが、まったくダウンロードされない。(T_T)

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nailiang.nchess

・オープニングのビューア(830本くらい)

・詰めチェス400問

・詰めチェスを作成できる。

・可動域が表示されるので、ルール知らなくても遊べる。

・チェスの名言/格言を毎日1個表示する。

・英語、ドイツ語、フランス語、スペイン語、日本語に対応。


翻訳とか、すげぇ苦労したのに、1ヶ月でインストール数12ってなんや(謎)
0556名無し名人2020/07/12(日) 15:05:59.85ID:BXYURS4b
>>555
ありがとうございます。
宣伝書き込んですいませんでした。
0557名無し名人2020/07/12(日) 15:10:13.28ID:LcnCCYon
チェスの駒の初期配置で、キングとクィーンの位置が黒と白で左右逆なのはなぜ?
チェスは先手がだいぶ有利だけど、先手有利を改善するために後手はある程度自由に駒を配置できるようにできない?
0558名無し名人2020/07/12(日) 15:26:49.43ID:3NNhzAoO
>>554
盤駒のデザインが残念
Windows10のPCでプレイできない
だからダウンロードしてない
0559名無し名人2020/07/12(日) 15:37:20.52ID:MgRbveT3
企業でなく個人
HPもなくメアドだけ
https://twitter.com/ryuichiken
同一人物とは限らないにせよそのメアドと同名のTwitter垢は凍結
権限なんて目安に過ぎない
こんなのDLする奴はバカ
HP作るなりもう少しauthorが信頼出来そうな情報を載せなきゃね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0560名無し名人2020/07/12(日) 15:42:32.03ID:BXYURS4b
>>558
>>559
コメントありがとうございます。

盤面は手書きです。
残念ながら絵心がなく。
見た目とかアイコンが大事というのは感じたので、なんとか新しく描こうと思います。
PCはすいません、未対応ですね。

ツイッターはやってないので別人物かと思います。
HPつくるとかは、、、。そのうち、地道に頑張ります。
ありがとうございました。
0561名無し名人2020/07/12(日) 16:19:28.52ID:MgRbveT3
本名と住所を公表するだけでもかなり違う
本名が嫌なら会社名っぽい名前とメアドでもいい
今のメアドは論外
住所も嫌なら近所の豪邸とかオフィスビルの地点で登録
実在する所在地情報があるだけでも胡散臭さはかなり減る
メアドに合わせた垢でTwitter垢も取得
他人に成り済まされない為と信頼度の為に垢押さえとくだけ
だから泥アプリリリースしました1つだけで放置すればいい
あとアプリ名、会社名はなるべくユニークなものにした方がいい
Nchessはエンジンか何かで既にある
0562名無し名人2020/07/12(日) 16:23:34.07ID:BXYURS4b
>>561
なるほど。
ツイッターやってみます。
名前とか住所を公開するのはちょっと怖いですが、ご指摘いただいたようなことで、考えてみます。
ありがとうございました。
0563名無し名人2020/07/12(日) 18:56:21.53ID:BXYURS4b
>>561
フェイスブックやっているので、HPとかツイッターの代わりに貼りました。
絵柄は、いつかアップデートで直します。
0564名無し名人2020/07/12(日) 19:19:01.08ID:tBfDNKDd
インスコしてないけどまずリチェスやチェスコム、チェステンポに勝る魅力がなきゃ邪魔になるだけだからな
そもそも海外ははなから競争が激しいんだから、
翻訳に無駄なリソースを割く暇があるなら日本人向けのアピールポイントを示すべき
具体的には、日本人=初心者なんだから、初心者が段階的に知識を身につけられるようなカリキュラムを組み込むべき
と言ってもあまりに低レベルにしてはダメだがな
日本人でわざわざマイナーなチェスアプリをダウンロードする時点でモチベは相当あるのだから、日本語では学びにくいチェスコムレート1000から1400を目指す上での基礎知識を体系化するくらいの出来でなければダメ

玄人向けを目指すなら、いっそプロブレム作成支援に特化すべきだな
当たり前だが日本においては弱い以前に存在すらしない分野

或いはいわゆる「萌えチェス」、キャラクター化に特化するか まぁこれは将棋でも受けていないように、言うは易し受けは難しなのでお勧めはしないけど。

いずれにせよアピールポイントが翻訳とかほざいてるようじゃアプリ作成の労力そのものが人生リソースの無駄
0565名無し名人2020/07/12(日) 20:12:13.18ID:MgRbveT3
> 1000から1400を目指す上での基礎知識を体系化
ないわーwゴミだろwww考えて物言え
> 翻訳に無駄なリソース
無駄とは思わんな
海外は有力アプリが多いと言ってもほんの僅かな日本人よりも母数が圧倒的に多い海外の方がユーザー数は期待出来る
> 日本人向けのアピールポイントを示すべき
まあ同意
> キャラクター化に特化
要素の一つとしては有りと思うが特化する必要は無いな
> プロブレム作成支援に特化
要素の(ry
> アプリ作成の労力そのものが人生リソースの無駄
言い過ぎ
未熟でも何かを作った経験はいつか活きる。。かも知れない
趣味っぽいし作り立てっぽいし、やりたいことを雑多に詰め込めばいいんだよ
洗練させるのは後でいい

無駄と特化が好きだねぇ。。頭堅いとかよく言われるんじゃない?
それにあまりお利口さんでも無いよね
何も作ったこと無い口だけの頭でっかち君でしょ?
0566名無し名人2020/07/12(日) 20:42:25.58ID:7Cwa784B
とりあえず544の性格に難ありというのはわかった
0567名無し名人2020/07/12(日) 20:45:26.94ID:BXYURS4b
すみません、先程のアプリを作ったものです。

いろいろアドバイスいただきありがとうございました。
ご指摘の通り、無駄な労力をかけている部分もありますが、>>565さんの仰るとおり、
趣味で作り始めたものを公開してみた、というレベルですので、力を抜いてやっていきたいと思います。

あまりチェス自体とは関係ない内容で議論の元になってしまい、すみませんでした。
0568名無し名人2020/07/12(日) 23:06:01.61ID:+YOlsHCT
lichessのFritzi_2003って誰?
0569名無し名人2020/07/14(火) 13:52:42.14ID:iZGH7sCK
呼んだ?
0570名無し名人2020/07/14(火) 18:36:42.00ID:Z7W0V8dE
>>554
一人でこれだけ作れれば凄いよ
駒のイラストだけ選択肢増やせば暇つぶしアプリとしては充分でしょ
0571名無し名人2020/07/15(水) 01:41:40.21ID:kW7+m9fv
>>568
フリッツ好きな誰かかプログラミング
0572名無し名人2020/07/15(水) 22:10:04.13ID:XDBNHZtt
刑事コロンボ 16話「絶たれた音」は、チェスの世界チャンピオンの話なんだ
いまNHK BSPで放送中だけど、07/20(月) にAXNミステリーでも放送されるのか
0573名無し名人2020/07/16(木) 03:30:12.18ID:Zfwaonlu
lichessって赤字経営?
サーバー維持費とか詳しくないから分からんが寄付とグッズ販売だけで賄えてるんかね
0574名無し名人2020/07/17(金) 07:55:08.57ID:EEtS1tJs
チェスなんて世界チャンピオンでも大した稼ぎにならんし
そんなお金になるとも思えんな
0575名無し名人2020/07/17(金) 08:38:48.55ID:iRdo10Dx
藤井聡太が今朝重大宣言!!
「将棋は俺以外ザコしか居なくなった。チェスに移ってカールセンをボコボコにしてやる」
0576名無し名人2020/07/17(金) 09:29:24.93ID:kybb0mdo
まずは虎丸からだな
0577名無し名人2020/07/17(金) 17:15:48.77ID:i+vXVUyp
>>576
その次は姉弟子の元旦那だな(笑)
0578名無し名人2020/07/18(土) 00:34:40.14ID:PvKyfoLR
聡太、俺が相手してやる
チェスに来い!
0579名無し名人2020/07/18(土) 01:40:57.40ID:fvdKSJ6Y
チェスのルールを早口で教えてすぐ対戦したらおれでも勝てるかな?
0580名無し名人2020/07/18(土) 11:19:00.36ID:fblk33vj
My 60 Memorable Gamesは、3種類あるの?。

初版は1969年
初版の棋譜は手順が「記述式」という古い方式で書かれていた。

Batsford社による1995年の版(邦訳 魂の60局)

2008年、初版の内容に誤植の訂正と代数式棋譜への変換のみを施した新たな版


邦訳があるのは1995年版だけ?
0581名無し名人2020/07/18(土) 11:53:53.90ID:uLEaaZFy
良問
W mate in 2
[FEN "b3Q3/5p2/3B4/7r/P2k4/2N1p3/4B3/K1R5 w - - 0 1"]
{--------------
b . . . Q . . .
. . . . . p . .
. . . B . . . .
. . . . . . . r
P . . k . . . .
. . N . p . . .
. . . . B . . .
K . R . . . . .
white to play
--------------}
0582名無し名人2020/07/18(土) 13:14:23.92ID:YRokLjds
>>580 1972年にイギリスでFaber & Faber からも出ている
これは初版の忠実なリプリント
邦訳書は新版が出てるのに95年版を底本にした上誤訳だらけ
フィッシャーの著作者人格権(同一性保持権)を侵害している
0583名無し名人2020/07/18(土) 14:42:27.40ID:fblk33vj
>>582
仮に2008年版の邦訳を出すとしたら、フィッシャーの嫁と言われたあのチェス協会のばあさんの許可が必要なのか?

無理だな。(笑)
0584名無し名人2020/07/18(土) 22:17:41.17ID:UijHQh8M
>>581
最近やった。一発正解はダメだったけど
アプリのヤツ?毎日楽しみなんだわw
0585名無し名人2020/07/19(日) 12:04:01.11ID:ys5lF8Aj
>>583 許可いらない 十年留保でだれでも出せる
0586名無し名人2020/07/19(日) 15:10:08.24ID:KELX8oOq
>>578
8冠とって無双するようになったら、チェスで世界目指すより他ないだろうな
0587名無し名人2020/07/19(日) 19:36:16.46ID:6b7GtmyH
やろうと思えばMy 60 Memorable Gamesの2008年版を 思い出の60局 と邦訳して出せるのか

所で、局面図はイラストにあたるのか?
局面図がイラストにあたるなら局面図は10年留保の対象外
10年留保の対象は文章のみだから

初版の内容に誤植の訂正と代数式棋譜への変換のみを施した新たな版
0588名無し名人2020/07/20(月) 11:57:25.34ID:Emu3IXML
チェスやってるとメンタル維持がいかに大事か分かるな
0589名無し名人2020/07/20(月) 16:46:56.88ID:6t2PBQcg
誰でも出せる
ま と も な 翻 訳 者 さ え い れ ば
0590名無し名人2020/07/20(月) 17:03:32.12ID:sTapSIUM
確かにチェスで一番重要なのってメンタルだと思うわ
すぐに諦めたり慢心したりするのが一番ダメだね
0591名無し名人2020/07/22(水) 00:08:34.54ID:9kaVFHRA
Win with the London system読んで
vsKIDフォーメーション勉強中
KIDに勝つと酒が旨いわ
0592名無し名人2020/07/22(水) 12:25:27.27ID:6eXoG0ei
オンラインチェスとはいえ何で皆ホイホイレート2000行けるんだ
0593名無し名人2020/07/22(水) 12:32:28.80ID:W2nkg25L
レート2000はほとんどふかしだよ
0594名無し名人2020/07/22(水) 13:08:15.13ID:TLy7J6HF
流石にホイホイとまでは居ないだろうがごろごろは居るぞ
情熱でも執着でも現実逃避でも
朝から晩までチェスに向かえる異常な何かを持ってる奴は到達しやすい
そういう奴でも早くて2〜3年かかる
結局、本人が努力と感じているかどうかは別にしてどこまでチェスに時間という努力値を費やせるかが分かれ目
生来の頭の出来も勿論あるにはあるがそこまで出来るか?やってるか?って話
0595名無し名人2020/07/22(水) 16:21:37.83ID:9kaVFHRA
どこのサイトかで全然話が
違ってくる
0596名無し名人2020/07/22(水) 17:56:14.94ID:E6+bwRkc
そのレート2000をナメプオープニングでボコボコにするGMとかいう奴
0597名無し名人2020/07/22(水) 18:36:59.74ID:NI8HoMIf
そのGMをナメプオープニングでボコボコにするカールセンとかいう奴
0598名無し名人2020/07/22(水) 18:56:02.69ID:IbONeC/1
そのカールセンをナメプオープニングでボコボコにするチェスコンピュータとかいう奴
0599名無し名人2020/07/22(水) 19:21:14.08ID:1YfK1wzY
リチェスのブリッツ2000が上位十数パーセント
表立って活動してる層が上位層ばっかりで中級以下ももっといるはず
0600名無し名人2020/07/22(水) 21:39:26.45ID:9kaVFHRA
リチェスのFAQにもあるように
レーティング算出方法は団体それぞれ違う。
リチェスの2000はそんな有り難がるほどでもないよ
ポジションの基本しっかり身につけて日頃からタクティクス
鍛えてれば到達できるレベル
0602名無し名人2020/07/23(木) 08:36:10.33ID:YqwFfkfk
チェスも将棋もやりたい初心者です
チェスのルールも一通り覚えたので
次は将棋のルールも覚え中なんだけど
将棋の盤面は市松模様じゃないから
角の動きがわかりにくいと思った
慣れるのかな
0603名無し名人2020/07/23(木) 19:45:44.29ID:nlZUUPMV
絶対に別の模様の位置には移動できないビショップと違って角は馬になればどこにもいけるから将棋盤を市松模様にする意味があんまない
0604名無し名人2020/07/24(金) 01:07:03.78ID:Q2hfS2vX
あと将棋の場合持ち駒となれば自由に置けるというのがあって
ビショップほど制限されてないからあんまり筋違いを意識しなくてよくなる
チェスの場合は終わりまでその色から抜けないからかなりの重要情報になる
0605名無し名人2020/07/24(金) 03:33:58.11ID:zKQDAF06
そのコンピュータを15秒チェスでボコボコにするアンドリュー
0606名無し名人2020/07/24(金) 08:21:05.66ID:eG0ZG2vP
グッドビショップとバッドビショップなんて単語があるくらいだからな
0607名無し名人2020/07/24(金) 11:54:17.79ID:N20HoWP4
グッドビショップとバッドビショップ…って、ここウィザードリィスレなのかと空目したw
0609名無し名人2020/07/24(金) 14:36:49.51ID:S7vbbcjM
チェス盤の市松模様はビショップの利きだけでなくナイトの利きもわかりやすいのがメリット
(ナイトがいるマスとは色違いのマスに利いている)
将棋の桂馬の利きはナイトの前方だけで比較的わかりやすいから将棋盤を市松模様にする意味は乏しい
0610名無し名人2020/07/24(金) 15:42:13.33ID:2x2ZWkIs
>>554
キャスリングできないっす・・・
キングだけが動いてルークが動かないっす・・・
0611名無し名人2020/07/24(金) 15:48:20.66ID:z1fnGEwH
日本で買えるクレイジーハウスのプロブレム集や
戦術書は無いですか?
クレイジーハウス特有の詰め上がり図集のようなものが
あると嬉しいです
0612名無し名人2020/07/24(金) 21:53:24.06ID:UtrqlYqd
>>610
キングを選択した後、白なら1gか1c、黒なら8gか8cをタップしていますか?
キングの隣のマス目をタップすると、キングだけが動きます。
動ける先が黄色く表示されているかと思います。
よろしくお願いします。
0613名無し名人2020/07/24(金) 21:57:28.22ID:NT7saG6g
1gって。。
ニワカなんだろうなとは思っていたがそこまで知らないとは思っても無かったわ
0614名無し名人2020/07/24(金) 21:57:46.19ID:UtrqlYqd
>>610
あ、すいません、もしかして指をスライドしていますかね。
スライド操作ではなく、動かすコマをタップ、動かす先を再度タップです。
0615名無し名人2020/07/25(土) 00:26:54.64ID:gOpQQtIK
>>1g
久しぶりにワロタ g1 c1な
0616名無し名人2020/07/25(土) 03:40:23.75ID:QbK6WZdE
>>612
キャスリング出来てるから、そいつが操作ミスしてるだけだと思う
0617名無し名人2020/07/26(日) 20:31:16.80ID:1F1wt4Tc
今のチェス協会ってどうなってる?
0619名無し名人2020/07/26(日) 21:37:00.14ID:1F1wt4Tc
だめみたいですね
0620名無し名人2020/07/26(日) 23:12:16.36ID:tkgj1ycl
lichessブリッツ 360ゲームでやっと2000越え
昔、Yahoo!米で遊んでたし指摘もあるように
lichessの2000は大したことないのは承知だけど
目標にしてたんでうれしい〜
0621名無し名人2020/07/27(月) 07:56:05.64ID:NYalR6HC
将棋系ユーチューバーのクロノやアユムみたいなのが日本人チェスユーチューバーでも出てきてほしい
0622名無し名人2020/07/27(月) 11:36:26.53ID:ZMkGMWJQ
じゃあおまえがやればいいじゃん
再生数15とか厳しいコメントに耐え続けるマゾプレイを見てやるよw
0623名無し名人2020/07/27(月) 21:14:18.03ID:EMfnzcDO
皆リアルで対局する機会ある?
チェス歴3年だけど一回もリアルで指した事ない
0624名無し名人2020/07/27(月) 23:36:01.47ID:JCGj5UxA
自分もそこそこ長いけどBARで数回、ipadで。
それより問題なの平面でしか無理w
0625名無し名人2020/07/28(火) 00:11:51.67ID:sc8fjjLV
質問
次のurlのlichessのパズルなんだけど最終手を導き出すコツが自分の中にない
https://lichess.org/training/86384
自分はレート1600くらいの中級?者だけど、どう考えればこの最終手を選べるのか考え方のヒントでいいので教えてください
0626名無し名人2020/07/28(火) 00:36:43.78ID:5TF+joO5
サクリファイス受け入れるべきかどうか
受け入れた場合凌げるのか
0627名無し名人2020/07/28(火) 01:19:28.21ID:jqqo/bmC
問題になるほどの発見や驚きなど無く至って普通なんだけど。。
何かあるのかと深読みし過ぎたわ
最終手他に何を指すの?
0628名無し名人2020/07/28(火) 02:26:22.06ID:WJzF9PTK
パズル的には最後ビショップを指したくなる
0629名無し名人2020/07/28(火) 10:52:01.49ID:gKZuD1d7
>>625
解析かけて色々動かしてみて
なんでその手じゃないとダメなのか考えた方が良い
0630名無し名人2020/07/28(火) 11:40:41.55ID:VSIZ222D
単に狙われてるルークを逃げただけだが Bb7だとe6やf5の守りがなくなる
タクティクスの中には受けの問題もあるから攻めの手だけ探してもダメ
06316252020/07/28(火) 13:05:58.21ID:sc8fjjLV
みなさんアドバイスありがとう
Rb8かBb7かQb2とかが候補だと思ったけど、差別化できてなくて
Rb8は相手に迫る緊急性の低さとQd6 Rb7 Qc6 とか単にRc4とかが
なんかやばそうだから真っ先に外してしまった

今考えると、黒のクイーンが左辺で白のクイーンの突入を防いでいるということと
ビショップでf5,e6を支えていることが当たり前の最重要ポイントだな
クイーンで攻められているときの安全度の認識が甘い&受けにおける優先順位がくるっているのだろう
0632名無し名人2020/07/28(火) 13:27:26.27ID:jqqo/bmC
白の立場に立って考えてみるといい
何が出来る?何をしたい?QRあるからワンチャンあるとは言えB損
順当にQR交換してKvsKBに出来ればドローの目もある。諦めるには早い。ポーンさえ無ければだが。
チェック追いからあわ良くば駒得、P削り、プロモーションからの逆転、そしてパペチュアルチェックでのドロー
辺りが白の狙いどころ

それを踏まえて黒はどうされたらダメか?白の次のあり得る手は?
攻めるべきか?守るべきか?具体的な候補手を考える
0633名無し名人2020/07/28(火) 23:33:36.64ID:5TF+joO5
アンドロイドで使えるPGNViewer
試しつつ棋譜並べ(良いのないなw
やっぱりユディット・ポルガー面白いなぁ
すごい勉強になるわ実践できるかどうかは別として
0634名無し名人2020/07/29(水) 12:36:17.44ID:UgKibLgn
ユディット・ポルガーが勝つパターンは必ずサクリしている所がポイントだと思う。

俺の駒徳で勝つ戦法とは合わないけどな
0635名無し名人2020/07/31(金) 19:39:22.52ID:HPrcLOtS
チェスの人口って増えてるのかな?
0636名無し名人2020/07/31(金) 20:13:33.25ID:/3bBaXIO
サムライ・オープニング

1. h4 e5

2. g3 d5

3. d4 exd4

4. Qxd4 Nc6

5. Qd1 Nf6

6. Nh3 Be7

7. Nf4 O-O

8. Bg2

この続きはどうなるのだろうか?
0637名無し名人2020/07/31(金) 21:32:55.21ID:AxhFkzYi
黒はポーン捨てて展開!展開!
0638名無し名人2020/08/01(土) 02:43:54.08ID:5Fe7L46R
ポルガーはタリとかよりはキチガイじみてないと思うけど同じようにさせる気はしないな
0639名無し名人2020/08/01(土) 13:37:39.71ID:djuQoqNG
将棋はそれなりにやっててチェスは初級者なんだが
俺は将棋の局面を頭の中で考えるとき、駒ではなくて向きを持った文字(金、銀など)を配置している。
チェスの人は頭の中で盤を考えるとき色付きの形のある駒を配置しているの?
それとも色や向き付きのK,Qとかの文字みたいなものを思い浮かべてる?
0640名無し名人2020/08/01(土) 15:11:44.32ID:or89T0CZ
http://www.gnu.org/software/xboard/graphics/xboard-4.4.0.png
https://www.chess.com/bundles/web/images/offline-play/standardboard.6a504885.png
https://chess-primer.jp/image/chess-primer.png

> 頭の中で盤を考えるとき
これが出来る人ここには居ないか居ても僅かだと思うよ
雑魚っぽいのばっかだし
出来るとしても盤を見ながら局所的でしか考えられないんじゃないかな
俺は出来るけど盤全体を頭の中で描いてそれを保持して駒を動かせるなんてのはハードル高いと思うよ

> K,Qとかの文字みたいなものを思い浮かべてる?
文字は無理だった。こんがらがる

> 色付きの形のある駒を配置しているの?
そう
上の画像みたいな2D盤駒
今はWinboard,chess.com,チェス入門β,が混ざった感じでモヤっとしてる
昔はYahoochessだった気ガス
でも描けと言われると自信無いから概念的なモノかも知れない
文字でやってれば文字で覚えると思う
普段よくやってる盤駒でが覚え易いんじゃないかな
0641名無し名人2020/08/01(土) 17:22:18.36ID:djuQoqNG
>>640
なるほど、勉強になった
普段見る紙面上の盤駒を使うのだろうとは思っていたが
絵で想像するのって字よりも難しいんじゃないか?と思って聞いてみた

でも漢字にしたって外国人から見れば単なる形なわけだから同じかも
微妙に使っている脳の領域が違うのではないかとかそういう興味はあるな
0642名無し名人2020/08/01(土) 20:20:05.12ID:rGzrhyB8
クロノモノクロームって漫画
面白い?
0643名無し名人2020/08/01(土) 22:58:08.01ID:+UIGbIre
目隠しチェスは特別な能力じゃなくてある程度のレーティングがあればできるよ
レートにして1800〜1900くらいからできるようになる人が多いと思う

ただネットでblitzみたいな早指ししかやってないとどうか分らん
0644名無し名人2020/08/01(土) 23:21:47.12ID:40Lm/5kV
1800〜1900くらいってFIDEとかUSCF?
0645名無し名人2020/08/02(日) 02:40:02.80ID:6n5MyESM
いきなり盤全体頭に浮かべるの難しいから
羽生さんの言ってた盤を4分割して脳内で考える方法でやったら結構やりやすかった
0646名無し名人2020/08/02(日) 14:36:42.03ID:wdc8/m3R
大ニュース
日本将棋連盟がNCSを買収。今年はチェス元年としてチェスの普及に力を入れる。
NHKチェス講座及びNHK杯チェス選手権発足。

また、新しい日本のチェスタイトル戦 JAPAN CUP 創設。
世界的チェス・プレイヤー、マグヌス・カールセン氏、ファビアノ・カルアナ氏、ヒカル・ナカムラ氏も
参加の意向。
日本からは将棋の青嶋未来6段、羽生善治 九段羽生善治9段、森内俊之9段も参加の意向
0647名無し名人2020/08/02(日) 14:50:53.87ID:zLVz1PPy
やるんならせめて朝日やスポニチに似たドメイン取って嘘記事アップしてそのURL貼るくらいやれよ
何をやってもそんなハンパだからおまえはずーっとゴミカスのままなんだよ
頭悪いのはお前だけのせいじゃないだろうから親恨んで首でも吊れ
0648名無し名人2020/08/02(日) 17:11:46.35ID:wdc8/m3R
まあ ここに居るのは全員ゴミしかいないだろが
0649名無し名人2020/08/03(月) 02:09:04.50ID:no0ODsrn
ソロバン頭に入れるのとどっちが難しいんだろ
0650名無し名人2020/08/03(月) 09:45:17.56ID:/AVdzQEf
ゴミに優しいスレがあったっていいじゃないか
0651名無し名人2020/08/03(月) 10:02:57.05ID:6QmJtmD2
chess.comのコンピュータ対戦はレベル10まであるけどどのレベルがどの位のレートなのか目安わかりますか?
0653名無し名人2020/08/03(月) 13:21:39.25ID:jWOuKWjI
>>642
チェス漫画の中では1番まともにチェスしてるし、ストーリー展開が上手い
絵柄に拒否反応なければおすすめ
0654名無し名人2020/08/03(月) 13:58:29.89ID:CmEUUhp1
>>653
ありがとう、読んでみるわ
0655名無し名人2020/08/03(月) 15:24:55.64ID:6QmJtmD2
>>652
そんなページがあったんですね
どうもありがとう!
0656名無し名人2020/08/04(火) 07:51:07.77ID:mdZFoLoR
GMですらIQの平均値は一般人と変わらないって読んだけど本当なんかねえ
ヒカルナカムラがネットのIQテストっぽいパズルを驚くほど全く解けないの見て衝撃だった
0657名無し名人2020/08/04(火) 08:25:52.15ID:mdZFoLoR
>>647
また精神不安定になったのかよこのガイジ
こういうゴミはほっとけば勝手に首吊るだろうけどどんなコンプ抱えて生きてたらこうなるんだろうなw
0658名無し名人2020/08/04(火) 08:36:05.88ID:9ZYTn/zM
カスパロフは高い(らしい)のにな

まあ個人的な見解ではIQとはあまり関係無さそうだけどね。緩い相関はあるかもだけど、一般人と比べてかなり高いってことは無いと思う。将棋棋士なんか大半はアホ丸出しだし
0659名無し名人2020/08/04(火) 10:28:45.98ID:0aOdfIj0
そういや子供の頃読んだ鏡の国のアリスで延々チェスのシーンがあった
退屈すぎて読み飛ばしたけど今なら面白く読めるかな
当時イギリスの子供は普通にチェスで遊んでたってことか
0660名無し名人2020/08/04(火) 11:12:54.99ID:s7s+0Rgg
日を置いた通信チェスってソフト指しが許されていたりします?
0661名無し名人2020/08/04(火) 11:17:28.62ID:s7s+0Rgg
最善とまったく同じって意味じゃないです。
0662名無し名人2020/08/04(火) 11:24:39.69ID:s7s+0Rgg
過去ログ見てたらほぼ自己解決

>628名無し名人2019/02/01(金) 21:00:08.01ID:GhB6Tbiq
>comはデイリーチェスに限り定跡本を参考にしてもよいと書いてるね
>ソフトはどのモードもアウトや
0663名無し名人2020/08/04(火) 11:31:17.78ID:R8jKKo0+
最新の規約は知らない
昔はソフト指しはNGだが検討にソフトを用いるのはOKだった
ソフトの手を書き写してばっかじゃダメだけど判断材料の一つとするのはOKみたいな
取り締まる事も証明のしようもないから実質OK
0664名無し名人2020/08/04(火) 11:52:13.21ID:fk9sgd8y
>>656
逆に、強いチェスプレーヤーならほぼ必ず強いとか優れている分野って何があるだろ?
できるだけボードゲームから離れたもので
0665名無し名人2020/08/04(火) 12:22:17.99ID:RsqdxcIG
ICCFの通信戦はソフト指し公認の人でなしルール
0666名無し名人2020/08/04(火) 14:29:32.23ID:s7s+0Rgg
>>663
ありがとうございます。事後的な分析ならOKて感じですかね
0667名無し名人2020/08/07(金) 17:48:56.24ID:693ZrJWb
そもそもソフト使って指して何が楽しいんだろう
プロが金儲けの為に使うとかなら分からんでもないが、アマがソフト使ってレート上げても虚しいだけやん
0668名無し名人2020/08/07(金) 18:33:26.46ID:251Ny9Rj
たまたま、Amazonで完全チェス読本と言う本をみたんだがプレミア付き過ぎだと思う。

1〜3全部会わせたら五万円する。
そんなにプレミアが付くのか?
0669名無し名人2020/08/07(金) 18:50:01.50ID:a1Z/4pRc
>>658
IQってパターン認識で解ける問題多いから相関ありそうなんだけどな
初心者にチェスやらせたらIQ高い方が早く強くなりそうな気がするけど、そうでもないのかな
0670名無し名人2020/08/07(金) 19:49:43.78ID:gJqe5KxE
ポップな感じのかわいいチェス盤ってありませんか?
気に入ったのがなかなか見つからなくて…
0672名無し名人2020/08/08(土) 08:42:37.28ID:+oZaX2lQ
> IQ高い方が早く強くなりそう
IQ高いてのは法則性を見付けるのが速い=飲み込みが早い、で、早く上達するのは当たり前なんだが…
だがレート帯が上がる程に差は無くなる。いやむしろ詰まる
例外は除いてIQ高めの人は暗記が苦手傾向にある場合が多いからね
0674名無し名人2020/08/09(日) 16:18:48.75ID:b4jLRfkp
チェスを始めたばかりの人にこの本はお薦めかな?

チェス・マスター・ブックス 3 新装版 チェックメイトの手筋
0675名無し名人2020/08/09(日) 17:51:39.99ID:lMXLZXUO
>>668
アマゾンマケプレは魑魅魍魎が跋扈する魔界になっちゃったね
絶版になったとたんに素っとん狂な値段で出品してくる

米アマゾンで原書の中古を買えばいいんじゃないかな
(アマゾンのURL貼ると弾かれるので、.com以降だけ)
/dp/0571149014/
/dp/0571170404/
0676名無し名人2020/08/09(日) 23:34:59.11ID:3fVI0waB
>>674
その人にプレゼントするってこと?
0677名無し名人2020/08/10(月) 05:02:38.56ID:tX6crV0f
>>676
そうじゃないの
0678名無し名人2020/08/11(火) 18:39:46.12ID:EZAxLa1J
iqテストを作ったアルフレッド・ビネーが目隠しチェスが
何故できるかの調査をしたことがあった
ビネーの最初の仮説では写真のように盤面を記憶していると言う
物だったんだけど
実戦に現れないランダムな駒の配置では目隠しチェスができる人は
初心者と同じくらいしか覚えられなかったみたい
なので目隠しチェスは自分の記憶の中にすでにある部分的な
駒組の塊を思い出して盤面を認識している
ある心理学者が計算したところによると評価を伴った
部分的な駒組を5万種類くらい覚えているそうな
グランドマスターやプロ棋士が一瞬局面を見ただけで
再現できるのは思い出しているからなんだ
0679名無し名人2020/08/12(水) 03:02:30.82ID:Q65Vrqw6
>>678
これ面白い話だね
多人数相手の目隠しチェスなんかだと、定跡無視のとんでもない手を指す初心者が混ざっていた方が逆にやりにくかったりするのかな
0680名無し名人2020/08/12(水) 07:46:33.80ID:oMNqsjXc
『ヒカルの碁』で塔矢アキラが囲碁部員相手に
目隠し碁をやるエピソードがあったが、
実力者2人はあっさり撃破できたのに、
初級者相手で盤面を覚えられず大苦戦していたな。
0681名無し名人2020/08/12(水) 16:53:13.05ID:6qRegUrR
>>677
んー、ぶっちゅ
0682名無し名人2020/08/13(木) 12:21:45.89ID:kxrqzWtc
FEN "3rr1k1/1p3pb1/q1p1pnp1/3P4/p1P1B3/1PB3PQ/P4PK1/2R4R w - - 0 1"
白番
□■□ r. r. ■.k ■
■.p ■□■.p .b □
.q ■.p ■.p .n .p ■
■□■.P.■□■□
.p ■.P.■.B.■□■
■.P..B.□■□.P..Q.
.P.■□■□.P..K.■
■□.R.□■□■.R.
0683名無し名人2020/08/14(金) 11:07:07.18ID:R39o88sx
>>678
5万種類・・・
ボキャブラリーテストやると日本語語彙4万語弱くらいになったけど、
俺が知ってる日本語の単語より多くのパターンを覚えているとは
0684名無し名人2020/08/15(土) 00:44:49.14ID:LDs9CALx
浦島だけどチェス協会ってなくなったんか
びっくりしたわ
0685名無し名人2020/08/15(土) 20:57:11.66ID:hA+3DTgp
チェス関連スレで機能しているのはここだけか…
0687名無し名人2020/08/17(月) 00:15:51.78ID:YLhwaTJ5
>>686
サンクス
若いやつへの代替わりはよ
0688名無し名人2020/08/18(火) 00:25:38.82ID:ff8xa5jf
チェス戦略大全3の翻訳、需要ある?
0689名無し名人2020/08/18(火) 02:18:57.33ID:I9dYkMC/
相手の待ったって受け入れた方がいいのかな?
0690名無し名人2020/08/18(火) 06:52:09.19ID:yn9bBl9M
>>688
あります。
原書読めないので
0691名無し名人2020/08/18(火) 07:53:12.33ID:Zvfe+vI6
雑魚だからパズルラッシュやっても10ちょいくらいで制限時間がくる…
0692名無し名人2020/08/18(火) 21:58:49.21ID:Hnjpu/Sr
レーティングが足踏み状態なんで
初心に戻ってチェス戦略大全勉強中
0693名無し名人2020/08/19(水) 06:00:58.40ID:krpg7HKi
そんなだから足踏みなんだよ
06941832020/08/19(水) 08:50:39.65ID:hMbjV7JT
やはりアンパッサンがどうしてもわからない
これのせいで負ける
0695名無し名人2020/08/19(水) 12:52:32.41ID:XZgXmweM
私も初心者で、アンパッサンが意味が
分からんと思ってたけど
一歩に当たるマスに残像のポーンが存在するという考えを読んで理解出来たよ
0696名無し名人2020/08/19(水) 13:16:57.05ID:krpg7HKi
ダブルステップ直後は2つあると思えば?
e2-e4の「直後」はe3とe4にPがある
ただし、e3のPはPでしか取れない(e3が取れる位置=d4orf4のP)
0697名無し名人2020/08/19(水) 13:24:32.31ID:krpg7HKi
アンパッサンが特殊なんじゃなくてダブルステップが特殊なルール
0698名無し名人2020/08/19(水) 15:54:40.75ID:X7GJEy9i
アンパサンは「おい、お前ずるいぞ、2マスも進まれたらポーンで取れないじゃねーか!!」
というときに、『いやいや、取れますよ。』というだけのルール。
0699名無し名人2020/08/19(水) 16:25:45.37ID:krpg7HKi
>>698
上手い表現だな
まさにそれ
0700名無し名人2020/08/20(木) 00:06:31.94ID:fbzu0TJ6
YouTubeとかで活動してる人たち強い人ばっかり
日本のトップクラスが集まってるのかな
0701名無し名人2020/08/20(木) 00:45:58.13ID:AhfSQtxi
アンパッサンとアンパンマンは似ている
0702名無し名人2020/08/21(金) 08:52:28.13ID:uThBBtPn
大阪のチェス喫茶の店名がアンパッサンだった
行って見たかったけど閉店したのかな
0703名無し名人2020/08/21(金) 12:44:46.05ID:8VKsf6ad
アンパンマンw
0704名無し名人2020/08/22(土) 00:42:45.09ID:UxPrL+K0
チェスって自分から攻めるの難しいな
0705名無し名人2020/08/22(土) 07:17:28.47ID:Wlmscw7O
それは色々足りてないから
0706名無し名人2020/08/22(土) 07:24:57.72ID:gHw4fmkl
プロのチェス棋士っているの?
0707名無し名人2020/08/22(土) 09:21:59.01ID:Wlmscw7O
将棋のようなプロ制度は無いのでプロ棋士は居ない
チェスで飯を食っている、という意味でのプロなら居る
0708名無し名人2020/08/22(土) 10:20:17.14ID:s0j9F5ie
国によってはプロ制度に近いものを作ってプレイヤーを支援してるぞ
0709名無し名人2020/08/22(土) 20:50:16.98ID:/ETHNSZ+
タイトルホルダー(IM以上)は国際大会に参加すると主催者から報酬を貰える。
一か月中ずっと転戦し続ければ生きていけるらしい。それくらいの金額だとか。
0710名無し名人2020/08/22(土) 23:00:32.67ID:reeFYk+B
羽生氏がアクティブだった頃、「片手間でやってる羽生に勝てないチェスの連中w」的な揶揄が溢れかえってたけど、
羽生氏だけでなく日本のトップはみんな片手間でやってるアマチュア。
0711名無し名人2020/08/23(日) 00:14:52.88ID:bvSkQUW2
藤井聡太もやってくれないかな
0712名無し名人2020/08/23(日) 09:34:12.98ID:W0+CdWvo
鉄オタかつPCオタなんやろ聡太くん
チェスやる時間が物理的にないやろ
0713名無し名人2020/08/23(日) 11:13:40.21ID:lsWdFC0Z
羽生はなんでチェスの大会出なくなったんだろう
羽生嫁のツイッター見る限り今でもチェス大好きらしいが
0714名無し名人2020/08/23(日) 11:37:23.70ID:C/M/bssD
プロとしての自覚を持てと注意されたんだろう
プロとしての自覚 = 棋界を盛り上げること
7冠から落ちた時も(他の棋士の何倍も稼いだんだから)もうそろそろ独占するなと警告されたんだろうし
今の通算99タイトルで無冠になったのも演出のひとつ
100タイトル目は藤井君から奪取するか名人か竜王を予定してるんじゃなかろうか
全部が八百長ってわけじゃないけど盛り上げる為に空気読めとは言われてるだろう
わざわざ危ない橋渡る手筋とかもそのひとつ
0715名無し名人2020/08/23(日) 12:03:32.34ID:fhoeMU84
頭大丈夫か?
0716名無し名人2020/08/24(月) 00:30:57.96ID:EQb5EqwX
岡玄君って今どうしてますか?検索しても情報がほとんど見つからないんですが。
0717名無し名人2020/08/24(月) 19:53:40.11ID:O0LNhVq6
>>690
古い本なのかと思ってたら、まだ著作権あってダメだわ、すまん
0718名無し名人2020/08/24(月) 21:20:07.40ID:ZxHKtwB5
>>713
コロナ気にしてるんやろ。本職で仕方なくならともかく、趣味でなったら二度とできんやん。
0719名無し名人2020/08/24(月) 23:39:24.78ID:OhwEfKnR
数手メイトポジションから急に指すのが遅くなって何故か負けた相手何がしたかったんだ
舐めプ牛歩をミスったのか何か用事でもあったのか
0720名無し名人2020/08/25(火) 00:37:52.04ID:sJx1BOu2
今夜は珍しく冴えててレート
アップ!アップ!
chess.comの実績、しっかり反省
ワロタ
0721名無し名人2020/08/25(火) 00:50:22.05ID:yVadkVVT
>>718
羽生さんがチェスの大会出なくなったのは数年前からじゃないですか
コロナは関係ないような
0722名無し名人2020/08/25(火) 10:59:01.94ID:GJWBk+fj
羽生がチェスから遠ざかってるのは負ける度にチェスやってるせいだとバッシングされたから
0724名無し名人2020/08/28(金) 20:42:20.19ID:M2ScC9aS
羽生の子供は将棋もチェスも出来るのかな
何人いるのか知らないけど
0725名無し名人2020/08/28(金) 21:17:02.36ID:9FzXLZZE
>>724
闘争心が無いとか、向いてないとかでやらせてないっていう話が何かであったような。
0726名無し名人2020/08/29(土) 22:55:41.56ID:+agvtdg9
羽生さんは娘さんが2人か
母親に似てたら可愛いだろうね
もしチェスをやってたら話題性が有ったかもしれんな
0727名無し名人2020/09/02(水) 23:34:49.13ID:XcHKvzob
ヒカルナカムラって日系人の中でも最強に大物だよな
見た目も薩摩武士っぽくて日本人ぽいのに知名度無い
0728名無し名人2020/09/03(木) 07:44:45.48ID:yALn0YR7
最近になってカールセンと良い勝負できるようになってきたヒカル(いつも惜敗するけど)
劣等アジアの血が流れてるとは思えぬ強さ。やはり育った環境次第なんやね
0729名無し名人2020/09/03(木) 09:05:54.58ID:0eEKhXOr
チェスを始めようと思って渡辺暁さんの「ここからはじめるチェス」を読み始めたのですが、内容が盛りだくさん過ぎて圧倒されています
知り合いにはまず一冊入門書をしっかり読み込むように言われたのですが、これではいつ実戦デビュー出来るのか不安になってきました
読み込む前にある程度理解出来たら実戦を始めた方がいいのでしょうか?
0730名無し名人2020/09/03(木) 09:09:53.17ID:9I0NiqTC
ヒカルの母親が白人のアメリカ人で
ヒカルは父親の血受け継いだバリバリのアジア顔なのに
継父がスリランカ人の黒人だから
傍から見たらどうなってんだあの家族ってなりそう
0731名無し名人2020/09/03(木) 10:54:40.13ID:2hCsADKb
>>729
実戦しながら入門書読み込む
ボロ負けすれば勝ちたい一心でもっと本を読みたくなる
0732名無し名人2020/09/03(木) 11:27:27.83ID:iK3X/gbH
>>729
チェス入門
https://chess-primer.jp/
ここを左のメニュー上から順に一通り読んでチェス入門βと対局
雑魚だけど始めたばかりの初心者には程良い相手
1度でも勝てたらその本読みながら勝つのが当たり前になるまで対戦
勝てて当たり前くらいになったらchess.comとかlichessとかで対人戦デビュー
0733名無し名人2020/09/03(木) 11:39:01.45ID:nZyyhD4e
スリランカ人は黒人ではない
0734名無し名人2020/09/03(木) 11:56:43.10ID:0eEKhXOr
>>731
>>732
なるほど、ご親切にありがとうございます。やってみます!
0735名無し名人2020/09/03(木) 20:42:46.76ID:Wz/D3EP3
羽生も正直チェスのほうがすきそう
0736名無し名人2020/09/04(金) 02:13:54.74ID:N35bKPt5
まだるっこしいからな将棋は
あとは敢えて小さい頃からやってた競技では無い物の方が、新鮮味があるんだろうな。より頭脳を使ってる感覚というかさ。元々将棋よりチェスの方が理系脳向きだし
0737名無し名人2020/09/04(金) 13:36:01.18ID:ZZpxwAHH
いい意味でルールが簡単だから世界中でチェスが流行っている。

将棋は持ち駒あるだけで選択肢が多すぎて難しすぎるからな。
0738名無し名人2020/09/04(金) 16:40:43.66ID:t3G3AQyE
駒の効率を考えることは、将棋よりもチェスの方が
身につきやすいと思う。
オレはチェスを始めて将棋の見方がかなり変わった。
持ち駒を再利用できることの影響が大きいせいで
見えにくくなっているものがいろいろある。
0739名無し名人2020/09/04(金) 18:17:21.83ID:5tHgeBDC
チェスはエンドゲームのセオリーに再現性があるからね
0741名無し名人2020/09/06(日) 00:12:18.89ID:ON3X4/VJ
「この出願は、法律で定められた期間内に登録料の納付がなかったので却下しま
す。」だって なんだそりゃ
0742名無し名人2020/09/06(日) 07:24:36.55ID:4jJuxPm/
将棋とチェス、両方やって将棋のほうがおもしろいと思う人いるかな
0743名無し名人2020/09/06(日) 08:33:19.91ID:ECITleJl
>>741
ただの嫌がらせ出願ww
0744名無し名人2020/09/06(日) 09:21:48.94ID:q0aORICn
正直その日の気分だね
0745名無し名人2020/09/06(日) 09:25:36.15ID:mrJCXdnO
NCSと園元の間で話がついて園元が取り下げたんだろう多分
これで商標取れれば改名するんじゃないかね
現状の名前も全く定着してないからデメリットもなし
0746名無し名人2020/09/07(月) 01:35:03.17ID:yyX/EEvB
steamにある5次元チェスが面白い
0747名無し名人2020/09/07(月) 12:46:54.11ID:Xjb3TB5e
クソおもろそう
0748名無し名人2020/09/08(火) 00:31:57.03ID:wTrJ0k3E
>>742
バカなやつだなぁ
そんなの人それぞれだろ
0749名無し名人2020/09/08(火) 03:39:18.59ID:grveR8V9
終盤の権威アーヴェルバッハのcomprehensive chess endings
通称終盤全集5巻本の内容はどんなものなんだろ?
解説は無く問題集だと聞いているが収録された問題を解くのに
緻密なプランと針の穴を通すような読みを要求されるなら
まだ手は出せないな
中盤でのチェックメイトに憧れてチェスを始めたが将棋的メイトだけでなく
終盤にも独特の魅力があって一局で二度おいしいチェスを
将棋勢も始めてはいかが?
0750名無し名人2020/09/08(火) 09:54:58.80ID:2coec3ZP
>>748
だからいるのか気になるってだけじゃん
チェスのほうがハマりやすい気がするわ
0751名無し名人2020/09/08(火) 19:05:32.99ID:VXfSwsUt
Silman's Complete Endgame CourseのKindle版買えなくなってるな
ほしかったのに
0752名無し名人2020/09/09(水) 07:54:28.14ID:fkUX8k6x
Hou Yifanって大学教授でもあるんだよな
北京大卒だし
カールセンは中卒だってのに…
0753名無し名人2020/09/09(水) 13:15:46.83ID:OwPLcYnR
学歴も職歴も一切必要無いのはチェス界では1位の一人だけだからな。
0754名無し名人2020/09/09(水) 16:21:04.98ID:XSxubRyM
Wikipediaのアロニアンのページが異様に充実している
0755名無し名人2020/09/09(水) 20:03:50.52ID:z3B4OoKk
>>738
それは錯覚だよ
一見似てるようで全然違うゲームなんだから、棋力向上の面ではむしろ害悪の方が大きい
両方やると楽しさは倍増するけどね
0756名無し名人2020/09/09(水) 22:23:04.85ID:dWO7ANZC
最近ロシアで反体制派の党員が毒盛られてからカスパロフも気をつけないとヤバいなw
0757名無し名人2020/09/10(木) 02:41:31.62ID:uwB8xUNS
カールセンって植物学者か何かなりたかったって記事を見た記憶が
0758名無し名人2020/09/10(木) 23:13:28.17ID:wfqBVx4U
chess.com 時間で区分けされてるね
0759名無し名人2020/09/11(金) 14:24:41.30ID:G31BWfqp
10+0がラピッドに
リチェスと同じになったのかな
0760名無し名人2020/09/11(金) 22:11:00.05ID:fQ2yiMiG
でもマークは稲妻のままやね
0761名無し名人2020/09/12(土) 14:06:28.34ID:Dq1Rh+g6
.comのレート表記がバグってる
0762名無し名人2020/09/13(日) 13:53:36.86ID:Fhb/QO3o
試合後、自分のレートが変動しない
相手のレート表記が試合中と試合後で極端に違う

わたしだけですかね
0763名無し名人2020/09/13(日) 22:05:26.57ID:+mVWgZCI
さっきアップデートしたとこやけど
反映されてる。
5/5もラピッドか、、、
0764名無し名人2020/09/14(月) 07:20:35.00ID:W5cYulyt
ブリッツとか学生の頃からやってた人向けモードだもはや
おっさんから始めた俺は15分たっぷり悩むことにする
0765名無し名人2020/09/14(月) 17:02:21.94ID:pBC7cT7K
3分だとピース得してもエンドゲームやってる時間がない
0766名無し名人2020/09/15(火) 21:01:54.90ID:u5UhhzN5
5/5はブリッツであってほしいという気持ち
0767名無し名人2020/09/16(水) 09:41:53.67ID:lPq3ebVk
カールセンいつになったらカスパロフに勝てるんだよ…
0768名無し名人2020/09/16(水) 10:06:02.01ID:hUXUWzaj
lichess有能
0769名無し名人2020/09/16(水) 14:37:10.07ID:4ElouzvN
チェスは偶数の番勝負らしいですが決着がつくまでやるんですか?
それとも引き分けになるんですか?
0770名無し名人2020/09/16(水) 18:01:46.10ID:hUXUWzaj
テニスみたいに2ゲーム差でセットカウントになるのと違うか
もし違うしたらゴメンやで
0771名無し名人2020/09/17(木) 09:00:45.66ID:WZJPG43h
カールセンとカルアーナが12戦連続で引き分けだったからタイブレークになった
タイブレークは早指しだったからカールセンがボコったけど
0772名無し名人2020/09/18(金) 11:18:46.10ID:b9um8L5z
chess.com の rapidってインフレしてるかな
0774名無し名人2020/09/18(金) 18:21:35.90ID:eORSM/lb
皆タクティクスをどうやって身に付けたの?
私は解くのにかなり時間がかかってしまいます
答えを見てみるとチェックメイトするより構造が複雑で
体系的に勉強しないとダメなような気がします
詰将棋を一瞬で解くのが計算の速さでないように
コツとかあるのかしら?
0775名無し名人2020/09/18(金) 18:59:36.41ID:b9um8L5z
tacticsを身に着けてる人とかおらん
練習するときに絶対やったらだめなのは難しい問題ばっかとくことだな
ちょっと考えたらわかる問題を一杯やればおk
0776名無し名人2020/09/18(金) 19:16:33.98ID:eORSM/lb
実戦で出てくるようなタクティクスに慣れれば
良いということなんですね!
ありがとうございます!
0777名無し名人2020/09/18(金) 19:17:34.83ID:0v5DHiop
タクティクスはストラテジーやオープニングに比べると体系だってないというか、モチーフ間の関連が強くないからやっぱり問題解くのが一番じゃないかな
囲碁とかもそうだけど自分の棋力から見て少し簡単めな問題を大量に解くといいと思う
あと解くだけじゃなくて解くのにかかった時間を測って記録しておくと成長が見えやすい
この章は初回30分かかったけど4周目では15分になったとかって感じで
問題と答え覚えてるから早くなっただけじゃないのって思うかもしれないけどそういうパターンの蓄積でパターン認識の力が上がって実戦でも使えるようになる
0778名無し名人2020/09/18(金) 20:47:48.74ID:xTpSYfag
ボビーフィッシャーを探して
でもあったけど、練習といえど
しっかり考えてから駒を動かすのが大事
0779名無し名人2020/09/19(土) 00:30:45.40ID:bXdlWn4a
>>774
タクティクスの問題って、ある程度パターンがあって、
それに気づくと重点的に見る場所を絞れるようになると思う

[簡単なやつ]
・相手のKかQがピンされてるときは、その周辺にほぼ答えがある
・ディスカバードアタックできる配置なら…同上

[少し難しいやつ]
・駒交換を2、3回繰り返すと駒得できるタイプの問題
(相手が最後の駒を取り返せない配置になってる)

・相手が見え見えのチェックメイトを避けようとすることを前提にした問題
(自分のBとQが斜めに並んでる、とか、Qが2手目でチェックにいけるマスにNがきいてるとか)

[難しめのやつ]
・駒交換を繰り返した結果、自分の駒の働きが良い形になる問題
0780名無し名人2020/09/19(土) 02:58:52.92ID:8NsL1bvl
>>779
用語の問題だと思うけど、Kがピンされることはないんじゃない?
「アタッカーがディフェンダーをピンする」「ディフェンダーがアタッカーによってピンされる」って言うんじゃないかな
0781名無し名人2020/09/19(土) 04:49:00.90ID:HreVEVsL
まあ後ろにKかQ居ないとまず発生しないから間違えて覚えちゃったんだろうけど
ピン = 張り付け な
張り付け(ピン)されてるのは手前の駒
後ろにQなどの大駒が居てピンの駒が動けば損をする場合にも便宜上使われるが
正しくは後ろにKがいる場合であり、ルール上、物理的に動かせない状態の駒の状態を指す
他人にモノ教えるならまずは正しい知識と言葉を覚えようね
0782名無し名人2020/09/19(土) 09:11:31.58ID:d9JA5Tdt
チェスの用語が日本語化されれば、チェスはもっと普及すると思う
どこの国も自国語でやってるだろ
日本だけじゃん、他国語でやってるの
0783名無し名人2020/09/19(土) 09:22:53.69ID:wCgIZ+U7
> 用語が日本語化されれば、チェスはもっと普及する
ねーよw他国語ってw
何?ディスカバードチェックは開き王手があるけどディスカバードアタックに相当するものが無いとかそういう話?
野球のアウトやストライクは?もう十分に日本語だろが。同じ事
わざわざ邦名付けた方が混乱するぞ
どこぞのバカ翻訳書みたいにな
センター→中原 とかなw
0784名無し名人2020/09/19(土) 09:41:01.69ID:ydtuVUKP
>>781
便宜というかどっちもpinに違いないけど
absolute pin と relative pin に区別されるって話だと思うが
0785名無し名人2020/09/19(土) 10:52:56.52ID:juntFCqo
>>784
>>779だと「ピンされる」って書いてあるからなぁ
Qはpinned pieceになるけどKがpinned pieceになることはありえないでしょ
0786名無し名人2020/09/19(土) 11:06:06.01ID:8NsL1bvl
>>785
そうなんだけど、>>784が突っ込んでるのはそこじゃなくて、
>>781の「後ろにQなどの大駒が居てピンの駒が動けば損をする場合にも便宜上使われるが正しくは後ろにKがいる場合」っていうところでしょ
後ろがKでもそうでなくても(便宜的な名前じゃなくて正真正銘の)pinだよね、それらを区別するなら絶対ピンと相対ピンと言うよね、ってことでしょ

Wikipediaの定義でも
a pin is a situation brought on by an attacking piece in which a defending piece cannot move without exposing
a more valuable defending piece on its other side to capture by the attacking piece.

となっていて、後ろの駒が前の駒より相対的に高価値ならばKでなくてもピンということになる
0787名無し名人2020/09/19(土) 11:08:07.52ID:8NsL1bvl
>>782
麻雀の普及ぶりを見ると、日本でのチェスの普及を妨げているのは言語ではないと思う
0788名無し名人2020/09/19(土) 11:16:07.05ID:juntFCqo
>>786
ああ確かに「正しくは」って書いてあるのは間違いだね
>>779の「Kがピンされる」に違和感持ったまま読んでたから流れを読み違えてたわ
0789名無し名人2020/09/19(土) 13:55:48.13ID:SX+qqDhz
白R  →  黒B  →  黒K とかの場合
pinning piece → pinned piece → target piece がふつう
日本語ならピンしてる駒、ピンされてる駒、的になってる駒、かな
0790名無し名人2020/09/19(土) 15:04:09.28ID:juntFCqo
その例で言うと黒Kはshielded pieceって言い方もあるね
0791名無し名人2020/09/19(土) 16:40:54.53ID:6h9WJ/yE
英語読めない訳じゃないけどアレルギー出るマンが一定数いるから本で勉強する時に困る説
0792名無し名人2020/09/19(土) 17:01:20.18ID:juntFCqo
和書が少ないのは影響大きいと思うわ
英語読める人でもよほど得意な人じゃない限り日本語に比べるとどうしても読む速度は遅くなっちゃうし
0793名無し名人2020/09/19(土) 17:28:44.36ID:8uukvRk3
洋書といえばcommittal moveって
どういう意味かな
争点を作るような手?
0794名無し名人2020/09/19(土) 17:38:01.90ID:8NsL1bvl
>>793
不可逆な手、みたいな意味だと思うよ
相手の駒をキャプチャするとかポーンを進めるとか
0796名無し名人2020/09/21(月) 12:25:20.93ID:Ogora6sy
forward chessってgambitは入ってないのな
0797名無し名人2020/09/25(金) 00:15:26.31ID:HshiQoXY
むずい
0798名無し名人2020/09/25(金) 18:33:12.54ID:B5J4qUKu
クレイジーハウスは強敵でも倒せる時があって楽しいな
0799名無し名人2020/09/25(金) 20:02:56.20ID:j8N0Ilaa
chess.comのタクティクスのラッシュ楽しい
0800名無し名人2020/09/26(土) 10:17:23.04ID:19NMTtp7
chessgamesのkibitzerってカードゲーム由来なのか
kibitzerとは
カードゲームで他人の手札を見て、求められていないアドバイスをする見物人;求められていないアドバイスをする人;他人が真剣に何かに取り組んでいる時に冗談を言う人
【名】余計な口出しをする人、おせっかい[差し出口]をする人【カナ】キビトゥサァ
0801名無し名人2020/09/26(土) 21:32:01.22ID:sghrcYIQ
ラッシュ目当てもあって
chess.com再入会
仮レが無くなって
レーティング900からか
0802名無し名人2020/09/28(月) 08:09:13.70ID:3MU6AdhW
chess.comのタクティクスもっと質上げて欲しいな
システムはいいんだけど使ったパズル感がすごい
0803名無し名人2020/09/28(月) 08:09:46.75ID:3MU6AdhW
作ったパズルの間違い
0804名無し名人2020/09/28(月) 11:14:38.75ID:63gmKtxi
タクティクスは本買うのが一番だと思う
0805名無し名人2020/09/28(月) 21:36:53.52ID:8ZqSUyGE
オンラインチェスしかやらないし
自分はアプリでじゅうぶんかな。
0806名無し名人2020/09/30(水) 21:36:36.46ID:IfhVI+S8
ラッシュて今回はダメっぽいと
思えば終了前に戻るボタン押して
無料でも延々と遊べるよな
0807名無し名人2020/09/30(水) 23:36:38.98ID:eeBmIYJ+
ルーク2枚とクイーンだとルーク2枚の方が強いらしいけど
体感的にクイーンの方が斜めの効きもあるし使い勝手がいいような気がするんだけど
気のせい?
0808名無し名人2020/09/30(水) 23:47:07.36ID:IfhVI+S8
わかるw
まぁ、ソレは局面次第としか
言いようがないと思う
0809名無し名人2020/09/30(水) 23:52:10.98ID:RdYCSGJ1
駒が減ってる終盤だとR2つの方がカバーできる範囲が広くて良いと思う
中盤でまだ駒が多い状態だと小回りが効かないR2つよりもQ1つのほうが使いやすく感じる
0810名無し名人2020/10/01(木) 08:49:27.50ID:3SJRITl/
ポジショナルプレイの基本を学べる本でおすすめはありますか? 洋書でも構いません。
0811名無し名人2020/10/01(木) 09:17:10.29ID:MZvnNQvw
大体 how to reassess your chessが挙げられるよな
0812名無し名人2020/10/01(木) 09:51:44.78ID:aL0p0mK3
Reassessは難しいから一冊目に読む本じゃないと思う
Winning Chess Strategiesとかの入門書読んでからElements of Positional EvaluationとかChess Strategy for Club Players読めば良いんじゃないかね
0813名無し名人2020/10/01(木) 19:44:59.01ID:85heP8gR
トルコ人のwiki読んだけどなんか怖いな
0814名無し名人2020/10/01(木) 20:22:13.73ID:3SJRITl/
>>811,812
ありがとうございます。
とりあえずchess.comブリッツレート1200程度のビギナーなので"Winning Chess Strategies"をkindleで購入して読んでみます!
0815名無し名人2020/10/01(木) 20:40:44.60ID:aL0p0mK3
Winning Chess StrategiesのKindle版はたしか全文にアンダーラインが付いてて読みにくかった
今はForward Chess版出てるからそっちが良いと思う
0816名無し名人2020/10/02(金) 12:56:20.61ID:NvL4ZwKr
序中盤有利取れるんだが終盤クソすぎて負ける
流石に一冊ぐらいエンドゲームの本潰しといた方が良いか
0817名無し名人2020/10/02(金) 13:00:11.20ID:MUurU8sZ
どのレート帯かによるな
0818名無し名人2020/10/02(金) 13:07:08.77ID:GltqVHdN
Silmanのやつでも読んどけばいい
0819名無し名人2020/10/02(金) 13:24:19.70ID:kokNA+Mc
一番大切なのは有利な形で
エンドゲームに入ることやね
0820名無し名人2020/10/02(金) 13:29:44.71ID:5B7tf6Uz
経験則だけで指してる証拠。ちゃんと考えて指してないからそうなる
地頭を鍛えなさい
0821名無し名人2020/10/02(金) 16:50:05.17ID:JmEFra+c
エンドゲームって初中級者のうちは軽視してていいと思うけど
John bartholomewのエンドゲームの動画見るくらいでおk
0822名無し名人2020/10/02(金) 17:38:47.89ID:KJy6knT5
終盤の基本はセオリー局面の指し方を吸収して
そのエッセンスを応用できる局面を目指すプランを
立てると言う事で合っていますか?
終盤は経験の差が出やすい分野だと聞きますが
学習する際にどんな所を気を付けて覚えるのでしょう?
0823名無し名人2020/10/02(金) 18:04:47.75ID:GltqVHdN
軽視していいは言い過ぎ
仮に中級者を1600前後くらいとすると重要度はタクティクス>エンドゲーム>ストラテジー>オープニング(各定跡)くらいだろう
0824名無し名人2020/10/02(金) 18:48:34.74ID:5B7tf6Uz
エンドを軽視して良いわけ無いし重要度なんてものも無い(初心者除く)
全部大事
0825名無し名人2020/10/02(金) 19:24:19.64ID:GltqVHdN
全部大事というのは否定しないけど例えば1200くらいの人が各定跡がっつりやるのが推奨されるかと言えばされないしマイナーピース同士のエンディング学習する必要性もないだろう
レベルに応じて何を学習すべきかというのはある
0826名無し名人2020/10/02(金) 19:52:14.62ID:MUurU8sZ
レート帯ごとに壁があるからね
壁を突破するための勉強をすべき
0827名無し名人2020/10/02(金) 19:59:57.79ID:GltqVHdN
一応補足しておくとチェスのどこに面白さを見出すかは人それぞれなので勉強したいならすればいいとは思う
段階意識した学習もしてわかることを増やしたほうが楽しめることが増えて良いと思うが
0828名無し名人2020/10/02(金) 20:00:09.71ID:JmEFra+c
人それぞれっちゃそうだけど初中級者のゲームは殆どミドルゲームで決着がつく
大抵の場合はピースを落としたりタクティクスを決められたりしてエンドゲームどころじゃない
しかもかなり均衡したエンドゲームに入ったとしてもその辺りのプレーヤーでエンドゲームが滅茶苦茶できる人もいないのでそこで差はつかない
0829名無し名人2020/10/02(金) 20:34:26.96ID:GltqVHdN
「殆どミドルゲームで決着がつく」のはunder1200とかの話であって中級者クラスになると「殆ど」ではないだろう
それにエンドゲームは学習したかどうかの差がはっきり出やすいからレベルに応じた学習はしたほうが良い
0830名無し名人2020/10/02(金) 21:11:48.53ID:kokNA+Mc
エンドゲームの勉強は捉えどころがないように思えて苦手な人がおおいと思うが
とにかく最低限の知識は必要。
0831名無し名人2020/10/02(金) 21:38:25.38ID:JmEFra+c
うーん、軽視していいってのは語弊があったかな?
上で上げてるようにエンドゲームの超基礎くらいは知っておいたほうがいいかなと思うが
正直ミドルゲームがそれなりならエンドゲーム特有の知識はそこまで詰め込む意味ないと思う(ミドルゲームの能力はエンドゲームで十分に応用可能であるし)
ミドルゲームがの重要性が最も高いと思うからエンドゲームを軽視して相対的にはミドルゲームを重視するのがいい気はしているんだがどうなんだろう

因みにエンドゲーム本の”Amateur to IM”ではking vs pawn endingのキースクエアの概念を知らないレート2200がいたと書いてあったが、まあこれはちょっと極端な例かな
0832名無し名人2020/10/02(金) 22:07:08.13ID:GltqVHdN
中級者レベルならエンドゲームよりはミドルゲームの方に多くの学習時間が割かれるべきというのは同意する
タクティクスやポジショナルプレイの能力は序盤中盤終盤どの局面でも生きてくる土台になるから1000台半ばくらいだといちばん重要な能力になると思う
ただミドルゲームの方が重要だからといってエンドゲームを軽視していい(重要じゃない)ということにはならないだろ
知ってるかどうかだけで差がつくところも多いわけで、少し勉強していれば即解できる局面なのに読んで攻略するなんて無駄なやり方だと思うし
エンドゲームに限った話じゃないけど自分のレベルに応じた必要な知識を見定めて勉強したほうが良い
0833名無し名人2020/10/02(金) 22:16:07.24ID:kokNA+Mc
ありがちなのがボーン1つ駒得
したところでポジション考えずに
やみくもに単純化はかろうとする人。
ボーンの形と残りピースとの関係
オープンファイルの支配、キングの位置などなど、それらを踏まえて
エンドゲーム突入のタイミングを
決断できるようになれば中級は近い
0834名無し名人2020/10/02(金) 22:46:41.78ID:nxpFebyk
軽視するって悪い意味の言葉だからな
軽んじるとか不当に低く見積もるみたいな
ミドルゲームに比重を置くべきって言えばいいんだよ
0835名無し名人2020/10/02(金) 23:58:04.51ID:B1LRzZYY
>>832
まあなんで超基礎をやるってことには賛成
上であげてる動画とかがその基礎のレベルだと思ってる
キースクエアを知らない2200なんかはその基礎すらやってないわけだしそれ以上あんまりエンドゲーム、とくに理論的なエンドゲームの勉強に時間を使うのは過剰になる気がしてる
それ即ちより重要なところに時間を割けなくなるわけだし
0836名無し名人2020/10/03(土) 00:25:46.12ID:6B6ktxbW
みんなのレートが気になるな
0837名無し名人2020/10/03(土) 00:30:51.60ID:zC9G4Mfa
エンドゲームのレーティング別の学習事項ならシルマンが本出してただろ
それでええやん
0838名無し名人2020/10/03(土) 02:26:50.86ID:eqP86anT
>>833
そのボーンはどこから来ましたか?
0839名無し名人2020/10/03(土) 10:27:28.21ID:Lp5kDHWM
OTBしたことある人いる?
0840名無し名人2020/10/03(土) 11:31:17.87ID:zC9G4Mfa
俺はネットだけだからない
いるかどうかだけ訊いてどうするんだ
0841名無し名人2020/10/03(土) 13:41:08.38ID:zcJZMeL4
俺はある。白金で
0842名無し名人2020/10/03(土) 13:51:03.78ID:XeAPb6nc
OTBはガチでやる機会少ない
今大会もやっとらんでしょ
しばらく無理だろうなあ
0843名無し名人2020/10/03(土) 14:53:40.23ID:NWoJAnnh
こないだ初めて人間とやったけど、楽しかった
0844名無し名人2020/10/03(土) 15:03:20.19ID:zC9G4Mfa
地元にチェスクラブがあるんだけど何人くらいが参加してるのかとかどういう雰囲気なのかとか全然見えないから行きづらい
0845名無し名人2020/10/03(土) 16:28:58.59ID:ZFBZoN17
リアルチェスは駒の見分けがつきづらくてやりづらい
慣れの問題かもしれないが
0846名無し名人2020/10/03(土) 17:41:27.79ID:pmypmUwY
コロナ前に吉祥寺で一回だけやったことある。チェスクラブのおじいさんと二人きりだったけど、親切だし楽しかった思い出
0847名無し名人2020/10/03(土) 19:09:05.45ID:NWoJAnnh
3次元だとクィーンとキングをよく間違えてしまう
0848名無し名人2020/10/03(土) 21:23:31.58ID:DQp1a4Uq
Lichessのブリッツで1600の壁を突破できない…
何か一つでも得意なオープニングを作っておくべきなのだろうか
0849名無し名人2020/10/03(土) 21:25:18.03ID:pmypmUwY
分かるわ。特に安っちいコマだと冷静なときでも区別がつかんことある
0850名無し名人2020/10/03(土) 21:47:16.79ID:pmypmUwY
>>844
近くにあるなら行って損はないと思う
もともと知り合いでもないんだし、行って雰囲気が合わなければ二度と行かなければいいだけ
0851名無し名人2020/10/03(土) 21:48:34.86ID:1MlMoRKF
>>848
自分好みのオープニング探すのは
楽しいけどまずはポジションの
基本を固めるべきやと思う。
本買うのがいいんだろうけど
取りあえずネットで拾える情報で十分
0852名無し名人2020/10/03(土) 21:53:46.11ID:zC9G4Mfa
敗因を分析して足りないものを探すのがええんとちゃうか
その結果序盤で負けてることが多いって言うなら主要なオープニングを勉強してみればいい
0853名無し名人2020/10/03(土) 23:35:11.66ID:XeAPb6nc
ブリッツはやったらあかん
糞ゲー
0854名無し名人2020/10/04(日) 00:09:40.16ID:Sodr8fHT
>>847
キングっぽいのがクイーン
0856名無し名人2020/10/04(日) 09:25:39.58ID:UK86+Uy+
どうやって分かったんだろうね
0857名無し名人2020/10/04(日) 10:39:22.35ID:e47L8d6t
やっぱバレるんだな
0859名無し名人2020/10/04(日) 11:52:03.16ID:+JO5sjGk
チェスは持ち駒ありにしない限り、コマを取り合う展開になってしまうと、
決着までにダラダラと手数が長引くのが良くない。
あまつさえ引き分けになったときの徒労感と来たら。

いまふと思ったんだけど、
「ポーンが最後の8段昇格まで2つ進むのもあり」ルールにしたら、
決着もつきやすくなるかねえ?

まあ、持ち駒ありルールが一番早く決着つくんだけどね
0860名無し名人2020/10/04(日) 12:08:54.59ID:BMmmwIFN
> 引き分けになったときの徒労感
白黒付けなきゃ気が済まない単細胞にchessは向かないから将棋やオセロでもやってろ
0861名無し名人2020/10/04(日) 12:18:32.99ID:+JO5sjGk
>>860
オセロでも引き分けはあるよ
知らないのかな?wwwwwwwww
0862名無し名人2020/10/04(日) 12:23:21.51ID:BMmmwIFN
ああ、当たり前の事で草生やしてドヤれるくらい程度の低い頭してるのか
なるほど。納得
0863名無し名人2020/10/04(日) 15:38:19.76ID:u5TgWc2K
そもそも持ち駒ありとかポーン2段とか言ってる時点でお察し
ホント、将棋やってればいいのに
0864名無し名人2020/10/04(日) 15:42:36.50ID:U9yoiUtw
クレイジーハウスなりバグハウスなりチェスは変則ルールが大分充実してるよ
ただ結局オリジナルのチェスが一番洗練されてると思うな
0865名無し名人2020/10/04(日) 16:08:46.91ID:zn/IUmJO
ポーンが常に2マス移動可能はAlphaZeroが研究してたと思う
0866名無し名人2020/10/04(日) 16:20:44.98ID:U9yoiUtw
>>865
ちょっと気になるな
ゲームバランスはどうなるんだろうか
0867名無し名人2020/10/04(日) 16:20:45.04ID:U9yoiUtw
>>865
ちょっと気になるな
ゲームバランスはどうなるんだろうか
0868名無し名人2020/10/04(日) 16:34:06.63ID:zn/IUmJO
変則チェスの一種としてTorpedo Chessという名前がついているらしい
ゲームバランスへの影響は詳しくは知らないがピースバリューはAlphaZeroが計算してる
https://arxiv.org/pdf/2009.04374.pdf
これの16ページ目
0869名無し名人2020/10/04(日) 16:59:14.20ID:U9yoiUtw
>>868
あざす

確かにアルファゼロの統計ではドローの割合は減るみたいだけど、ゲームバランスが普通のチェスより悪いな
白の勝率が高すぎる
しかも持ち時間を増やすとその比率が大きくなってるから欠陥ゲー臭い
0870名無し名人2020/10/04(日) 17:07:07.88ID:U9yoiUtw
と思ったけど、他のルールでも長い持ち時間のほうが白の黒に対する勝率は大きくなるみたいだな
結局first move advantageはなかなか取り除けないってことなのかな
0871名無し名人2020/10/04(日) 18:25:39.40ID:vxtN1ZwO
「チェスをする女」という小説を今読んでいるんだけど主人公が1人でも練習出来るように
電子チェス盤というのを使ってるんだけど
こういうのって間違った所に置くとブザーとかなるのかな
現物が見てみたいと思って検索かけたけどちょっとよくわからなかった
0872名無し名人2020/10/04(日) 19:58:07.34ID:zn/IUmJO
チェス用語小辞典(英和)だと
>electronic board:【用具】電子チェス盤。盤にしこんだセンサーによって駒の動きを捉え、指し手の記録・送信・計時などを自動的に行なえるチェス盤。sensory boardとも言う。
ってあるね

最近の商品だから違うだろうけどこんなのもあるな
https://news.livedoor.com/article/detail/17456214/
1. Nf3とかするとポーンの間を「ちょっと通りますよ」ってなるんだろうか
0873名無し名人2020/10/04(日) 20:37:38.38ID:ZQsfbyCw
小説に出てくる電子チェス盤はマスが光って人間が相手のコマを動かしてやるみたい
その光ってる様子を見てみたい
コマがチョコチョコ動くのは可愛いけど時間がかかりそうだね
0874名無し名人2020/10/04(日) 23:00:42.30ID:gqjNwOM9
駒が勝手に動くやつ、何かの記事で見たな
0875名無し名人2020/10/05(月) 00:19:35.07ID:ywsbOKeJ
持ち駒ルールのクレージーハウスも引き分けは減るが
白の勝率が高すぎてダメっぽい。
0876名無し名人2020/10/05(月) 00:55:41.03ID:KzS3/1EI
You Tubeでelectronic chess boardとかで検索するといろんなタイプが出てくる
TVに繋いだり
液晶モニターが付いてて符号や盤面が写ったり
盤枠に書かれてるa〜h、1〜8が光って符号示したり
0878名無し名人2020/10/05(月) 15:13:06.28ID:YkgcfUIo
コマが動くと言えばこれが楽しい。
前作も購入して東京と札幌間で対戦を楽しんだけど、より小型でスムーズになったバージョンが出る。
https://www.kickstarter.com/projects/infivention/square-off-neo-and-swap-board-games-powered-by-robotics-and-ai?ref=user_menu
プロジェクトは成功したんだけど、インドで開発して製造が中国なもんだから、昨今の中印の領土問題で製造作業が進まなくて、結局インドで製造する方向に
シフトした。
これがあるとchess.comでネット対戦してても、自分はOTBでやれる楽しさを味わえる。
0879名無し名人2020/10/05(月) 23:08:23.75ID:5zr7n2n1
>>878
これ面白いね!欲しいわ
値段がわからないけどAmazonで変えたら良いのに
透明人間と対戦してるみたいで子どもにも受けそう
0880名無し名人2020/10/06(火) 06:02:59.43ID:2wMqvfjw
>>879
クラウドファンディングで成功したあとは一般販売もするみたいだよ。
発売は来年にずれ込んでしまったけど、一台199ドルだから、日本だと25000円くらいになるかな。
でも前作はデカくて重くて動作が遅かったし、平気で8万くらいで売られてたから、今回はコスパすごいと思う。
俺は弟や友人に送ってchess.comで対戦するから4台セットのやつをプレッジしたよ。
0881名無し名人2020/10/06(火) 12:52:20.10ID:ORcqiXmU
まず自前のアナログチェス盤すら持ってないんだよなぁ
0882名無し名人2020/10/06(火) 16:32:49.83ID:cc5YwqdM
トイザらスの999円チェスセット
持ってるの俺だけじゃないはず
0883名無し名人2020/10/07(水) 14:33:06.83ID:kimH4yzE
やっぱり木のボードで人間と指したいな
これからはむしろネットでカチカチやるのが主流になってしまうのか
0884名無し名人2020/10/07(水) 14:46:57.23ID:vr/9fU/g
コロナの影響で小さなチェスクラブは軒並み無期延期中だからなぁ
ここの住民とも交流してみたいもんだけど
0885名無し名人2020/10/07(水) 15:07:37.52ID:pmqd21wj
昔雑談スレでネット大会しなかったっけ
0886名無し名人2020/10/07(水) 15:12:15.20ID:dNeQ1+rP
OTBで家族とやれる人は家族とやればいいんじゃない?
俺も3歳の息子に教えてるよ。
まだ
「これはおうまさん?」
「ディキシ!」
って他の駒を吹っ飛ばすしか出来ないけど。
0887名無し名人2020/10/07(水) 15:36:05.08ID:kimH4yzE
mishaっていう3歳でクッソ強いロシアの天才赤ちゃんいたよな
あの子どうなってるんだろうか
将来GMになれるといいんだけど意外と子供のうちに持ち上げられると大成しない気がするんだよな
0889名無し名人2020/10/07(水) 19:28:13.52ID:dNeQ1+rP
>>888
すげーな
3歳って、チェスはおろかオセロのルールをやっと覚えて遊べるかどうかくらいの年齢だよ。
どうやればこれくらいの子供にルールを教えられるんだろう。
たまに自閉症だったりギフテッドと呼ばれる非凡な能力を持った子供が特定のジャンルですごい才能を発揮する事があるけど
この子もそういうものがあるのかな。
0890名無し名人2020/10/07(水) 19:28:30.66ID:4pjShlJN
https://youtu.be/HhrvwHrceRg
この時は3歳みたい

3歳って普通どんなもんなの?
言葉はもうかなり喋れるだろうけどやっぱこの子は明らかに特別だよねぇ
特に後半のパズルが凄い
iq250認定でいいよ
0891名無し名人2020/10/07(水) 19:45:47.13ID:9pNmbp/u
こういう子って勉強もできるのかな
0892名無し名人2020/10/08(木) 06:04:05.25ID:pFwN23/q
うちの子は9月に3歳になったばかりで保育園に通う普通の子だけど、まだ拙いながらも会話は成り立つようになってきたし、
テレビやYoutubeでアンパンマンやトーマスを楽しめる年齢だけど、ボードゲームのルールを理解して試合終了まで座って集中するなんてのは考えられないレベルかな。
何をしてても集中力が続かないから、プラレールで遊んでいてもしばらくすれば飽きて別な遊びを初めてしまうし、アニメもジッと最後まで見ていることはないかも。
できるゲームと言えば、神経衰弱みたいな、絵合わせカードとか物の名前当てゲームくらい。
チェスなんてルール以前にそれを覚えるためにボードの前で静かに座っているのも無理だ。
周りの同級生もそんな感じだね。
このロシアの子は尋常じゃない。ガチの天才か、子供の姿をした30歳かも知れん。
0893名無し名人2020/10/08(木) 08:06:46.54ID:k9qg2/7f
>>891
それなりにチェスに時間費やしてるだろうしまだ脳の枝切りの時期だからこのままいけばチェス超特化型になるのでは
0894名無し名人2020/10/08(木) 10:09:44.44ID:uaXjwEfC
くさすわけじゃないんだけど、子供の頃の知能指数って要するに早熟度の指標に過ぎないっていう意見はあるよね
小さい頃の一般人との差が年とともに縮まって、「二十歳過ぎたらダダの人」になっちゃうのは良くある話
これからの成長次第でしょう。チェスはやってるみたいなので期待したいね
https://www.instagram.com/mishaosipov_chess/
0895名無し名人2020/10/08(木) 13:43:56.17ID:YO2OYSE8
ボードゲームって本当に才能の世界だからなぁ
0896名無し名人2020/10/08(木) 18:11:27.64ID:sxLZ1PAS
wikipediaのチェスの記事にあるチェスを扱った作品の
文学の項目の最後にある小説は盤上の月でなく盤上の夜なんだがなぁ
しかも収録されている短編の人間の王はチェッカーが題材で
チェスは象を飛ばした王子なんだけど
フィッシャーの記事もスパスキーとの再戦でアメリカ国籍を
はく奪されたと書いてあるが伝記を読むと
アイスランド国籍を取得するにはアメリカの国籍を失わなければいけないので
拘置所で自ら捨てたんだ
いい加減な事はそうそう書けないはずなのに盤上の月はひどい
0897名無し名人2020/10/08(木) 19:49:05.08ID:QvKoQ+Qv
Wikipediaは参考文献の付け方がちゃんと決まってるのにそれすら守れない記事を書く人にまともなものが書けるわけがない
0898名無し名人2020/10/08(木) 19:59:26.17ID:pFwN23/q
小川洋子の「猫を抱いて象と泳ぐ」はチェスを題材にした小説では一番好きだ。
トム・スタンテージの「謎のチェス指し人形ターク」で史実を知ってから読むとさらに面白い。
0899名無し名人2020/10/08(木) 21:39:42.68ID:jerzrt/T
ぶっちゃけて白黒の勝率をイコールに近づけたいのなら、
8×8の盤面に縦一段加えて8×9の盤面にすればいいとおもうw
まあ格好悪いけどねw
0900名無し名人2020/10/08(木) 22:19:05.79ID:YO2OYSE8
Wikipediaの記事に文句つける前に自分で編集しろよ
0901名無し名人2020/10/09(金) 06:01:10.69ID:BoCcZyEC
ここって細々と続く老舗スレだけど、レス何番が次のスレ立てするとか、テンプレみたいなものないよね。
たまに見にきてるけど、テンポがゆっくりなスレだから980くらいになったら勝手に次スレ立てていいのかな?
一応ワッチョイとか付ける?
>>1に日本チェス連盟とかchess.com、lichessなんかのリンクも貼っておけば、無いよりマシかななんて思うけど。
0902名無し名人2020/10/09(金) 07:22:13.80ID:nEDYLNR4
昔クソ長いテンプレあったけど面倒という理由で貼られなくなった
ワッチョイは過去に何度も落ちてるしこんな過疎スレで必要無い
ここのペースでは980でも早い
なぜ細々と続いてると思う?自治厨とワ厨は去れ
落ちても誰も困らないし落ちたら誰かが立てるからおまえのようなのが気を揉む必要は無い
0903名無し名人2020/10/09(金) 07:56:54.94ID:tKu+0Dhx
そんなキツイ言い方しなくても
0904名無し名人2020/10/09(金) 10:24:21.47ID:mfDQs8MC
980とか970踏んだ人が宣言した上で立てるでいいと思う
0905名無し名人2020/10/09(金) 15:43:35.55ID:xPg7M0De
エンドゲームってなんであんなに難解なんだよ
将棋やってる奴は皆チェスのエンドゲームは単純で簡単だと思ってるが実態は全く異なる
0906名無し名人2020/10/09(金) 18:30:28.51ID:y+qTPpY8
終盤の権威のアーヴェルバッハのcomprehensive chess endings
5巻本ってどんな内容なの?
いろんなチェスの本で言及されているんだけど
どのレベルの人が読む本なんだろ?
0907名無し名人2020/10/09(金) 18:33:07.64ID:yW7XFoXS
rogical chess 初めて読んだけどいいね。日本語訳より英文のほうがよっぽどよみやすい
0908名無し名人2020/10/09(金) 19:07:55.49ID:xPg7M0De
名著だけど、ちょっと古いよね
同じアイデアで新しく本出たら買いたいね
0909名無し名人2020/10/09(金) 20:05:09.58ID:mfDQs8MC
アイデアが何を指してるか知らんがMcDonaldのChess: The Art of Logical Thinkingじゃだめなんかの
0910名無し名人2020/10/10(土) 09:10:54.74ID:V4KaK2JO
>>906 昔アメリカのFineという人がBasic Chess Endingsという本を書いて
英語圏のプレイヤーが終盤で有利になった時代がある
これを上回るためにソ連で作られたシリーズでマスターレベル向け
しかし古いので誤りも時々ある 今わざわざ求める必要はないと思う
0911名無し名人2020/10/10(土) 10:17:27.57ID:XXFCujzo
botezちゃんとか海外のチェスプレーヤーはエッチ可愛いのが多い
0912名無し名人2020/10/10(土) 20:22:27.07ID:7+lcno7G
コムのブリッツっていつの間にかラピッドになったんだね
0913名無し名人2020/10/10(土) 20:33:07.65ID:LbUaVvp+
白黒ともにポーンが一段進んだ配置ではじめたら
勝率は同率になるかねえ?
0914名無し名人2020/10/10(土) 23:13:39.67ID:HDAYc22L
そういえば、チェス 連盟って名乗れるようになったの?
0915名無し名人2020/10/10(土) 23:42:00.64ID:EsMogtzF
>>913 ほぼ同率にするには白が1手目に進めるポーンの動きを1マス限定
にすればいい 1.d3とかg3とかほぼ50%
白1マス→黒2マス→白1マス+2マス…と常に指した側が空間で上回る
0916名無し名人2020/10/11(日) 02:24:18.76ID:G+KxvBoW
>>915
あ、そんなことでいいんだ?
あれ?引き分け無しで50:50ってこと?
0918名無し名人2020/10/11(日) 12:17:02.27ID:0O46wX2M
引き分けはなくならんよ
けど白の有利度合いを減らせるんじゃねって話でしょ
0919名無し名人2020/10/11(日) 14:46:55.63ID:uO+gqu8/
アルメニアが勝を制するであろう
0920名無し名人2020/10/11(日) 22:47:00.76ID:qBbloSZV
chess.comゲームレポートの
重要な場面おもろい
勉強というより酒の肴にw
lichessともにブリッツ300ゲーム
ほどやったけど200前後
chess.comのレートが低い
0921名無し名人2020/10/12(月) 12:26:57.87ID:Xv1s9Kpt
とある大手配信者とそのリスナー見てると日本人って凄いレベル高いなって思う
チェスが普及していないからライト層が見えないのかな
0922名無し名人2020/10/12(月) 17:11:57.52ID:ozzuYrOH
日本人は将棋やってる奴がチェスに移るパターンが大半だからな
ネットプレーヤーの平均レベルで言ったら多少高いのかも?

将棋の貯金で勘違いしてるだけの奴が偶にいるけど、トップ層に日本人は皆無だからな
0923名無し名人2020/10/12(月) 18:05:00.04ID:EWJrwxqL
チェスの動画上げてる日本人探せばそれなりにいるんだけど正直どれもうーん、、、という感じ
上杉晋作さんの動画は唯一クオリティ高いけどそれ以外はちょっとな…
英語が少しでもわかるなら海外の動画見たほうがいい
0924名無し名人2020/10/12(月) 18:52:09.33ID:B8AjAnqM
将棋系ユーチューバーのクロノやアユムみたいな、面白い日本人チェスユーチューバーが出てきてほしい
0925名無し名人2020/10/13(火) 00:36:26.74ID:mH7eF9iB
カールセンの無敗記録が途絶えたね

chessgames.comのコメント欄から
1.Magnus Carlsen 2018-20 - 125 games (42 wins & 83 draws)
2.Ding Liren 2017-18 - 100 games (21 wins & 79 draws)
3.Mikhail Tal 1973-74 - 95 games (46 wins & 49 draws)
4.Mikhail Tal 1972-73 - 86 games (47 wins & 39 draws)
5.Wang Yue 2008 - 85 games (30 wins & 55 draws)
0926名無し名人2020/10/13(火) 01:52:25.23ID:LtpJXZ6D
carlsenは割とpositonal playerだからわからなくはないけどTalってこんなに無敗記録持ってたのかよ
0927名無し名人2020/10/13(火) 10:01:29.75ID:9beQNQdM
将棋だったらこまおとか(今はないけど)ハム将棋がありますけど
ネット上でCPUと対戦できるチェスってないんでしょうか?
会員登録とかDL不要のがあればベストなんですが…
0928名無し名人2020/10/13(火) 10:03:09.86ID:3vp0+e7f
チェス入門βとかlichessのStockfishとかあるやん
0929名無し名人2020/10/13(火) 10:50:12.33ID:9beQNQdM
おっ ありがとうございます
0930名無し名人2020/10/13(火) 12:26:13.27ID:2Rt3KaZo
普及しないからライト層がいなくなり、また敷居が上がる悪循環
0931名無し名人2020/10/13(火) 17:08:52.15ID:FjLHN/yW
ルール覚えたてですがいくつか質問があります

1.
プロモーションでナイトになった方が良い状況って何割ぐらいありえるんでしょうか?
将棋で銀将が成らない程度の頻度?
2.
アンパッサンの概念が生まれたのは何かの不都合を回避するためなのでしょうか?
(例えば囲碁おけるコウのような状況が発生するから…とか)
キャスリングもちょっと不思議な感じなのでこっちも気になってます
単純にゲームを複雑にして戦略性を高めるため?
3.
ステイルメイトに関する質問です
戦況は圧倒的な 白>黒 であるとします
白が駒を動かしてステイルメイトが発生した場合はただのポカ…白がアホだったということで納得できるのですが
黒がチェックメイトを回避するために意図的にステイルメイトを発生させて
引き分けに持ち込むというのは普通に有り得るのでしょうか?
そして白は黒が発生させようとするステイルメイトを回避させる駒運びも考えないといけないのは
(常識的な範疇で)普通に考えられるのでしょうか?
4.
駒の強さ(点数)は国や時代によって変化しているのでしょうか?
0932名無し名人2020/10/13(火) 17:39:49.02ID:0g67zG9l
3 ステイルメイト狙いは趣味レベル
でも普通にあるよ

1 ナイトは滅多にないかな
ステイルメイト外しでルークは
たまにある
0933名無し名人2020/10/13(火) 18:41:50.17ID:TYQP16vX
きゃすリングは昔はなかったらしいな

駒の点数はあんまり議論の余地ないけど、あれはあくまで目安で状況によって変化するから気にしすぎなくてもいいと思う
実はbishop>knightってのはよく言われるけど
0934名無し名人2020/10/13(火) 18:58:26.77ID:3vp0+e7f
1:
何割かは知らないがNになるパターンは多分3つあって
(a)Nに成ることで即座にチェックメイトになる場合
(b)Nに成ることでチェックをかけ、その後チェックメイトに持ち込める場合
(c)Nに成ることでステイルメイトを回避する場合
どれもレアっちゃレアだけどbはたまに起きてる気がする
QになるとメイトされるけどN+でメイトに持ち込める問題とか問題集でもあるね

2:
歴史的な経緯としてまずゲームの展開を早めるためにポーンが2マス進めるルールが導入された
次にそのルール下では2マス進むことで敵のポーンの攻撃を回避することができるようになった
そしてそれを防ぐために特例としてアンパッサンルールができた、って感じだと聞いた
キャスリングはゲームの展開を早めるためだったと思う

3:
>白が駒を動かしてステイルメイトが発生した場合はただのポカ…白がアホだったということで納得できるのですが
これは誤解で、例えば黒Rがチェックをかけてきて白はQで取る手しか許されないがその結果ステイルメイトになる、みたいな局面はありえる
なのでステイルメイト=ポカとは言い切れない

>黒がチェックメイトを回避するために意図的にステイルメイトを発生させて
駒数に差がある状態で劣勢側(黒)の手を最後にステイルメイトで引き分けってことはおそらくないと思うけどどうだろうなぁ
優勢側はリーガルムーブがある限りそれを指す義務があるから劣勢側の手でステイルメイトが直接決まることはない気がする
上の例みたいにステイルメイトの発生を白に強制させる黒の手っていうのがステイルメイトの手筋の基本じゃないかなぁ

>そして白は黒が発生させようとするステイルメイトを回避させる駒運びも考えないといけないのは
>(常識的な範疇で)普通に考えられるのでしょうか?
ステイルメイトやパペチュアルチェックで劣勢側が引き分けに持ち込むのはチェスの技術の1つで初級のタクティクスの本にも載っていると思う
なので白側としては当然(ポカも含めて)引き分けになるような状況は避けるように考えないといけない

4.
現在のルールより前のことは無視するとしても、昔は戦術や戦略も洗練されていなかったので時代や国によって評価が違ったっていうのは大いにありえるんじゃないかな
0935名無し名人2020/10/13(火) 22:41:43.26ID:l4BQausB
>>931
この1みたいなのを調べられる棋譜データベースって無いかな?
たとえば「=N」を含むものだけをすぐに抽出できるようなの
0936名無し名人2020/10/13(火) 23:06:17.95ID:0g67zG9l
under promotion knightで検索とか
0937名無し名人2020/10/13(火) 23:14:15.34ID:0g67zG9l
たしかカルポフのかっちょええ
ナイトプロモーションのゲームが
あったはず
0938名無し名人2020/10/13(火) 23:57:46.62ID:FjLHN/yW
>931です
1.4.はまぁ普通になるほどという感じ
2.のキャスリングがゲームの展開を早めるためというのは意外でした
「どうせみんな穴熊にするんだからこうしようぜ!」って決まったのかな?
アンパッサンは…未だになんやこれって感じです
(意図は理解しましたが残像の概念まで持ち出して残すものかな…とw)
3.のステイルメイトは劣勢側がまず考えることかなと思ってたんですが回答を見るとむしろ逆みたいですね
この辺は実際にプレイしながら感覚を掴んでいきます

回答ありがとうございました
0939名無し名人2020/10/14(水) 00:15:03.06ID:LHTffnd8
いや、頭には入れとくし
劣勢側からの意図的というか強制的な
ステイルメイトあるよ。
0941名無し名人2020/10/14(水) 11:06:29.69ID:D6Qqf1sp
ナイトに成ってロイヤルフォークかけられるってパターンもあったな
0942名無し名人2020/10/14(水) 16:06:02.67ID:5taXV7+Q
プロモーションは関係ないけどBotezのステイルメイトで面白いのがあったような気がしたのでググったら出てきた
動画の最初のやつ
かなり珍しい形だと思う

ttps://www.facebook.com/botezchess/videos/492639611208432/
0943名無し名人2020/10/14(水) 16:43:48.57ID:HanqIO4O
botezちゃん可愛すぎるやろ
ステールメイトとかどうでもいいわ
0944名無し名人2020/10/14(水) 20:37:35.18ID:Fv0yBCFj
国際将棋駒ってチェスの絵そのまんまの駒もあるんだね
これなら将棋覚えやすそう
漢字だとなんか覚えにくくて…
0945名無し名人2020/10/14(水) 21:24:33.45ID:y5Hxxdak
プロモーションの多さとドロップルールのせいで立体駒には向きません
0946名無し名人2020/10/14(水) 22:50:54.00ID:xWwy21CB
年金貰うような年になったら、年金で将棋世界と詰パラを買ってのんびり将棋という趣味を楽しむのが夢だな
それまでに将棋世界と詰パラがあればの話だが
0947名無し名人2020/10/14(水) 23:12:06.40ID:LHTffnd8
今日のchess.comの本日の問題
感覚的に正解導き出せるけど
なかなか教訓的だなあ
0949名無し名人2020/10/14(水) 23:59:18.56ID:y5Hxxdak
チェスを将棋風の駒にするのも可能ですね。
クイーンの名前をどうするか。
「女将」(おかみ) w
0950名無し名人2020/10/16(金) 13:52:47.26ID:ElkCrOZy
やったー.comのblitzで2100到達したぜ
この辺りになると早指しでもお互いにいい加減な手指せなくなるから短い時間でもせめぎ合いがあって楽しい
CMFMもちょいちょいいるし俺もいつかタイトル欲しいなあ
0951名無し名人2020/10/16(金) 16:30:16.46ID:DNubDICB
おめ!
2100ってけっこうなレベルやん
0952名無し名人2020/10/16(金) 17:51:28.76ID:ccBjgs4T
2100って凄すぎワロタ
2年前くらいに結構やってたときが1900ちょっとでそれが最高だわ
気づいたら.com1年以上ログインしてなかった
今なら1700程度だろうな
0953名無し名人2020/10/16(金) 18:08:18.88ID:IYZkCKXV
2000オーバーってアマチュアだとトップグループじゃね
0954名無し名人2020/10/17(土) 10:03:45.00ID:uHzDJqmh
タイトルとるなら長いゲームでも練習したほうがいいと思うけど、OTBはコロナのせいでできないしオンラインは相手がいないという糞環境なんだよな
0955名無し名人2020/10/17(土) 11:04:46.94ID:DsVrScib
チェスの勉強をするために英語の勉強をするみたいな状態になってる
0956名無し名人2020/10/17(土) 18:08:19.74ID:a4No78x+
>>954
コロナに関係なくやる相手いない定期
0957名無し名人2020/10/17(土) 20:51:23.10ID:uHzDJqmh
ずっと前から疑問だったんだけど、なんでプロチェスプレーヤーってイケメンおらんの?
ガチで見たことないんだけど
逆に女は美形が多いイメージ
0958名無し名人2020/10/17(土) 20:52:28.12ID:+2avbBMI
カスパロフとか若い頃超イケメンだけど
0960名無し名人2020/10/17(土) 21:22:39.70ID:V1WL+vfs
カールセンはカッコ良くなったよな
0961名無し名人2020/10/17(土) 22:19:03.32ID:T9vQjK6y
Grischukが美形じゃなかったら他に思いつかんな
0962名無し名人2020/10/17(土) 23:23:28.72ID:aVtZphdk
チェスはルールを読んだぐらいでよく知らない状況で、
コンピューターチェスのTCECを見てたのですが、
決勝が、白27勝 引き分け73 黒0勝。

オープニングを指定して、50セット白黒入れ替えの対戦してるんですよね。

redditのスレで、自由やらせたらどうなのって質問に、ドロー祭りになるよって回答が。
別の書き込みでは、勝負がついてるのは、「悪い」オープニングか、変な変化だけだと。

これ実質、ドローデスといわれる状態になっているのでは?

人間じゃないから関係ない?
0963名無し名人2020/10/17(土) 23:58:10.76ID:KigQMx1j
>>957
イケメンだったらチェスに没頭するヒマないんじゃないか
0964名無し名人2020/10/18(日) 03:11:33.61ID:R4SO4kuK
>>963
【朗報】俺がチェスが弱い理由が解明される
0965名無し名人2020/10/18(日) 18:13:50.50ID:bnsaHxIf
>>962
人間でも、人間じゃなくても、見てる分にはドロー量産でも楽しめるよ。
チェス知らん人が見る分には面白くないかもだけど。
0966名無し名人2020/10/19(月) 12:51:16.24ID:mJ2lX0I9
ちな現役GMで一番かわいいのはAnna Muzychuk
これ豆な
0967名無し名人2020/10/19(月) 14:20:18.85ID:X+EJtiIU
AdamsとかTimmanの若いころはけっこうなイケメン
たしかに今いないかも カールセンはゴリラだしカルアナは横山やすしだし
0969名無し名人2020/10/19(月) 17:06:29.52ID:mJ2lX0I9
この人チェスドットコムのプロフィールににall lives matterって書いてたけどどういう意図なんだろうか
0970名無し名人2020/10/19(月) 17:20:52.05ID:O8nNjT21
最近のアル中の失業者はこんなにレベル高いのか…。()
0971名無し名人2020/10/19(月) 18:55:13.76ID:To1zlFVs
>>969
Black Lives Matterへの反感だろう。
特別扱いすんなみたいな
0972名無し名人2020/10/19(月) 19:16:08.51ID:mVTuG9mL
>>968
囲碁の趙治勲に通じるものがある
0973名無し名人2020/10/19(月) 19:51:42.51ID:MLN4rKGl
反省用にTarrasch GUIてのを入れてみたんだけど使い方がようわからん。
日本語で説明したページもろくにないんでどうにかならんかな。データベースとかどうやって開くの?
0976名無し名人2020/10/20(火) 09:05:33.05ID:YrZHNY/9
プロの囲碁将棋棋士でもイケメンはおらんからな
0978名無し名人2020/10/20(火) 21:25:14.70ID:lArTGIoq
ロシア人のSGMがわざわざこういう事言うのはなんか別のメッセージがあるんでしょ
レジェンドのカスパロフお爺ちゃんはツイッターで大分ご乱心だしな
彼とかリベラル的アジテーションとは距離を置くけん制ってところだろう
0979名無し名人2020/10/22(木) 04:31:40.36ID:pxHJnET1
白黒ともにポーンが一段進んだ配置のフェアリーチェスって無いのかな
研究も無いのかな
0980名無し名人2020/10/23(金) 14:30:25.76ID:IaK7H8UA
チェス定跡と戦い方 KAWADE CHESS LESSONS 新装版
買った人いる?

前との違いはあるかどうか 表紙が違うだけ?
0981名無し名人2020/10/23(金) 21:52:57.98ID:2tWMvGYL
>>980
新装版ってのは装丁が変わっただけ。
誤植は直してるかもしれんが、内容買えたら改訂新装版に表記しなきゃならん
0982名無し名人2020/10/23(金) 23:06:32.69ID:UIbsoTwL
チェスのタイトル戦は通常何番勝負ですか?
本を読んでいると、10番勝負で4勝3分3敗で勝ち、というのが出てきましたが、10番勝負ってかなり高いレベルの大会ですよね?
0983名無し名人2020/10/24(土) 04:35:34.96ID:Dgx4XdsK
チェス定跡と戦い方 KAWADE CHESS LESSONSは、タイトルからチェス・マスター・ブックスを外しただけかもしれない。

チェス・マスター・ブックスの二巻のやつもタイトルからチェス・マスター・ブックスを外して来月出すみたいだし
0984名無し名人2020/10/24(土) 12:30:49.77ID:sAbBzdts
将棋の初形の下手だけ、歩→と、飛角→竜馬に替えるハンデで水匠2と戦ったら、全駒で詰ませて勝てたんだけど、これってもしかして6枚落ちより勝ちやすい?
できれば最下段の9枚は動かさずに勝ちたかったが、1八歩の叩きを手抜けなかった。
できれば自玉に王手を掛けさせずに勝ちたかったが、必勝形になってから5八歩の王手が飛んできたw
0985名無し名人2020/10/24(土) 12:31:35.66ID:sAbBzdts
>>984 は誤爆。スレタイトルをよく見ていなかったorz
0986名無し名人2020/10/24(土) 12:51:52.12ID:1oY46o6U
Netflixに「クイーンズ・ギャンビット」っていうオリジナルドラマ来たな。
事故で親を失った少女が養護施設でチェスの才能を開花させていくが、同時に心も蝕まれていくみたいな感じ。
アニャ・テイラー=ジョイって女優さんが結構好きで、チェスを物語のメインに据えた内容ということもあって一気見した。
チェス好きで海外ドラマや映画も好きなら見てもいいかな、くらいの感想かな。
0987名無し名人2020/10/25(日) 09:03:37.01ID:an+lBTam
チェス入門の対局場いつの間にか亡くなってたんだな
行くのは1,2年に1度くらいだったが
0988名無し名人2020/10/25(日) 09:37:01.26ID:1sWWs8yL
>>986
あらすじだけ読むと3月のライオンみたいだね
0989名無し名人2020/10/25(日) 20:33:24.31ID:ISwN8zoJ
クイーンズギャンビット2話まで見てみたけど面白いな
止まらんぞ
0990名無し名人2020/10/26(月) 08:18:40.50ID:NLz0LXAd
全何話なの?
0991名無し名人2020/10/26(月) 10:00:03.03ID:Ndn1X8NQ
一本でもニンジン
0992名無し名人2020/10/26(月) 10:00:31.02ID:Ndn1X8NQ
二足でもサンダル
0993名無し名人2020/10/26(月) 10:01:02.44ID:Ndn1X8NQ
三艘でもヨット
0994名無し名人2020/10/26(月) 10:01:31.26ID:Ndn1X8NQ
四粒でもごま塩
0995名無し名人2020/10/26(月) 10:02:01.58ID:Ndn1X8NQ
五台でもロケット
0996名無し名人2020/10/26(月) 10:02:31.07ID:Ndn1X8NQ
六羽でも七面鳥
0998名無し名人2020/10/26(月) 10:03:30.46ID:Ndn1X8NQ
八頭でもクジラ
0999名無し名人2020/10/26(月) 10:04:00.68ID:Ndn1X8NQ
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