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第78期順位戦 Part98
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0001名無し名人 (ブーイモ MMb6-dQEK)
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2020/01/30(木) 21:26:20.17ID:pF7wGtDCM
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:

↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

※前スレ
第78期順位戦 Part97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1580312979/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005名無し名人 (ワッチョイ 6d3e-i7CI)
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2020/01/30(木) 21:52:39.02ID:InLpWLrD0
大地昇級が見えてきた

一枚堂ズッコケ
0009名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 21:54:38.58ID:EynD/Ss60
羽生以降で高3後期の三段リーグまでで昇段した棋士(高校に進学していない棋士や、中退した棋士も含む)で、タイトル挑戦もA級も全棋士参加棋戦優勝もない棋士

211 北浜健介
252 中村亮介
274 澤田真吾
280 佐々木勇気
283 阿部光瑠
297 増田康宏

28人中6人
0012名無し名人 (ワッチョイ 6646-fRbn)
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2020/01/30(木) 21:57:04.23ID:OzXd0GKY0
C2でずっこけはかなしひ
0015名無し名人 (ワッチョイ 6d3e-i7CI)
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2020/01/30(木) 21:57:42.50ID:InLpWLrD0
石田先生を悲しませるな
0017名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 21:58:40.53ID:Dz89jWZma
高見と牧野と大地があがるの?
0023名無し名人 (ワッチョイ ad33-ol1H)
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2020/01/30(木) 21:59:41.71ID:Y3xG5Ssi0
>>1
今後の予定
2020年2月4日(火) ・C級1組 9回戦
2020年2月5日(水) ・B級2組 10回戦
2020年2月6日(木) ・C級2組 9回戦

2020年2月13日(木) ・B級1組 12回戦

2020年2月27日(木) ・A級 9回戦

2020年3月3日(火) ・C級1組 10回戦
2020年3月5日(木) ・C級2組 10回戦

2020年3月11日(水) ・B級2組 11回戦
2020年3月12日(木) ・B級1組 13回戦
0027名無し名人 (ワッチョイ 6d3e-i7CI)
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2020/01/30(木) 22:00:56.43ID:InLpWLrD0
高見は
直近で西山三段に負けたタナトラやから
間違いはないべ
0028名無し名人 (ワッチョイ ea05-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:01:13.37ID:X8qjOh2Z0
牧野と古森は順位悪いから一つ負けたら終わりだ。高見は当確。
0029名無し名人 (ワッチョイ b501-Ice+)
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2020/01/30(木) 22:01:29.26ID:5naNzSD10
勝ち数ランキング
1位 佐々木大地五段 40-18(.690)
2位 藤井聡太七段  39-10(.796)
3位 豊島竜王名人  34-16(.680)
3位 大橋貴洸六段  34-13(.723)

対局数ランキング
1位 佐々木大地五段 58(40-18)
2位 豊島竜王名人  50(34-16)
3位 藤井聡太七段  49(39-10)

大地40勝目で勝ち数単独首位に
対局数は2位に8局差がついた
0033名無し名人 (スッップ Sd0a-TDZc)
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2020/01/30(木) 22:02:47.87ID:vuyqlYkEd
二枚堂に降格
0034名無し名人 (ワッチョイ 8960-z46d)
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2020/01/30(木) 22:02:59.47ID:I8nJjOrU0
古森昇級してくれねーかな
奨励会時代からずっと応援してる
0037名無し名人 (ワイエディ MM12-+Ul7)
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2020/01/30(木) 22:04:35.43ID:biakXHj/M
>>1乙です

1月30日 C級2組9回戦 左が先手
【東京】
三枚堂達也(7勝1敗) - 長岡裕也(4勝4敗)  携帯中継
長沼洋(3勝5敗) - 高野智史(5勝3敗)
●瀬川晶司(4勝5敗) - ○西川和宏(4勝5敗)
●出口若武(3勝6敗) - ○杉本和陽(6勝3敗)
●伊藤真吾(3勝6敗) - ○本田奎(5勝4敗)
藤森哲也(2勝6敗) - 梶浦宏孝(5勝3敗)  携帯中継
【大阪】
○佐々木大地(7勝2敗) - ●竹内雄悟(6勝3敗)
西田拓也(6勝2敗) - 上村亘(3勝5敗)
●池永天志(6勝3敗) - 〇大橋貴洸(7勝2敗)
古森悠太(7勝1敗) - 黒沢怜生(3勝5敗)  携帯中継

抜け・間違い等ありましたらご指摘下さい
0038名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:04:46.78ID:Dz89jWZma
七段だから七枚堂で
0051名無し名人 (ワッチョイ 8a83-uAXh)
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2020/01/30(木) 22:08:24.05ID:QoHSZkcw0
詰まないよな
秋刀魚おめ
0053名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/30(木) 22:08:30.74ID:+kZftszOa
>>23
へえ、来週は、3日連続で順位戦か。
0062名無し名人 (ワッチョイ f1ad-6aHj)
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2020/01/30(木) 22:09:29.61ID:hOWiM16j0
時間責めで殺されたか
将棋は終盤力だわなあ
0063名無し名人 (ワッチョイ 3d02-NgyV)
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2020/01/30(木) 22:09:36.16ID:0EWVy4KI0
サンマ移動オメ
何があったし
0065名無し名人 (ワイエディ MM12-+Ul7)
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2020/01/30(木) 22:09:39.80ID:biakXHj/M
>>40
有難うございます

1月30日 C級2組9回戦 左が先手
【東京】
三枚堂達也(7勝1敗) - 長岡裕也(4勝4敗)  携帯中継
長沼洋(3勝5敗) - 高野智史(5勝3敗)
●瀬川晶司(4勝5敗) - ○西川和宏(4勝5敗)
●出口若武(3勝6敗) - ○杉本和陽(6勝3敗)
●伊藤真吾(3勝6敗) - ○本田奎(5勝4敗)
藤森哲也(2勝6敗) - 梶浦宏孝(5勝3敗)  携帯中継
【大阪】
○佐々木大地(7勝2敗) - ●竹内雄悟(6勝3敗)
○西田拓也(7勝2敗) - ○上村亘(3勝6敗)
●池永天志(6勝3敗) - ○大橋貴洸(7勝2敗)
古森悠太(7勝1敗) - 黒沢怜生(3勝5敗)  携帯中継

現在暫定的に降級点ラインの真上にいるのは上村です
0070名無し名人 (ワッチョイ ea05-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:10:08.20ID:X8qjOh2Z0
三枚堂の三枚腰って言っていいんですか?
0074名無し名人 (アウアウエー Sa52-Zn0p)
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2020/01/30(木) 22:10:29.88ID:f61ZVAtua
まさかの三枚堂勝利。立会人の野獣先生も「えー!」
0079名無し名人 (ワッチョイ 8a83-uAXh)
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2020/01/30(木) 22:10:36.10ID:QoHSZkcw0
>>69
51金いい勝負ってこと?
0080名無し名人 (ワッチョイ 6ab9-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:10:40.20ID:m1FuE81K0
泉八段のコメントが全てだなぁ
……いや、こういう局面にしたのは立派だけど、もうちょっと何とかならんかったのか三枚堂
0082名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 22:10:47.32ID:EynD/Ss60
三枚堂達也(2013年10月プロ入り) 通算176勝90敗 今年度20勝
石井健太郎(2013年10月プロ入り) 通算163勝92敗 今年度21勝
藤井聡太(2016年10月プロ入り) 通算155勝30敗 今年度39勝

3年ハンデあったのに来年度末には追いつかれそうで草
0083名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:10:51.18ID:Dz89jWZma
おしっこに行きたかったの?
0086名無し名人 (アウアウカー Sa55-uAXh)
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2020/01/30(木) 22:11:37.97ID:ZTYDt5uMa
それなら71金打ちとしとけや
0088名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:11:52.58ID:Dz89jWZma
じゃあ三枚堂は昇級見込みありそうなのけ
0089名無し名人 (ワッチョイ ad33-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:11:57.05ID:Y3xG5Ssi0
えぇ…
長岡さんこれは八百長疑うレベルw
77角とかなんでそんな羽目になるんや…
別に35の桂馬むしって適当にやっても負けには直結せんかったやろw
0091名無し名人 (ワッチョイ f1ad-6aHj)
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2020/01/30(木) 22:11:58.23ID:hOWiM16j0
投了した局面で6四歩くらい指すよなあ
駒が手につかなかったんかなあ
0095名無し名人 (ワッチョイ 5dec-Uni4)
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2020/01/30(木) 22:12:38.92ID:TQy2Ui2c0
本人的には三枚堂より強い自覚ないだろうから、
評価値が+2000もあるなんて思ってもいなかったんかね
0100名無し名人 (ワッチョイ 8960-z46d)
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2020/01/30(木) 22:13:04.78ID:I8nJjOrU0
うーん、失礼だけどC2の将棋らしいわ
三枚堂も長岡も
0101名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 22:13:05.65ID:EynD/Ss60
これ大地次点の流れだろw
0106名無し名人 (ワッチョイ 9e42-ZjM+)
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2020/01/30(木) 22:13:45.32ID:11SmtQTT0
三枚堂昇級決まったな
0111名無し名人 (アウアウエー Sa52-i7CI)
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2020/01/30(木) 22:14:29.75ID:nFXkCYr7a
どんな形であれ三枚堂勝ったのはうれしいなあ
一昨年は昇級最右翼って言われてたから今年は上がって欲しいわ
abemaで最終局中継して欲しいわ
0119名無し名人 (ワッチョイ ad33-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:16:05.94ID:Y3xG5Ssi0
これで長岡がコバケンぐらいの年寄りなら、
勝勢から互角切っちまった、投げちまえ
みたな気持ちは分かるがまだ30代前半だしなぁ…
0129名無し名人 (ワッチョイ ea05-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:17:16.34ID:X8qjOh2Z0
大地は納得できんだろうなw スマホ握りつぶしてそう
0130名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:17:17.61ID:Dz89jWZma
ガイアは上がれないのかい
気の毒だな
0131名無し名人 (ワッチョイ 6ab9-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:17:40.29ID:m1FuE81K0
なんて言うかあれだな、やっぱ高見の妖術面白れぇってのがよくわかる対局だった
VS上村の逆転劇はマジで見てて興奮した記憶があるのにこれは……
0133名無し名人 (ワッチョイ a6ef-ZjM+)
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2020/01/30(木) 22:17:49.71ID:eiVOEVUp0
やっぱり順位戦はチェスクロック方式からストップウォッチ方式に戻して欲しいわ。
長岡悲しすぎる。
0137名無し名人 (ワッチョイ a95f-7qeO)
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2020/01/30(木) 22:18:12.67ID:75AUrFiL0
>>124
タブ岡はソフトのアドバイスしてるだけで羽生と研究してるわけじゃないのでは
そもそも終盤の弱さは研究じゃどうにもならん
0139名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 22:18:31.27ID:EynD/Ss60
最終的に高見三枚堂大地昇級なら順当で良い結果なのだが
0140名無し名人 (ワッチョイ 6646-fRbn)
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2020/01/30(木) 22:18:43.29ID:OzXd0GKY0
てっちゃんセーフ?
0143名無し名人 (ワッチョイ 6a7f-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 22:19:17.16ID:eD7jTsZj0
>>135
仮にVS指したとして、ボコボコにされて負け癖しかつかないのでは・・・?
実際はPC・ソフトのセッティングくらいだと思うが
0144名無し名人 (ワッチョイ f125-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:19:21.67ID:suZvnpVT0
羽生が強すぎて思いつかないような凡手を言う役目なんじゃねえの、研究会の長岡
0146名無し名人 (ワッチョイ f1ad-6aHj)
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2020/01/30(木) 22:19:45.51ID:hOWiM16j0
将棋は終盤力だわなあ
終盤うんこだと、勝てないわなあ
昨日の三浦もアレだったしなあ
0150名無し名人 (ワッチョイ 6dbb-konp)
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2020/01/30(木) 22:20:13.96ID:+J9K/OsT0
ハッシーがハッキリとダメ出しした棋士だからな
0152名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:21:03.13ID:Dz89jWZma
これじゃあ八代は取り残されてしまうのか
0153名無し名人 (ワッチョイ 6d3e-i7CI)
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2020/01/30(木) 22:21:45.74ID:InLpWLrD0
08 高見 8-0 
09 三枚 8-1 ○
25 牧野 7-1 
----昇級ライン----
37 古森 7-1 対局中
05 大地 7-2 ○
07 西田 7-2 ○
10 大橋 6-2
0154名無し名人 (ワッチョイ ad33-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:21:49.16ID:Y3xG5Ssi0
富岡、長岡と続けて熱戦を繰り広げてくれたおかげで、
判官びいきで逆サイドを応援していた私はアンチ三枚堂になりそうだw
そもそもこの実績で七段であることが反感に拍車をかける

でも中座が勝てる気せんから三枚堂昇級かぁ…
0155名無し名人 (ワッチョイ 7963-KBX7)
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2020/01/30(木) 22:21:49.43ID:bIulMYmx0
タブ岡がやらかした辺りで今のひふみんと交代したら勝ち切れたのかなとかふと
実際1分将棋で互角の終盤戦って状態ならいい勝負になりそう
0156名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 22:21:57.71ID:EynD/Ss60
でも三枚堂がA級にいる姿は悪いが想像できねえわ
0157名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 22:22:28.98ID:EynD/Ss60
>>153
大橋も○
0164名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 22:23:40.90ID:EynD/Ss60
古森が逆転勝ちして大地がスマホ握り潰す展開カモン
0166名無し名人 (ワッチョイ 6ab9-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:24:12.52ID:m1FuE81K0
けどまぁ、冷静に考えると81飛を打てた三枚堂が凄いのかなぁ……という気もするな
確かに一分将棋で66香打った瞬間にそんな反発されたら、揺さぶられるのもわかる気が
0167名無し名人 (ワッチョイ a602-+Ul7)
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2020/01/30(木) 22:24:23.80ID:mTx7sX1G0
え?
長岡アホなん???



アホなん?
0168名無し名人 (ワッチョイ ea02-/fp1)
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2020/01/30(木) 22:24:31.32ID:gTqQaJ1v0
終盤弱いと王手決めるだけ決めて自陣に手を戻して勝ちみたいなのが見えないんだよね
前に羽生が広瀬に大逆転負けくらった竜王戦4局とかさ
0169名無し名人 (ワッチョイ f1ad-6aHj)
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2020/01/30(木) 22:25:04.05ID:hOWiM16j0
三枚堂は竜王戦本戦に一回も出てないのに、
ランキング戦昇級を繰り返して、七段になったからなあ
効率良すぎて、勝星九段も夢ではないわなあ
0170名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 22:25:12.75ID:EynD/Ss60
>>162
高見は三枚堂よりはまだワンチャンありそうな気がする
0173名無し名人 (スッップ Sd0a-7qeO)
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2020/01/30(木) 22:25:39.24ID:kG8zT5Q1d
馬引きは時間があれば無難だったかもしれないが
攻めは遅くなり手番渡したせいで嫌みもついたからガジガジ行くべきだったな
0175名無し名人 (ワッチョイ ea05-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:26:20.32ID:X8qjOh2Z0
連続昇級の昇段は甘いな。連続優勝による昇級ならわかるんだが。
0177名無し名人 (ワッチョイ eada-PXjH)
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2020/01/30(木) 22:27:04.49ID:HyiHGU/60
神谷先生の詰みあり投了でC1上がったまっすーは不調だし、謎の爆発力で上がったカドックは30代でC2に落ちてきそうだし
三枚堂が上がったらどんな活躍かな
0180名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 22:27:28.08ID:EynD/Ss60
>>175
木村永瀬藤井みたいに3期連続ランキング戦優勝とかやれば昇段に値すると思うけどね
0182名無し名人 (ワッチョイ e52f-z46d)
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2020/01/30(木) 22:27:48.03ID:aAbHdfoD0
しかし三枚堂って普通に実力足らん感じだね
高見よりも序中盤下手なんじゃないの
0185名無し名人 (ワッチョイ ea05-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:28:39.13ID:X8qjOh2Z0
高見の方が上だろうな
0187名無し名人 (ワッチョイ b501-PXjH)
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2020/01/30(木) 22:29:30.42ID:rTT6JDyv0
棋譜見ると三枚堂は終盤3秒4秒2秒2秒10秒3秒で指してるなw
タブ岡は金井みたいに時間攻めでやられちゃったか
0188名無し名人 (ワッチョイ a95f-7qeO)
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2020/01/30(木) 22:29:38.04ID:75AUrFiL0
古森黒沢はどうかね
形勢は黒沢リードだが攻め合いだから一手のミスが命取りだ、黒沢は時間が後13分しかない
0191名無し名人 (ワッチョイ f125-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:29:55.84ID:suZvnpVT0
長岡、羽生に1割も勝てるんや・・・
一間飛車穴熊でもして遊んだんかね・・・??
0192名無し名人 (ワッチョイ 6d3e-i7CI)
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2020/01/30(木) 22:30:40.05ID:InLpWLrD0
勇気が昇級を逃せば

来期のC1
勇気門倉高見三枚堂か
0193名無し名人 (ワッチョイ f1ad-6aHj)
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2020/01/30(木) 22:30:46.37ID:hOWiM16j0
古森は終盤強い方だからなあ
これくらいの差でも、まくるかもな
0194名無し名人 (ワッチョイ ad33-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:30:54.34ID:Y3xG5Ssi0
高見はともかく、三枚堂・八代の期待度は、残念四天王よりはジメイ寄りだと思うけどなぁ
昇級枠増えたから、B1にはたどり着くだろうけど
0195名無し名人 (ワッチョイ 5ead-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:31:15.90ID:/1j0IRTK0
三枚堂がなんというか。
若手の中では一番かもしらんレベルで粘るのはいいけどこんなとこで粘ってどうする。
0196名無し名人 (アウアウエー Sa52-Zn0p)
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2020/01/30(木) 22:31:17.23ID:f61ZVAtua
三枚堂ー長岡
先手玉に詰みは無い。後手玉のほうは△5一金と受けても
▲5二銀から迫られて一手一手のようだ。後手は前手8八金に代えていったん
△5一金と反省し以下▲5二銀△ 3一玉▲5一銀不成△ 3五歩と進めれば残していたか。
0197名無し名人 (ワッチョイ b501-Ice+)
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2020/01/30(木) 22:31:17.37ID:5naNzSD10
08 高見 8-0 
09 三枚 8-1 ○
25 牧野 7-1 
----昇級ライン----
37 古森 7-1 対局中
05 大地 7-2 ○
07 西田 7-2 ○
10 大橋 7-2 〇

こうか
0201名無し名人 (ワッチョイ 6d3e-i7CI)
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2020/01/30(木) 22:33:05.27ID:InLpWLrD0
竜王2組 八代三枚堂
竜王3組 たかみ
0203名無し名人 (ワッチョイ 5ead-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:34:35.93ID:/1j0IRTK0
>>200
いや、粘るなと言ってる訳でなく粘る局面に追い込まれてどうすると。
昇級チャンスで富岡、長岡とかいう、普通ならボーナスステージなのに。
0206名無し名人 (ワッチョイ 66a9-Z/pB)
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2020/01/30(木) 22:34:57.93ID:CU5VeXlC0
_三枚−長岡_ 133手まで (4:26 - 6:00) 先手の勝ち
_古森−黒沢_ 107手まで (5:15 - 5:47) [△9四歩 -43 | △4六桂 +37 | △2五歩 +81]
佐々大−竹内_ 91手まで (5:01 - 5:20) 先手の勝ち
_池永−大橋_ 74手まで (3:53 - 1:31) 後手の勝ち
_西田−上村_ 123手まで (3:42 - 5:32) 先手の勝ち
_長沼−高野智 126手まで (5:21 - 5:48) [▲7二銀 +1960 | ▲4六金 +1657 | ▲同 金 +1496]
_出口−杉本和 78手まで (3:16 - 4:43) 後手の勝ち
_藤森−梶浦_ 147手まで (5:08 - 5:43) 先手の勝ち
_瀬川−西川和 150手まで (5:29 - 3:55) 後手の勝ち
_伊藤−本田_ 92手まで (5:10 - 3:35) 後手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
0208名無し名人 (ワッチョイ c5e6-2G11)
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2020/01/30(木) 22:35:14.09ID:EynD/Ss60
C2からの昇級4枠、C1からの昇級3枠、B2からの昇級2枠でよかったよな
B1から3人落ちるのはやりすぎだわ
0210名無し名人 (ワッチョイ 3d02-NgyV)
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2020/01/30(木) 22:35:39.72ID:0EWVy4KI0
>>187
凄いプレッシャーのかけ方やな
長岡にしたらずっと手番で秒読みみたいなものか
0214名無し名人 (ワッチョイ ea05-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:36:28.34ID:X8qjOh2Z0
古森黒沢きわどいな
0215名無し名人 (ワッチョイ 8960-z46d)
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2020/01/30(木) 22:36:34.49ID:I8nJjOrU0
黒沢派手な手だな
0219名無し名人 (ワッチョイ f1ad-6aHj)
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2020/01/30(木) 22:37:26.71ID:hOWiM16j0
6八成銀かいな
カッコつけた手やなあ
ソフト先生が怒り狂いそうやなあ
0227名無し名人 (ワッチョイ 6a7f-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 22:39:06.87ID:eD7jTsZj0
>>180
竜王戦5組敗北→勝ち星昇段(五段)→竜王戦昇級者決定戦勝利(連続/六段)→もういちど竜王戦連続昇級(七段)
この運のよさよ。2組は立派なんだけども
0231名無し名人 (ワッチョイ ad33-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:40:55.19ID:Y3xG5Ssi0
高野はこれ投げてもいいんじゃないか?綾のつく場所あんのか?
って書いてたら投了した

長沼おめ、高野おつ
順位戦のベテラン強いよなぁ
0234名無し名人 (ワッチョイ a95f-7qeO)
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2020/01/30(木) 22:41:22.78ID:75AUrFiL0
21:57
東京の▲三枚堂−△長岡戦は最終盤。長岡五段が、秒読みの中で着実に勝ちに近づいています。昇級自力の三枚堂七段ですが、厳しい状況です。

22:07
東京の▲三枚堂−△長岡戦は、三枚堂七段が勝ちました。
0235名無し名人 (スッップ Sd0a-jPYX)
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2020/01/30(木) 22:42:10.11ID:K3wnrqo8d
長岡さん何してん
降級していいよもう
0240名無し名人 (ワッチョイ ad33-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:43:06.05ID:Y3xG5Ssi0
>>226
関西棋士室の主だっけ?
あんまり棋譜コメでは見ないけど
中継ブログの写真は、いつも大体苦しそうに目を閉じてる写真なんだけど、
やさしそうな人だなぁ、と思うw
0241名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:43:15.29ID:Dz89jWZma
三枚堂はどんな魔法を使ったの?
0242名無し名人 (ワッチョイ 1102-sBzF)
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2020/01/30(木) 22:43:35.84ID:u/CLCOC60
まあ、大地は今回昇級しなくてもいずれ昇級するだろうけど
へんなところでこけるのがなければなあという残念感があるなあ
0249名無し名人 (ワッチョイ 3d3d-sBzF)
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2020/01/30(木) 22:45:29.91ID:qyDFlLkX0
長岡とか終盤弱いくせになんであんな時間の使い方するんだろうな
あれだといくらリードしても勝てないよ
0250名無し名人 (オッペケ Srbd-0Ybi)
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2020/01/30(木) 22:45:39.82ID:MBL8Vq7hr
若武のラスト本田だからほぼ降級点か
0255名無し名人 (ワッチョイ f1ad-6aHj)
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2020/01/30(木) 22:46:44.28ID:hOWiM16j0
三枚堂長岡は三枚堂の6-0になったんやなあ
5回も続けて負かされた相手に勝つのは大変だわなあ
0259名無し名人 (アウアウカー Sa55-QkTN)
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2020/01/30(木) 22:47:56.19ID:9CIBJBuza
本田は結局勝ったのか
明後日対局するナベを魔王としたら、今日のイトシンはスライムくらいかな
流石にもう少し強いか
0262名無し名人 (ワッチョイ 5ead-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:50:01.75ID:/1j0IRTK0
そろそろ長沼さんがNHK杯ベスト4に入った時の話を知らん人も出てるわな。
どっかのブログが講評してたら当人がコメントでポイント解説してくれたとか
0264名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:50:51.38ID:Dz89jWZma
羽生長沼戦は長沼先生の飛車回ったときの感じが最高にいかしてた
0265名無し名人 (ワッチョイ 5ead-ol1H)
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2020/01/30(木) 22:51:25.64ID:/1j0IRTK0
というか膀胱攻めるなら59秒考えた方がいい訳で、
即指しで相手の頭を白くして勝つやり方に何か別の名称が要る気がする。
0266名無し名人 (ワッチョイ ca8c-fGUa)
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2020/01/30(木) 22:52:53.94ID:VHMCOY540
三枚堂は順位戦で時間を使わないで有利になる中盤で疑問手を指し
長岡は最後の寄せの段階でソフトの呼吸を未だに掴んでない指し方で
逆転負けをくらった・・・
将棋ソフトで研究してたら終盤は一旦自陣に手を戻すぐらい普通に
やるのにその呼吸を未だに掴んでないのは何故なんだろう。
0267名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/30(木) 22:53:50.28ID:2HN0/IGUa
>>106
いゃ決まらない。オーラス負けたらたぶん無理
0269名無し名人 (ワッチョイ f1ad-6aHj)
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2020/01/30(木) 22:55:54.29ID:hOWiM16j0
普通の人間がソフト先生みたいに指せるわけないわなあ
ソフト指し疑われるわなあ
0273名無し名人 (ワッチョイ 3d3d-KoMo)
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2020/01/30(木) 22:57:40.37ID:IsrmEnYC0
大平は降級点決定?
0274名無し名人 (オッペケ Srbd-0Ybi)
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2020/01/30(木) 22:59:04.40ID:MBL8Vq7hr
駒取り坊主と言われるぐらい駒の働きや玉の固さよりとにかく駒得を重視する長沼将棋
長沼先生は大物をワンチャン倒せる力がある
0280名無し名人 (スップ Sd0a-FlST)
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2020/01/30(木) 23:04:55.27ID:GF5VEP/md
>>253
指摘しておくとソフト全盛になるずっと前から
0282名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/30(木) 23:05:59.55ID:Dz89jWZma
羽生さんは長岡のなにがよかったのさ
0283名無し名人 (ワッチョイ 6d3e-i7CI)
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2020/01/30(木) 23:06:03.36ID:InLpWLrD0
古森有利ってことは

大地不利ってことか
0284名無し名人 (ワッチョイ 5ead-ol1H)
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2020/01/30(木) 23:06:19.52ID:/1j0IRTK0
>>276
0.01もないというか決まりじゃないかな。
藤森が勝ったから、山本以下の9名が全員ダメでも島本は抜かないといけない。
大平がここから連勝しても3-7の46位、島本が現在3-5の45位。
0285名無し名人 (アウアウエー Sa52-Zn0p)
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2020/01/30(木) 23:08:30.54ID:f61ZVAtua
長岡の敗着は130手目△6七角で代えて△6七金▲7九玉△7八金▲同玉△7七銀成▲7九玉
△71香と進めていれば長岡勝ちだったそうな。
0288名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/30(木) 23:09:22.22ID:+kZftszOa
>>274
順位戦デビューが会長と同期だよね。
0296名無し名人 (ワッチョイ 5ead-ol1H)
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2020/01/30(木) 23:12:58.94ID:/1j0IRTK0
ちなみに最後富岡−桐山戦があって、さらに矢倉さんの最後が福崎戦なんで、
矢倉(30位)−山本の勝者は多分降級点取らない。
ので、今暫定ではシマーのとこがラインなんだけど、おそらくもう2つラインは高い。
0297名無し名人 (ワッチョイ 3a7e-9i9a)
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2020/01/30(木) 23:13:55.72ID:d0H3xytN0
>>291
なお運命のいたずらか新人王戦で学生対局(中学生vs大学生)をやらされてしまうという・・・。
0299名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 23:16:04.01ID:PpQEtsicd
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/recordm.php?mn=3&;pd=0&o=0

通算順位戦勝率(今日の結果込み)
*1. 藤井聡太 .9643(27-1)
*2. 近藤誠也 .8421(32-6)
*3. 千田翔太 .8143(57-13)
*4. 佐々木大地 .7931(23-6)
*5. 菅井竜也 .7670(79-24)
*6. 羽生善治 .7667(184-56)
*7. 大橋貴洸 .7586(22-7)
*8. 佐藤天彦 .7576(75-24)
*9. 永瀬拓矢 .7500(75-25)
10. 西田拓也 .7500(21-7)

現役4位の通算勝率なのに順位戦に弱い扱いされる男
0302名無し名人 (ワッチョイ b501-BtAD)
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2020/01/30(木) 23:19:07.83ID:VnbQqI2a0
>>299
一人桁がおかしいぞ
0303名無し名人 (ワッチョイ 3d02-Ez7E)
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2020/01/30(木) 23:19:50.60ID:+FmowjT50
藤森ー梶浦の携帯中継の最後のコメントの(1)が変
▲1八歩は二歩
換えて▲4四馬以下で詰むからいいんだけど
0306名無し名人 (ワッチョイ 5ead-ol1H)
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2020/01/30(木) 23:20:32.58ID:/1j0IRTK0
>>298
まあ3-7にしても落ちるかもしれないけど、3勝勢で自分より順位低いのが5人。
島本や上村辺りが急に勝ち出す確率を考えると、山本に勝てれば何とかなるんじゃね。
今1-7だけどオッズはそこまで低くないと思う。
0307名無し名人 (ワッチョイ eae4-oe7i)
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2020/01/30(木) 23:21:24.60ID:RugaBE8Y0
>>299
A級経験してこれの天彦ってふつうに化け物だわ
0310名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/30(木) 23:22:46.18ID:2HN0/IGUa
古森少し足りないか
0314名無し名人 (ワッチョイ 1102-sBzF)
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2020/01/30(木) 23:24:09.25ID:u/CLCOC60
>305
永瀬はC級で苦労して天彦は3年順位戦指してないからな
ただ実績で言えば名人3期の天彦の方が確実に上だけどな。
0316名無し名人 (ワッチョイ deb0-KoMo)
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2020/01/30(木) 23:24:38.72ID:c4KWf4f00
>>299
佐藤天彦九段の対局数が30位少なさそうですが?
0317名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 23:24:56.15ID:PpQEtsicd
>>313
6位の人は名人を抜いてもA級18期だからな
0318名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/30(木) 23:25:41.50ID:2HN0/IGUa
>>311
寄るか?
0319名無し名人 (ワッチョイ 3d02-NgyV)
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2020/01/30(木) 23:25:47.61ID:0EWVy4KI0
>>307
天彦はC2でちょっと燻ってただけで、そこから爆速で名人になったからね
なお現在
0324名無し名人 (ワッチョイ 8960-z46d)
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2020/01/30(木) 23:26:45.12ID:I8nJjOrU0
さすが古森
応援してるぞ
0327名無し名人 (ワッチョイ deb0-KoMo)
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2020/01/30(木) 23:27:04.81ID:c4KWf4f00
>>316
間違えました。
名人に3年だから少なくて当然でした。
0334名無し名人 (ワッチョイ ea05-ol1H)
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2020/01/30(木) 23:28:20.76ID:X8qjOh2Z0
古森は結構いい将棋指してるからな。昇級してもらいたい。
0336名無し名人 (ワッチョイ 3a7e-9i9a)
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2020/01/30(木) 23:28:26.90ID:d0H3xytN0
これで古森の一番長い日が決定w
0343名無し名人 (ワッチョイ 8960-z46d)
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2020/01/30(木) 23:29:46.56ID:I8nJjOrU0
若手は順位戦と竜王戦だけ勝てばいいんだ
古森もここから全部昇級してくれ
0344名無し名人 (ワッチョイ 1102-sBzF)
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2020/01/30(木) 23:30:08.33ID:u/CLCOC60
古森はデビュー時は苦労してたけど今期は叡王戦本田に勝って本戦入りとか割とそこそこ活躍するようになってきたな。
0345名無し名人 (ワッチョイ 3d02-NgyV)
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2020/01/30(木) 23:30:13.32ID:0EWVy4KI0
こもりんオメ
とりあえず次節はキャンセル待ちやな
大地は厳しくなったが、2敗してたら文句は言えないか
0349名無し名人 (ワッチョイ ea05-ol1H)
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2020/01/30(木) 23:31:27.56ID:X8qjOh2Z0
三段リーグは見事だったよ。一期目で12勝して好位置につけて、二期目に13勝で決めた。
0354名無し名人 (ワッチョイ ea05-ol1H)
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2020/01/30(木) 23:34:21.70ID:X8qjOh2Z0
少しずつでも着実に強くなるタイプだな
0355名無し名人 (ワッチョイ 5ead-ol1H)
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2020/01/30(木) 23:34:45.90ID:/1j0IRTK0
>>350
同じ勝数&順位の差で上に上がらないと頭ハネとは言わんので微妙に無理。
それはともかく言いたいことは良く分かると言うか、若手は簡単に見切ったらいかんね
0356名無し名人 (ワッチョイ 3a7e-9i9a)
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2020/01/30(木) 23:35:10.71ID:d0H3xytN0
>>352
それであってる。服部が上がってようやくその次だから閉塞感が・・・。
0357名無し名人 (ワッチョイ 3d02-NgyV)
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2020/01/30(木) 23:35:55.94ID:0EWVy4KI0
>>351
2戦目でいきなり藤井と当たり、その後も藤井・大橋にボコボコにされて完全にデビューの勢い削がれてたからな
やっと地力が出せるようになってきたか
0358名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 23:36:05.82ID:PpQEtsicd
これで牧野が勝ったら大地はかなりしんどくなるな
0361名無し名人 (ワッチョイ f1ad-6aHj)
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2020/01/30(木) 23:36:53.34ID:hOWiM16j0
古森強い勝ち方やなあ
四段代表になっただけのことはあるな
0363名無し名人 (ワッチョイ a95f-7qeO)
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2020/01/30(木) 23:39:04.50ID:75AUrFiL0
棋譜コメントですらとにかくくじ運が悪いって言われちゃうからな
いきなり藤井におさえつけられその後も大橋やタイトルホルダー級と早い内から良く当たるので
0364名無し名人 (ワッチョイ 8a83-uAXh)
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2020/01/30(木) 23:39:57.65ID:QoHSZkcw0
古森おめ
0365名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 23:40:22.01ID:PpQEtsicd
永世名人はA級昇級までの順位戦通算勝率.850以上ってジンクスもある
A級昇級までの順位戦通算勝率が.850を超えてるのは中原、谷川、羽生、森内だけ
マジやで
そのジンクスを豊島か渡辺あるいは天彦が破るのか注目
0368名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/30(木) 23:40:51.97ID:2HN0/IGUa
>>333
引いても詰んだ かっこいいな
0372名無し名人 (ワッチョイ dec3-Nr2+)
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2020/01/30(木) 23:48:04.90ID:X8SXiAME0
古森はなんで四段になれたんか不思議だったんだが、終盤力が抜きんでてたんだな
0375名無し名人 (ワッチョイ 1102-sBzF)
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2020/01/30(木) 23:53:46.36ID:u/CLCOC60
>>374
まあ、若手棋戦が1,2期しか指してないからな。
対局数ではかなり不利ではある。
そういう意味では本田も1年で若手棋戦卒業で
かなり対局数減るかもな。
0376名無し名人 (ワッチョイ 3a7e-9i9a)
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2020/01/30(木) 23:53:50.43ID:d0H3xytN0
調べてみたけど 順位戦C級2組で9勝1敗の「頭ハネ」食らった人は
第54期(平成7年)の大島映二まで遡るらしい。 (菅井は上3人が10勝なので違う)
0377名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/30(木) 23:54:04.31ID:+kZftszOa
古森、人気があるな。
0380名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/30(木) 23:55:25.78ID:PpQEtsicd
>>374
大地はプロ入りが半年藤井より早いからな
大地はフリクラスタートで2016年度はあまり勝ち数を稼げなかったがそれでも24勝して藤井より14勝多く勝っている
その分貯金してスタートしてるのがでかい
0382名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/30(木) 23:56:29.84ID:+kZftszOa
C級2組に限らず、9勝1敗で上がれないのは厳しすぎるよね。
何のためのリーグ戦なんだ。
0383名無し名人 (ワッチョイ ea05-ol1H)
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2020/01/30(木) 23:59:57.53ID:X8qjOh2Z0
順位戦ってのは、頭跳ねが醍醐味なんだろうぜ。思想が棋戦の名前に現れてるだろw
0384名無し名人 (ワッチョイ b501-Ice+)
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2020/01/31(金) 00:00:53.87ID:b58aUpwW0
C2順位戦 上位と残り相手 
※昇級は3名

8高見泰地    8-0 田中寅・黒田
9三枚堂達也  8-1 中座
37古森悠太   8-1 竹内
25牧野光則   7-1 遠山・西田
5佐々木大地  7-2 田中悠
7西田拓也   7-2 牧野
10大橋貴洸   7-2 近藤正
0386名無し名人 (JP 0H92-tCGW)
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2020/01/31(金) 00:04:08.51ID:tinJPZZAH
とりあえず
高見マジック1(残2)
秋刀魚マジック1(残1)
牧野マジック2(残2)
までが自力か
他力は、古森、大地、西田、大橋、ズラまでで今泉、井出は昇級不能か?
0387名無し名人 (アウアウエー Sa52-Y6bJ)
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2020/01/31(金) 00:06:39.55ID:O/7KT2lsa
高見は寅には負けないだろうし三枚も中座には勝つだろ。
ということで2枠ほぼ当確であと1枠か。大地はいるかな。
0388名無し名人 (ワッチョイ eaad-0Ybi)
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2020/01/31(金) 00:06:50.24ID:yRbS7y8b0
古森が竹内に勝つ確率が6割以上あるだろうし三枚堂もまぁ負けないだろうから大地の昇級確率は良くて2割程度でしょ
0390名無し名人 (JP 0H2e-2G11)
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2020/01/31(金) 00:13:37.18ID:m5UEC2zbH
牧野1割小森5割大地4割って感じかな
牧野が次戦勝つと大分変わってくるけど
0391名無し名人 (ワッチョイ 5961-Ice+)
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2020/01/31(金) 00:16:14.11ID:b7WqNTuj0
大地 8−2 8−2 7−2 計23−6
大橋 8−2 7−3 7−2 計22−7
西田 7−3 8−2 7−2 計22−7

C2のヌシは任せろ!
0392名無し名人 (ワッチョイ e52f-z46d)
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2020/01/31(金) 00:17:53.48ID:g9yQigA60
>>299
なんか若手に混じってる変なオッサンがいますね
0395名無し名人 (ワッチョイ 6d3e-i7CI)
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2020/01/31(金) 00:19:09.82ID:+7Hcas080
高見は、万一タナトラに負けても

後手で2勝11敗(先手9勝4敗)の黒田相手に
先手だからなぁ
0398名無し名人 (アウアウカー Sa55-ZjM+)
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2020/01/31(金) 00:20:04.70ID:mdpaVspoa
A級みたいに昇級枠の1人は同じ勝敗の人達でプレーオフするのも面白いと思うわ
0399名無し名人 (ワッチョイ 6d3e-i7CI)
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2020/01/31(金) 00:20:53.81ID:+7Hcas080
来期のC2も

大地大橋西田本田・・・・
と大混戦だろうな
0402名無し名人 (ササクッテロル Spbd-E8RG)
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2020/01/31(金) 00:25:08.31ID:UpAhnzhNp
何で牧野が西田に負けるのが順当みたいに言われてんねん レーティングなら6:4くらいなもんやろ
ワイは詩人を応援するわ
0403名無し名人 (ワッチョイ 6d3e-i7CI)
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2020/01/31(金) 00:27:18.06ID:+7Hcas080
牧野は、遠山に勝つのも難しい
0407名無し名人 (スッップ Sd0a-sXGc)
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2020/01/31(金) 00:29:39.29ID:1OXB/zPwd
>>397
中川
0408名無し名人 (スップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/31(金) 00:30:27.61ID:McYTewDud
黒沢は降級点の可能性あり?
相変わらず、こいつは強いのか弱いのか謎だよな
0409名無し名人 (ワッチョイ 6ab9-ol1H)
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2020/01/31(金) 00:31:01.39ID:w62PzZV90
>>386
だね
高見、三枚堂は2敗以下確定
次牧野が負けても、牧野or西田の2敗同士の直接対決があるからどちらか2敗確定
どうやっても、牧野より下の順位の人に昇級の目はない
0411名無し名人 (ワッチョイ 6d3e-i7CI)
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2020/01/31(金) 00:34:23.48ID:+7Hcas080
5-5 C2
4-6 C2
3-7 C2
4-6 C2
4-6 C2
9-1 C1昇級
4-6 C1
3-7 C1
1-7 C1

初の勝ち越しで昇級した人もおるし
0413名無し名人 (ワッチョイ 5961-Ice+)
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2020/01/31(金) 00:37:58.17ID:b7WqNTuj0
神谷(58)
中座(49、2/3で50歳)
大平(42)

このへん転出するのかな?
神谷は5年伸びるからほぼ確定か
中座も大平も棋力的にガクンと来てるからありえそう
0414名無し名人 (ササクッテロル Spbd-E8RG)
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2020/01/31(金) 00:40:04.41ID:UpAhnzhNp
牧野は6日に遠山に勝つ!
中尾さんに520手で勝ったんやぞ
和歌山の詩人や
0415名無し名人 (ワッチョイ ea02-Y6bJ)
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2020/01/31(金) 00:40:54.63ID:xS8ZcTSv0
生活かかってるからベテランも順位戦だけは全力出してくる棋士が多いからな
他の棋戦はイベントみたいなものでも順位戦だけはメインの仕事
0416名無し名人 (ワッチョイ 6ab9-ol1H)
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2020/01/31(金) 00:41:54.72ID:w62PzZV90
まぁ、順位戦ではレーティングなんてあてにならんってのはある意味常識だしなぁ……
いやもちろん全体的にはあてになるけど、絶対どっかで嘲笑ってくるのがベテラン棋士という生き物ですよ
0417名無し名人 (ワイエディ MM12-+Ul7)
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2020/01/31(金) 00:42:02.27ID:Dw55DxgkM
【第78期順位戦C級2組】(上位18名) ◎昇級3名 ▲降級点10名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
08 高見  泰地 8−0 ○西川 ○矢倉 ○遠山 ○渡辺 ○星野 ○上村 ○山本 ○桐山 _田寅 先黒田
09 三枚堂達也 8−1 ○黒田 ○近藤 ○矢倉 ○八代 ×石田 ○桐山 ○上村 ○富岡 ○長岡 _中座
37 古森  悠太 8−1 ○田寅 ×大橋 ○近藤 ○瀬川 ○藤森 ○佐紳 ○出口 ○梶浦 ○黒沢 _竹内
━━━━(↑昇級ライン)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
25 牧野  光則 7−1 ○高野 ○ 南  ○山本 ○神谷 ○近藤 ○田悠 ○今泉 ×長岡 _遠山 先西田
05 佐々木大地 7−2 ○黒沢 ○八代 ×黒田 ×中田 ○阿部 ○遠山 ○西川 ○ 南  〇竹内 _田悠
10 大橋  貴洸 7−2 ○村田 ○古森 ○田寅 ○阿部 ×斎藤 ○西川 ○伊藤 ×星野 〇池永 先近藤
07 西田  拓也 7−2 ○杉本 ○池永 ○石田 ×中村 ×黒田 ○黒沢 ○桐山 ○阿部 〇上村 _牧野
21 佐藤  紳哉 6−2 ○石田 ○伊藤 ○池永 ○上村 ○遠山 ×古森 ○田寅 ×竹内 _福崎 先神谷 △
32 今泉  健司 6−2 ○長岡 ○長沼 ×井出 ○藤森 ○島本 ○神谷 ×牧野 ○近藤 先中田 _星野
41 井出  隼平 6−2 ○長沼 ×山本 ○今泉 ×出口 ○渡辺 ○梶浦 ○長谷 ○中座 _黒田 先南
15 竹内  雄悟 6−3 ○大平 ×星野 ○福崎 ×長岡 ○伊藤 ○藤森 ○中田 ○佐紳 ×佐々 先古森 △
20 杉本  和陽 6−3 ×西田 ×梶浦 ○本田 ×池永 ○桐山 ○福崎 ○神谷 ○村中 〇出口 先田寅
12 遠山  雄亮 5−3 ○福崎 ○黒田 ×高見 ○石田 ×佐紳 ×佐々 ○渡辺 ○長谷 先牧野 _大平 △
13 村中  秀史 5−3 ○瀬川 ×本田 ○神谷 ○福崎 ×池永 ○ 南  ○石田 ×杉本 先大平 _黒沢
36 斎藤明日斗 5−3 ○渡辺 ×長谷 ×黒沢 ×黒田 ○大橋 ○矢倉 ○村田 ○福崎 _富岡 先佐慎
31 星野  良生 5−3 ○矢倉 ○竹内 × 南  ×長谷 ×高見 ○渡辺 ○中村 ○大橋 _佐慎 先今泉 △
42 佐藤  慎一 5−3 × 南  ○富岡 ×中田 ○田寅 ×田悠 ○長沼 ○矢倉 ○神谷 先星野 _斎藤 △△
47 村田  智弘 5−3 ×大橋 ○大平 ○長沼 ○近藤 × 南  ○富岡 ×斎藤 ○本田 _阿部 先山本 △△
0418名無し名人 (ワイエディ MM12-+Ul7)
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2020/01/31(金) 00:43:19.83ID:Dw55DxgkM
【第78期順位戦C級2組】(中位17名) ◎昇級3名 ▲降級点10名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
52 黒田  尭之 5−3 ×三枚 ×遠山 ○佐々 ○斎藤 ○西田 ○長谷 ○田悠 ×矢倉 先井出 _高見
17 高野  智史 5−4 ×牧野 ○中座 ○長谷 ○田悠 ○西川 ×八代 ○藤森 ×池永 ×長沼 先島本
23 池永  天志 5−4 ○上村 ×西田 ×佐紳 ○杉本 ○村中 ○瀬川 ○阿部 ×高野 ×大橋 _中村
28 梶浦  宏孝 5−4 ○出口 ○杉本 ○大平 ×黒沢 ○八代 ×井出 ○長沼 ×古森 ×藤森 先長谷
49 本田   奎  5−4 ○田悠 ○村中 ×杉本 ×長沼 ×富岡 ○田寅 ○大平 ×村田 〇伊藤 先出口
06 阿部  光瑠 4−4 ○山本 ○瀬川 ○伊藤 ×大橋 ×佐々 ○島本 ×池永 ×西田 先村田 _中田 △
18 中村  亮介 4−4 ×近藤 ○桐山 ○藤森 ○西田 ○大平 ×長岡 ○星野 ×田寅 _石田 先池永
22 長谷部浩平 4−4 ○神谷 ○斎藤 ×高野 ○星野 ○山本 ×黒田 ×井出 ×遠山 先中座 _梶浦
26 八代   弥  4−4 ○富岡 ×佐々 ×西川 ×三枚 ×梶浦 ○高野 ○黒沢 ○石田 _神谷 先長沼
40  南   芳一 4−4 ○佐慎 ×牧野 ○星野 ○西川 ○村田 ×村中 ×富岡 ×佐々 先渡辺 _井出
19 西川  和宏 4−5 ×高見 ○上村 ○八代 × 南  ×高野 ×大橋 ×佐々 ○中田 〇瀬川 先伊藤 △
29 瀬川  晶司 4−5 ×村中 ×阿部 ○長岡 ×古森 ○矢倉 ×池永 ○福崎 ○山本 ×西川 _渡辺 △
38 長沼   洋  4−5 ×井出 ×今泉 ×村田 ○本田 ○中座 ×佐慎 ×梶浦 ○出口 ○高野 _八代
44 長岡  裕也 4−5 ×今泉 ×田寅 ×瀬川 ○竹内 ○福崎 ○中村 ×中座 ○牧野 ×三枚 先藤森 △△
27 田中  悠一 3−4 ×本田 ○中田 ○中座 ×高野 ○佐慎 ×牧野 ×黒田 先上村 _島本 先佐々
01 近藤  正和 3−5 ○中村 ×三枚 ×古森 ×村田 ×牧野 ○中座 ○島本 ×今泉 先桐山 _大橋
14 石田  直裕 3−5 ×佐紳 ○黒沢 ×西田 ×遠山 ○三枚 ○大平 ×村中 ×八代 先中村 _上村
0420名無し名人 (ワイエディ MM12-+Ul7)
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2020/01/31(金) 00:44:00.33ID:Dw55DxgkM
【第78期順位戦C級2組】(下位17名) ◎昇級3名 ▲降級点10名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
16 渡辺  大夢 3−5 ×斎藤 ○出口 ○桐山 ×高見 ×井出 ×星野 ×遠山 ○大平 _ 南  先瀬川
43 中田   功  3−5 ○島本 ×田悠 ○佐慎 ○佐々 ×出口 ×伊藤 ×竹内 ×西川 _今泉 先阿部 △△
45 島本   亮  3−5 ×中田 ○神谷 ×出口 ○富岡 ×今泉 ×阿部 ×近藤 ○藤森 先田悠 _高野 △△
50 山本  博志 3−5 ×阿部 ○井出 ×牧野 ○桐山 ×長谷 ○出口 ×高見 ×瀬川 先矢倉 _村田
11 黒沢  怜生 3−6 ×佐々 ×石田 ○斎藤 ○梶浦 ×神谷 ×西田 ×八代 ○伊藤 ×古森 先村中
24 伊藤  真吾 3−6 ○中座 ×佐紳 ×阿部 ○矢倉 ×竹内 ○中田 ×大橋 ×黒沢 ×本田 _西川
33 上村   亘  3−6 ×池永 ×西川 ○富岡 ×佐紳 ○田寅 ×高見 ×三枚 ○田悠 ×西田 先石田 △
────(降級点ライン)──────────────────────────────────
35 藤森  哲也 3−6 ○桐山 ○福崎 ×中村 ×今泉 ×古森 ×竹内 ×高野 ×島本 ○梶浦 _長岡
51 出口  若武 3−6 ×梶浦 ×渡辺 ○島本 ○井出 ○中田 ×山本 ×古森 ×長沼 ×杉本 _本田
03 富岡  英作 2−6 ×八代 ×佐慎 ×上村 ×島本 ○本田 ×村田 先 南  ×三枚 先斎藤 _桐山
02 田中  寅彦 2−6 ×古森 ○長岡 ×大橋 ×佐慎 ×上村 ×本田 ×佐紳 ○中村 先高見 _杉本
30 矢倉  規広 1−7 ×星野 ×高見 ×三枚 ×伊藤 ×瀬川 ×斎藤 ×佐慎 ○黒田 _山本 先福崎
34 神谷  広志 1−7 ×長谷 ×島本 ×村中 ×牧野 ○黒沢 ×今泉 ×杉本 ×佐慎 先八代 _佐紳 △
39 中座   真  1−7 ×伊藤 ×高野 ×田悠 ×大平 ×長沼 ×近藤 ○長岡 ×井出 _長谷 先三枚 △
46 大平  武洋 1−7 ×竹内 ×村田 ×梶浦 ○中座 ×中村 ×石田 ×本田 ×渡辺 _村中 先遠山 △
04 福崎  文吾 0−8 ×遠山 ×藤森 ×竹内 ×村中 ×長岡 ×杉本 ×瀬川 ×斎藤 先佐紳 _矢倉 △降級点
48 桐山  清澄 0−8 ×藤森 ×中村 ×渡辺 ×山本 ×杉本 ×三枚 ×西田 ×高見 _近藤 先富岡 △△▲降級(引退)
0421名無し名人 (ワッチョイ f1a5-C3wN)
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2020/01/31(金) 00:44:13.90ID:CbexajgU0
石田先生のYouTube常連ばっかり話題になるな
0422名無し名人 (スプッッ Sdea-FlST)
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2020/01/31(金) 00:45:19.02ID:WVjeLrmrd
初参加勢のなかで一番厳しいと言われていた黒田が一番の好成績だね
0424名無し名人 (ワッチョイ ea02-/fp1)
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2020/01/31(金) 00:48:50.51ID:Kyz/4WEs0
A級はもう天彦が落ちるかどうかくらいしか見どころないからなぁ
糸谷勝ち天彦負けで早めに終わって木村広瀬の行く末を見守る展開になれば面白いのかな
0426名無し名人 (ワッチョイ f1a5-C3wN)
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2020/01/31(金) 00:53:18.27ID:CbexajgU0
藤森わっしょいしそうなのか
0427名無し名人 (ラクッペ MM6d-oe7i)
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2020/01/31(金) 00:55:12.11ID:zxRmXVY2M
高見が二連敗か三枚堂or古森が1敗すればいけるわけだから普通に大地昇級な気もしてきた
この3人とも安パイしか残ってないとはいえそのどっかで負けちゃうのが順位戦だし高見が全勝とかなっても変だしな
0431名無し名人 (ワッチョイ 6d3e-i7CI)
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2020/01/31(金) 01:01:48.91ID:+7Hcas080
ユーチューバーも降級点つきそうだね
0432名無し名人 (ワッチョイ ea2c-0Ybi)
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2020/01/31(金) 01:02:21.24ID:QulEmHA10
>>424
とはいえ久保糸谷も木村広瀬も天彦の降級に関わる一戦だし、渡辺三浦と羽生康光はどんな状況でも好カードだしなんだかんだ全対局気になるでしょ
0433名無し名人 (アウアウエー Sa52-ol1H)
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2020/01/31(金) 01:03:03.18ID:roQSIU35a
桐山先生は結局1000勝届かずってことけ
0440名無し名人 (JP 0Hc9-4tLY)
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2020/01/31(金) 01:25:33.02ID:pdRiAl9qH
>>401 の言ってること
6-3が5人と3-6が5人
→6-3の上位四人でプレーオフ

>>435 の理解
8-1 7-2 6-3 6-3 5-4 4-5 3-6 3-6 2-7 1-8
→8-1と7-2と6-3と6-3の4人でプレーオフ

悲しいコミュニケーションエラー
0441名無し名人 (トンモー MM11-ol1H)
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2020/01/31(金) 01:26:23.11ID:1tYbhuVqM
>>420
藤森の位置だと絶対に4勝はしないと点が付くのか
プロになって30年以上は4-6の成績を取ってないと落ちる、てのも相当厳しい制度だな
0444名無し名人 (ワッチョイ 3a7e-9i9a)
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2020/01/31(金) 01:28:32.65ID:u9Q+VQve0
>>441
若いうちにC級1組以上に上がれる人が残れると考えれば。
0448名無し名人 (ワッチョイ 393a-HJD5)
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2020/01/31(金) 01:39:08.10ID:VNUFJtWd0
高見はやっぱり地力が違うな
0450名無し名人 (ワッチョイ a5c8-2iSl)
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2020/01/31(金) 01:57:28.68ID:ypok5SFX0
>>386
厳密には「残り全勝」条件の人は「自力」であって「マジック」は適用されない
よって三枚堂と牧野は単なる自力、高見は自力の特殊ケースとして「マジック」
また、最終戦の時点でマジックを持つものは存在しない
0456名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/31(金) 04:38:02.31ID:TsBth3fvd
三枚堂達也 176勝
今年度可能勝利数残: 7勝 計183勝
順位戦 01勝○(次 中座真 3/5)
棋王戦 01勝○(次 島か鈴木大 未定)
王将戦 02勝一次○○(次 黒沢怜生 未定)
NHK杯 03勝予選○○○(次 未定 未定)

三枚堂はもう結構な数の棋戦で敗退が決まって今年度の対局は最大でもこれだけしかない
0457名無し名人 (ワッチョイ aac3-Ice+)
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2020/01/31(金) 04:59:08.23ID:2mQbP9sy0
高見三枚佐々木大地が一気に上がると
ようやくC2が最下級っぽくなるわな
と一瞬思ったけど本田棋王挑戦者様が居残りだから駄目だった
0458名無し名人 (ワッチョイ ea2d-RCOk)
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2020/01/31(金) 05:39:17.84ID:LXDsWm/D0
次点の神っているのかな

>>448
解説のときの手の見え方は若手よりトップに近い
若手は中盤までは詳しいのに終盤になるととたんにわからないと言い出す
0459名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/31(金) 06:32:49.99ID:64zhsctGa
>>450
そうか?野球だと残り試合1 マジック1という言い方はするぞ?
0463名無し名人 (ワッチョイ 7d01-6g3G)
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2020/01/31(金) 07:41:41.44ID:f6QOTBuk0
大地は不憫ポジ。深浦の弟子なだけあるな
0465名無し名人 (ワッチョイ 2a71-unxX)
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2020/01/31(金) 07:44:39.90ID:738txKtT0
C2の若手俊英は取りこぼしが多すぎる
藤井レベルとは言わないけどレート1500前後に負けるとかどうなのよ
0466名無し名人 (スッップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/31(金) 07:45:32.84ID:0J3e4K1+d
>>452
じっくり時間を使って考えるタイプは伸びるよ
出口みたいにろくに考えず早指しする奴はダメ
0467名無し名人 (ワッチョイ 7d01-6g3G)
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2020/01/31(金) 07:46:24.24ID:f6QOTBuk0
最近C2多すぎるからC3作らないか?
0469名無し名人 (スッップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/31(金) 07:48:08.63ID:0J3e4K1+d
>>465
昔から順位戦ってのはそんなものだよ
若い頃の羽生だって、衰えたベテランなどを相手にたまに取りこぼした
0472名無し名人 (スッップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/31(金) 07:54:49.95ID:0J3e4K1+d
>>470
その通り
順位戦は永瀬ですら随分と苦労したからな

永瀬の順位戦(C2)成績
6-4
6-4
7-3
8-2
6-4
8-2 昇
0473名無し名人 (ワッチョイ 3a7e-9i9a)
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2020/01/31(金) 07:55:43.13ID:u9Q+VQve0
C級2組9-1で昇級できなかった人
菅井竜也 70期6位 (上3人が10勝)
大島映二 54期14位
深浦康市 53期13位
先崎学   52期14位
0474名無し名人 (スッップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/31(金) 07:55:55.18ID:0J3e4K1+d
>>471
黒星街道まっしぐらのベテラン剣持とか佐伯とかに取りこぼしたよな
0475名無し名人 (スププ Sd0a-CJ1E)
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2020/01/31(金) 08:01:24.52ID:E/aKTZ2kd
>>467
高知競馬の最下級レースみたいだな
0476名無し名人 (ワッチョイ eaad-0Ybi)
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2020/01/31(金) 08:02:00.90ID:yRbS7y8b0
藤井聡が負けた中で明らかな取りこぼしってせいぜい井上位だよな
後は上村がめちゃくちゃ対策立ててきたのにハマっちゃったくらいで
0478名無し名人 (ワッチョイ ea2c-0Ybi)
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2020/01/31(金) 08:04:55.72ID:ARhAzc4u0
>>458
第61期以降 C級2組 次点獲得者(自己最高位)
佐々木大地(C2) 石井健太郎(C1) 梶浦宏孝(C2) 八代 弥(C2) 中村亮介(C2)
永瀬拓矢(B1) 横山泰明2回(B2) 菅井竜也(B1) 遠山雄亮2回(C2) 村中秀史(C2)
佐々木慎(B2) 伊奈祐介(C2) 片上大輔(C1) 飯島栄治(B1) 山ア隆之(B1)

第60期以前の主な面々
先崎学2回(A) 杉本昌隆2回(B1)
深浦康市(A)他にB2で1回、B1で2回の計4回の次点
井上慶太(A)他にC1で1回、B1で2回の計4回の次点
中川大輔(B1)2期連続 他にB2で2回、B1で1回の計5回の次点
内藤國雄(A)C2,B2,B1,Aで各1回ずつの次点
桐山清澄(A)デビューから2期連続次点 C2次点者で初の名人挑戦者
森下卓(A)C2次点者で2人目の名人挑戦者

持ってない面々が勢ぞろいでC2次点獲得者で名人になった棋士はまだいない
佐々木大地は三段リーグで2回、C2で1回。これは良き後継者を得たか
0480名無し名人 (ワッチョイ eaad-0Ybi)
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2020/01/31(金) 08:05:56.46ID:yRbS7y8b0
>>477
井出は加古川(2回)YAMADAで決勝進出してるし順位戦の時間に慣れるのが遅れただけで決して弱い若手ではないと思うけどな
0484名無し名人 (ワッチョイ eaeb-0Ybi)
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2020/01/31(金) 08:29:06.41ID:0QpIoqxq0
>>482
しかしそうするとC2での降級点1は勝ち越しor5-5連続で消えてしまう
これは延命するのに結構大きな要素
0488名無し名人 (ワッチョイ f1a5-C3wN)
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2020/01/31(金) 08:49:15.10ID:CbexajgU0
稲葉が最初の順位戦でカニカニ銀に破れたのがついこないだのようだ
0490名無し名人 (ワッチョイ 7d01-6g3G)
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2020/01/31(金) 08:51:37.23ID:f6QOTBuk0
レーティング 的には勝率88%
0491名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/01/31(金) 08:52:25.57ID:B3b5cap40
本田みたいにタイトル戦挑戦すれば
順位戦の取りこぼしはお釣りが来るよ
0493名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/01/31(金) 08:57:52.65ID:B3b5cap40
タイトル戦挑戦自体棋士の経歴として評価されるから
一般棋戦優勝より上
実利は来期のシードぐらいだろうけど

プロ棋士同士の意識ややマスコミ受けだな
0494名無し名人 (スッップ Sd0a-fN+N)
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2020/01/31(金) 08:58:33.54ID:0J3e4K1+d
>>489
長岡の完全な一手ばったりだったね
先日の三浦と同じで、たった一手で急転直下した
0498名無し名人 (ワッチョイ eaad-ZjM+)
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2020/01/31(金) 09:02:51.31ID:IsfiLzpM0
>>486
確かにそうだね。破る可能性があるとしたら谷川、中村あたりか?
0501名無し名人 (ワッチョイ eaad-ZjM+)
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2020/01/31(金) 09:04:13.44ID:IsfiLzpM0
>>496
久保
0502名無し名人 (ワッチョイ 7d01-6g3G)
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2020/01/31(金) 09:07:02.09ID:f6QOTBuk0
三枚堂もついに四枚堂に昇級か。何枚堂までいけるか見ものだな
0503名無し名人 (ワッチョイ eaad-0Ybi)
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2020/01/31(金) 09:07:18.07ID:yRbS7y8b0
対藤井聡太最年長勝利記録は数十年後に豊島永瀬菅井あたりが更新しそうだな
渡辺は結構あっさり引退しそう
0505名無し名人 (ワッチョイ ea02-/fp1)
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2020/01/31(金) 09:21:21.13ID:Kyz/4WEs0
>>493
B1くらいまで上がれたならともかく万年C級じゃ普通に記憶から消えるだろ
つーか千田が挑戦経験あることすら忘れられてる空気あるし
0507名無し名人 (ラクッペ MM6d-Fv92)
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2020/01/31(金) 09:28:32.31ID:t3W9t8+tM
>>494
タイトル挑戦そのものは全棋士参加棋戦優勝より下。
昇段規定で全棋士参加棋戦は七段まで行けるけど、タイトル挑戦だと六段まで。
これが連盟の公式見解です。
0509名無し名人 (ワッチョイ ea2c-0Ybi)
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2020/01/31(金) 09:37:22.79ID:ARhAzc4u0
>>496
2−6の久保がまず降級
残りは3−5の天彦、糸谷、木村から1人
天彦、糸谷は自力で木村は他力
0510名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/31(金) 09:37:35.61ID:TsBth3fvd
阿部隆や真田が竜王に挑戦したのは知ってる人いるかもしれないが
中田宏樹が王位戦挑戦したのは知らん人多いだろうな
タイトル獲得>A級>タイトル挑戦>B1
が妥当かと
0511名無し名人 (ワッチョイ eaad-ZjM+)
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2020/01/31(金) 09:44:02.53ID:IsfiLzpM0
まだ二段だが吉池君イケメン有望株だ。応援してやってほしい。
0512名無し名人 (ワッチョイ deb0-KoMo)
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2020/01/31(金) 09:47:40.37ID:atpOYQSr0
タイトル挑戦歴自体は、タイトル獲得で意味をもつもので、何回か挑戦してもタイトルを獲得できなければ、
逆に、シルバーコレクターなどと揶揄されることになりがちだと思う。
0513名無し名人 (ワッチョイ 6aad-9HZd)
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2020/01/31(金) 10:11:28.22ID:oup5+/0n0
桧舞台に上がるだけでも結構な意味あるでしょ
それにカネの面でも竜王戦挑戦者になれば獲れなくともかなりの収入になるよな
0514名無し名人 (ワッチョイ ea2c-0Ybi)
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2020/01/31(金) 10:12:21.24ID:ARhAzc4u0
平成以降
全棋士参加棋戦優勝がなくタイトル挑戦しかないのは中田宏、真田、千田、金井、(本田)
タイトル挑戦がなく全棋士参加棋戦優勝しかないのは先崎、堀口一、阿久津、村山慈、八代、藤井聡
(朝日オープン時代は奪取で棋戦優勝扱い)

棋戦優勝者の方がやや格上感があるかな
0516名無し名人 (スプッッ Sd6d-G7a1)
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2020/01/31(金) 10:33:42.00ID:OJZ/GMaId
>>487
井上先生は54歳で藤井聡太に勝利か。ちょっと考えてみた

そうさなあ、藤井が50歳になって並のトップ棋士(笑)に衰えた33年後、例えば菅井(60)や永瀬(60)が一発入れられるかって話だなあ。豊島(62)はどうか?広瀬(66)?渡辺明(68)はまだ現役かねえ?

藤井(50)のとき54歳以上は現在21歳以上。その棋士が54以上で本人衰えきってるだろうが、50の藤井に1回でも勝てるかどうか?

さらに衰えて60歳になっても将棋大好き藤井君がまだ引退してないとして、並の棋士になってるとしよう。43年後に54歳以上となると今は11歳以上か。本人も衰え始めてるから54歳で60の藤井に勝つには結構な棋力が必要だろうが・・・流石に誰かが1回は勝つかな〜

羽生(55)が藤井(23)に一発入れる可能性はもしかしたらあるかも知れんね
0517名無し名人 (ワッチョイ 39fc-/fp1)
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2020/01/31(金) 10:47:09.80ID:ffbasATu0
藤井(88)に70歳のC2棋士が勝つとかあるかもしれない
そして何故かひふみんが私の方が天才と徹子の部屋あたりでドヤる
0519名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/31(金) 10:58:22.56ID:YwaMtsaBa
>>473
他の3人はその後Aまでいったから(菅井は今期A昇級が決定)
いいけど、大島はかわいそうだったね。
0521名無し名人 (ワッチョイ 1104-p5vv)
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2020/01/31(金) 11:01:31.66ID:Tt9PT0rq0
>>517

徹子の部屋はついに降霊術まで使うようになるのか。
徹子自体も霊。
0523名無し名人 (ワッチョイ a5c8-2iSl)
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2020/01/31(金) 11:09:55.53ID:ypok5SFX0
>>459
将棋におけるマジック表現は「自力の特殊ケース」であって
野球とは何の関係もない
あと、この表現は20世紀から使われている
0524名無し名人 (アウアウウー Sa21-CUiN)
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2020/01/31(金) 11:15:25.53ID:zM3MNZHVa
>>291
神戸大でも旧制以来の伝統ある経済だしね。
(旧三商大:一橋、神戸、大阪市立)
0526名無し名人 (ワッチョイ eada-PXjH)
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2020/01/31(金) 11:20:29.44ID:+1EPNTdS0
 ◆羽生善治三冠
 29連勝は歴史的な快挙です。結果も素晴らしいですが、内容も伴っている点でも凄みがあります。この記録は時が経つにつれ重みを増して来るはずですし、将棋界の新しい時代の到来を象徴する出来事になりました。檜舞台で顔を合わせる日を楽しみにしています。

2017/06/26

三冠が2年で檜舞台からいなくなるとはね
0527名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/31(金) 11:23:42.37ID:YwaMtsaBa
>>411
『角交換四間飛車徹底ガイド』なかなか面白いね。
0528名無し名人 (ワッチョイ eaad-0Ybi)
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2020/01/31(金) 11:27:12.61ID:yRbS7y8b0
>>507 藤井聡が現役にしがみつづけるタイプならそっちの方が確実だな
0531名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/31(金) 11:50:18.93ID:YwaMtsaBa
>>526
羽生も9月で50。
これまで50代でタイトルを獲ったのは大山と二上だけ。
檜舞台で顔を合わせる日は無いかもね。
0533名無し名人 (ワッチョイ eaad-0Ybi)
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2020/01/31(金) 12:08:56.98ID:yRbS7y8b0
藤井聡が朝日杯初優勝した時には羽生も「彼がタイトル戦に出てくるのは確実だがその時自分がその場にいられるかは分からない」って言ってたし菅井と太地に負けた辺りで限界を感じてたんだろうか
0534名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/31(金) 12:09:26.73ID:YwaMtsaBa
羽生も7回戦までは降級候補の一員だったんだよな。
時代は変わっているね。
0538名無し名人 (ワッチョイ 7d01-/p+h)
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2020/01/31(金) 12:24:44.80ID:R2YFbqox0
中原誠ー羽生のタイトル戦が見たかった
残念ながら、中原誠が45歳すぎて急に勝率が落ちて
タイトル戦にも登場しなくなり
永世十段を名乗った

羽生もそういう年齢に達してしまったんだろう
藤井聡太とのタイトル戦が見たかった
0539名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/31(金) 12:25:42.59ID:64zhsctGa
藤井初タイトルと羽生さんの100冠はどっちが咲きだろう?
0541名無し名人 (スプッッ Sdea-AQ5D)
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2020/01/31(金) 12:30:49.56ID:eg9xf4xPd
>>518
>ヒフミン長生きだな
そりゃ71年前の録画を、参考画像として流すのさ。
バーチャルCG AIキャラで徹子が永久に番組持つと言う可能性はあるなぁ (NHKが紅白で実験してみた)
0542名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/31(金) 12:31:28.40ID:YwaMtsaBa
羽生の100冠があるかどうか。
まずは挑戦者にならなければ始まらない。
0543名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/31(金) 12:33:13.01ID:64zhsctGa
>>542
羽生のことだからさすがにどこかではやってくれそう。

…な気はする。わからんけど。
0544名無し名人 (ワッチョイ a5e6-8XCn)
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2020/01/31(金) 12:37:41.05ID:1hEpFLmw0
羽生の最後の挑戦はナベであってほしい
この二人の醸し出す重厚感は他の追随を許さない
0547名無し名人 (ワッチョイ ea2c-0Ybi)
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2020/01/31(金) 12:47:53.24ID:ARhAzc4u0
50代以上の棋士で
加藤15歳に勝利した棋士はいない
羽生15歳に勝利した棋士もいない。惜しかったのは佐藤大五郎で羽生15歳11ヶ月に49歳11ヶ月で勝利
谷川15歳に勝利した棋士は北村文男が56歳で勝利
藤井聡15歳に勝利した棋士は井上が54歳で勝利
渡辺明15歳は50代以上と対局がなかった

井上の勝利は史上2人目という貴重な勝利だった
余談だが井上は22歳時に羽生15歳から2勝した。対15歳に3勝0敗という15歳キラー
0548名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/31(金) 12:49:42.93ID:64zhsctGa
>>545
木村は勝たないとチャンスないから一番不利だけど、もし勝ったらわからんと思う。糸谷かもしれないよ?
0550名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/31(金) 12:54:11.19ID:64zhsctGa
天彦坂さんだってかなり寒いし。ふたりに勝たれて自分だけ負けたら落ちちゃう。確率以上に盛り上がりそう
0551名無し名人 (ワッチョイ ea2c-0Ybi)
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2020/01/31(金) 12:57:54.04ID:ARhAzc4u0
>>545
10木村(3-5) − 03広瀬(5-3)
04糸谷(3-5) − 09久保(2-6)
01佐天(3-5) − 08稲葉(4-4)

木村が勝っても降級決まってる久保相手の糸谷と
稲葉と相性抜群(8-2)の佐藤天が負けるかどうか
0554名無し名人 (ワッチョイ 5911-0Ybi)
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2020/01/31(金) 13:06:48.92ID:zDXhVGUD0
「次の王位戦がラストチャンスだと思う」みたいな発言、去年の王位戦前も見たしなんなら王座戦前も王将戦前も棋王戦前も見た
多分来年の王位戦前も見そう
0555名無し名人 (スプッッ Sdea-zpPh)
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2020/01/31(金) 13:09:59.20ID:JgGLK3Qvd
木村は勝ちさえすれば残れる気がする
糸谷は4連敗中で途中淡白になることが多い
降級決まってようが同じ関西だろうが粘る久保に屈すると見てるから
深夜まで体育座りして待つ価値はある
0556名無し名人 (ワッチョイ ea97-RgyK)
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2020/01/31(金) 13:10:33.50ID:zBvWdeLD0
羽生の次のタイトル戦が決まったら全局現地で観戦しよ
今になって米永名人誕生の才能就位式が満員になったのが理解できる
思ひで作り、てやつ
0557名無し名人 (ワッチョイ f14a-/fp1)
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2020/01/31(金) 13:16:19.87ID:i0wieHCJ0
A級最終局 大盤解説等(判明分)

【浮月楼】
桐山九段・青野九段
豊島竜王名人・深浦九段・中村太七段・勝又六段・上野六段・上村五段・斎藤明四段・香川女流・加藤桃女流・脇田女流
(記録係:山本博四段・出口四段・黒田四段・渡辺和四段・石川優四段)

【名古屋】
屋敷九段・中田章七段・澤田六段・大橋六段・中澤女流・山口仁女流

【大阪】
菅井八段・室田女流
0558名無し名人 (ワッチョイ ea2c-0Ybi)
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2020/01/31(金) 13:16:26.86ID:ARhAzc4u0
羽生の王位リーグはとにもかくにも開幕戦の後手藤井聡戦だね
勝てば残り先手番3局だし挑決にグッと近づく
0560名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/31(金) 13:22:48.06ID:64zhsctGa
もう羽生にトーナメントを勝ち抜く力はないよな。やっぱ王位王将名人にしぼられるな。
0561名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/31(金) 13:24:29.90ID:64zhsctGa
>>557
五局とも棋士が記録なんだな。スポンサーの意向か?
0567名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/31(金) 13:45:46.81ID:64zhsctGa
なるほど。塾生よりはギャラがいいのだろうか?
メシやおやつは対局者と同じのが食えそうだね。
0568名無し名人 (スプッッ Sdea-AQ5D)
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2020/01/31(金) 13:46:25.31ID:eg9xf4xPd
>>563
>自宅に帰れず
順位戦では、山奥も駅前も同じですよ。
静岡→東京 終電 22:24ひかり538号 23:28東京着
22:00までに感想戦が終わるわけないです
0570名無し名人 (ササクッテロ Spbd-2G11)
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2020/01/31(金) 13:51:07.10ID:T11bjLgCp
>>557
行きたいなー!って思ったらもう応募終わってんな
0571名無し名人 (ワッチョイ 6663-j3FZ)
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2020/01/31(金) 14:05:02.43ID:L6xQ+seG0
>>547
慶太がすげーというより、調査能力がすげー
期間限定で対局結果と負けた相手の生年月日調べればいいだけか、なんだ、すげー
0572名無し名人 (アウアウウー Sa21-ZjM+)
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2020/01/31(金) 14:07:53.39ID:64zhsctGa
>>570
今年は挑戦争いがないからな。降級枠ひとりのドラマだけ。中継でじゅうぶんじゃない?
0576名無し名人 (アウアウカー Sa55-KBmY)
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2020/01/31(金) 14:40:55.05ID:KuopylZFa
駒にpfid埋め込んで板にセンサ内蔵しておけば簡単じゃないか
すぐ壊れたら知らんw
0577名無し名人 (アウアウカー Sa55-KBmY)
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2020/01/31(金) 14:41:16.18ID:KuopylZFa
RFID
0578名無し名人 (アウアウカー Sa55-KBmY)
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2020/01/31(金) 14:42:42.01ID:KuopylZFa
あ、指がまだ離れてないセンサもいるのかw
0580名無し名人 (ワッチョイ 7d01-/p+h)
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2020/01/31(金) 15:16:34.12ID:R2YFbqox0
>>574
今の棋譜は記録係が手書きじゃなくてタブレット端末に入力で
それが控え室とか別の部屋ですべて見られるように
0582名無し名人 (ササクッテロ Spbd-2G11)
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2020/01/31(金) 15:49:54.67ID:T11bjLgCp
>>572
見に行くなら来期か
0583名無し名人 (ワッチョイ 1169-KBmY)
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2020/01/31(金) 15:55:39.22ID:Ntz1XZMX0
前夜祭の当落通知届いてる?
0585名無し名人 (ワッチョイ a95f-6qQq)
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2020/01/31(金) 16:46:14.71ID:GahkmpM10
さすが!
知らなかった!
凄い!
先輩、教えてくださってありがとう!
そうなんだ!
0586名無し名人 (ワッチョイ ea01-2iSl)
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2020/01/31(金) 17:26:25.54ID:ax1AR3eq0
ヒフミンが空打ちして二手指し負け
0587名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/31(金) 17:27:22.59ID:qTRT8j5Aa
タイトル戦の記録係だって、棋士が勤めるのは非常に珍しいのに。
単に箔付けのためか?
0589名無し名人 (ワッチョイ 7d01-/fp1)
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2020/01/31(金) 17:44:57.45ID:R2YFbqox0
奨励会員は未成年も多いので、千駄ヶ谷や関西の将棋会館ではある程度こき使えるけど
地方で対局するタイトル戦、静岡のA級順位戦最終戦などは
デビューしてから日の浅い四段などが呼ばれることが多い
0591名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/31(金) 18:11:56.17ID:qTRT8j5Aa
>>588
>>589
未成年の事情は分かるが20歳以上の会員も結構いるだろう。
その会員達は記録をしないの?
最近は奨励会員も、かなり事情を考慮されるようになったのか。
例会が土曜・日曜になっているものね。昔は平日だったが。
俺の頭が古いだけか。
0592名無し名人 (ワッチョイ ea02-/fp1)
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2020/01/31(金) 19:31:21.52ID:Kyz/4WEs0
まぁ静岡のはこれから長いことプロで将棋指してく新4段に
A級の将棋を間近で体験してもらおうってレクリエーションみたいなもんだからね
0593名無し名人 (ワッチョイ b501-/fp1)
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2020/01/31(金) 19:43:47.41ID:ucamsMzi0
最終局の記録って四段の棋士番号新しい順なのかな?
本田は山本の1個前だからタイトル挑戦がなくてもギリ回避だったのか
0598名無し名人 (アウアウカー Sa55-ziEW)
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2020/01/31(金) 21:40:58.31ID:0hu25BIoa
正直B1の羽生見たかったわ。
今B1行ったらどんな成績になるか興味ある
0603名無し名人 (ワッチョイ 5911-0Ybi)
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2020/01/31(金) 22:08:51.18ID:zDXhVGUD0
来年のB1は永瀬が頭一つ抜けて、後は千田とAから落ちてきた二人で昇級争いする感じだと思う
だから久保は最終戦で順位一つ上げれるかが結構重要と見る
0604名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/31(金) 22:11:37.82ID:KEHr2FkEd
羽生は今年度の勝率はA級だと渡辺の次だからな
歳食ってムラが激しくなっただけで1年通してみたらまだまだA級から落ちるレベルではないよ
0606名無し名人 (エムゾネ FF0a-2G11)
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2020/01/31(金) 22:19:48.27ID:0Y9sH3+BF
久保木村が落ちて菅井斎藤が上がってきたら来期は大混戦だな
流石に渡辺より年下のアラサー世代はそろそろ誰か落ちると思うが
流石に渡辺豊島敗者は安泰だろうから広瀬、天彦、稲葉、糸谷のうち誰かは落ちそう
0607名無し名人 (ワッチョイ a561-juMz)
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2020/01/31(金) 22:20:16.14ID:M2UWyDgj0
>>603
今のレート的にはそうなりそうだな
1900〜1950 永瀬
1850〜1900
1800〜1850 千田、木村
1750〜1800 丸山、久保、郷田、行方
1700〜1750 山崎、深浦、阿久津
1650〜1700 横山、松尾、屋敷

(昇級降級は暫定、ちなみに畠山のレートは1570)
0611名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/31(金) 22:43:59.69ID:KEHr2FkEd
>>610
落ちるのは2人だからアラサーが落ちても彼らが落ちないとは限らないぞ
0612名無し名人 (ササクッテロラ Spbd-6g3G)
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2020/01/31(金) 22:45:25.39ID:EptAyRc7p
>>610
康光はA級の中でもレーティング 最下位だから落ちてもおかしくはないな
0613名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/31(金) 22:46:30.59ID:KEHr2FkEd
康光は毎回レーティング低いから落ちるって言われるけど落ちないからな
会長職が忙しいから順位戦に絞ってるんだろ
0615名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/31(金) 22:54:58.37ID:KEHr2FkEd
もし行方が上がってきたら行方とアラサー連中の誰かが落ちるかな
0616名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/31(金) 23:07:39.32ID:qTRT8j5Aa
>>613
レーティングは全棋戦の成績を対象にしているからね。
ベテランは順位戦と他棋戦では、力の入れ方が違うから
レーティングの数字だけでは図れない。
0618名無し名人 (スフッ Sd0a-8aSb)
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2020/01/31(金) 23:17:37.31ID:HEQ8+H1Dd
>>558
藤井の角換わり最新型に対応出来るか?
苦戦必至だと思うが
0619名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/31(金) 23:19:25.55ID:KEHr2FkEd
羽生なら藤井相手に振り飛車やるかもな
0623名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/31(金) 23:26:13.37ID:KEHr2FkEd
>>622
そらそうよ
深浦や久保見てたら分かる
0625名無し名人 (ワッチョイ 2a40-nXNF)
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2020/01/31(金) 23:28:03.25ID:KSB+IJ+n0
言うて行方でも復帰の可能性あるくらいだし
仮に羽生がB1落ちても普通に上がるだろ
0627名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/31(金) 23:32:03.44ID:qTRT8j5Aa
>>622
特に1年目は、順位が9位か10位だから
残留には4勝が必要(まれに3勝で残留のケースもあるが。)
前年までA級を維持している8人の猛者に指し分けか
悪くとも3勝が必要。中々大変だよね。
0628名無し名人 (ワッチョイ 5961-Ice+)
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2020/01/31(金) 23:36:32.10ID:b7WqNTuj0
稲葉はかつての三浦みたいになってきたな
実績ちょろっと(三浦棋聖獲得、稲葉名人挑戦)しかないけどA級は絶対残留するマン
0629名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/31(金) 23:38:54.30ID:KEHr2FkEd
>>628
通算勝利数が少ないのまで似てるな(稲葉は通算306勝で糸谷や天彦はもちろん永瀬や菅井より少ない)
0630名無し名人 (オッペケ Srbd-/p+h)
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2020/01/31(金) 23:39:16.66ID:JHTh35YZr
来年のB1は誰が落ちるんだろう
丸山は復調したので勝ち越しくらいは出来そう

山崎、松尾が落ちたりして
0635名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/31(金) 23:42:29.34ID:KEHr2FkEd
>>630
松尾は今年落ちる可能性すらあるぞ
0636名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/01/31(金) 23:44:33.26ID:KEHr2FkEd
来期のB1は阿久津、松尾、山崎、屋敷、横山のうち3人が落ちると思う
0637名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/01/31(金) 23:45:28.24ID:qTRT8j5Aa
規定が変わって、来期から、B1からの降級が3人になるんだね。
0643名無し名人 (ワッチョイ a95f-/fp1)
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2020/02/01(土) 00:20:13.38ID:X9okI17D0
染めなければそろそろ初老の陰りも見え始めるころだよな
人間50年なんて歌われた時代ならじじぃもいいとこだ
0644名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/02/01(土) 00:20:43.19ID:21rxpzxJd
49歳がおじさんみたいな顔じゃなかったら逆におかしいだろ
0645名無し名人 (ワッチョイ 2a40-nXNF)
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2020/02/01(土) 00:24:23.82ID:JgqReKae0
屋敷「ニッコリ」
0647名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/02/01(土) 00:35:07.73ID:21rxpzxJd
やっぱり森内の衰えの速さ異常だな
森内以外の過去の永世クラスはみんな50代前半までは踏ん張ってる

永世称号保持者の最後にA級に在籍した年齢
大山康晴 69歳(A級のまま死去)
塚田正夫 60歳
米長邦雄 54歳
中原 誠 52歳
谷川浩司 51歳
佐藤康光 51歳〜
羽生善治 50歳〜
森内俊之 46歳
0651名無し名人 (スッップ Sd0a-2G11)
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2020/02/01(土) 00:48:03.87ID:21rxpzxJd
羽生は長くやれば明治生まれ、大正生まれ、昭和生まれ、平成生まれ、令和生まれの棋士と対局した棋士になる可能性があるからな
あと17〜18年現役なら令和生まれの棋士と対局できる
0655名無し名人 (ワッチョイ c5e6-0Ybi)
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2020/02/01(土) 03:46:37.95ID:B3g2Mhll0
実は稲葉は通算勝率はA級経験のある現役棋士で5位なんだよな
羽生善治 .706(1453-606)
豊島将之 .692(475-211)
渡辺 明 .666(649-325)
佐藤天彦 .663(360-183)
稲葉 陽 .654(306-162)

実は広瀬や糸谷より高かったりする
0656名無し名人 (スプッッ Sdea-fN+N)
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2020/02/01(土) 04:01:12.39ID:QzDq7rQmd
>>600
今のB1だと、もっと負ける気がする
0657名無し名人 (スッップ Sd0a-NfIh)
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2020/02/01(土) 05:53:45.25ID:ZvgahgPhd
>>656
あっくんでも二回も上がってるのにか
0658名無し名人 (ワッチョイ 6663-ol1H)
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2020/02/01(土) 06:45:36.50ID:oHfTNjp60
>>647
小学生の時から化け物に食いついてきたんだぞ
ボロボロになっても仕方ない
名人戦以外捨てたなんて悪口あるけど、羽生さんの脇に立つにはそれしかなかろう
それとも他にあるのか?会長みたいなのは性格的に無理だろうし
0662名無し名人 (アウアウカー Sa55-ziEW)
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2020/02/01(土) 10:22:27.77ID:Jiltl+u0a
久々に将棋見たら天彦降級候補なのか
ついこないだまで名人だったやないですか!
0663名無し名人 (ワッチョイ 6d63-/fp1)
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2020/02/01(土) 10:33:35.45ID:YUk1BJPA0
08 稲葉 陽  5−4 ○広瀬 ○糸谷 ●羽生 ●三浦 ●木村 ○久保 ●渡辺 ○佐康 ○佐天
04 糸谷哲郎 4−5 ○三浦 ●稲葉 ●木村 ●広瀬 ○佐康 ○羽生 ●佐天 ●渡辺 ○久保
10 木村一基 4−5 ●渡辺 ●佐康 ○糸谷 ●久保 ○稲葉 ●佐天 ○三浦 ●羽生 ○広瀬
───(↓降級ライン)─────────────────────────────
01 佐藤天彦 3−6 ●羽生 ●渡辺 ○久保 ●佐康 ●三浦 ○木村 ○糸谷 ●広瀬 ●稲葉
06 久保利明 1−8 ●佐康 ●広瀬 ●佐天 ○木村 ●渡辺 ●稲葉 ●羽生 ●三浦 ●糸谷

あるかもしれない結果
0665名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/02/01(土) 11:01:52.59ID:401e3AsZa
規定が変わって、来期から、B1からの降級が3人になるんだね。
0666名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/02/01(土) 11:15:10.68ID:401e3AsZa
>>651
明治生まれなんて対戦したのかと思ったら、あったね。
順位戦1年目で小堀清一九段と対局していた。

羽生が順位戦1年目で、小堀がこの年で引退。
当時のC2は49人いたので、対戦する確率は小さい。
しかも小堀は明治45年生まれ。

色々な要素がうまく絡み合って(?)実現したんだね。
0668名無し名人 (ワッチョイ eaad-0Ybi)
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2020/02/01(土) 12:03:40.67ID:9cIXNCIL0
順位戦なら久保糸谷は6:4で木村広瀬は3:7くらいのイメージだなぁ
天彦は最悪負けても降級はないでしょ
0670名無し名人 (ワッチョイ 0abc-cpDI)
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2020/02/01(土) 17:13:08.41ID:3CuozmQu0
>>647
ずっと羽生の隣で比較され続けて、必死で食らいついてきたけど、それもかなわなくなって疲れちゃったんじゃないかな
実力的に出来過ぎだったのかもしれないけど、殆どの棋士の生涯の目標である永世名人資格までたどり着いたんだから十分だろ、もう休ませてやれよ
0672名無し名人 (オッペケ Srbd-/p+h)
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2020/02/01(土) 18:25:42.96ID:z71DfiIBr
>>637
藤井聡太は9勝1敗でも問題なく上がれそうだな

山崎、松尾、阿久津と入れ替わりで
0674名無し名人 (ワッチョイ b501-qZPS)
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2020/02/01(土) 18:59:17.98ID:L/KEluQu0
お前らでも死ぬほど努力すれば森内にはなれる
しかしどうあがいても羽生にはなれない
それが才能の差というものだ
0676名無し名人 (スプッッ Sdea-D7uo)
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2020/02/01(土) 19:31:53.67ID:s6vn+hlad
レス番飛んでるから見えないけど
もしかして棋士なら誰でも森内さんぐらいにはなれるとか言ってるのか?
森内さん馬鹿にし過ぎだな
0680名無し名人 (オッペケ Srbd-/p+h)
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2020/02/01(土) 19:56:42.61ID:JSisbOYgr
>>666
ひふみんは19世紀生まれ、21世紀生まれの棋士とも対戦したんだな

21世紀生まれは藤井聡太しかいないが
19世紀生まれって誰だ?
0685名無し名人 (JP 0H92-tCGW)
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2020/02/01(土) 20:31:57.58ID:85I/jX0wH
ワッショイワッショイやな
角換わりになるのでワッショイの可能性あり
0687名無し名人 (ワッチョイ 3661-80Pr)
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2020/02/01(土) 20:53:56.71ID:wGtLBGHN0
>>672
B2は少なくとも過去20年ぐらい1敗で昇級できなかったケースが無い。
昇級枠が3に増えることも合わせると、B1への一期抜け昇級の可能性は相当高いと思う。

ところで、来年度藤井くんがB2に昇級して、仮に丸山と誠也がB1に昇級、タニーとハタチンが
B2に降級するとしたら、B2のレーティング1位と2位の差が約250に・・・(;゚Д゚)
誠也が残留としてもレーティング差は200近いけどw
0693名無し名人 (ワッチョイ eaad-0Ybi)
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2020/02/01(土) 21:38:26.34ID:9cIXNCIL0
近藤誠の昇級はもうほぼないよ
本人が大介中田宏に連勝した上で横山が田村北浜に連敗するケースでしか上がれないから
0698名無し名人 (ワッチョイ aa41-AQ5D)
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2020/02/01(土) 22:08:42.56ID:aHOL/JGO0
>>697
>C2の3枠はプラチナ
ぬるすぎと言われるみたいですが、C2はやはり4枠かな。
奨励会から4人(場合によっては最大6人)上がる訳で、
C2の収入では・・何というか世の中の相場的に結婚できないレベル
0699名無し名人 (ワッチョイ 3d02-FwRn)
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2020/02/01(土) 22:17:14.60ID:hERv9qKs0
>>694
頭ハネ以前の話だろ。
0702名無し名人 (ワッチョイ 5961-Ice+)
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2020/02/01(土) 22:37:59.23ID:AEml3mbt0
2/4(火) C1 藤井昇級濃厚
2/5(水) B2 横山昇級濃厚
2/6(木) C2 高見昇級濃厚

来週はおめでとうウイークになりそう
0703名無し名人 (スップ Sdea-FlST)
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2020/02/01(土) 23:02:23.84ID:We/eQSRKd
>>698
C2の収入しかないと思ってる人まだいたんだ
棋士なら並以上は確実だよ
0705名無し名人 (オッペケ Srbd-/p+h)
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2020/02/01(土) 23:17:57.20ID:kr6gLKyUr
>>701
三段リーグまで行った時点で
東大に合格するよりも難しいぞ

熊坂学五段でも、東大卒よりもはるかに上
ただし、東大卒でそこそこの大企業に就職したほうが
めぐまれた人生を約束されていると思うが
0708名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/02/01(土) 23:42:14.52ID:WR/6Q9G2a
>>701
凡人が努力で行ける限界値・・・道場四段か五段くらいでは。
0709名無し名人 (アウアウエー Sa52-KoMo)
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2020/02/01(土) 23:45:49.25ID:WR/6Q9G2a
>>707
米長の有名な台詞は嫌いだが
両方成し遂げた片上が言うなら、説得力があるね。
やはり、棋士は(将棋という点では)偉いのだね。
0710名無し名人 (ワッチョイ b67c-KoMo)
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2020/02/01(土) 23:50:59.55ID:ZhxsSXD00
>>702
涙の失冠から、高見ようやく昇級か
最近、あの日の高見の涙を思い出すことが何度かあったから、
高見推しではない自分も何だか感慨深い
0711名無し名人 (スプッッ Sdea-fN+N)
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2020/02/01(土) 23:53:57.06ID:v6rd1NEzd
>>705
て言うか、奨励会に入れる時点で東大合格より難しいと思うわ
0713名無し名人 (ワッチョイ 11da-WCLx)
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2020/02/02(日) 00:18:34.06ID:pJSVPR6j0
東大合格より棋士になる方がむずかしいって話には同意だけど、この手の話しだと必ずと言っていいほど「難易度」を「頭の良さ」に勝手に置き換えて東大卒より棋士や奨励会員の方が頭が良い!とか能力が高い!とか主張し出すバカな将棋ファンがいるんだよな
あくまで倍率的な問題や希少性の観点から棋士や奨励会員の方が難易度が高いって結論を出したのであって、総合的な脳のスペックや社会性では将棋棋士や奨励会員なんて東大卒の足元にも及ばないからな?
そこんとこ勘違いするなよ?
0714名無し名人 (ワッチョイ 3d02-FwRn)
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2020/02/02(日) 00:21:48.17ID:xPLtSluX0
>>713
片上「せやな」
0716名無し名人 (ワッチョイ 11da-WCLx)
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2020/02/02(日) 00:24:05.86ID:pJSVPR6j0
棋士はあくまで「将棋」というゲームが得意なだけの存在
日本では白痴が最高峰の頭脳だとか言って持ち上げるけど、実際は単なるゲーマーだからな
本質はeスポーツとなんら変わらない
0718名無し名人 (ワッチョイ c5e6-0Ybi)
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2020/02/02(日) 00:28:49.26ID:XttyNXrI0
片上が威張れるのも谷合がプロ入りするまでだから
0720名無し名人 (ワッチョイ 3abd-usoI)
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2020/02/02(日) 01:10:41.20ID:n6TWiXp40
片上はどちらかと言えば典型的な官僚向きの頭なのかね?
理事のときの失態がまるで頭の固い官僚みたいな感じだったし
0721名無し名人 (ワッチョイ eaad-0Ybi)
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2020/02/02(日) 02:10:52.37ID:gIMDl+Nz0
チェスのGMも一般人と比べて特別IQが高い人ばかりじゃないらしいし
幼少期から将棋に打ち込める環境があって努力し続けられる意思があれば能力は平凡でもプロになってる人はいると思うよ
環境や性格も才能に含めるなら間違いなく才能は必要だろうけど
0722名無し名人 (スプッッ Sdea-fN+N)
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2020/02/02(日) 02:22:26.63ID:unArBoYvd
>>721
IQとチェスの能力はある程度の相関はあるだろうけどイコールでは無いし、IQは平凡でもチェスの才能は抜群ってケースもあると思うがねえ

おまさんの言う「平凡」がどの程度のものを指すのかはわからないけど、やっぱりプロを目指す為には多少は非凡な才が無ければお話にならないと思うよ
0725名無し名人 (ワッチョイ f10b-O1Hv)
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2020/02/02(日) 06:30:51.90ID:SlZjfsR50
東大を出ているというだけで特別視されたり自身を特別視してしまうのは、ある意味不幸だな
求められてるのはかつての銀行のMOF担でしかなかったのに、その無能さ故に降ろされた棋士を見ると
0730名無し名人 (ワッチョイ 5d3d-/fp1)
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2020/02/02(日) 08:50:42.25ID:vVaCwK0K0
今度の名人戦は、ツートップによる頭上決戦。

なんとか名人を獲りたいナベと、なんとか初防衛を果たしたい豊島。

まさに雌雄を決する戦いになるね。
0733名無し名人 (ワッチョイ 11da-WCLx)
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2020/02/02(日) 08:56:01.57ID:pJSVPR6j0
>>727
そりゃあ、どっちも凄いって話には同意だけど
東大卒の方が総合的な能力では上だし、社会への貢献度も断然上
将棋なんて無くなっても棋士と奨励会員と以外はたいして困らんしな
0736名無し名人 (ワッチョイ 5d3d-/fp1)
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2020/02/02(日) 09:09:23.58ID:vVaCwK0K0
どっちが勝つにせよフルセットかなぁ

ここのところタイトル戦は挑戦者の優位が続いているし、

あの苦手の順位戦を克服して名人挑戦を勝ち取ったナベに

勢いを感じる。
0738名無し名人 (ワッチョイ b602-KBmY)
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2020/02/02(日) 09:56:11.72ID:2/pNIkSR0
総合的にとか言っちゃう事が問題だなw
どのみち出来るやつは10%くらいしかいないw
0739名無し名人 (ラクッペ MM6d-eHOZ)
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2020/02/02(日) 09:58:27.66ID:K9JjsAZJM
>>726
藤井の元兄弟子や東大将棋部主将の藤岡くんなど、奨励会を途中で諦めて東大に入る人は聞くけどその逆は聞いたことないからね。
藤岡くんは東大は頑張りで入れるけどプロ棋士はそれは絶対に無理って断言してるしね、永瀬は2万時間努力すれば誰でもプロラインまで行けるみたいなこと言うけど。
0740名無し名人 (ワッチョイ 3661-80Pr)
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2020/02/02(日) 10:05:45.82ID:TawQVYEV0
>>739
朝日杯で藤井くんと対局した唯一のアマチュア棋士の藤岡くんか・・・

もう一人アマ対局があったはずなのに、もはや事実上不可能になってしまったんだよな・・・
(アマが本戦まで勝ち上がればあるいはだが・・・w)
0741名無し名人 (ワッチョイ 11da-WCLx)
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2020/02/02(日) 10:06:16.92ID:pJSVPR6j0
藤岡とやらは知らないが、その言葉は間違いだな
東大合格の方が簡単ってだけで、別に東大は頑張りで入れるようなところでは無い
0742名無し名人 (スップ Sdea-fN+N)
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2020/02/02(日) 10:06:34.37ID:+y+AwA/Fd
>>726
東大合格を神格化しすぎだよ

もちろん東大に誰でも入れるとは言わんが、公立中学のクラスで成績1番を取れるくらいのポテンシャルがあれば努力次第で何とかなるレベル
つまり、そう特別な話ではなくありふれてるってこと
0744名無し名人 (ワッチョイ 11da-WCLx)
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2020/02/02(日) 10:08:32.95ID:pJSVPR6j0
公立中学の1番になれるぐらいのポテンシャルでは無理無理カタツムリ
学校1とか学年1でどうかってレベル
お前のそれは逆に東大を甘く見すぎ
0745名無し名人 (スップ Sdea-fN+N)
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2020/02/02(日) 10:10:32.30ID:+y+AwA/Fd
>>743
ついでに言うと、東大に進学しなくても東大合格クラスの学力がある受験生はわりとたくさんいるからね
例えば京大の何割かの学生とか、国公立大や慶応の医学生とか、ややレアケースだと海外名門大に進学する学生とか
0747名無し名人 (スップ Sdea-fN+N)
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2020/02/02(日) 10:14:09.64ID:+y+AwA/Fd
>>746
て言うか、医師を目指すなら東大がどうこうとか関係ないでしょ
医学部に入らなきゃ話にならんのだから
0748名無し名人 (ワッチョイ e509-/fp1)
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2020/02/02(日) 10:16:24.14ID:2WSR6PD+0
>>747
じつはどうしても医師になりたいという人は多くない
模試の結果から、これなら医学部にいけるよ、
東大ならこの学部に行けるよと勧められる場合が多い
0749名無し名人 (ワッチョイ e509-/fp1)
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2020/02/02(日) 10:19:18.93ID:2WSR6PD+0
国立大医学部の1,2年にどうして医師を目指したかを聞けば
学力的に入れるからと先生に勧められた
という回答が最も多い
0750名無し名人 (スップ Sdea-fN+N)
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2020/02/02(日) 10:21:50.81ID:+y+AwA/Fd
>>748
たしかに東大理3や京医あたりは医師志望と無関係に受験エリートも多く受験するが、わざわざ地方大の医学部に行くような学生は医師志望者だけだよ
地方の国公立大でも医学部医学科なら東大合格レベルの学力が必要なのに、医師志望でも無い人間がわざわざ進学したりはしない

まあ、「元は医師志望でなかったが、成績が良いので医師を目指すようになった」って学生なら多いだろうけど
0751名無し名人 (スップ Sdea-fN+N)
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2020/02/02(日) 10:23:34.75ID:+y+AwA/Fd
>>749
だから何だって話だ
仮に医師志望のきっかけは学力でも、結局は医師を目指すんだろ?
同じことじゃん
0752名無し名人 (ワッチョイ e509-/fp1)
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2020/02/02(日) 10:24:25.98ID:2WSR6PD+0
>>750
そうではない
俺は塾の講師だからそのあたりはよくわかる
もちろん親が医師とかで遠くの県から
ここなら入れると考えて来るやつもいるが
0755名無し名人 (スップ Sdea-fN+N)
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2020/02/02(日) 10:27:15.53ID:+y+AwA/Fd
>>752
俺は進学校出身で、友人に医師や教育関係者や東大出身者がたくさんいるから言ってるんだよ
て言うか、たぶんあんたとは話がかみ合ってないな
0756名無し名人 (スップ Sdea-fN+N)
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2020/02/02(日) 10:27:33.10ID:+y+AwA/Fd
>>753
馬鹿はおまえだよ
0757名無し名人 (ワッチョイ e509-/fp1)
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2020/02/02(日) 10:28:22.75ID:2WSR6PD+0
>>755
高校卒業時に熱烈に医師になりたいとか思ってるやつは多くない
家が開業医でプレッシャーをかけられてるとかを除けば
0758名無し名人 (スップ Sdea-fN+N)
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2020/02/02(日) 10:28:58.50ID:+y+AwA/Fd
>>757
そう言う話をしてるわけじゃないんだが…論点がズレてるな
0760名無し名人 (スップ Sdea-fN+N)
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2020/02/02(日) 10:32:17.89ID:+y+AwA/Fd
>>759
頭が悪いのはおまえだよ
そもそも発端の>>746の書き込みが的外れだってことに気付け
アホ
0761名無し名人 (スップ Sdea-fN+N)
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2020/02/02(日) 10:33:34.86ID:+y+AwA/Fd
ID:2WSR6PD+0
こんな低知能の人間に教えられてる塾生も可哀想だ
0762名無し名人 (JP 0Hc9-f49k)
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2020/02/02(日) 10:47:14.23ID:v15XTulmH
あんた達、受験サロン板に行ってくれ
すっごく迷惑
0764名無し名人 (ワッチョイ 7d01-6g3G)
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2020/02/02(日) 11:11:58.84ID:usHGcxl00
>>763
つまりお前も……?
0765名無し名人 (ワッチョイ ea02-/fp1)
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2020/02/02(日) 11:19:10.40ID:CBfIPv7E0
>>745
京大に入れるレベルならちょっと頑張るだけで東大も普通に入れるからな
あのへんは必要な学力の差自体はそんななくてどこに入りたいかの好みの差がでる
0766名無し名人 (スップ Sdea-fN+N)
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2020/02/02(日) 11:26:58.49ID:+y+AwA/Fd
>>765
京大に何とか入れた程度の学生はともかく、中堅層以上は東大にも合格できるくらいの学力はあるからね
特に関西の進学校は敢えて京大を選択する学生も多く、特に理学部をはじめ理系学部では顕著
二次試験の相性や、入学してからのシステム(東大は進振りがあるので、志望の進路に進めるとは限らない)で選択する学生もいる
0767名無し名人 (スップ Sd0a-XSfi)
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2020/02/02(日) 11:37:52.95ID:YMIFj+6xd
東大は、いい会社や官僚になりたい奴がいけばいいよ。

将棋の大名人になりたいなら行く必要ない。
0769名無し名人 (アウアウウー Sa21-i8np)
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2020/02/02(日) 11:43:39.98ID:wFG4N4uDa
片上の場合関東に移籍したくてその手段としての東大進学だしな
東大でないと東京行きに親が納得しなかったんだろうか
0770名無し名人 (スップ Sdea-fN+N)
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2020/02/02(日) 11:45:37.42ID:+y+AwA/Fd
>>768
棋士になるよりは、東大進学の方が遙かに簡単でしょ
比較にならない
0771名無し名人 (スップ Sd0a-XSfi)
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2020/02/02(日) 11:48:48.04ID:YMIFj+6xd
東大がゴールではない。
就職がゴールではない。
棋士になるのがゴールではない。

そこをゴールと思ってル奴の
戯れ言はどうでもいいよ。
就職して、すぐ辞めてニートになったら
東大なんてなんの価値もない。
0773名無し名人 (ラクッペ MM6d-eHOZ)
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2020/02/02(日) 11:54:51.93ID:K9JjsAZJM
>>769
片上は幼少からプロ棋士になるだけを目指してたから学業は疎かにしてて高2頭では全く合格圏外だったけど、そこから本気で1年勉強してみただけ?で受かったらしいからね。まぁ凄いよ
0774名無し名人 (ラクッペ MM81-oe7i)
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2020/02/02(日) 12:48:01.13ID:zaO1TcaIM
東大京大は別に灘とかじゃなくても地方のさらにド田舎の進学校からでもそれぞれの高校で数年に1人くらい合格者でるからなあ
本人次第だよね

片上の兄弟弟子の山崎なんかは絶対東大受かんねえと思うわ
0775名無し名人 (ワッチョイ c5e6-jYOl)
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2020/02/02(日) 13:19:44.54ID:JwRTiKWE0
公立中一番から県トップ進学校経由で東大のうちの息子曰く、
東大入試は比較的クセのない問題を如何に落とさずに得点するかが勝負らしい。
従って努力が実りやすいが、苦手教科がある人には不向き。
息子はバランス良く優秀だが、飛び抜けて才能があるところもないので、そういう人向けの大学なんだろう。
0776名無し名人 (ワッチョイ 6663-ol1H)
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2020/02/02(日) 13:20:15.34ID:BFBnwQQ40
阪田三吉なんて文盲だったらしいし・・・
いや棋書を読めないのに強くなったから、かえって凄いエピソードか
0778名無し名人 (ワッチョイ 7d01-Dpy0)
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2020/02/02(日) 13:42:33.98ID:UIJV6lRX0
中学生まで、遊び呆け公立高校3年で東大進学
かたや小学から猛勉強して名門私立中学に入ったものの挫折して東大を断念
まぁ勉強が優秀なやつはいつから勉強しようが優秀ですな
0779名無し名人 (ワッチョイ f125-ol1H)
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2020/02/02(日) 13:49:55.03ID:FvqLPhiX0
そんなどうでもいい話より
順位戦調子よい高野が藤井にどこまで踏ん張れるか予想しようぜ
俺は21時終局と予想
0780名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/02/02(日) 13:54:13.56ID:FXEH/l+i0
藤井聡太母は学歴至上主義
聡太の高卒には反対
0782名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/02/02(日) 13:59:42.67ID:FXEH/l+i0
東大卒はブランドや看板
それだけでも価値はある
仮面なんとかというアイドルグループの女は
浪人して東大合格卒業
今は東京のどっかの区議か市議やってる
全て東大卒の看板の威光
0785名無し名人 (ワッチョイ 7d01-/fp1)
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2020/02/02(日) 14:39:41.73ID:NTFNyCiR0
火曜日の解説はワッショイコンビか
このコンビの前回解説時は藤井が逆転負け食らってたが
今回は相手が相手だけに流石にないか
0789名無し名人 (ワッチョイ a563-C6c+)
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2020/02/02(日) 14:54:09.85ID:A4pnEY8z0
阪田三吉の息子は戦前の商業高校を主席で出たとか聞いたから遺伝的に生来IQ高い人物ではあったんだろ
学校教育を受けなかっただけで
0791名無し名人 (ワッチョイ 59da-mYJj)
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2020/02/02(日) 14:55:21.83ID:dhIisY+T0
東大だ京大だとかお爺ちゃん世代には頂点だったんだろ? 能力を将棋の棋士と比較してる時点で東大とは無縁の輩だろ
0792名無し名人 (ワッチョイ 7d01-/p+h)
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2020/02/02(日) 15:12:52.29ID:ZcFX/9py0
>>720
片上は東大の法学部卒だが
「疑わしきは罰せず」という基本的なことすら出来なかった

三浦弘行の処分に反対する棋士が28人いて
「三浦が対局中にスマホを使ってカンニングしたというのであれば、証拠を出せ!」と迫られたら
理事の片上が現れて
「これより、三浦九段の処分に反対している棋士の28人のお名前をひとりひとり、読み上げます。」と宣言したが
「てめえ、ふざけんな!」、「時間稼ぎかよ!」と
激しい怒号を浴びてビビって無言になってしまい
最終的には理事をクビにされてしまったようなクズだぞ
0796名無し名人 (ドコグロ MM12-Be0S)
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2020/02/02(日) 15:22:37.01ID:oNima7EcM
>>792
ついこのまえ日本の法務大臣様が国外逃亡したカルロス・ゴーンに無罪なら裁判で証明しろと言ってたぞ
日本では推定有罪なんだろ
0797名無し名人 (アウアウカー Sa55-vaIj)
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2020/02/02(日) 15:25:50.40ID:9qTJ9VO7a
>>795
>>792って、総会の後に記者会見が予定されていて
時間の制約があるのに名前読み上げなんてしてたら
話し合いの時間がなくなる、って
話じゃなかったっけ
0798名無し名人 (スップ Sd0a-CF6X)
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2020/02/02(日) 15:35:34.99ID:foMEmiCdd
将棋村は「強いものがエライ」っていう人治主義、中世世界なんでしょ。推定無罪とか立証責任とか法の支配が及ばないということ

本来なら公益法人資格は剥奪されるべきだ
0799名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/02/02(日) 15:42:35.87ID:FXEH/l+i0
相撲協会と将棋連盟は組織としてはダメだよ
0800名無し名人 (ワッチョイ a568-x1ET)
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2020/02/02(日) 15:44:36.73ID:CP5FyAOZ0
>>766
スレチだけど
東大と京大では英語の試験内容の相性が最も大きい要素だとおもう
東大特有の「内容を思いっきり圧縮しつつ訳す」というのが苦手な人は京大を選びやすい
0801名無し名人 (ワッチョイ 1ed6-/fp1)
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2020/02/02(日) 15:45:25.58ID:Pjl4smel0
>>792
全然話が違ってワロスw

冤罪事件により谷川、島が引責辞任、後任として佐藤、井上が新たに選任。佐藤が会長となることが理事会で決まる。
ここまで前日譚。

他の理事5人も解任すべきということで、理事解任動議が28人の署名により提出される。
(正会員の1割以上の賛同で臨時総会を招集できる)

で、開かれた臨時総会において28人を読み上げようとしたら大反対の怒号騒ぎ。
ちなみに時間がない、時間稼ぎ云々はこのあとの話で、この時点では関係ない。
質疑が始まってから、実は記者会見を予定していて30分くらいしか時間がないということで、
なんじゃそらと再び怒号。
0802名無し名人 (スップ Sdea-fN+N)
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2020/02/02(日) 15:50:03.63ID:+y+AwA/Fd
>>800
東大英語の特徴は、「広く、手早く」だと思う
なんつーか、「ザ・受験英語」っ感じの問題をスピーディーに処理する能力が求められる
そう言う事務処理能力的なテストが苦手な人は、京大の方が向いてるだろうね
二次英語の方向性や内容が全く違うので
0805名無し名人 (ワッチョイ 5de3-6LpL)
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2020/02/02(日) 15:55:03.73ID:GA390zMl0
>>802
まぁ京大英語の訳せ、訳せ、訳せも
ここ10年ほどですこし様変わりしてきたけどね

スレ違いだが若島センセは
まだちょこちょこ京大将棋部に顔出してるらしい
0806名無し名人 (ワッチョイ 6663-ol1H)
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2020/02/02(日) 15:55:21.84ID:BFBnwQQ40
人には向き不向きがある
米長さんなんて平時はアレな人だが、もし存命ならうまくやってただろうと思う

上で罵倒してる人も、実際にトラブル起きた時に責任者だったらすぐ硬直しそう
俺は、会社で少しでも予想外な事態が起きるとパニックになる奴たくさん見てきた
0808名無し名人 (オッペケ Srbd-/p+h)
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2020/02/02(日) 15:57:29.12ID:8uIPFLbKr
>>799
相撲協会は
横綱の日馬富士を強制引退にしたから
まだマシだろ

将棋連盟は
渡辺明になんの処分もしてないだろ?
0809名無し名人 (オッペケ Srbd-/p+h)
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2020/02/02(日) 16:08:26.44ID:xs4VuwBRr
森信雄門下は、変わり者が多いですねえ

片上 東京大学法学部卒
糸谷 大阪大学文学部哲学科卒

まあ、良くも悪くも頭のおかしな人間の集まりなんでしょうね
将棋指しっていうのは
0810名無し名人 (ワッチョイ 6663-ol1H)
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2020/02/02(日) 16:09:12.59ID:BFBnwQQ40
まあ未だにあの事件のこと言ってる人は、自分の仕事でもちゃんと責任取ってくれよな
会社でも、俺の処理に陰口叩いてた人に少し意地悪して「では本件ではどのように処理しますか?」
って言って意見させようとすると、大抵はなにかモゴモゴ言うだけだったから・・・
そういうのに不向きだったり、単純に能力不足だったりだから、あまり責めないけど・・・
0811名無し名人 (スップ Sd0a-CF6X)
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2020/02/02(日) 16:17:28.60ID:foMEmiCdd
>>810
あなたがどんな処理したか知らないけど、本案件は最低中の最低だから。これを「もう忘れろ」という人は不倶戴天の敵。

ちょっと挙動不審なだけで棋士人生奪われそうになり、いまも疑惑が立てられる無実の犠牲者がいることを忘れてはならない。絶対に風化させてはならないのが本件。
0812名無し名人 (ワッチョイ 6663-ol1H)
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2020/02/02(日) 16:26:29.48ID:BFBnwQQ40
被害者本人の三浦先生が許容したならいいんじゃないかねえ
将棋界に悪影響を残したくないっていう、ご本人の意思にも反するしさ
そんで自分の仕事のときに他山の石にすれば良いじゃん

しかしニュースで「最低」な事案が沢山報道されてるけど、あれも全部怒り続けてるのかな
0814名無し名人 (スップ Sd0a-CF6X)
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2020/02/02(日) 16:33:56.55ID:foMEmiCdd
>>812
「許容させられた」の間違いだろ。第三者委員会の提示した条件読んだ?思いっきり三浦の足元見てるから。

世にひどい事案は多々あれ、将棋ファンなら怒って当然。将棋の続く限り負の歴史として語り継がれ、語り継ぐばきもの。あなたがファンじゃなくて連盟関係者なら、そういう捉え方も納得する、人には立場があるから。
0815名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/02/02(日) 16:35:11.27ID:FXEH/l+i0
三浦の竜王戦挑戦権を1年先送りすればよかった
昔名人戦で一度1年先送りやってるんだから
0816名無し名人 (ワッチョイ 79ba-MUk0)
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2020/02/02(日) 16:36:28.55ID:/EXiKsvA0
>>804
動議が成立していることの確認だから名前読み上げなきゃいけないのに
つるしあげととられたから怒号
一連の連盟の処置には批判的だった伊藤弁護士もあきれつつ片上に同情していたのを覚えている
0817名無し名人 (ワッチョイ 6663-ol1H)
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2020/02/02(日) 16:45:20.22ID:BFBnwQQ40
まあトラブル処理の大失敗例として記録されるべきではあるだろうね
でも怒りってエネルギーを大量に使うから、自分の直接関係しないことまで
怒り続けると貴方の生活にまで悪影響出ちゃうよ

もし三浦先生の関係者だったら別だ その場合はすまん
0818名無し名人 (ラクッペ MM6d-eHOZ)
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2020/02/02(日) 16:48:06.30ID:8vez4u+cM
しかしよく西尾は師匠の青野らを解任する側の中心になったもんだな。今理事やってるし軋轢とか残ってないのかな?
0819名無し名人 (ワッチョイ 66f2-8mvN)
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2020/02/02(日) 16:50:50.89ID:6lr0aicq0
私の受験した頃は(もう何十年も前だけど)、東大はいわゆる難関校の中でも、一番学校の勉強をベースにきっちりやることで入りやすい大学だ、と言われてたなあ(私立難関校のように、そのための特別な勉強は不要の意)
今はどうなん?
0821名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/02/02(日) 17:12:20.90ID:FXEH/l+i0
棋王戦スレも同じく荒れている
渡辺が勝った棋戦スレは大荒れだよ
0822名無し名人 (ワッチョイ 6aad-Gxmw)
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2020/02/02(日) 17:15:00.90ID:Fya0ggji0
はいはい、いい加減、順位戦のハナシに戻すよ。
今期の各リーグの期待外れの人をあげていこう。

A :天彦・糸谷
B1:永瀬
B2:中村太
C1:青嶋
C2:佐々木大・新4段4人とも
0825名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/02/02(日) 17:19:55.87ID:FXEH/l+i0
>>822
それさらに大荒れの火種だな
棋士の悪口書く奴しかいないから常に荒れるんだよ
0826名無し名人 (スップ Sdea-TDZc)
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2020/02/02(日) 17:22:30.11ID:9nBEWd0Id
>>801
隔離スレの陰謀論勢は息を吐くように捏造するからなw
0828名無し名人 (ワッチョイ 5d3d-/fp1)
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2020/02/02(日) 17:44:45.32ID:vVaCwK0K0
羽生の王座20連覇を阻んだのはナベ。
羽生の永世7冠を10年遅らせたのもナベ。

ナベ叩きのバックに誰がいるか明白だよなw
0829名無し名人 (スフッ Sd0a-8aSb)
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2020/02/02(日) 17:52:04.43ID:2GiL8Oitd
>>811
コイツ頭悪いな
こういう奴が3年前の連盟で
主導権握ってなくて不幸中の幸いだった
まかり間違えば騒動が泥沼化して
藤井が何連勝してもカバー出来なかったかも知れない

まあこんなに狭量で視野の狭い人間が
組織のリーダーになれる訳も無いんだけどな
0830名無し名人 (ワッチョイ 6663-ol1H)
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2020/02/02(日) 17:58:25.52ID:BFBnwQQ40
順位的に木村王位が残留厳しそうだなあ
昇級直後は順位が最下位付近になる関係上、A級の洗礼はやっぱり厳しいねえ
0831名無し名人 (ワッチョイ 112f-etaX)
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2020/02/02(日) 17:59:19.98ID:FXEH/l+i0
30連勝させたほうが切りよかったのに
林葉直子に30連勝は難しいと暴露されてしまった
0833名無し名人 (ワッチョイ 3abd-XznJ)
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2020/02/02(日) 18:06:25.37ID:4f9eikrP0
とにかく全スレIP表示にしてほしい
毎週毎週キチガイをNGし直すのは面倒すぎるし何度もやってると個体識別できるようになって余計に目障り
0834名無し名人 (スフッ Sd0a-8aSb)
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2020/02/02(日) 18:14:45.90ID:2GiL8Oitd
コイツも馬鹿丸出し
思考力皆無だからオウムのように
毎度お馴染みのテンプレを垂れ流す

林葉みたいな屑の
何の根拠も無い発言を
さも金言であるかの様に引用してる時点で
説得力ゼロで誰にも相手にされてないのに
そんな簡単な事にすら気付かない
アメーバ以下の知能の低さ