第45期棋王戦 Part27
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第44期棋王 渡辺 明 （連続7期目）
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前スレ
第45期棋王戦 Part26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1581804607/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured まあ相掛かりで作戦勝ちする本田が見られてよかったよ
これ達成できなかったらどうやって本田が挑戦したのか全くわからなくなる所だった 頓死もありそう…
こういう時は経験豊富なナベは有利だろうね 俺はここで負けるような男に生きていて貰わなくても何も構わないからな
罪に問われないならこの手で殺してもいい。 【第45期 棋王戦五番勝負】
渡辺明 棋王 － 挑戦者 本田奎 五段 午前9時開始 持ち時間 各４時間
第1局 02月01日（土） 先 渡辺棋王 ○－● 本田五段 石川県金沢市 北國新聞会館
第2局 02月16日（日） 渡辺棋王 ＿－＿ 本田五段 先 栃木県宇都宮市 宇都宮グランドホテル
第3局 03月01日（日） 先 渡辺棋王 ＿－＿ 本田五段 新潟県新潟市 新潟グランドホテル
第4局 03月17日（火） 渡辺棋王 ＿－＿ 本田五段 先 東京都渋谷区 東郷神社
第5局 03月30日（月） 振 渡辺棋王 ＿－＿ 本田五段 駒 東京都渋谷区 将棋会館 ここテンプレないんか?
まぁいいか
たてれんみたいだから立てただけやし
そこまで責任とれまへん 玉飛接近が怖い形なんだよな先手は
王手飛車もちらついて下手に飛車捌けない 名局と言われてる昔の対局も今のソフトで解析すると
こういう変調な手が山ほど出てくるんだろうな >>1 おつ
>>9 立てようとしてくれてありがとう >>21
そんなん見落とすかw
速度計算がおかしくなってきただけだろ良くある まだまだ問題は無いんだけど
あと2回間違ったら終わる >>23
流石に解説や棋譜コメで棋士に指摘されるレベルの変調と一緒にしちゃいかんでしょ >>1
【第46期棋王戦予選（持時間各4時間）】
1組
［（＜横山 - 青嶋_2/18＞ - 門倉） - （藤森 - 髙﨑）］ - ［（鈴木 - 三枚堂） - （村中 - 上野）］
2組
［（飯塚 - ＜佐々木勇 - 黒沢＞） - （宮田 - 佐藤秀）］ - ［（先崎 - 西尾） - （田中悠 - ＜渡辺正 - 窪田＞）］
3組
［（＜藤井猛 - 岡崎＞ - 及川） - （伊藤真 - ＜千葉 - 近藤誠＞）］
［（＜中田宏 - 高野智＞ - 金井） - （渡辺和 - 小倉）］
4組
［（野月 - 高見） - （増田康 - 飯島）］
［（井出 - 日浦_2/21） - （森下 - ＜勝又 - 佐々木慎＞）］
5組
［（＜片上 - 中川慧ア＞ - 真田） - （阿部光 - ＜斎藤明 - 阿部健＞）］
［（戸辺 - 渡辺大） - （石井 - 橋本）］
6組
［（井上 - 長沼） - 都成 ］ - ［（田村 - 上村） - （古森 - 北浜）］
7組
［（大石 - 大橋 ） - （西田 - 船江）］
［（藤井聡 - 出口） - 石川優］
8組
［（里見香 - 中村亮_2/21） - （福崎 - 村田智）］ - ［牧野 - （小林裕 - 澤田）］
【対局予定】
2月18日 1組 横山泰明 - 青嶋未来
2月21日 4組 日浦市郎 - 井出隼平
8組 中村亮介 - 里見香奈 関西将棋会館 あれ△６六桂じゃないのか
▲６三飛成から詰みがあったのか？ 先手が寄せるの少し大変になったね
48龍が攻防に利いている >>23
今のソフトの手も５年もすれば悪手だらけになんのかな なんかもう逆転してるような 金銀の枚数が違いすぎる へー
飛車ぶつけでまだ先手が良いのか
これ踏みとどまったら凄いけどなぁ 青嶋がabemaの候補手に惑わされてるのちょっと笑う
abemaは短時間の読みはへっぽこだから信用しないほうがいい 千田の危うい手への反応が強いなぁ。一目わかるもんなんだねぇ >>59
終盤力だけならそりゃね
本田の強さは相がかりでここまで持ってくる序中盤力だし 後手のが既に寄せやすそうに見えるけど
評価値は相変わらず先手なんですな 端歩の突き越しが大きいから先手玉簡単には寄らない
△４一竜で手番を取りながら駒得主張の方が良いか？ 本田はしかしこういうどこ見てるのかよくわからない終盤で勝つこともあるから
意外と本人的にはまっすぐ勝ちに歩んでいるつもりかもしれない しかし時間を消費してしまったのはどう響くのだろうか >>59
本田はリードして逃げ切る将棋だから終盤はいつも怪しいし スマホ持たずにコンビニ行って帰って来たらナベ逆転しそうな雰囲気になってる これは大きな自信になるか、トラウマになるかの分かれ目・・・ >>48
や、将棋の神様はレート的に4800くらいで、もうソフトは4500超えてきてるからそこまでの開きはない 流れ的には逆転しそうだな。
やっぱこれじゃタイトルなんてとても無理だわ。 しかしAbemaのソフト本当に酷いな
よっぽど古いソフトなのか、マシンがショボいのか、そもそも糞ソフトなのか全部なのか >>87
流れ無視して1500なら先手必勝ってスレで騒ぐ点数だもんな >>88
将棋の神様がレート的に4800
それどこ情報だよ？ >>87
まだ+1500あるんだ
本田勝ちきれるかな 後手の金銀も遊んでるからあれだけど、先手も飛車捌けないと後手玉がするする左辺に逃げてきちゃって守りに働き出すみたいなのが怖い >>88
そうなの
どんどんソフト強くなって過去のは陳腐化すんのかと思ってた 先手でお願い64歩打てて気持ちいいことこの上ない。でもまだ先手いいのか >>97
鰻屋は矢倉始めるくらいまでは終盤も強かったんだぞ
激辛三兄弟とか言われてた >>53
58金（詰めろ）に対して王手龍狙いの54桂馬が見えてるなら勝てますよ、本田きゅん >>97
てんてーは詰むや詰まざるやはかなり強いぞ >>112
自玉を読むのが苦手でたまにうっかりするだけだもんな 金井も酷かったな。トップレベルのタイトル戦見慣れてると、すごくレベル低く感じた。 ２・３筋は抑える駒がないからここに逃げられると捕まえるのが大変 棋譜的にはあれなのかも知れんがこういうことがあるから楽しいわ うちのパソコンだと△58金で後手有利になっててワロタ 58金指されたら本田が悪手指すよ
ここで攻め合うなら手の流れがおかしいからな うちのポンコツだと読むほどに評価値ブレまくるんだが >>1
遅くなったがテンプレもう1つ
ニコニコ生放送
2月16日（日）9時開始
【将棋】第45期棋王戦 五番勝負 第2局 渡辺明棋王 vs 本田奎五段 #lv323868407
https://live.nicovideo.jp/watch/lv323868407
解説:千田翔太七段 聞き手:竹部さゆり女流四段
AbemaTV・将棋チャンネル
第45期 棋王戦 五番勝負 第二局 渡辺明棋王 対 本田奎五段
2月16日(日) 08:30 ～ 22:00
解説者：屋敷伸之九段、青嶋未来五段
聞き手：本田小百合女流三段、安食総子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DLQ3ETzYQYAvMD なんか広瀬も本田もナベ相手に優勢築いても怪しくしてるけど改めて叡王戦で危なげなく勝ち切った豊島って強いなと感じる タナトラ手順ってソフト的にも正しかったの？
自玉怖すぎるが 準備時間不足を腕力で補うスタイル取ってきてるな
実際やられたら困るだろうしそれでそこそこ勝てるのがナベすげえわ ちょっと数手すすませて読ませると後手頓死筋多すぎで笑う
我々、どっちもっても負けるわ・・・ ナベがうまくやってるというよりは本田が勝手に自爆してる感じだからちょっと… >>150
って事は先手の指し手も難解なんでしょ？ >モニターには、本田が頭を抱えている様子が映った。
踏ん張れ、本田。 54桂はさっきまでは同歩の一手だったけど今は逃げられて2筋3筋の金銀が守りにきいてきてしまう 本田君が勝ってると思って目離したら
差縮まってるやん。どうした？ >>147
叡王戦は豊島勝ち切ったって感じじゃないだろｗ 本田もやっちまったなぁって感じの挙動してるなぁ
将棋に限らずミスしたって自覚あるところから冷静になるのって本当に難しいけど頑張れ ナベは多分54圭見えてるから長考してるんだろうが
本田はわからん
頭抱えてたし これは時間も含めて後手持ちだろう
本田はまたどっかで間違う >>110
51玉と引かれた時が簡単には見えないな 今回は王将戦と違って渡辺が勝負手を指したのではなく
本田が着地を焦って差が詰まった感じだな 得意な形でいい感じだっただけにココ落とすとキツそうね 浪人買ってるのに連投規制しやがって
ほんとつっかえ 千田は無愛想な奴だな
将棋界以外じゃやっていけないタイプや ニコ生ここでお遊びか
基本進まない昼からおやつにかけてやったほうがいいよこれは >>153
難解。５４桂外していろいろ指すと、あっという間に評価値溶ろけるチーズ
んでもソフトが深く読めてない可能性も大やな・・・ >>147
豊島の信頼あっての早投げだよな。
本局のちょっと前の局面がタイトル戦でも何でもなく相手が豊島だったら同じように投げてたかもしれん この残り時間で
とても▲5四桂なんか指せるとは思えない 棋譜コメも5四桂の筋解説して5一玉と引いてどうかと。 >>179
本田は時間がないし最善で寄せるのは不可能だね まぁ、叡王戦1回戦の高見も前回順位戦の高見も、決め所で踏み込めなくて安全な方向に逃げたことがあったが、
勝負どころの踏み込みはやっぱり精神的に難しいんだろうな。それが大一番になればなるほど
高見は叡王戦ではボロボロになって、順位戦は最後に完璧な一手を決めたが、
これは経験が生きたんだろうなぁ、やっぱ 王手飛車狙いの54桂馬はプロなら見えるんだろうけど
王手飛車の狙いを看破して51玉とされた時に先手が良いのか悪いのかは簡単じゃないもんな つーか豊島の終盤力は手堅いよ
本田君焦ってしまったか さすがに
この緊迫した場面でクロスワードは無いだろ >>186
タナトラが一瞬でソフト推奨手順挙げたけど
そこで本田が間違えるのが実戦の妙か 棋譜コメの58金54桂51玉も、なんか先手に方法がありそうだが
桂を起点に露骨に王手してくような手はダメなのかね ナベ相手とはいえこの二局目も逆転負けなら本田への信用は消えうせるな
終盤力ないから舐められる >>163
数手後の筋悪風妙手41金が見えるかどうか ニコニコは常連からのメールだから紹介しなきゃならんのだろうな ）ｿ）
ｯλ ﾉ（.,ﾉ)
（ﾞ- ..::.::. . （
(ｿ彡⌒ ミ ）ｿ)
）.:(・ω・｀).:;））
_ ／⌒O ヽﾆﾆ/ HONDA
(_(∠ =(_()─∠ （）ヽ ナベの姿勢も怪しくなってきたぞ
2人して悲観すんな ナベは今日は負けかからチャンス来たから急に気合入った感じ こうなると間違えないんだよな これ負けたら信用失って本田はタイトル二度と挑戦できないかもしれない >>209
金が入れば63銀から簡単な詰み
その金は58金に落ちてる >>201
信用言いたいだけだろ
そもそもC2で4敗してる棋士だぞ >>210
ナベは五5四桂を発見したんだろうか。
発見しても本田は見つけてねーじゃねーの
と思いそうだが 得意の相掛かりとは言え、先に仕掛けたのナベだしなあ 58金54桂51玉に対して
俗手で攻めて62銀同金同桂成り
ここで後手の最善の逃げ42玉に対して超筋悪、下から追う41金
これが見えてるなら本田きゅんの勝ちが近づきますんだ 本田の完勝かと思ったら勝手にコケてナベにチャンス来てるやん
初めてのタイトル戦で力を十分発揮するのは難しんだな 何だ結局渡辺かよ
この展開は広瀬だけにしてよ、まったく 先手玉捕まえにくいからナベも読み切って正着連発は不可能でしょう 本田がこけたんじゃない
ナベの指し回しが優れてるってだけ 青嶋今まで相手の話には食いついてなかったのに
なんで谷口にだけは食いついてるのだ まー渡辺は勝手も負けてもと腹括って58金と行くタイプだな 本田に勝って欲しいけど、逆転してナベが勝つんだろうなぁ Abemaも谷口の1日とかこのタイミングでやめてほしいわ 叡王戦のうっかり負けで急に自分の読みに自信がなくなったんかナベ？
まさかこんな負け方をするとは >>249
棋士は生まれ変わらないと無理じゃないか？ >>252
午前中にいくらでもチャンスはある
昼過ぎでもいい
夕方って多分将棋をぜんぜん知らない奴が指示を出してる 誰でも見える王手龍の筋だけど同金でも51玉でも良さそうでどうすんの 谷口はアイドルだから旦那の話はNGなんだろうな・・・ というか本田って勝つ時も大体いつもこんな感じじゃない？
序盤中盤で大量リードを奪うもどこかで一度吐き出すもまだ貯金が残ってて
その貯金を微妙に増やしたり減らしたりしながら終局みたいな >>229
数年前までの羽生なら指せるか
この41金 ソフトは何十億手も読むけど、それでもまだ中盤でまだ底が見えない将棋の奥深さが凄い
将棋盤を10マスx10マスにしたらまだ人間の方がソフトより上かもしれんな >>276
大地との決着局もスパッと決めそうで決まらなかったな
豊島の鈍足の寄せの継承者かもしれん 今日もナベは早投げかな
兎に角今は負け将棋を粘って体力消費できないからなぁ >>288
いや、差が詰まりすぎてて相当長くやるだろ 残り20分以上あるし
▲4一金は指せそうな気がするが >>287
58飛車が龍を逸らして金を取る一石二鳥の手になるな 夕方は詰め将棋強い宮田君を呼ぼう
谷口の1日で萎えた >>297
43玉は25角の筋、33玉は66角で必ず龍が取れるね 豊島だから投げるんであって本田なら粘ると思うけどな 先手目線で考える要素
自玉が詰めろ。。
58金が質コマ。いいタイミングで取って勝てる準備があるか。
後手玉の逃げ方によっては王手金取り、王手竜取りが狙える。
ここで純粋に受ける手は手番が向こうに渡るので勝てなさそう。
主にこの4点。 今の渡辺に勝ててもあんまり「本田すげー」ってならないのが辛いところだな
もう少し前、豊島以外に負けなしの絶頂期に勝ったらかなり評価も変わったんだが やっぱりタイトル戦で4連続逆転負けした金井ってレジェンドだな >>316
すでに先手勝ちの局面だったから悪手ではない ナベはもう負け覚悟したなコレ
あとはお願いするかどうかだ この青嶋ってのは絵にかいたような将棋ムラしか知らないコミュ障のキモオタ君だな
谷口もやりづらそう 序盤の29飛車に35歩と仕掛けて激しい変化にしておけばよかったのに へえ
こういうコースでも先手勝てるんだ
勉強になるなあ >>335
チェスの研究会に羽生から誘われるほどの
本物だぞ。
ちなみに断ってしまったが ああ、そうだAbemaでやってると付けたら終わった 【第45期 棋王戦五番勝負】
渡辺明 棋王 － 挑戦者 本田奎 五段 午前9時開始 持ち時間 各４時間
第1局 02月01日（土） 先 渡辺棋王 ○－● 本田五段 石川県金沢市 北國新聞会館
第2局 02月16日（日） 渡辺棋王 ●－○ 本田五段 先 栃木県宇都宮市 宇都宮グランドホテル
第3局 03月01日（日） 先 渡辺棋王 ＿－＿ 本田五段 新潟県新潟市 新潟グランドホテル
第4局 03月17日（火） 渡辺棋王 ＿－＿ 本田五段 先 東京都渋谷区 東郷神社
第5局 03月30日（月） 振 渡辺棋王 ＿－＿ 本田五段 駒 東京都渋谷区 将棋会館 劣勢続いて嫌になったんだろうけどしっかりやって欲しいなあ ナベどうしてもたんや・・・
絶好調で叡王戦で高見に負けてから一気に落ちた時の豊島みたいになってもうとるがな ／◆、
／◆◆◆、
彡ﾉﾉﾊミ／ ｀◆◆◆
(´・ω・∩ ｀◆'
(つ／ /
し--Ｊ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡⌒ ミ
(・ω・´ )二二二/ HONDA
____ ／⌒O__ ヽ-==||_
（;;;（(=二==（;;;◎）--（;;;◎） どうせなら王手龍で投了にして欲しかった
最終手25じゃダメだったの？ 本田おめ、とりあえず1勝出来て良かった
次も勝てればかなり面白い番勝負になるわ この負け方はナベアカンな
こりゃ不調期突入か、それとも名人戦に絞ったか
単に体調が悪いのか まさか一戦返すとは
3タテ喰らうと思っててすまん
ほんだけやるやん わざと頓死なんてあるのかよｗ
普通に投げればいいじゃない ナベっちの確変終わっとるね
これは今後の連続番勝負が楽しみだ 頓死というより諦めだろうなぁ
王手龍のコースは勝ち味ないし ナベは急に不調になったがどうした？
直近2戦がえらい淡白だな 本田きたたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！
この調子で奪取頼むぜ！！！！！！！！！ 頓死じゃねーだろ
もうめんどくせえしどうせ負けだからいいか、っていう手つきだろあれは 龍抜かれて長引かせるより形作りということでしょ
流石に詰みを見落としてたことは無いと思う 頓死って敗勢時に詰まされるのうっかりした時で使うんだっけ？ この間の王将戦第3局から渡辺絶不調時の2017年度みたいに電子機器取り締まりまた強化されたのかな 今、一番ガッツポーズしているのはアゲアゲだろうな
これで本田は棋王戦のみに全力集中するだろうから >>416
いやいな、詰むから。飛車の方が大事なのか >>416
詰みあるのにわざわざ王手龍もかけるとか
そんなひどいことしないだろ普通 >>429
俺も戦前３タテかと思ってた、１局目終わってそれが確信に変わってたけど、今日の将棋は良かった
本田に期待していいんか？？？ 流石にこの2月は相当しんどいだろう渡辺は
上手く乗り切れるかどうか 本田は永瀬に10連敗くらいしてたんだろ？
永瀬が勝てない渡辺には勝つのか 先日の豊島戦もそうだったけど中盤でもう大差がついてるんだよな
研究量で負けてる感じ 明らかに疲れてるから叡王戦譲ってさらに地獄に引き込むんや豊島 上村ひなののSHOWROOMをチョット見てたら終わってた 広瀬戦で燃え尽きたかのようだ
でもナベならすぐ復活するだろう 先手で勝てたから2勝2敗までいける可能性でてきたな
最終局は振り駒次第 まあ防衛だろうけど相手に華持たせてる感じかな
単純に棋力に相当な差がある 合理主義の渡辺がわざわざ回避しやすい相掛かりに乗った時点でちょい意外だったな
お前そういうことするやつだったのかっていう ソフトじゃまだ700くらいの不利だったが、受け筋が見えなかったか >>459
戦前の予想通り、先手番の相掛りはげき強い わざと即詰みされるくらいなら投げろよ
それとも本当にダメなのか >>481
いうて振り飛車か横歩か雁木にしないと回避出来ないでしょ 王将戦 先手番なのに終盤まで劣勢
叡王戦 豊島竜王名人に完敗
棋王戦 本田五段に負け
ナベ2連敗調子下降気味か？ >>431
タイトルホルダーの立場での番勝負は
もろもろのしがらみがあるから
簡単に投げるわけにはいかないんじゃないか
自分から頓死筋に飛び込んだら
見えてませんでしたと言えば、それで済むし 金を取っても竜を抜かれて勝ち目無いから終わらしたか 解説も同玉でもう一勝負みたいなこと言ってたのになぁ
何故ここで粘らないのか ここまで疲労してるのかナベ
叡王戦のインタビューでも対局前の準備の研究でほとんど寝れなくて辛いみたいなこと言ってたが 粘って時間かかって負けるよりはさっさと解放してほしいってことだろうな >>477
フルセットまでいくほうが体力的にきつそうだけどな 過密日程だとナベですらぶっ壊れるんだな…三冠はやっぱり人間の限界か >>465
ただ公式での対戦成績は本田1-0永瀬なんだよなぁ 粘っても時間の無駄だし最近忙しいから体力温存するためにとっとと投げるか、っていうナベの考えが透けて見えるね
こういうところがアンチを生む一因でもあるんだろう >>496
往年の羽生さんだったら相掛かりシリーズになってるだろうな 本田五段はこれマジで幸運な勝利だな
タイトル獲得の流れが来てるぞい 広瀬と豊島と本田対渡辺
本田も王位リーグで豊島戦
本田ももうトップ棋士だな 広瀬戦は死ぬほど粘ったのになんか淡白だなあ
頭働いてないのかな >>504
こっから最低でも名人戦と棋聖戦まで続くんだもんなあ
4連続登場とか無理だろ まあ６１行っても苦しいみたいだし早めに首を差し出したのかもな >>431
下駄預けて詰ましてもらうなんてあらゆる対局で日常茶飯事だろ 序盤でしくじったら研究不足で終盤投げやりなら体力温存
いい身分やな 本田君の感想は素直でええな
ストレート負けだけは辛すぎるし >>453
優勢時にだね
敗勢からもうちょい粘れるところを詰まされて負けるのは形作り >>504
一時期七冠持ってたバケモノの人外っぷりが際立つ。
まあ、時代が違うというのもあるが、それを加味しても……。 >>503
負け将棋になった時はどうせ粘ってもフルセットまであるから体力削るだけ無駄 手抜いてるわけじゃないけど連戦だし悪くなったらもう粘らないね >>507
ムダに粘って疲れるなら
それも上策
ただ調子落としているなら心配 >>509
相がかり以外で勝てるなら希望もある
あるいは後手渡辺に相がかり避ける策ないなら最終局の振り駒次第 >>507
タナトラの指摘の対応見ると
ほんとに気付いてなかったぽいけどな 「渡辺棋王、今日の敗因は？」
「電波の入りが悪くて……」 渡辺が二連敗したのはもう一年以上前か
予定的に下手したら5連敗くらいまで伸びる可能性があるな 頓死じゃなくて形作りの一種だよ
龍を抜かれるくらいなら詰まされた方がマシと 頓死は基本的に勝勢が敗勢に転じた瞬間に負け確になったことを言う
もともと敗勢だった側には使われない >>527
体力温存とか負け惜しみみたいでみっともない ここまで人間の大局観とソフトの評価値が乖離してるのも珍しい
棋王の方はだいぶ悲観してるやん 61金同玉もほんとに詰みなの？
もし本田五段が読み違いしてたならナベは取るべきだったな 二戦連続評価値的にはまだまだやれる局面で投了って珍しいよな
まぁソフトと人間じゃ価値観違うからしょうがないんだろうけど >>507
ナベの今の忙しさはだれでもわかるし
早投げも無理ないと思うのが普通
それでアンチになる方がおかしいだけ >>453
勝ち将棋で大ポカして詰まされるのが頓死 おおお、やるやんか
次も勝て
渡辺もまあ疲れるわな、普通なら 対局過多で不調になってるっぽいからまずいね
広瀬はここ3ヶ月負けまくってレーティング100落としとる
大事な対局が重なっとるから鍋といえども負けまくるかも 接近もしてなってさ。これがナベの大局観だな
61金とってもジリ貧か 本田に勢いつけさせてライバル豊島に当てさせるスタイルかな？ ちなみに叡王戦は勝つ気なくて永瀬と消耗させる予定 >>537
王より飛車を可愛がるバカがどこに居るんだよ >>507
そういう合理的な精神と
それを歯に衣着せずに堂々と語るところが
俺は好きだからファンを作る要因でもある >>543
詰みは無い（30手以上先にあるかもしれんけど）けど攻めの要の龍抜かれて勝ち目無いから終わり >>545
これより忙しかった羽生さんは最後まで悪あがきしてたからな
これが普通とは思わん 鍋、レート14溶かすのか
2000回復はだいぶキツくなったな この前の王将戦で想像以上に疲れてるのかね
これは広瀬にもチャンス回ってきたんじゃね >>543
詰みじゃないけど詰まなくても竜抜いて先手勝勢だからどうでもいい話だよ
詰まさなきゃ負けな局面じゃないし >>550みたいな妄想ぶちまけてる糖質多くね？
いつ棋王がそんな作戦を披露したんだ？ 今回結局渡辺の方は何が悪手で本田が優勢になったんだろうか？ ナベはNHK杯の負け方が普通じゃ無かったよなー。
あんなナベ見たことないわ >>539
アホなの？
負け惜しみじゃなく負けなんだよ
負けを認めたから粘るだけ損なだけで
なんでそれで負け惜しみとかアホな発想になるん？
ナベアンチてアホしかいないの？ 歴史上でも羽生さんの体力は異次元レベルだからな
あの大山も三冠でクタクタで弱音を吐いてたらしいし、今後七冠なんてあらわれないだろうな >>507
まぁでもテニスの錦織だって取れない球は無理に追わないで早々に諦めるっていうしな
１つのタイトルに固執する立場ではないし総合的に考えてるんだろう 勝っても負けても、局後のインタビューの形勢判断がナベと豊島は正確だな 後手はまだ詰まない
本田の悪手の金打ちで ＋１０００ほど
玉逃げて 頓死
この間の広瀬戦も悪手練発してた
ナベ 不調だな >>562
俺も分からんかった
簡単すぎるのか青嶋谷口両氏は解説もしてくれない 頓死って単純に数ある応手の中から即詰みの変化に飛び込んだ場合を言うんじゃないのか？ >>559
米長哲学ディスったり
エキシビション対局なんて双方緩ませあってるとか言ったり
そういうところが好きでファンなんだけど、
おかしいのか？ >>563
そーなんだけど本田五段が詰みと言ってた
竜無視して詰ましにいってたら危ないんじゃないかな？ >>552
詰まされても龍抜かれても負けな時点でどっちの負け方を選ぶかってだけの話でしかない 羽生みたいな人外の前例のせいで基準おかしくなってるけど
人間には過密日程は無理だよ。今年度の渡辺や豊島見りゃ誰でも分かるだろ
いい加減羽生を基準にするのはやめろ そりゃボケるだろ
わざと最短で負けましたなんて言えるわけないw >>568
負けなら負けでいいじゃん何を切れてんの 本田がタイトル獲ったら
大体の棋士99％が新四段の下座に座るんか？ まぁ、六冠七冠は人外やからナベには到底無理や
大山もタイトル戦3つの時にクタクタになっていたらしいし、人間の限界は三冠～四冠ってところだな >>571
例えの次元が違いすぎるな
四大大会決勝の1セット落とすようなもんだぞ >>544
なんか心配になるわ
本人的には粘っても無理ってことなんだろうけど >>577
(´･ω･`)勝ちがあるのに
逃げ間違えた場合じゃない >>557
2000維持ってよほど一人勝ちじゃないと無理だからな
羽生も一瞬だったし
周りのレベルが低い女流の里見でも一瞬だった
西山が女流棋戦フル参戦したら可能性ありそうだけど >>555
将棋の歴史で君臨した超人の方がおかしいと思わんの？ 竜抜かれても戦おうとする意味がわからない
ソフトの評価値しか見てないだろ ソフトのない時代だったら序中盤で劣勢になっても紛れのある局面に誘導して
終盤力でねじ伏せるなんて事も出来たんだろうがな
実際昔の羽生はそういう将棋が多かったし、だからこそタイトルを
複数維持出来てた
でもソフトが普及した今はすべての戦法において相当突っ込んで研究しないと
中盤で取り返しがつかないくらい大差になるからな
今の時代はタイトルを複数維持するのが昔よりも厳しい時代になってると思う >>507
なんでそれがダメなの？
お前の美学を押し付けんなよ >>577
俺の認識は敗勢以外で即詰の順に飛び込んで詰まされた場合だな 俺最近花粉のせいで調子悪いけど対局方に花粉のコンボは確実に辛い ほら本田五段勘違いしてるよ
ナベ金取ってたら事件だったかもね >>555
羽生さんは将棋史上最も異次元な棋士だから
羽生さんと比べたらあかんわ >>596
まあ新四段に95%勝つって数字だからな 本田と佐々木はC26組でタイトルとりかねん爆発力あるからな
それでC2とかむしろ情けない気もする >>609
そこは、研究だけの問題じゃないよ。
今の若手はみんな羽生マジックも
理解してるのが大きいんじゃないかな 渡辺は殺人的スケジュールだから、
王将と棋王と叡王と名人は捨てて、棋聖防衛に全力を注いでる 朝日でも後手全敗、ｎhkでも長瀬が負け、後手で勝つのが難しです まぁ詰まなくてもどっちにしろ勝勢だしあんま本田をいじめてやるなよｗ ナベらしさ出し過ぎだろｗ
好きな人はめちゃ好きだろうな 諦め早いんだな、ナベって
面倒なのか、勝ち越せばいいと割り切っているのか やっぱり過密スケジュールだから粘る考えにならないんだろうか >>609
羽生さんは4ソフト時代だったとしても七冠取ってると思うわ やっぱナベ投げやりになってるな
>>636
力の入れどころ間違ってないかいｗ 感想戦でナベにダメージ与えていくスタイル
本田お前詰将棋といとけ 対局者二人がよゆうで見えてる詰みを寅彦は見えてないのかと思ったが
そうでもなかったｗ >>577
将棋用語のサイトではどこも「見落として」みたいなニュアンスが含まれる言葉だから、負けると分かってて指すいわゆる「首を差し出す」みたいな手は頓死とは言わないと思う 諦めてる自分の玉をしっかり考えて詰ますって切ねえｗ 王将戦まで二日冠は休めるだろうからしっかり休んでほしいわ
本田は折田戦は流すのかな 結局悲観し過ぎて読めてなかったんだな
この調子じゃ豊島どころか叡王挑戦しても永瀬相手もわからんな >>595
>>611
ああその前提があるか
やっぱりちょっとニュアンスが違うのかな 最後まで諦めないのは大事だという当たり前のことに気づかされる ナベ頓死だったみたいだね
同玉で詰みだと思ってたのか タナトラは対局者に感想を聞いている場でソフト評価の話を出すな。 >>669
前もソフトがソフトがって言いまくっててうざかったな 投げなきゃまだワンチャンあった
本田の番外戦術じゃねーだろうなこれ >>668
これはちょっと思う
割り切って諦めるにしろ悔しく負けるにしろ対局後の気落ちだけは見せない棋士だったのに 61同玉に本田がノータイムで72銀打ってたらまじで逆転だったんかな 本田五段はレベルアップした勇気タイプやなー
大物には滅法強い
小物には滅法弱い この対局はナベが本田の終盤を信用しすぎたから勝てただけか・・・
これは次の対局はやばいかもな・・・
本田の終盤を信用してくれなくなるかもしれん >>577
叡王戦の天彦-大夢戦は、勝勢の天彦が自玉の詰めろに気づかず
別の手を指して大頓死 ここは両者変な空気になってたらから答え示すのは悪くないと思ったが >>688
まあ、今日の試合は完璧な作戦負けだから。 その場にいるだけで笑いを生む男森内
これは将棋界唯一の才能 >>697
私の手ですって言うより遥かにマシだわな 元々中盤で悪くしてるからまあ結果は変わらずって感じだろ >>695
周りが大物すぎて萎縮しちゃってるんでしょ >>695
負けたほうが感想戦を主導するのは定石だし
まぁ森内も渡辺にやらせるのが一番だと思ってるんだろ 対局者は思考がシンクロするから同じ見落としをするんだよな 戸辺いるなら出てこいよｗ
この二人じゃナベがかわいそうだわｗ 負けても元気に喋るナベじゃなくなんか悲壮感があるな
疲労で自分の頭が回ってないこと自覚してやばいと思ってるんかな 千田呼んでこい
あいつが一番盤面見れてたじゃねーか 詰む体で話始めたからおかしいだけで龍抜かれた時点で後手に勝ち目は無いからここで考える意味はないと思うけどね 終盤信用されなくなるのはダメージ大きいな
もう最後まで諦めてくれなくなる ナベしょぼタイトルばかりだから移動少ないのにこれじゃな 粘っても勝てないと思う気持ちが強いんだな
この辺りは棋士によって違うしナベ3冠は永瀬さんとは真逆なんだろう
タニー寄り >>569
大山は振り飛車に転向してから4年連続6タイトル戦を戦っているから羽生より体力ある
というか七冠を続けるのは無理というのは羽生ファンの言い訳だな
たんに七冠を維持する力がなかっただけだよ
言い訳のための嘘もほどほどにしたまえ
大山は50代に月間15局という記録の持ち主でもあるんだぜ 丸山が名人戦で森内相手にうっかりして頓死した時もあったな
よりによって名人戦だったから当時は大騒ぎになったらしいが >>711
郷田が渡辺から王将奪取したシリーズの第6局だかもそんな感じだったよね
お互いファンタのやり合いだった ナベが必死でどのみちダメだったってしようとしてるように見える 森内先生が司会の役割を放棄して読み耽ってるんだよなあ >>714
つまされて投了するつもりって言ってたから頓死ではないよ ちなみに同玉だったとしても即詰みはないけど、本田勝勢評価値は変わらないからな
タナトラが浅い読みの評価値言って紛らわしいことになってるけど
そもそも51玉としたのも渡辺の実力だからな 負けたナベも会場の為にやってるんだよな
ほんと連盟もまともな解説者呼んでこいよ まあこんな空気になるのも45分残して早投げしたナベが悪いし
仕方ないよ
本田が「予定変更で龍抜けばこっちの勝ちはゆるがない」と宣言するわけにもいかんし なんか空気が重いし、森内と本田がたまにしゃべろうとしたらカブッてお互い黙るというw 渡辺はまぁ真剣に考える局面でもないって思ってるからな >>742
局面はそうでも本田は72銀で詰ます読みだったから、踏み止まれてたか相当怪しいなぁ ナベにしてみれば
こんな局面になったらもう何指されても負けだなって思いになってるとこで６１金
それは読んでなかったけどどうせ何指されても負けだしもういいやと思ったんかな まあ詰まなくても龍抜いて先手の勝ち筋だったのが唯一の救い ナベは豊島とか広瀬と対局してる感覚で信用してたんだろうけど、本田はそのレベルの信用はないことがバレちゃったね やっぱ対局多くて疲労が蓄積してるからってのもあるだろ
考えるの面倒くさくなってとか。
ナベは。 これ本田勝勢だっから良かったけどナベに評価値振れてたらまずかったな 金取りで＋１０００ほど
まだ勝負は分からない
玉逃げて 14手詰め これは 頓死
言い訳がましくなってきた タナトラ、新人だからって本田に態度でかいなw対局者だぞ。 >>779
千田がソフトに深く読ませたら3000点くらいになるっていってたような 本田くんは何かイジりたくなる親しみのある顔してるからね仕方ないね 本田はまぁ勝ったし失うものないし若いから立ち直るのも早いだろうけど
ナベはコレ相当くるだろ >>737
詰まされて投了するつもりだったから
頓死したんだろう まあ玉だけ逃げても龍抜かれて飛車打たれてって展開でどれだけ後手に勝ち味があるのって話にはなるから
直観的に諦めるのも仕方ないとは思う 本田が気の利いたやつなら、「あ、取られた時は竜を抜いて勝ちだと思ってました」って言うのに
渡辺もそれで成仏できたはず >>782
藤井くんならこの局面、時間を使い果たして1分将棋になっていて
咎められない >>779
ソフトは読み筋に全然ない手を指すと一時的点数がどっと変わるけど
時間立つと戻ることが多いが
その１０００は６１金指した瞬間か時間経って読みをしっかり入れたあとかどっち？ 詰まないことに気付かずに25角打たなかったら事件だったか >>783
いや、天才とはこういうものかもしれん
羽生さんが大山と対局した時の感想はまさしく、大山さんは読んでるように見えなかったと言ってるからな
大局観で指してるんだよ
天才の大局観は並の棋士のそれとは別物 結局のところナベは大地や山﨑に負けた後も相掛かり対策は
全く出来て無かったって事か
研究する時間が無いなら無理して付き合わなきゃ良いんでないかねえ
順位戦で稲葉を相手にした時のように角道止めて雁木模様の力戦で指すとかさ ナベはもうこの2局で本田がどの程度の指し手なのか見限ったんだろ
「こいつなら残り3局で俺が負け越すことはないだろう、今日は無駄に勝ちを目指す必要はない」
とな 本田完全にうっかりしてたみたいだから、61同玉だったら何か起こってたよ多分ｗ タナトラがうるさいせいで負けた方がフォローしなきゃいけなくなってるの酷い >>801
ついでに今の森内の終盤も怪しいのが分かった ナベは詰まされて投了するつもりだったようだけど、金取って詰まされようとは思わなかったんだな
見えてない詰み筋で詰まされるのは屈辱だから、見えてる詰み筋で詰まされようってことだったのかな 一局は相手の得意形受けて相手の将棋を吸収しなければいけなかった
次からが本番だな まあとにかく渡辺の完敗に変わりはないからどうでも良いだろ >>790
それは言えているかw
疲れていない藤井七段の一分将棋は侮れないけど >>800
厳密にやれば本田勝ちだったかもしれんが、人間がやってること
流れが変わって、あの後から二転三転あったな 森内はちょっと普通じゃない雰囲気あったな
50過ぎて空気読めないって大丈夫なのか >>778
これだなー
最終盤の一手の読み抜けで大逆転するのが将棋だから、
もし大逆転してたらナベも苦笑いじゃ済まなかった
まぁ今後しばらくは今日のことを思い出して最後まで読むんじゃないかとは思うけど 一時は２０００近くまでいった本田の悪手、疑問手で
６００ほどまで落ちてきたが情勢判断を間違えて
もうダメだと思ったのだろう
それで 頓死
他が言い訳がましくなってきた ナベと比べるおは失礼やが俺も２４で指してる時はあるわ
「〇〇指されたら投了だけどもう何指されても負けだなぁ」と思ってる時に
読んでない手を指されて一瞬「ん？」てなるけど
なんかそれだと少しは粘れそうやけど勝ないし投了しよってなる時 次にこういう局面になったらタコ粘りしそう
てか渡辺は早く王将戦終わらせよう そもそも、６１金同玉は王手飛車かかるんだから評価値自体は先手に振れてるのは当然だろう
そのあと詰ませにいったら事件だっただけで、６１金自体の価値を議論するのは今回あまり適切ではない気がする >>797
第四局はそうやりそうだな
今回相掛かりを受けたのは第一局の内容を受けて半ば本田を侮って、
本田の力を出させてやる展開も見せないと興行的にもまずそうということはありそう ナベ壊れちゃったか？
ペラペラ喋ってるけどショックが隠せて無いぞ しかし、本田相掛り先手序盤研究どこまでやってるんだろうな
評価値で500こえるのかなりはやかったよね >>826
相当疲れてるな
もとがハイポテンシャルなんでまだわからんけど どんだけ禿げるんだよこいつ
光り輝いちゃってんじゃねーか 結局叡王戦挑決も棋王戦もフルセットになって
ナベのスケジュール軽減にはならなかったか ＮＨＫ将棋フォーカス、4月からの講座は阿久津主税八段の「阿久津主税の楽しく勝とうＢ級グルメ戦法」です。 61同玉に72銀から詰ましにいってたら本当に大事件だったな
本田はそういう場面で読み直さないタイプだしありえた未来 長谷部のサイン会今日一番の行列できたようで良かったな こういうダメージを引きづらないのがナベの強みだから、次の後手番は相掛かりサクッ攻と略して防衛するだろ C2で苦戦してんのに
タイトル戦では楽勝なんだから
まさに天才 なんかニコ生コメントに西山三段リーグ連勝とか流れてるけど本当なん？ ナベは後手相がかりで負けすぎやろ完全に狙われてるな。
名人戦も危ういなこれは >>832
やっぱり阿久津さんはＡ級はコリゴリなんだな なんかタナトラの言葉にナベがイライラして
「もういいですよー」とか言っちゃいそうなテンションでドキドキする (´･ω･`)ダメだと思った将棋はさっさと忘れたい渡辺だから
かなり投げやりだな
とっとと消化して次の準備したいんだろうな タナトラって誰に支持されてんだろうな
好きというやつを見たことがない ナベに１つ勝つだけでも凄くない？
タイトル戦の本戦なんだ >>840
西山には頑張ってほしい
西山が棋士になれたら銀子ちゃんもあっさり棋士になれそうだから 直近で数局負けただけで弱点扱いしてるのはネタで言ってるのか本気なのか >>850
おれタナトラ好きやで
解説ですぐ評価値見たがるのも含めて >>840
ヤフーニュースになってた
最終日自分2連勝、服部1敗が条件みたいだね >>843
隣で対局しててガン見してたことあったよね 本田同玉なら詰ましにいってたから逆転してたろ
同玉でも後手勝ちなんてそれこそ評価値に踊らされてるわ >>797
順位戦の稲葉は相掛かりじゃない
適当な事を言うな
先手相掛かりを避けるには
横歩か飛車を振るしか無い
他の避け方もプロ同士では
後手悪しで結論が出てる
相掛かりを受けるのが最善
じゃなけりゃ他人がもっと指してる筈だろ >>855
へー
まぁそういう人がいるからワイドショーに出るのか >>861
研究勝負で大差になりやすいし
じっくり囲いあう将棋減ったからな >>850
直近に理事選立候補した時も落ちた 棋士間での人望も知れる 西山最終日まで条件あるってマジ？
女性棋士誕生とかあと20年は無理だと思ってたけども 棋戦終わるのは不景気でスポンサーが撤退して逝くからだろ >>873
今回無理でも次点になったら次回以降に繋がるよね？ 詰まないのに突撃しちゃったのともうだめだろうから諦めたが偶然重なった微妙な空気感ｗ >>862
さすがにそれはないんじゃね？
俺らとちがってタイトル戦出るような棋士やで
もし同玉で詰みと読んでるなら逆に言えばナベは同玉するくらないなら投了すると思う
なのに同玉としてきた時点で「あれ？もしかして詰みじゃない？」とまた読みいれるやろうし >>881
谷合はもう3位以内確定らしいよ
んで次点持ちだから最低でもフリクラは決定だそうだ >>885
マジか
よかったよかった
ずいぶん苦労したなぁ 森内さんはもういるだけでいいんだよ
そこにいるだけで楽しめる稀有な存在 詰まなくても自玉付近の竜を除去できれば十分戦果だろ >>884
ん？どうゆうこと？
同玉で詰みと思ってるからナベは同玉しなかったんだなと本田は思っただけで
同玉してたら自分の勘違いに気付くんちゃうかって話やけど >>881
今テストしてる記録係の自動化は谷合が開発したらしいね 史上初の女性棋士なんだろうな
男性棋士はトイレ攻めは絶対やめて欲しいね もし西山が昇段したら連盟はマスコミ対応含めしっかりフォローして欲しいな
今のうちに女流棋戦のスポンサーともちゃんと話し合っておかんと >>864
ガイジかこいつ？
26歩34歩で横歩誘導にすら乗ってないんだから
立派に相掛かり回避だろ
稲葉戦みたいに相掛かり受けないで雁木模様の力戦で指せばいい（正確には左美濃だが）ってんだから
適当でもなんでもないと思うが
むしろお前の発言のが適当
現状の相掛かりブームは相掛かりの後手勝率が角換わりほど悪くないことや、
相掛かりを避けると後手角換わりの研究も無駄になることも絡んでるわけで
相掛かりでも角換わりでも後手ダメ、となれば左美濃系の戦型が流行る余地は普通にある >>894
君のいうことが本当なら41玉にも読み直すはずじゃん
実際は時間使わずに詰ましにいった 東大と女性が同時という可能性もあるのか
まぁでも片上いるし東大は大して話題性はないか これでナベと最低後二戦タイトル戦出来るのか
良い経験になるだろうな >>894
同玉でも逃げても詰みって読んで61金打ってるから
いつもの本田のパターンだと手拍子で打ってから詰まないことに気づく >>901
東大院だししかも今人気の情報系だしプログラミングの世界大会で結果残してるし
東大に入ったところが学歴ピークの片上よりだいぶ上だけどね >>895
感想戦の出だし見てた？
本田は72銀で詰ます予定（詰まないけど）だったからまじで危うかった >>896
すげーな
もっと将棋に専念してればという気もするけど
そういうバランスの取り方なんだろうね 羽生も王座戦で太地に変なところで投了してから本格的におかしくした そんな凄いのがいるのか…
棋士やるよりそっちの世界のほうがいいんじゃないのか >>904
片上がワイドショーとかに出て僕より全然優秀ですよとか言う絵が浮かぶな 羽生さんが勉強に専念してたらアインシュタインレベルだろうなぁ >>885
服部も後1勝で次点２回確定だから、今期は３人棋士が生まれる可能性が結構高くなったんだな 本田てのも酷い 大盤解説観てると自分の事しか考えてない振る舞いだった 高見タイプ
ナベが自玉詰ますのに苦労してても見てるだけで、そのくせトラに「ハッタリで勝った」みたく言われたら、即否定するコメントして >>910
あごめんレス先間違えた
あのノータイム72銀っぷりはやばかったね 渡辺からすれば「俺がここは敗けを選んだんだからもうええやろ」って感じ >>900
あ～そうゆうことか
それは同玉じゃなく逃げても「あ、詰みあるわ」って瞬時に気付いたのかも
しかも同玉より簡単でプロなら読む必要もないような
まぁ同玉なら１００％詰ましに行かないとは言わないけど
簡単じゃない詰み（実は詰んでないし）なんで逃げた時より最後の読みは入れるんじゃないかと妄想する 青嶋も谷合ルートあったんだろうけどな
まぁ青嶋は大学行っちゃったら他のことに熱中しちゃいそうな気もするが >>894
△61同玉に▲25角△34歩▲72銀ならまだ本田が勝てたかも知れないが▲72銀としないで▲58角としていたら逆転してた ほんとにナベしか喋ってねえなｗ
なんなのこの空気ｗ >>901
修士号持ちですでに研究書1冊書いてる
ダニには及ばないが片上よりは遥かにスペック上 >>914
「ハッタリみたいになってしまいました」って言ったのは本田本人だぞ >>921
てか感想戦で速攻で同玉なら72銀っつってるから25角自体を打ててない >>921
58角はやっぱ勝てないのか
まぁそんな安全には勝てんか 同玉なら72銀で詰みだと読み切ったつもりになってた本田のダメージがでかいから
ナベが喋り続けてフォローしてる格好 歩が下がる手が最善ワロタｗ
成銀打ったらの米長並みの無理筋ｗ >>899
お前ホント馬鹿だな
将棋知らないニワカど素人バレバレだから
▲2六歩△3四歩▲7六歩なのに
先手はそもそも相掛かりを目指してない
何でこれが「相掛かり回避」になるんだよ？
まあ馬鹿はどうせ切れて誤魔化すぐらいが
関の山だろうな 本田はまだ新人、初タイトル戦だぞ？大盤解説の仕事自体ほぼないのに色々求めすぎ。ましてやタナトラ、森内、渡辺がいるのに自分から出ていけねーよ ナベが自玉を必死に詰まそうとしてる動画は、シュールで笑えた
他棋士なら激怒してもおかしくないんだが、人柄に救われるわホント >>923
まぁあれは研究書というか入門用の技術書みたいな感じだけどね
片上よりは上なのは確かだろうけど世間はなかなか理解してくれない気がする ナベばっかり喋るのはいつものことだけどな
糸谷と感想戦やると二人とも聞き取りやすい音量でめちゃくちゃ喋るから面白い >>938
プロとして解説する仕事自体見てない気がするし人前でなんて無理に決まってるよな >>936
26歩に84歩と応じてくれないと相掛かりにならないから
予定変更で76歩を指しただけだろ 森内かタナトラが「詰まなくても飛車とられちゃうから厳しいってことですね」って言えば渡辺も「まあそうですね」って答えて終わった話 本田君はもう完全にナベに舐められてるね
もうナベの中での格付けは終わっただろう >>941
よく分からないが凄いという評価に終わる可能性もあるな
悲しいかな日本人の平均的知性のレベルは落ちてきてるし >>948
タナトラはナベをフォローなんか絶対しない 森内は置物だし >>492
渡辺信者ではない
強い奴がタイトルを持っていてほしいだけ
今後は知らないけど残念ながら今の本田はその器ではない >>948
それ言う前に本田が詰みがあるって言っちゃったのが悪い >>942
つい最近大地に負けてる、忘れないであげて プログラミングの世界大会って凄すぎない？
西山って人天才かよ >>932
自分は同じ年の頃ダメダメだったのでそんな厳しくなれない >>930
やっぱ金を捨てて持ち角を手放して竜を取っても負けパターンだよね
評価値は－1200ぐらいで後手優勢 まあタレントじゃないからね
喋りは経験していくしか無い
喋る訓練するなら将棋やってくださいって感じだし 感想戦のハキハキは本当にいいよなナベ、豊島の無言は何とかして欲しいわ ナベは序盤うまくいかなくてやる気なくしちゃった感じだな
お疲れだからお休みしないと カーリングから棋王戦に移って損した気分
何だよあの投げっぷりは 渡辺はもうこんなゴミタイトル適当で、名人戦に切り替えてるよ
だから本田はチャンスだな 渡辺そんなにガッカリしてないな
まあどうせ防衛だしと思ってるだろ >>941
ご祝儀で買ってみたけど、機械学習の基礎学ぶ感じだね >>964
ハゲ棋士から反感買ってハゲ包囲網くらうな ナベ「それは24銀と出てくるプランなの？」
ナベ「歩が3枚しかないけど？」
舐められてるぞ！本田君！ｗ >>955
その前は高見かな？っておもったが石井もいたか・・・ 大盤のアレは質問した森内が質問以降黙り混んだのがなぁ。あんなんじゃ、やっぱ専務理事きつかったやろなぁ。 本田は終盤の怪しさが露呈しまくってるのまずそうだなしかし >>966
内容もあるんじゃない
中盤で悪くしてずっと劣勢のままだったからね
最後まで分からなかったり、逆転負けならもう少し肩が落ちてたかも >>971
森内としては後は勝者の本田に解説引き継いだつもりだったんだろう
が本田は森内の背後から出て来ず、ナベとの間で完全に置物に… 豊島も王将リーグインタビューで対局詰まると研究ストックどんどん減って苦しいとか言ってたな 糸谷も修士までだろ
東大の修士持ってて大会で実績残してて現役博士課程大学院生の谷合には勝てないだろ 本田君も木村やナベの系譜になりそうな雰囲気はあるな 本田の特徴はまだ理解されていないようだから
対応されるのは今年じゃないな なんか話が通じないな
稲葉戦みたいに相掛かりを受けないで左美濃でも指したらいいってだけの話だろ
ナベの2手目34歩が相掛かり回避なわけで、
2手目34歩を見てから相掛かりを目指せないから相掛かりを目指してないという意味がわからない
初手76歩ならわかるけどさ…
そもそも横歩誘導に後手が乗るなら相掛かりには出来るし…
ニワカニワカ言われ続けて他人をニワカ呼ばわりしたい病気にでもかかったか？
単に勉強すればいいだけなのに… 鍋が先手銀を36に呼んだのは遊ばせる狙いがあったと思うんだが、
結果的にはこの銀と鍋角が交換になり先手めちゃ得の別れに
この辺が大きかったかな
あとは鍋の22銀の遊び、壁
最後この銀がいなければ詰まない変化もあったし罪は大きいよ これさ、3つの内ナベがAの駒がいいですといって本田がBのほうがいいって言って双方譲らなかったらどうやって決着つけるの？ 豊島竜王名人
永瀬叡王王座
豊島or永瀬or藤井王位
本田棋王
広瀬王将
豊島or永瀬or藤井棋聖
渡辺九段 残り三局じゃなくて
（第3）局でカド番になってしまうって聞こえたが >>985
心底馬鹿だな
まだ言い張るのか？
先手が相掛かり目指すなら
3手目▲7六とは指さない
それだけだ
もういいよ
もう少しテメーが将棋勉強してから
偉そうに語れ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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