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第33期竜王戦 Part8
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0001名無し名人 (ワッチョイ 3f2d-IdAT)垢版2020/02/19(水) 22:30:26.97ID:iQfyzFNb0
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第32期竜王 豊島将之 (1期目)

各組トーナメント
1組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/1hon.html
2組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/2hon.html
3組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/3hon.html
4組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/4hon.html
5組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/5hon.html
6組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/6hon.html

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第33期竜王戦 Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1581318877/

立て間違え
第33期竜王戦 Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1582116658/
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0003名無し名人 (JP 0Ha7-ffva)垢版2020/02/19(水) 22:35:03.49ID:Jx6Q27sCH

こっちが本スレやね

渡辺斎藤広瀬に続いて永瀬も負けて本戦左山が凄いことになりそうやな(一例はC永瀬D渡辺)
右山スッカスカになるかも
0004名無し名人 (ワッチョイ 6fb2-VXi+)垢版2020/02/19(水) 22:35:14.52ID:iQfyzFNb0
2月19日
●永瀬拓矢 - ○久保利明
※永瀬: 4位決定戦へ

【第33期竜王戦(持時間各5時間)】
1組
{[佐藤和 - 山崎] - 久保} - {[佐藤康 - 羽生] - [稲葉 - 佐藤天_2/23]}
1組5位決定戦
[(渡辺明 - 三浦) - (屋敷 - 斎藤慎_2/25)] - [(木村 - 橋本) - (阿部健 - 広瀬)]

2組
{[丸山 - 小林裕] - [森内 - 糸谷]} - {[佐々木勇 - 郷田_2/25] - 松尾}
3組
{[飯島 - 菅井] - [行方 - 杉本昌]} - {[千葉 - 千田] - [藤井聡 - 高橋]}
4組
{[石田 - 石井] - [(都成 - 井上) - 高崎]} - {[中田宏 - 船江] - [渡辺大 - (西尾 - 真田)]}
5組
m  [田村 - (片上 - 阿部光_2/25)] - [(上村 - 竹内) - (青嶋 - 窪田)]
n  [(先崎 - 金井) - (阿部隆 - 村田顕_2/25)] - [梶浦 - 山本真]
6組
m  {[長谷部 - 松本] - [西山朋 - 青野]} - {[所司 - 星野] - [豊川 - 古森]}
n  {[長岡 - 勝又] - [佐々木大 - 高野智]} - {[出口 - 平藤] - [増田裕 - 池永]}

【対局予定】
2月23日 1組 佐藤天彦 - 稲葉陽               携帯中継
2月25日 1組 屋敷伸之 - 斎藤慎太郎            携帯中継
      .2組 郷田真隆 - 佐々木勇気
      .5組 片上大輔 - 阿部光瑠
      .5組 阿部隆 - 村田顕弘     関西将棋会館
0007名無し名人 (スプッッ Sd1f-gaER)垢版2020/02/19(水) 23:27:14.28ID:vye49H2Dd
ちなみに1組以上の棋士で一番昔から1組にいるのが羽生で28期連続なんだが、その次が屋敷と豊島で7期連続なんだよな
屋敷がもし落ちたら豊島は継続中の中では単独2位の1組連続在位数になる
0010名無し名人 (ワッチョイ 4301-IdAT)垢版2020/02/19(水) 23:39:19.95ID:oOVQkj060
>>1
おつー
あっちなんも見えんw
今日は強い久保だったなー
0011名無し名人 (ワッチョイ e333-p/Ix)垢版2020/02/20(木) 00:25:18.65ID:PrxMbxuW0
中合いの54歩と、締めの79角がかっこよかったっす
0015名無し名人 (ワッチョイ e333-p/Ix)垢版2020/02/20(木) 21:05:38.70ID:PrxMbxuW0
天彦-稲葉はどっちの下馬評が高いんだろ
やっぱり天彦かな?
0017名無し名人 (ワイエディ MMff-VXi+)垢版2020/02/21(金) 10:11:13.98ID:qnHRLsTsM
>>4
対局予定追加

2月26日  4組 真田圭一 - 西尾明
       .5組 山本真也 - 梶浦宏孝
       .6組 増田裕司 - 池永天志  関西将棋会館
       .6組 豊川孝弘 - 古森悠太  関西将棋会館
0018名無し名人 (ワッチョイ ff14-1JU7)垢版2020/02/21(金) 10:27:31.81ID:wFpHsVxz0
>>15
うーん悩む
稲葉の方が調子戻してる気がする
王位リーグ入りA級残留確定
0020名無し名人 (スッップ Sd1f-7xbF)垢版2020/02/21(金) 13:00:29.50ID:G4fe9tRtd
レーティング的にもほぼ互角だからな。名人戦を戦ってた頃はお互いトップ争いしてたけど、そっから比べたらちょいと下がっちゃったね。年齢的にはまだまだ盛り返す可能性は充分と思うが。
0021名無し名人 (ワッチョイ e387-OC3f)垢版2020/02/21(金) 14:36:17.68ID:gKuF6foG0
>>17
予定ありがとう。
一切中継なしか。
0022名無し名人 (ワッチョイ 6fb2-VXi+)垢版2020/02/22(土) 12:08:24.31ID:ZS1LFzha0
【対局予定】
2月23日 1組 佐藤天彦 - 稲葉陽               携帯中継
2月25日 1組 屋敷伸之 - 斎藤慎太郎            携帯中継
      .2組 郷田真隆 - 佐々木勇気
      .5組 片上大輔 - 阿部光瑠
      .5組 阿部隆 - 村田顕弘     関西将棋会館
2月26日 4組 真田圭一 - 西尾明
      .5組 山本真也 - 梶浦宏孝
      .6組 増田裕司 - 池永天志   関西将棋会館
      .6組 豊川孝弘 - 古森悠太   関西将棋会館
2月28日 6組 所司和晴 - 星野良生
0024名無し名人 (ワッチョイ ff6a-ile3)垢版2020/02/22(土) 14:33:51.39ID:QyVK5L/30
>>13
WBCと一緒かね?
0025名無し名人 (スップ Sd1f-BGsE)垢版2020/02/23(日) 08:08:03.95ID:ksWV8Z2qd
稲葉、1日2勝なるか
0030名無し名人 (ワッチョイ 03e6-OC3f)垢版2020/02/23(日) 14:13:33.82ID:0JKogFnc0
こっちが本スレなのであげとく
0031名無し名人 (ワッチョイ a301-Nz9x)垢版2020/02/23(日) 14:28:29.11ID:4yugg6MR0
難しそうだけど角換わりにしては新鮮やな

>>佐藤はここ数十分ほど離席している(棋譜コメ)
なんかあったんかな?
0032名無し名人 (ワッチョイ 03e6-OC3f)垢版2020/02/23(日) 14:54:35.76ID:0JKogFnc0
稲葉は何気に四連勝中だな。
0033名無し名人 (スッップ Sd1f-OjKD)垢版2020/02/23(日) 15:03:47.23ID:XyZPZBnrd
6筋突いたらもう収まらないな
0034名無し名人 (ワッチョイ ff97-NGuv)垢版2020/02/23(日) 16:11:26.24ID:dWiZ+3Op0
土日対局が多いのは、五輪開催中の休場を考慮に入れて前倒しされてるからなのかな
A級最終局直前の日曜対局、結構タフだわな
0035名無し名人 (ワッチョイ cfda-U9JR)垢版2020/02/23(日) 16:23:17.28ID:MdQ0GqH70
>>31
「会長、対局中大変申し訳ありません。
どうしても至急ご確認頂かなければいけない事案が発生しました。
・・・コロナ関連です。」
0036名無し名人 (ワッチョイ cfda-U9JR)垢版2020/02/23(日) 16:24:10.97ID:MdQ0GqH70
>>35
あ、今日は天彦か・・・
0041名無し名人 (ワッチョイ e333-p/Ix)垢版2020/02/23(日) 22:29:42.88ID:OHHMkWji0
みんなageないからね。人のことは言えないが
何も見えないから向こうのスレはブラウザであけて見てる
0042名無し名人 (ワッチョイ 6fb2-VXi+)垢版2020/02/23(日) 22:38:33.34ID:xz2yqmPD0
2月23日
●佐藤天彦 - ○稲葉陽
※佐藤: 4位決定戦へ

【第33期竜王戦(持時間各5時間)】
1組
{[佐藤和 - 山崎_2/29] - 久保} - {[佐藤康 - 羽生] - 稲葉}
1組5位決定戦
[(渡辺明 - 三浦) - (屋敷 - 斎藤慎_2/25)] - [(木村 - 橋本) - (阿部健 - 広瀬)]

2組
{[丸山 - 小林裕] - [森内 - 糸谷]} - {[佐々木勇 - 郷田_2/25] - 松尾}
3組
{[飯島 - 菅井] - [行方 - 杉本昌]} - {[千葉 - 千田] - [藤井聡 - 高橋]}
4組
{[石田 - 石井] - [(都成 - 井上) - 高崎]} - {[中田宏 - 船江] - [渡辺大 - (西尾 - 真田_2/26)]}
5組
m  [田村 - (片上 - 阿部光_2/25)] - [(上村 - 竹内) - (青嶋 - 窪田)]
n  [(先崎 - 金井) - (阿部隆 - 村田顕_2/25)] - [梶浦 - 山本真_2/26]
6組
m  {[長谷部 - 松本] - [西山朋 - 青野]} - {[所司 - 星野_2/28] - [豊川 - 古森_2/26]}
n  {[長岡 - 勝又] - [佐々木大 - 高野智]} - {[出口 - 平藤] - [増田裕 - 池永_2/26]}
0043名無し名人 (ワッチョイ 6fb2-VXi+)垢版2020/02/23(日) 22:38:49.95ID:xz2yqmPD0
【対局予定】
2月25日 1組 屋敷伸之 - 斎藤慎太郎            携帯中継
      .2組 郷田真隆 - 佐々木勇気
      .5組 片上大輔 - 阿部光瑠
      .5組 阿部隆 - 村田顕弘     関西将棋会館
2月26日 4組 真田圭一 - 西尾明
      .5組 山本真也 - 梶浦宏孝
      .6組 増田裕司 - 池永天志   関西将棋会館
      .6組 豊川孝弘 - 古森悠太   関西将棋会館
2月28日 6組 所司和晴 - 星野良生
2月29日 1組 山崎隆之 - 佐藤和俊   関西将棋会館  携帯中継
0044名無し名人 (ワッチョイ 03e6-OC3f)垢版2020/02/23(日) 22:42:18.07ID:0JKogFnc0
稲葉おめ。五連勝!
天彦おつ。順位戦でリベンジだな。
0048名無し名人 (ワッチョイ ff14-1JU7)垢版2020/02/24(月) 14:26:41.02ID:cvCojF1J0
>>47
別にあっちのスレでもそんなに荒れてないワッチョイ有りと変わらないように思うよ
0049名無し名人 (ワッチョイ ff97-NGuv)垢版2020/02/24(月) 14:28:06.51ID:5t44hgCp0
411 名無し名人[sage] 2020/02/24(月) 09:20:55.37 ID:kKxX7FSx
羽生世代・ポスト羽生世代のA級-竜王戦1組-王位リーグ-王将リーグ在位
羽生 27-30-28-27
康光 23-27-25-19
森内 22-18-10-19
三浦 18-12-*3-*5
丸山 14-21-13-11
郷田 13-18-12-19
久保 13-11-*2-20
藤井 10-16-*6-*4
深浦 10-11-14-11
屋敷 *6-16-*8-*6
行方 *6-*7-*6-*1
木村 *5-11-12-*0
鈴木 *4-10-*3-*0
先崎 *2-*6-*5-*0

深浦が地味にすごい
そして王将リーグはやはり狭き門なのも分かる
通算勝利数が伸びていない藤井や三浦は王位リーグや王将リーグで対局数を稼げていないのが大きい
逆に丸山、郷田、深浦、久保はリーグ入りで対局数を稼げていて通算勝利数が伸びている
0050名無し名人 (ワッチョイ ff97-NGuv)垢版2020/02/24(月) 14:29:51.09ID:5t44hgCp0
A級-竜王戦1組-王位リーグ-王将リーグ在位

419 名無し名人[sage] 2020/02/24(月) 11:54:21.83 ID:kKxX7FSx
>>414
森下 10-17-13-*7


427 名無し名人[sage] 2020/02/24(月) 13:34:10.59 ID:kKxX7FSx
とりあえず広瀬〜豊島の年代のA級棋士5人と渡辺だけ
渡辺 *9-15-11-11
広瀬 *6-*3-*8-*3
天彦 *5-*6-*1-*2
稲葉 *4-*4-*2-*0
豊島 *3-*7-*8-10
糸谷 *2-*5-*0-*5

一番年下の豊島がA級以外の3項目で渡辺の次である
0052名無し名人 (ワッチョイ 6fb2-VXi+)垢版2020/02/25(火) 09:08:49.00ID:lxOjY4Kk0
2月25日
1組 屋敷伸之 - 斎藤慎太郎   携帯中継
2組 郷田真隆 - 佐々木勇気
5組 片上大輔 - 阿部光瑠
0054名無し名人 (ワッチョイ 6fb2-VXi+)垢版2020/02/25(火) 11:02:05.98ID:lxOjY4Kk0
>>43
対局予定追加
3月02日  6組 勝又清和 - 長岡裕也
0058名無し名人 (ガックシ 06ff-+CUf)垢版2020/02/25(火) 15:19:00.01ID:00OQ3k+v6
>>57
糸谷の一手損角換わりからの四間飛車相手にした先手屋敷が陣形組み直して、いつのまにか船囲い急戦が出来上がってた奴だな
感動したの覚えてる
0059名無し名人 (ワッチョイ 03e6-gaER)垢版2020/02/25(火) 16:03:32.72ID:SK261uFe0
ちなみに屋敷が陥落になると羽生の次に1組在籍が古いのは豊島の8期連続になる

継続中の竜王戦1組在籍連続記録(竜王在位含む、第33期まで)
28期連続 羽生善治 →残留確定
*7期連続 豊島将之 →残留確定
*7期連続 屋敷伸之 →降級リーチ
*6期連続 久保利明 →残留確定
*5期連続 渡辺明 →降級リーチ
*4期連続 阿部健治郎 →降級リーチ
*3期連続 永瀬拓矢 →残留確定
*3期連続 稲葉陽 →残留確定
*3期連続 広瀬章人 →降級リーチ
*3期連続 佐藤康光 →残留確定
*2期連続 木村一基 →降級リーチ
*2期連続 三浦弘行 →降級リーチ
*2期連続 山崎隆之 →残留確定
*1期連続 佐藤和俊 →残留確定
*1期連続 斎藤慎太郎 →降級リーチ
*1期連続 佐藤天彦 →残留確定
*1期連続 橋本崇載 →降級リーチ
0061名無し名人 (ワッチョイ 6fb2-VXi+)垢版2020/02/25(火) 18:05:40.54ID:lxOjY4Kk0
2月25日
○斎藤慎太郎 - ●屋敷伸之
※屋敷: 2組降級

【第33期竜王戦(持時間各5時間)】
1組
{[佐藤和 - 山崎_2/29] - 久保} - {[佐藤康 - 羽生] - 稲葉}
1組5位決定戦
[(渡辺明 - 三浦) - 斎藤慎] - [(木村 - 橋本) - (阿部健 - 広瀬)]

2組
{[丸山 - 小林裕] - [森内 - 糸谷]} - {[佐々木勇 - 郷田_2/25] - 松尾}
3組
{[飯島 - 菅井] - [行方 - 杉本昌]} - {[千葉 - 千田] - [藤井聡 - 高橋]}
4組
{[石田 - 石井] - [(都成 - 井上) - 高崎]} - {[中田宏 - 船江] - [渡辺大 - (西尾 - 真田_2/26)]}
5組
m  [田村 - (片上 - 阿部光_2/25)] - [(上村 - 竹内) - (青嶋 - 窪田)]
n  [(先崎 - 金井) - (阿部隆 - 村田顕_2/25)] - [梶浦 - 山本真_2/26]
6組
m  {[長谷部 - 松本] - [西山朋 - 青野]} - {[所司 - 星野_2/28] - [豊川 - 古森_2/26]}
n  {[長岡 - 勝又] - [佐々木大 - 高野智]} - {[出口 - 平藤] - [増田裕 - 池永_2/26]}
0062名無し名人 (ワッチョイ 6fb2-VXi+)垢版2020/02/25(火) 18:06:56.38ID:lxOjY4Kk0
【対局予定】
2月25日 .5組 阿部隆 - 村田顕弘     関西将棋会館
2月26日 4組 真田圭一 - 西尾明
      .5組 山本真也 - 梶浦宏孝
      .6組 増田裕司 - 池永天志   関西将棋会館
      .6組 豊川孝弘 - 古森悠太   関西将棋会館
2月28日 6組 所司和晴 - 星野良生
2月29日 1組 山崎隆之 - 佐藤和俊   関西将棋会館  携帯中継
3月02日 6組 勝又清和 - 長岡裕也

本日の対局予定から1局抜けがありました
>>52の3局と一番上の阿部隆×村田顕戦の合計4局です
失礼致しました
0063名無し名人 (ワッチョイ 7f3b-CXbB)垢版2020/02/25(火) 18:28:20.93ID:lXU0Nx3D0
AbemaTV・将棋チャンネル
羽生善治九段が竜王で返り咲くか!? ライバル佐藤康光九段と対局!第33期竜王戦
3月6日(金) 09:50 〜 3月7日(土) 00:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/D7ZsP9DNP1vMgK
0066名無し名人 (アウアウウー Sae7-IPX/)垢版2020/02/25(火) 19:58:54.49ID:aQIVBQuLa
随分気が早い話だが来年度の新四段が5人以上になることが確定
よって34期竜王戦は
IN
確定 前後期三段リーグ上位2名+折田
可能性あり 次点2回による編入前後期各1名

OUT
確定 土佐、伊藤博
可能性あり 藤倉、桐山(6組降級の場合)

休場
確定 西川慶

あとアマ枠が6→5に戻るので新たな休場者等が出ない限りは6組は65人以上になる
0067名無し名人 (ワッチョイ c6b2-7Ygx)垢版2020/02/26(水) 08:28:38.77ID:KjKwzy+e0
2月26日
4組 真田圭一 - 西尾明
5組 山本真也 - 梶浦宏孝
6組 増田裕司 - 池永天志   関西将棋会館
6組 豊川孝弘 - 古森悠太   関西将棋会館
0068名無し名人 (ワッチョイ c6b2-7Ygx)垢版2020/02/26(水) 10:17:40.52ID:KjKwzy+e0
2月25日(非中継局)
●郷田真隆 - ○佐々木勇気
●片上大輔 - ○阿部光瑠
○村田顕弘 - ●阿部隆

【第33期竜王戦(持時間各5時間)】
1組
{[佐藤和 - 山崎_2/29] - 久保} - {[佐藤康 - 羽生] - 稲葉}
1組5位決定戦
[(渡辺明 - 三浦) - 斎藤慎] - [(木村 - 橋本) - (阿部健 - 広瀬)]

2組
{[丸山 - 小林裕] - [森内 - 糸谷]} - {佐々木勇 - 松尾}
3組
{[飯島 - 菅井] - [行方 - 杉本昌]} - {[千葉 - 千田] - [藤井聡 - 高橋]}
4組
{[石田 - 石井] - [(都成 - 井上) - 高崎]} - {[中田宏 - 船江] - [渡辺大 - (西尾 - 真田_2/26)]}
5組
m  [田村 - 阿部光] - [(上村 - 竹内) - (青嶋 - 窪田)]
n  [(先崎 - 金井) - 村田顕] - [梶浦 - 山本真_2/26]
6組
m  {[長谷部 - 松本] - [西山朋 - 青野]} - {[所司 - 星野_2/28] - [豊川 - 古森_2/26]}
n  {[長岡 - 勝又] - [佐々木大 - 高野智]} - {[出口 - 平藤] - [増田裕 - 池永_2/26]}
0069名無し名人 (ワッチョイ 672f-iqp9)垢版2020/02/26(水) 18:47:09.88ID:sWFzkwOe0
千田に負け
0070名無し名人 (ワッチョイ c6b2-7Ygx)垢版2020/02/27(木) 10:04:23.17ID:nhkzRDe40
2月26日
●真田圭一 - ○西尾明
●山本真也 - ○梶浦宏孝
○池永天志 - ●増田裕司
○豊川孝弘 - ●古森悠太

【第33期竜王戦(持時間各5時間)】
1組
{[佐藤和 - 山崎_2/29] - 久保} - {[佐藤康 - 羽生] - 稲葉}
1組5位決定戦
[(渡辺明 - 三浦) - 斎藤慎] - [(木村 - 橋本) - (阿部健 - 広瀬)]

2組
{[丸山 - 小林裕] - [森内 - 糸谷]} - {佐々木勇 - 松尾}
3組
{[飯島 - 菅井] - [行方 - 杉本昌]} - {[千葉 - 千田] - [藤井聡 - 高橋]}
4組
{[石田 - 石井] - [(都成 - 井上) - 高崎]} - {[中田宏 - 船江] - [渡辺大 - 西尾]}
5組
m  [田村 - 阿部光] - [(上村 - 竹内) - (青嶋 - 窪田)]
n  [(先崎 - 金井) - 村田顕] - 梶浦
6組
m  {[長谷部 - 松本] - [西山朋 - 青野]} - {[所司 - 星野_2/28] - 豊川}
n  {[長岡 - 勝又] - [佐々木大 - 高野智]} - {[出口 - 平藤] - 池永}
0071名無し名人 (ワッチョイ c6b2-7Ygx)垢版2020/02/27(木) 10:06:19.36ID:nhkzRDe40
【対局予定】
2月28日 6組 所司和晴 - 星野良生
2月29日 1組 山崎隆之 - 佐藤和俊   関西将棋会館  携帯中継
3月02日 6組 勝又清和 - 長岡裕也  
3月04日 3組 菅井竜也 - 飯島栄治   関西将棋会館


棋士番号はAちゃんが若いのに菅井の方が上位者扱い?
0076名無し名人 (ワッチョイ 83a0-oL1e)垢版2020/02/27(木) 10:24:19.16ID:GqTwzL2r0
6組は順当に行けば、長谷部・大地が決勝進出で昇級
対抗は池永・高野・西山

マンモスもベスト4には残れそうだが、昇決で最後の1勝ができるかどうか
0077名無し名人 (ワッチョイ 672f-iqp9)垢版2020/02/27(木) 10:24:44.59ID:USwZYD350
今日順位戦渡辺対三浦
3月中に陥落をかけてまた渡辺対三浦か
本田と広瀬が万歳してるな
0079名無し名人 (ワッチョイ c6b2-7Ygx)垢版2020/02/28(金) 09:11:51.86ID:M7UjPS1p0
2月28日
6組 所司和晴 - 星野良生
0081名無し名人 (ワッチョイ 8a71-oL1e)垢版2020/02/28(金) 10:03:41.66ID:BYN/wrFt0
>>80
1-a) 3/5〜6に竜王戦の対局がつかない
1-b) 3/5〜6に竜王戦の対局がついて勝つ
2) 3/7に四段昇段

1〜2の条件を満たせば、決勝進出で5組昇級・負けで昇決参加だろう

3/5〜6にとるいちに負けて四段昇段した場合はどうするんだろうね
そもそも昇段できない可能性のほうが高いからその時考えたらいいんだろうけど
0082名無し名人 (ワッチョイ c6b2-7Ygx)垢版2020/02/29(土) 09:07:27.92ID:5PAa0KXL0
2月29日
1組 山崎隆之 - 佐藤和俊   関西将棋会館  携帯中継
0085名無し名人 (ワッチョイ c6b2-7Ygx)垢版2020/02/29(土) 10:19:21.16ID:5PAa0KXL0
2月28日
●所司和晴 - ○星野良生

【第33期竜王戦(持時間各5時間)】
1組
{[佐藤和 - 山崎_2/29] - 久保} - {[佐藤康 - 羽生] - 稲葉}
1組4位決定戦
[(佐藤和 - 山崎) - 永瀬] - [(羽生 - 佐藤康) - 佐藤天]
1組5位決定戦
[(渡辺明 - 三浦) - 斎藤慎] - [(木村 - 橋本) - (阿部健 - 広瀬)]

2組
{[丸山 - 小林裕] - [森内 - 糸谷]} - {佐々木勇 - 松尾}
3組
{[飯島 - 菅井_3/4] - [行方 - 杉本昌]} - {[千葉 - 千田] - [藤井聡 - 高橋]}
4組
{[石田 - 石井] - [(都成 - 井上) - 高崎]} - {[中田宏 - 船江] - [渡辺大 - 西尾]}
5組
m  [田村 - 阿部光] - [(上村 - 竹内) - (青嶋 - 窪田)]
n  [(先崎 - 金井) - 村田顕] - 梶浦
6組
m  {[長谷部 - 松本] - [西山朋 - 青野]} - {星野 - 豊川}
n  {[長岡 - 勝又_3/2] - [佐々木大 - 高野智]} - {[出口 - 平藤] - 池永}

【対局予定】
3月02日 6組 勝又清和 - 長岡裕也  
3月04日 3組 菅井竜也 - 飯島栄治   関西将棋会館

6日の予定がおかしな事になっているので掲載を控えますが1組の対局が2局入るかもしれません
0086名無し名人 (ワッチョイ 4624-1loD)垢版2020/02/29(土) 10:23:50.29ID:mUpTB8rR0
何なんだ後手番山ちゃんの初手14歩って?
0092名無し名人 (スププ Sdea-MPqN)垢版2020/02/29(土) 13:26:47.14ID:9qN241Fed
山崎飛車振ってんのか
0093名無し名人 (スププ Sdea-MPqN)垢版2020/02/29(土) 16:56:27.14ID:9qN241Fed
和俊が少し良いのか
0095名無し名人 (ワッチョイ db33-hCBP)垢版2020/02/29(土) 18:12:54.66ID:ntU9qmte0
うーん棋譜コメ的には互角か後手少し悪いくらい?
山崎の時間がないからまた戸辺戦みたいにポカしそうだけど
0106名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-hCBP)垢版2020/02/29(土) 21:13:08.03ID:yyhNwT8I0
とおもったら玉で取って結構下がった4筋に歩を打つと銀で取れとソフトは言ってた
4筋に歩が立たないから48歩利かすと飛車渡した時に損らしい
0111名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-hCBP)垢版2020/02/29(土) 21:29:25.24ID:yyhNwT8I0
>>108
美濃崩しの手筋だ
同金上が飛車が王手になるから論外
39金でも美濃の連結が崩れて飛車打ちが厳しい
同金寄はそこで25桂だと玉の左側の逃げ道が塞がってるので威力が違う
0116名無し名人 (ワッチョイ db33-hCBP)垢版2020/02/29(土) 21:47:16.30ID:ntU9qmte0
おーサトカズが強かったというか山崎が弱かった気がしなくもないが
でもサトカズおめ。次は振り飛車対決だな
0119名無し名人 (ワッチョイ c6b2-7Ygx)垢版2020/02/29(土) 21:54:31.96ID:5PAa0KXL0
2月29日
○佐藤和俊 - ●山崎隆之
※山崎: 4位決定戦へ

【第33期竜王戦(持時間各5時間)】
1組 {佐藤和 - 久保} - {[佐藤康 - 羽生_3/6] - 稲葉}
1組4決 [山崎 - 永瀬] - [(羽生 - 佐藤康) - 佐藤天]
1組5決 [(渡辺明 - 三浦) - 斎藤慎] - [(木村 - 橋本) - (阿部健 - 広瀬)]

2組 {[丸山 - 小林裕] - [森内 - 糸谷]} - {佐々木勇 - 松尾}
3組 {[飯島 - 菅井_3/4] - [行方 - 杉本昌_3/6]} - {[千葉 - 千田] - [藤井聡 - 高橋]}
4組 {[石田 - 石井] - [(都成 - 井上_3/6) - 高崎]} - {[中田宏 - 船江] - [渡辺大 - 西尾]}
5組 {[田村 - 阿部光] - [(上村 - 竹内) - (青嶋 - 窪田_3/6)]} - {[(先崎 - 金井) - 村田顕] - 梶浦}
6組
m  {[長谷部 - 松本] - [西山朋 - 青野]} - {星野 - 豊川}
n  {[長岡 - 勝又_3/2] - [佐々木大 - 高野智]} - {[出口 - 平藤] - 池永}

【対局予定】
3月02日 6組 勝又清和 - 長岡裕也  
3月04日 3組 菅井竜也 - 飯島栄治   関西将棋会館
3月06日 1組 羽生善治 - 佐藤康光              Abema TV・携帯中継
      .3組 行方尚史 - 杉本昌隆              携帯中継
      .4組 井上慶太 - 都成竜馬   関西将棋会館
      .5組 窪田義行 - 青嶋未来

1組は羽生会長戦の1局だけでしたが結構いろいろと入った模様
0120名無し名人 (スププ Sdea-MPqN)垢版2020/02/29(土) 21:55:48.94ID:9qN241Fed
山崎次は絶対に落とせない順位戦か
0122名無し名人 (ワッチョイ 7a02-r+hr)垢版2020/02/29(土) 21:59:47.11ID:DDCFSFIU0
稲葉の6回目の組優勝みたいです(少数派)
0123名無し名人 (スプッッ Sd8a-sMap)垢版2020/02/29(土) 21:59:54.51ID:OhXVaTvDd
奔放な駒組みでボコられてたら世話ねーですよ山崎ぃぃぃ
0124名無し名人 (スププ Sdea-IEHc)垢版2020/02/29(土) 22:20:15.25ID:ZY8XSjymd
やっぱ最後に勝つのは「カズトシ」、なんだよね
0127名無し名人 (ワッチョイ 1b9a-egT1)垢版2020/02/29(土) 22:46:09.33ID:OgEIneBD0
右山のレート上位は藤井千田菅井が3組で潰し合い。
左山は4組永瀬、5組は渡辺広瀬木村斉藤が潰し合い。
1組1位と2位はどっちが得なんだろうか
0128名無し名人 (ワッチョイ ca42-MLrl)垢版2020/02/29(土) 22:59:46.01ID:RXWAkYH30
1組荒れすぎやろ
0129名無し名人 (ワッチョイ b301-2tOu)垢版2020/02/29(土) 23:23:48.67ID:5kmUx90f0
>>127
1組4位、5位の争いが激しいとは言え1位はそのうちの一人しか当たらないから、さすがに1位が得だろう
0130名無し名人 (ワッチョイ de63-DFeu)垢版2020/02/29(土) 23:59:28.15ID:3LwWWw3s0
今の和俊なら久保には勝っちゃいそう
0132名無し名人 (スプッッ Sd8a-sMap)垢版2020/03/01(日) 00:11:05.49ID:fCDOrwGld
久保が居飛車にして対抗系で和俊が好調の勢いで勝って上がりそう
0133名無し名人 (アウアウウー Sa2f-7qQN)垢版2020/03/01(日) 16:29:49.54ID:Ko0zHICka
現在の形式になった19期以降の挑戦者決定戦出場回数
1組1位 8回(3回)
1組2位 6回(3回)
1組3位 4回(2回)
1組4位 4回(2回)
1組5位 1回(1回)
2組1位 1回(1回)
2組2位 2回(1回)
3組    1回(1回)
4組    1回(0回)
5組    0回
6組    0回

()内は七番勝負出場回数
なんだかんだ言ってもやっぱり1組1位2位が有利
0134名無し名人 (アウアウオー Sa02-r+hr)垢版2020/03/01(日) 17:57:35.72ID:axymzHUHa
>>133
だよね
強かったからその位置にいるし
はなから有利だし
0135名無し名人 (ワッチョイ c6b2-7Ygx)垢版2020/03/02(月) 08:23:23.60ID:h9DND2Ds0
3月2日
6組 勝又清和 - 長岡裕也

本日より日中の更新ができなくなります
帰宅後は更新可能ですがどなたかが代行して下さる事を歓迎致します
0136名無し名人 (ワッチョイ 061f-DFeu)垢版2020/03/02(月) 23:25:36.24ID:3agcs/Sv0
和俊ってなんで竜王戦だけ強いの?
貴重な振り飛車なんて頑張ってほしいけど久保と潰しあっちゃうのかぁ・・・
0137名無し名人 (アウアウクー MM43-QQwt)垢版2020/03/03(火) 19:26:40.28ID:M3WoWAIUM
逆に考えるんだ、どちらかは必ず残ると
0140名無し名人 (ワッチョイ efb2-wzO4)垢版2020/03/04(水) 08:36:03.93ID:i+HWdqbc0
3月2日
●勝又清和 - ○長岡裕也

3月04日
3組 菅井竜也 - 飯島栄治   関西将棋会館


第33期竜王戦(持時間各5時間)】
1組 {佐藤和 - 久保} - {[佐藤康 - 羽生_3/6] - 稲葉}
1組4決 [山崎 - 永瀬] - [(羽生 - 佐藤康) - 佐藤天]
1組5決 [(渡辺明 - 三浦) - 斎藤慎] - [(木村 - 橋本) - (阿部健 - 広瀬)]

2組 {[丸山 - 小林裕] - [森内 - 糸谷]} - {佐々木勇 - 松尾}
3組 {[飯島 - 菅井_3/4] - [行方 - 杉本昌_3/6]} - {[千葉 - 千田] - [藤井聡 - 高橋]}
4組 {[石田 - 石井] - [(都成 - 井上_3/6) - 高崎]} - {[中田宏 - 船江] - [渡辺大 - 西尾]}
5組 {[田村 - 阿部光] - [(上村 - 竹内) - (青嶋 - 窪田_3/6)]} - {[(先崎 - 金井) - 村田顕] - 梶浦}
6組
m  {[長谷部 - 松本] - [西山朋 - 青野]} - {星野 - 豊川}
n  {長岡 - [佐々木大 - 高野智]} - {[出口 - 平藤] - 池永}

【対局予定】
3月06日 1組 羽生善治 - 佐藤康光              Abema TV・携帯中継
      .3組 行方尚史 - 杉本昌隆              携帯中継
      .4組 井上慶太 - 都成竜馬   関西将棋会館
      .5組 窪田義行 - 青嶋未来
3月09日 4組 矢倉規広 - 阪口悟     関西将棋会館
      .6組 青野照市 - 西山朋佳              携帯中継
0141名無し名人 (スププ Sdbf-r8QT)垢版2020/03/04(水) 12:02:10.03ID:kQEZa3mrd
今日は携帯中継も無しかよ?
菅井が怒るぞ
0142名無し名人 (ワッチョイ 9b2c-g6LZ)垢版2020/03/04(水) 14:02:07.87ID:pJkpUfCk0
6組以外の昇決のトーナメント表が出てた
特に4組、負けたところに入るとはいえ
左側の昇決トーナメントに所司一門固まりすぎw(4組在籍5名中4名)

https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/4hon.html#syou
0143名無し名人 (ワッチョイ 9b2c-g6LZ)垢版2020/03/04(水) 15:33:51.14ID:pJkpUfCk0
連盟の昇決トーナメント表の名前の表記って
5組と6組は名字だけで段位無し、4組以上は名字と段位になってたんやね
今更ながらどうでもいいことに気づいたw
0145名無し名人 (ワッチョイ 9f14-IRUz)垢版2020/03/04(水) 16:50:57.09ID:xYnIMAgm0
>>141
菅井まだ3組なのか
0146名無し名人 (ワッチョイ efb2-wzO4)垢版2020/03/04(水) 17:17:14.53ID:i+HWdqbc0
2組昇決
[(<八代 - 中村太> - <森内 - 糸谷>敗者) - (<澤田 - 三枚堂> - <丸山 - 小林裕>敗者)] - [佐々木勇 - 松尾]
[(<深浦 - 西川和> - 阿久津) - (<藤井猛 - 鈴木> - 郷田)] - m敗者
3組昇決
[(<北浜 - 大石> - <行方 - 杉本昌>敗者) - (<高見 - 村山> - <飯島 - 菅井>敗者)] - n敗者
[(<遠山 - 佐藤紳> - <藤井聡 - 高橋>敗者) - (<畠山鎮 - 増田康> - <千葉 - 千田>敗者)] - m敗者
4組昇決
左端 [(<飯塚 - 及川> - 真田) - (<塚田 - 北島_3/10> - 近藤誠)] - [(都成 - 井上)勝者 - 高崎]敗者
左中 [(<大橋 - 畠山成> - 谷川) - (<宮田 - 中座> - 森下)] - [石田 - 石井]敗者
右中 [(<横山 - 黒沢> - 戸辺) - (<矢倉 - 阪口> - <都成 - 井上>敗者)] - [渡辺大 - 西尾]敗者
右端 [(<島 - 野月> - 伊藤真) - (<佐々木慎 - 中村修> - 村中)] - [中田宏 - 船江]敗者
5組昇決
左端 [(<富岡 - 佐藤慎> - 南) - (<佐藤秀 - 中川> - 渡辺正)] - j敗者
左中 [(<杉本和 - 牧野> - 阿部隆) - (<藤倉 - 日浦_3/10> - <先崎 - 金井>敗者)] - [田村 - 阿部光]敗者
右中 [(<瀬川 - 川上_3/10> - <青嶋 - 窪田>敗者) - (<中村亮 - 伊奈> - <上村 - 竹内>敗者)] - 山本真
右端 [(<井出 - 藤森> - 片上) - (<安用寺 - 桐山> - 村田智)] - k敗者

>>140
対局予定追加
3月10日 4組 塚田泰明 - 北島忠雄
      .5組 日浦市郎 - 藤倉勇樹
      .5組 川上猛 - 瀬川晶司     携帯中継
3月12日 3組 高橋道雄 - 藤井聡太    Abema TV・たぶん携帯中継
0149名無し名人 (ワッチョイ ab01-Lqe9)垢版2020/03/04(水) 19:55:11.89ID:ZzH1s1c90
去年まで散々なんで4組なんだよって言われてたけど今年もやっぱりなんで3組なんだよって言われる菅井
1組か2組にいるべき棋士だもんなぁ
0155名無し名人 (ワッチョイ 2b46-Inmc)垢版2020/03/04(水) 22:12:01.09ID:7XiqmpaW0
昨年は藤井のガチガチのゴキ中対策の研究に完敗したけど千日手指し直し前は菅井が優勢〜勝勢だったな
研究範囲から外れた力戦になれば普通に藤井を叩き潰して菅井が決勝進出だろう
もっとも、挑戦する前に負けそうだけどw
0158名無し名人 (ワッチョイ 9f42-X/C6)垢版2020/03/04(水) 23:43:40.29ID:Ixj7HShZ0
>>155
優勢なら千日手にはせんやろ
0162名無し名人 (ワッチョイ 2b46-Inmc)垢版2020/03/04(水) 23:48:16.56ID:7XiqmpaW0
>>158
あの時期の菅井の将棋は勝勢で詰めを誤って互角に戻すという展開が何度かある
確か王位リーグの大地相手にもそんな感じだった
0163名無し名人 (スププ Sdbf-r8QT)垢版2020/03/05(木) 04:31:22.56ID:45aWo1zrd
「菅井さんに勝ったの凄くないですか?」
0165名無し名人 (スプッッ Sdbf-9bQ+)垢版2020/03/05(木) 06:26:21.38ID:nvA4/8t9d
>>155
>千日手指し直し前は菅井が優勢〜勝勢だった

ウソこけ
そこまで差はなかった

そもそも、千日手にされてるしまった時点でお察しだ
0167名無し名人 (ワッチョイ 0f2c-HUB5)垢版2020/03/05(木) 09:39:05.51ID:TLfUmtfR0
>>155
千日手局を白ビール改で深さ20で逆順棋譜解析した評価値グラフを見ると
67手目から75手目まで後手菅井七段に振れてるがだいたい水平で-300〜-400ぐらいだな
白ビール改だとせいぜいやや有利程度で優勢までは行ってない
0170名無し名人 (スップ Sdbf-9bQ+)垢版2020/03/05(木) 09:52:40.72ID:jHgLX3ned
>>167
まあ、>>155はどうせキチガイ羽生ヲタだろ
妄想と捏造が大好きだからな
0176名無し名人 (ワッチョイ ef66-ykcm)垢版2020/03/05(木) 11:34:08.99ID:7kR6bpeu0
abemaのコメ欄とかいう将棋コミュ最底辺からデマ拾ってきた馬鹿は反省して100年ROMってろ
お前の存在は新型コロナ以上の害悪だ
0182名無し名人 (ワッチョイ efb2-wzO4)垢版2020/03/05(木) 18:17:31.55ID:v3dWcu500
3月04日
●飯島栄治 - ○菅井竜也


第33期竜王戦(持時間各5時間)】
1組 {佐藤和 - 久保} - {[佐藤康 - 羽生_3/6] - 稲葉}
1組4決 [山崎 - 永瀬] - [(羽生 - 佐藤康) - 佐藤天]
1組5決 [(渡辺明 - 三浦) - 斎藤慎] - [(木村 - 橋本) - (阿部健 - 広瀬_3/11)]

2組 {[丸山 - 小林裕] - [森内 - 糸谷]} - {佐々木勇 - 松尾}
2組昇決
[(<八代 - 中村太> - <森内 - 糸谷>敗者) - (<澤田 - 三枚堂> - <丸山 - 小林裕>敗者)] - [佐々木勇 - 松尾]
[(<深浦 - 西川和> - 阿久津) - (<藤井猛 - 鈴木> - 郷田)] - m敗者

3組 {菅井 - [行方 - 杉本昌_3/6]} - {[千葉 - 千田] - [藤井聡 - 高橋_3/12]}
3組昇決
[(<北浜 - 大石> - <行方 - 杉本昌>敗者) - (<高見 - 村山> - 飯島)] - n敗者
[(<遠山 - 佐藤紳> - <藤井聡 - 高橋>敗者) - (<畠山鎮 - 増田康> - <千葉 - 千田>敗者)] - m敗者

4組 {[石田 - 石井] - [(都成 - 井上_3/6) - 高崎]} - {[中田宏 - 船江] - [渡辺大 - 西尾]}
4組昇決
左端 [(<飯塚 - 及川> - 真田) - (<塚田 - 北島_3/10> - 近藤誠)] - [(都成 - 井上)勝者 - 高崎]敗者
左中 [(<大橋 - 畠山成> - 谷川) - (<宮田 - 中座> - 森下)] - [石田 - 石井]敗者
右中 [(<横山 - 黒沢> - 戸辺) - (<矢倉 - 阪口_3/9> - <都成 - 井上>敗者)] - [渡辺大 - 西尾]敗者
右端 [(<島 - 野月> - 伊藤真) - (<佐々木慎 - 中村修> - 村中)] - [中田宏 - 船江]敗者
0183名無し名人 (ワッチョイ efb2-wzO4)垢版2020/03/05(木) 18:18:36.15ID:v3dWcu500
5組 {[田村 - 阿部光] - [(上村 - 竹内) - (青嶋 - 窪田_3/6)]} - {[(先崎 - 金井) - 村田顕] - 梶浦}
5組昇決
左端 [(<富岡 - 佐藤慎> - 南) - (<佐藤秀 - 中川> - 渡辺正)] - j敗者
左中 [(<杉本和 - 牧野> - 阿部隆) - (<藤倉 - 日浦_3/10> - <先崎 - 金井>敗者)] - [田村 - 阿部光]敗者
右中 [(<瀬川 - 川上_3/10> - <青嶋 - 窪田>敗者) - (<中村亮 - 伊奈> - <上村 - 竹内>敗者)] - 山本真
右端 [(<井出 - 藤森> - 片上) - (<安用寺 - 桐山> - 村田智)] - k敗者

6組
m  {[長谷部 - 松本] - [西山朋 - 青野_3/9]} - {星野 - 豊川}
n  {長岡 - [佐々木大 - 高野智]} - {[出口 - 平藤] - 池永}

【対局予定】
3月06日 1組 羽生善治 - 佐藤康光              Abema TV・携帯中継
      .3組 行方尚史 - 杉本昌隆              携帯中継
      .4組 井上慶太 - 都成竜馬   関西将棋会館
      .5組 窪田義行 - 青嶋未来
3月09日 4組 矢倉規広 - 阪口悟     関西将棋会館
      .6組 青野照市 - 西山朋佳              携帯中継
3月10日 4組 塚田泰明 - 北島忠雄
      .5組 日浦市郎 - 藤倉勇樹
      .5組 川上猛 - 瀬川晶司                携帯中継
3月11日 1組 広瀬章人 - 阿部健治郎             携帯中継
3月12日 3組 高橋道雄 - 藤井聡太               Abema TV・たぶん携帯中継
0184名無し名人 (ワッチョイ efb2-wzO4)垢版2020/03/06(金) 00:33:35.91ID:SLx5A+ls0
3月06日
1組 羽生善治 - 佐藤康光              Abema TV・携帯中継
3組 行方尚史 - 杉本昌隆              携帯中継
4組 井上慶太 - 都成竜馬   関西将棋会館
5組 窪田義行 - 青嶋未来

Abema TV中継
3月6日(金) 09:50 - 3月7日(土) 00:00
[将棋情報LIVE]第33期竜王戦 羽生善治九段 対 佐藤康光九段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/D7ZsP9DNP1vMgK
0188名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)垢版2020/03/06(金) 09:48:51.08ID:ZAHtT7iv0
今は終盤以外も・・・
序盤も最近全然だめだし中盤も
しっかり囲えないとぼろぼろ
囲えれば大丈夫かと思ったらやらかしたのが会長戦
0190名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)垢版2020/03/06(金) 09:51:36.43ID:ZAHtT7iv0
ソフトが評価しない戦型固定の〇や序盤が雑なダニーですら有利になる会長の変則駒組相手に
-500する序盤感覚はどうかと
しかも普通に美濃作って前例後手全勝だっただしなあの変化
0194名無し名人 (ワッチョイ ab79-2dlT)垢版2020/03/06(金) 09:58:27.33ID:DsWKecfU0
>>186
会長は終盤力もだけどそれよりも糸谷や丸山みたいに一手損して来たとき自分は普通に指せばいいのに自分も変な事して作戦負けするのが最近多いな
0197名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)垢版2020/03/06(金) 10:00:34.16ID:ZAHtT7iv0
>>194
とりあえず玉頭戦にすればいいって考えが見えすぎてる
少なくとも対一手損早繰り銀なら一手損全盛時代に会長も相当やってるはずだし
経験で十分指せるはずなのに
0201名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)垢版2020/03/06(金) 10:09:49.53ID:ZAHtT7iv0
これは稲葉戦の奴か
ここで角交換した時ソフトは33金ならそんな悪くない(西尾が得意)だが
会長は桂で取ってたな
0203名無し名人 (アウアウウー Sa0f-iYKR)垢版2020/03/06(金) 10:15:41.75ID:Glk9QtmBa
谷川、森内、羽生の名人在位中の勝率
1995羽生 .836

2010羽生 .754
1994羽生 .743
1989谷川 .733
2014羽生 .722
1997谷川 .705
2013森内 .700

1983谷川 .680
2008羽生 .677
1984谷川 .662
2005森内 .653
2015羽生 .638
2003羽生 .635
2009羽生 .625
1988谷川 .621
1996羽生 .605

2006森内 .596
2002森内 .591
2007森内 .533
2004森内 .527
2012森内 .520

2011森内 .345←名人史上最低勝率www
0204名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)垢版2020/03/06(金) 10:22:19.07ID:ZAHtT7iv0
確かに珍しいけど
直近のA級順位戦でやってて
しかも先手の稲葉が快勝してるのに
チェックしてないのって時間の使い方
橋本戦も前に指してるから橋本はばしばし指してて
羽生は時間使いまくった上で序盤悪くしてた

少なくともしっかり研究が見られた前期はこんな風ではなかった
こんだけ酷い負けかた続いても変わらないなら
どうにもならんぞもし今日勝ったとしても
安定して勝てるわけがない
0205名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)垢版2020/03/06(金) 10:37:50.81ID:ZAHtT7iv0
稲葉戦とは既に変化したか、まあどう指しても後手は22の銀が使いにくいから
自然な駒組すれば先手が悪いことはないだろうな序盤は
0207名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)垢版2020/03/06(金) 11:31:43.65ID:ZAHtT7iv0
自分から勝ちの前例変えて時間使ってるところとかも
年齢考えて改めなきゃならんわ羽生
郷田の趣味長考もそうだが変化に対応する気がないと
昔のように1分将棋でもやれる終盤力はないので

反省が多い1年って言ってたけど
ミスしたことを反省しても年齢が年齢なんだからしょうがいない話で
他でカバーする意思がないと
0210名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)垢版2020/03/06(金) 12:29:13.77ID:ZAHtT7iv0
仮に研究だとしても時間使って指してるんじゃ何の意味もない
その場で考えてるようにしか見えないな
事前準備して序盤飛ばせるところは飛ばさないと
羽生の今の終盤では厳しい
同年代にすら劣ってきてる
0221名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)垢版2020/03/06(金) 20:34:16.47ID:ZAHtT7iv0
86桂自体は手筋
その先をちゃんと読み切れてるかどうかだったが
会長は読み切った
95歩さえ取らなければ96桂がないので先手の勝ちだった
0223名無し名人 (スププ Sdbf-r8QT)垢版2020/03/06(金) 20:43:40.98ID:RgDHOm/rd
モテの夕食

ほそ島や
かけうどん+餅 680円
0224名無し名人 (スププ Sdbf-r8QT)垢版2020/03/06(金) 20:48:44.01ID:RgDHOm/rd
念の為
メニューには「力うどん」もちゃんと有る
0225名無し名人 (ワッチョイ 9fb1-JvHp)垢版2020/03/06(金) 20:54:23.93ID:2i31WpCe0
>>223
https://pbs.twimg.com/media/ESazxtWU4AAjZLq.jpg

米と小麦のハーモニー 佐藤康光九段のシンプルすぎる将棋めし「かけうどん+もち」にファンざわざわ「力うどんじゃないのか?」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200306-00010039-abema-soci
>注文した「ほそ島や」には、力うどんというメニュー自体はあるため、佐藤康九段は他の具材がある力うどんが食べたかったわけではなく、あくまで「かけうどん+もち」という選択をしたことが分かる。
0227名無し名人 (スププ Sdbf-r8QT)垢版2020/03/06(金) 21:15:18.32ID:RgDHOm/rd
羽生
まさかこのまま投げたりする?
0230名無し名人 (スププ Sdbf-r8QT)垢版2020/03/06(金) 21:45:16.78ID:RgDHOm/rd
ヒェー
0236名無し名人 (ワッチョイ 6bcc-f/sJ)垢版2020/03/06(金) 21:48:00.53ID:ZZaMvxtT0
羽生っていつも
秒読みは?→5分から→やっぱ今から
ってやってるな
0241名無し名人 (スッップ Sdbf-PBG7)垢版2020/03/06(金) 21:48:59.69ID:SKfv28PCd
ワッチョイ有りに限る
0243名無し名人 (ワッチョイ 9f97-yVVr)垢版2020/03/06(金) 21:49:11.85ID:FcP5C6Kh0
91馬は必須なんだな
これは難しい、、
0245名無し名人 (ワッチョイ 2b46-Inmc)垢版2020/03/06(金) 21:49:17.10ID:VlYK1DV20
スレ変わったか
頭の悪い藤井オタが駆逐されますように
手番を言い訳にしてないで今期棋戦優勝もタイトル挑戦も出来なかった弱い弱いお前らの教祖を恨めよw
0247名無し名人 (ワッチョイ ef33-Lqe9)垢版2020/03/06(金) 21:49:22.48ID:HRA8A+Ob0
金合いなら後手がよかったようだけど、そもそもうちのソフトでは元々そんなに差が付いてなかったからなあ
0249名無し名人垢版2020/03/06(金) 21:49:27.11
くこ
0258名無し名人 (ワッチョイ cb01-z7F/)垢版2020/03/06(金) 21:50:10.12ID:QUTJlK4y0
91馬以外を指せばまた逆転か
0264名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 21:50:23.73ID:10Qu8oXQa
91馬って見えるもんなの?
羽生さんならひとめ?
0267名無し名人 (ワッチョイ cb01-z7F/)垢版2020/03/06(金) 21:50:42.48ID:QUTJlK4y0
あっ
0275名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 21:51:02.24ID:10Qu8oXQa
あーあ
逃したか
0277名無し名人 (スッップ Sdbf-an6d)垢版2020/03/06(金) 21:51:04.47ID:EGYz4JHQd
よしっ
0284名無し名人 (スッップ Sdbf-PBG7)垢版2020/03/06(金) 21:51:16.96ID:SKfv28PCd
91馬は意味不明
0285名無し名人 (ワッチョイ 2b46-Inmc)垢版2020/03/06(金) 21:51:19.17ID:VlYK1DV20
単純に千田の方が強かった

何で↑これを素直に認められないのかねえ
教祖が先手番の研究で勝ってる将棋は無視するという都合の良い思考回路w
0299名無し名人 (ワッチョイ cb01-z7F/)垢版2020/03/06(金) 21:51:52.52ID:QUTJlK4y0
しかし41金以外でまた逆転か
0301名無し名人 (ワッチョイ 9fb1-JvHp)垢版2020/03/06(金) 21:51:56.97ID:2i31WpCe0
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            \
             ┛              \\\

            禿 し い 上 下 動
0304名無し名人 (スッップ Sdbf-PBG7)垢版2020/03/06(金) 21:52:04.31ID:SKfv28PCd
>>290
それ見えてないって言えるのかな
0305名無し名人 (ワッチョイ dfba-UwOH)垢版2020/03/06(金) 21:52:05.18ID:AP9D0uY20
91馬は見つけて欲しかったな
0307名無し名人 (ワッチョイ 0fb0-mvVe)垢版2020/03/06(金) 21:52:08.45ID:dTmQHl5P0
もしかして2人とも雑魚?
0311名無し名人 (ワッチョイ 9f97-yVVr)垢版2020/03/06(金) 21:52:37.21ID:FcP5C6Kh0
うわああああああああ
0322名無し名人 (ワッチョイ dfba-UwOH)垢版2020/03/06(金) 21:52:49.98ID:AP9D0uY20
えーーーー

これもうわからんな
0323名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 21:52:50.55ID:10Qu8oXQa
お!
かたくなに金を撃たない!
0324名無し名人 (ワッチョイ 9bda-co/5)垢版2020/03/06(金) 21:52:51.69ID:T7vDTrp70
またやらかしたw
0332名無し名人 (スッップ Sdbf-an6d)垢版2020/03/06(金) 21:53:04.10ID:EGYz4JHQd
あら
0337名無し名人 (ワッチョイ 9f97-yVVr)垢版2020/03/06(金) 21:53:10.73ID:FcP5C6Kh0
ここでも91馬
羽生さんに難題
0347名無し名人 (ワッチョイ 4bda-SO6T)垢版2020/03/06(金) 21:53:29.43ID:e4Qfkwk70
かつての絶対王者も衰えが激しくなったなぁ
0348名無し名人 (ワッチョイ cb01-z7F/)垢版2020/03/06(金) 21:53:32.86ID:QUTJlK4y0
おおおおおお!
0351名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 21:53:34.90ID:10Qu8oXQa
91馬みつけてくれ!
やった!
0353名無し名人垢版2020/03/06(金) 21:53:35.40ID:IyY24GtN
やった
0363名無し名人垢版2020/03/06(金) 21:53:40.50
なにこれ
0370名無し名人 (ワッチョイ ef33-Lqe9)垢版2020/03/06(金) 21:53:47.33ID:HRA8A+Ob0
91馬で詰めろ解除してから悠々と32金で先手よしって言われてもなあ
そこから後手玉捕まえる順読めてないとさせないわな
ってここで91馬きた
0377名無し名人 (ワッチョイ dfba-UwOH)垢版2020/03/06(金) 21:53:57.52ID:AP9D0uY20
きたーーー

91馬には気づいてたんだろうけどタイミングの問題か??
0378名無し名人 (スッップ Sdbf-PBG7)垢版2020/03/06(金) 21:54:04.78ID:SKfv28PCd
これ取るしかないわな
0380名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-VG+X)垢版2020/03/06(金) 21:54:07.32ID:46WzKswo0
ご長寿やらかし合戦?
0382名無し名人 (ワッチョイ 8b40-Inmc)垢版2020/03/06(金) 21:54:13.16ID:yYk3hpXA0
これがA級の人間将棋や
0388名無し名人 (ワッチョイ 2b46-Inmc)垢版2020/03/06(金) 21:54:24.31ID:VlYK1DV20
朝日杯なんて40代の羽生が四冠を維持する片手間についでに3連覇出来る程度の棋戦だぞ?
どんだけ才能ないんだっつのw
後手番だから負けたとか幼稚な言い訳は藤井スレでやってろってのw 見苦しい
0393名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 21:54:36.15ID:10Qu8oXQa
気付いたのか
0398名無し名人 (ワッチョイ 1f85-g6LZ)垢版2020/03/06(金) 21:54:47.73ID:mdNM75eC0
91馬なんて豊島やナベでも指せるか怪しいからな
0402名無し名人 (ワッチョイ 9f3d-sNVK)垢版2020/03/06(金) 21:55:14.68ID:LLLk2VZF0
また羽生アンチ哀れな展開かw
0403名無し名人 (スッップ Sdbf-PBG7)垢版2020/03/06(金) 21:55:14.68ID:SKfv28PCd
人間の解説お願い
0408名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 21:55:37.75ID:10Qu8oXQa
羽生さん41金打されたらどうするつもりだったんだ
0412名無し名人 (ワッチョイ 9b2f-bZ5v)垢版2020/03/06(金) 21:55:47.41ID:t3orJtXV0
羽生善治 タイトル戦本戦
高1
全て予選敗退

高2
棋王戦本戦ベスト8(当時はベスト8から敗者復活ありだが敗者復活戦1回戦敗退)

藤井聡太 タイトル戦本戦
中3
竜王戦本戦2回戦敗退
棋王戦本戦2回戦敗退
叡王戦本戦1回戦敗退

高1
王座戦本戦ベスト4
竜王戦本戦2回戦敗退
棋王戦本戦2回戦敗退
叡王戦本戦1回戦敗退

高2
王座戦本戦1回戦敗退
竜王戦本戦ベスト8
王将リーグ3位残留(4-2)
棋聖戦本戦進出(ベスト8以上)
王位リーグ入り(現在1-0)

藤井アンチ「高2の成績は羽生の方が上!」
流石に草なんだw
0415名無し名人 (ワッチョイ dfba-UwOH)垢版2020/03/06(金) 21:56:05.44ID:AP9D0uY20
金合いって素人には1番に見えるのに、お互い何か見えない筋があったんですかね
0416名無し名人 (スププ Sdbf-r8QT)垢版2020/03/06(金) 21:56:06.90ID:RgDHOm/rd
会長
金合いなら勝ってたのに・・
0421名無し名人 (ワッチョイ ab01-o1n2)垢版2020/03/06(金) 21:56:31.16ID:FrKsDJVL0
本年最高の逆転
0422名無し名人 (ワッチョイ 2b46-Inmc)垢版2020/03/06(金) 21:56:35.78ID:VlYK1DV20
NHK杯もいつまでも1回戦や2回戦で敗退してないでさっさと準優勝ぐらいしてみせろよ
あ、才能ないんだから無理かw
いや、これは失礼
羽生に比べれば藤井の才能なんて無いに等しいもんな
無理なことを言って済まなかった
0424名無し名人 (ワッチョイ 9f97-yVVr)垢版2020/03/06(金) 21:56:42.19ID:FcP5C6Kh0
モテの豪腕をひっくり返すウルトラパワーカッコいい
0426名無し名人 (ワッチョイ cba7-mvVe)垢版2020/03/06(金) 21:56:59.52ID:jkOEFnDo0
会長羽生戦面白すぎる
名局だわ
0431名無し名人 (ワッチョイ ef33-Lqe9)垢版2020/03/06(金) 21:57:31.27ID:HRA8A+Ob0
31龍に41金でも91馬で行けると読んでたんかね
0437名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 21:57:40.48ID:10Qu8oXQa
怪鳥のリアクションもさいこうだね
0450名無し名人 (ワッチョイ 9f02-Lqe9)垢版2020/03/06(金) 21:58:37.40ID:yJymVGZ80
>>405
たぶん玉を95に釣り上げて84金から下に落とす方の詰み筋を見落としてたんだろうな
これが見えてるなら91馬に86銀で95に捨てて詰ますために銀を残すのも考えつくだろうし
0452名無し名人 (スッップ Sdbf-PBG7)垢版2020/03/06(金) 21:58:46.44ID:SKfv28PCd
前スレで真っ赤になってた人たちワッチョイついたらいなくなっちゃった
0454名無し名人 (ワッチョイ 1fb2-bZ5v)垢版2020/03/06(金) 21:59:13.03ID:ECWj5ALJ0
>>422
君なんで一人で話してるの?
0455名無し名人 (ワッチョイ 0f63-Ff7g)垢版2020/03/06(金) 21:59:21.31ID:eVSqhkny0
>>444
abemaのはそこらへんのソフトの結果を集約した結果を出してるだけってことらしいし
中身が似たようなもんなら結果も似るんじゃない
0458名無し名人 (ワッチョイ 0fef-Ft3E)垢版2020/03/06(金) 21:59:33.82ID:Cw0mS8oL0
サビ頭の曲の波形みたい
0462名無し名人 (ワッチョイ 1fbc-o1n2)垢版2020/03/06(金) 22:00:07.79ID:jzIrzHdB0
>>412
どっちものファンだけどどっちが上かの比較をするのはまだ10年早い
0466名無し名人 (スプッッ Sdbf-ZgUU)垢版2020/03/06(金) 22:00:28.63ID:pgoMZwr5d
>>429
なんだこのグラフ
0467名無し名人 (ワッチョイ cba7-mvVe)垢版2020/03/06(金) 22:00:30.27ID:jkOEFnDo0
ここで投了したらカッコ良すぎるだろ会長
0468名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-VG+X)垢版2020/03/06(金) 22:00:35.44ID:46WzKswo0
藤井七段 「後手はいけませんね。もっと詰将棋を頑張りましょう」
0473名無し名人 (ワッチョイ ab01-GHdY)垢版2020/03/06(金) 22:00:58.38ID:QbHww6LI0
これどっちが勝っても「運」だよな
0482名無し名人 (ワッチョイ df7e-LFnh)垢版2020/03/06(金) 22:01:31.56ID:0KPcUCYO0
後7分で読みきれるか? 間違えたら即死。
0492名無し名人 (スプッッ Sdbf-ZgUU)垢版2020/03/06(金) 22:02:32.09ID:pgoMZwr5d
42金以外はまた逆転
0494名無し名人 (スッップ Sdbf-PBG7)垢版2020/03/06(金) 22:02:44.80ID:SKfv28PCd
>>460
>>472
ほんこれ
0497名無し名人 (ワッチョイ 3b68-4muP)垢版2020/03/06(金) 22:02:48.95ID:RWkb9uKG0
藤井君なら読み切りやろな
0498名無し名人 (ワッチョイ df19-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:02:51.48ID:VF1IZi2a0
俺の実力では詰ませられないわこれ
0502名無し名人 (ワッチョイ ef33-Lqe9)垢版2020/03/06(金) 22:03:08.33ID:HRA8A+Ob0
42金からのは即詰みなんかね
それ以外の手指すと後手よしってことは即詰みなんだろうな
0510名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:04:06.42ID:10Qu8oXQa
42金以外は再逆転ってすごいねえ
0511名無し名人 (ワッチョイ 9f40-wj1g)垢版2020/03/06(金) 22:04:09.78ID:Voxk3ilO0
藤井なら一瞬なんだろなあ
0512名無し名人 (ワッチョイ ab01-GHdY)垢版2020/03/06(金) 22:04:12.59ID:QbHww6LI0
一目42金だな
0513名無し名人 (ワッチョイ 7b81-4muP)垢版2020/03/06(金) 22:04:23.30ID:x7VImylX0
こんな風に二転三転するからこそ人間の将棋を観戦する文化が成立するんだろうな
ソフトの時代になって特にそう思わされる
0514名無し名人 (ワッチョイ ab01-o1n2)垢版2020/03/06(金) 22:04:23.47ID:FrKsDJVL0
25手もかかるのか
0519名無し名人 (スッップ Sdbf-PBG7)垢版2020/03/06(金) 22:04:47.68ID:SKfv28PCd
んーはい
0520名無し名人 (ワッチョイ 1f85-g6LZ)垢版2020/03/06(金) 22:05:00.49ID:mdNM75eC0
これは級位者でも適当に王手続けてれば積みそうなレベルだな
0526名無し名人 (ワッチョイ dfba-UwOH)垢版2020/03/06(金) 22:05:27.34ID:AP9D0uY20
震えた
0528名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:05:32.10ID:10Qu8oXQa
軽くぷるってるねえ
いけるかな?
0530名無し名人 (ワッチョイ df19-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:05:35.18ID:VF1IZi2a0
いや分かったかも。62玉に桂捨てて銀捨てんのかな?
0532名無し名人 (ワッチョイ 9f97-yVVr)垢版2020/03/06(金) 22:05:36.85ID:FcP5C6Kh0
42金62玉の次って何よ
まずそこがわからん
0543名無し名人 (ワッチョイ dfba-UwOH)垢版2020/03/06(金) 22:06:59.24ID:AP9D0uY20
まあ細かく読めなくても1番素直な順ですから…
0544名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:07:17.35ID:10Qu8oXQa
さすはぶ
0549名無し名人 (ワッチョイ 4bda-SO6T)垢版2020/03/06(金) 22:07:46.45ID:e4Qfkwk70
こんなの数分で読み切れるのは現在ではソウタだけだろう
0550名無し名人 (ワッチョイ 9f97-yVVr)垢版2020/03/06(金) 22:07:48.67ID:FcP5C6Kh0
>>542
なるほどなあ
これは読めんわ
0551名無し名人 (スプッッ Sdbf-ZgUU)垢版2020/03/06(金) 22:07:54.01ID:pgoMZwr5d
ここで投了かな
0552名無し名人 (スププ Sdbf-r8QT)垢版2020/03/06(金) 22:07:55.02ID:RgDHOm/rd
杉本-行方も同部屋か
0555名無し名人 (ワッチョイ 9f1f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:08:14.67ID:lHpBKM6Y0
あれ・・・
康光勝ちであとは羽生がいつ投了するか?って感じだったのに
ちょっと目を離してる間になんでこんなことに!?
0558名無し名人 (ワッチョイ 6b2f-4GTl)垢版2020/03/06(金) 22:08:41.25ID:DQ4Ne/gO0
うーん藤井ならとっくに終わってそうな終盤戦だなあ
0564名無し名人 (ワッチョイ dfba-UwOH)垢版2020/03/06(金) 22:09:01.16ID:AP9D0uY20
>>555
その瞬間は2度あった
0568名無し名人 (ワッチョイ df19-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:09:47.14ID:VF1IZi2a0
捨てるのは香じゃないとだめなのか。俺なら63銀打っちまうわ
0569名無し名人 (ワッチョイ 9bda-co/5)垢版2020/03/06(金) 22:09:57.59ID:T7vDTrp70
ていうかこういう局面こそノータイムでさせよ
相手に考える時間与えるだけ
0570名無し名人 (スププ Sdbf-r8QT)垢版2020/03/06(金) 22:10:04.23ID:RgDHOm/rd
投げるか?
0571名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:10:04.84ID:10Qu8oXQa
会長ももう見えてるぽいな
0575名無し名人 (ワッチョイ 9fb1-JvHp)垢版2020/03/06(金) 22:11:09.68ID:2i31WpCe0
    彡⌒ ミ
    (・ω・` ) もはやこれまで
    / y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
    (ノノω l l l )
0577名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:11:14.57ID:10Qu8oXQa
プルグリ着ました
0586名無し名人 (ワッチョイ ef33-Lqe9)垢版2020/03/06(金) 22:11:42.56ID:HRA8A+Ob0
プロなら当たり前なのかもしれんが64香さすがやな
0595名無し名人 (ワッチョイ 9f1f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:12:50.50ID:lHpBKM6Y0
やはり1組はなんかもう完全に羽生優勝の流れだな
とは言えそれでも挑戦者になれる確率はかなり低そうだけど
0597名無し名人 (ワッチョイ cba7-mvVe)垢版2020/03/06(金) 22:13:15.29ID:jkOEFnDo0
決まったな
間違えないようがない
0602名無し名人 (ワッチョイ ef33-Lqe9)垢版2020/03/06(金) 22:13:48.56ID:HRA8A+Ob0
よっぽど嬉しかったんだろうなプルプル
0603名無し名人 (スッップ Sdbf-PBG7)垢版2020/03/06(金) 22:13:49.95ID:SEeX9iNUd
前スレのアンチたちどこいったん
0604名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:14:12.43ID:10Qu8oXQa
あれ
55桂なのか
俺なら飛車取って負けるんだな
0609名無し名人 (ワッチョイ cb01-z7F/)垢版2020/03/06(金) 22:14:49.10ID:QUTJlK4y0
81馬じゃ詰まないのか
0610名無し名人 (ワッチョイ ef33-Lqe9)垢版2020/03/06(金) 22:14:49.71ID:HRA8A+Ob0
55桂までで投了かね
0614名無し名人 (スッップ Sdbf-PBG7)垢版2020/03/06(金) 22:15:42.58ID:SEeX9iNUd
最後の鳴き声かw

569 名無し名人 (ワッチョイ 9bda-co/5) 2020/03/06(金) 22:09:57.59 ID:T7vDTrp70
ていうかこういう局面こそノータイムでさせよ
相手に考える時間与えるだけ
0628名無し名人 (ワッチョイ 9bda-co/5)垢版2020/03/06(金) 22:16:25.61ID:T7vDTrp70
>>614
なんか勘違いしてるけど俺は羽生オタやぞ?
必死見てみ?
0630名無し名人 (ワッチョイ 7b81-4muP)垢版2020/03/06(金) 22:16:37.87ID:x7VImylX0
羽生1組優勝が見えてきた
0632名無し名人 (ワッチョイ 9fad-83dM)垢版2020/03/06(金) 22:16:43.95ID:TGGaNqK/0
9六桂食らって勝てるんやなあ
本当に先手勝ちだったのかこれ
0633名無し名人 (スッップ Sdbf-PBG7)垢版2020/03/06(金) 22:16:44.10ID:SEeX9iNUd
銀打ち出たな
0635名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:16:44.57ID:10Qu8oXQa

換装戦もやってくれるんかいあ?
0639名無し名人 (ワッチョイ dfba-UwOH)垢版2020/03/06(金) 22:17:07.12ID:AP9D0uY20
ふたりとも後でソフトで振り返ってどう思うんだろな
聡太にはザコ認定されてしまいそう

ともあれお疲れ様でしま
0647名無し名人 (ワッチョイ cba7-mvVe)垢版2020/03/06(金) 22:17:24.21ID:jkOEFnDo0
91馬は凄かった
0648名無し名人 (ワッチョイ 9bda-co/5)垢版2020/03/06(金) 22:17:25.32ID:T7vDTrp70
今日みたいな終盤力を発揮してくれたら近いうちにタイトル挑戦すると思うんやけどな
0653名無し名人垢版2020/03/06(金) 22:17:36.41
名勝負だった
大長考からの97玉が凄い
0660名無し名人 (スッップ Sdbf-PBG7)垢版2020/03/06(金) 22:18:06.35ID:SEeX9iNUd
>>628
すまんすまん
IDが似てて勘違いしてしまった
0663名無し名人 (ワッチョイ 9f02-Lqe9)垢版2020/03/06(金) 22:18:11.34ID:yJymVGZ80
96桂は91馬のときに86銀で上部脱出を防げるということを読み切れてる前提での優勢だったから
ものすごく細い勝ち筋だったわけだな結局
0673名無し名人 (ワッチョイ 0fc3-xiWk)垢版2020/03/06(金) 22:19:03.19ID:zc+RKrjP0
羽生の武器 終盤力、体力、ハッタリ
だから1日制に強くて、2日制に弱い
武器と終盤力は年齢に、ハッタリはソフトによって失われてしまった
0675名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:19:24.38ID:10Qu8oXQa
会長のうどんは異様だった
炭水化物しかねえ
0681名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-VG+X)垢版2020/03/06(金) 22:20:01.54ID:46WzKswo0
藤井七段 「2人とも良く頑張りましたね」
0682名無し名人 (ワッチョイ 3b2c-3SS1)垢版2020/03/06(金) 22:20:06.94ID:otY+m4Dz0
こないだの順位戦も激戦だったけど今回も熱い終盤戦だった
会長ショック大きそうだけど1-1でまあ丸く収まったと見るべきか
0683名無し名人 (ワッチョイ 9bda-co/5)垢版2020/03/06(金) 22:20:13.45ID:T7vDTrp70
>>667
64香に同金と取れば73銀がある
73玉には64銀で比較的簡単な詰み
0685名無し名人 (ワッチョイ cba7-mvVe)垢版2020/03/06(金) 22:20:20.76ID:jkOEFnDo0
会長銀打ちが大失敗だろ
あそこ金打ちなら会長勝ってた
0686名無し名人 (ワッチョイ bb42-xiWk)垢版2020/03/06(金) 22:20:29.39ID:PMKcul+M0
この前の順位戦もそうだったけど毎度こんな将棋やりあってたら命削れるでホンマww
はぁー最後ドキドキやわぁ
0694名無し名人 (ワッチョイ effc-Lqe9)垢版2020/03/06(金) 22:21:53.21ID:gCMEzxeA0
屋敷木村と散々カモにしてた相手に今期連敗してるから、始まる前は今日も負けると思ってた
そして案の定・・・ からの大逆転w
0697名無し名人 (スッップ Sdbf-an6d)垢版2020/03/06(金) 22:22:03.65ID:EGYz4JHQd
>>685
2回目の4一金は打ってくれると思ったが
0699名無し名人 (ワッチョイ 9bda-co/5)垢版2020/03/06(金) 22:22:07.44ID:T7vDTrp70
65香には同金 63香には同玉だからな
となると1番自然なのは64香車になる
0702名無し名人 (ワッチョイ 9bda-co/5)垢版2020/03/06(金) 22:22:22.81ID:T7vDTrp70
>>692
こんどは同金と取れるでしょ
0703名無し名人 (ワッチョイ 9f8c-oST0)垢版2020/03/06(金) 22:22:37.25ID:2SAah3F/0
羽生負けと思って見るのやめて、そろそろかと思って戻ってきたら逆転て
会長悔しそうだったなあ
しかしそれでも負けましたと言わなければならない
誰だよこんな残酷なゲーム考えたのは
0705名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:22:48.71ID:10Qu8oXQa
興奮冷めやらぬ羽生さん
0708名無し名人 (ワッチョイ 5fc6-Lqe9)垢版2020/03/06(金) 22:23:20.37ID:rYQ5Jvr90
投了図を参考に詰将棋作った
https://shogipic.jp/v/afS
0709名無し名人 (ワッチョイ ef33-Lqe9)垢版2020/03/06(金) 22:23:31.01ID:HRA8A+Ob0
63桂は角より手数短くはなるが、角合同香だとその後手数は長いけど簡単やな
間違えるかもと思って指したんじゃなくてどういう形にして投了するかって選択だったんだろうけど、
55桂からの9手詰め難しいわ
0714名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:24:43.97ID:10Qu8oXQa
91馬見えてないことにワンチャンかけたのかあ
0715名無し名人 (ワッチョイ 9bda-co/5)垢版2020/03/06(金) 22:25:05.20ID:T7vDTrp70
>>708
24桂からだね
やさしい詰将棋だね
0718名無し名人 (ワッチョイ 2b46-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:26:05.12ID:VlYK1DV20
強いときの羽生は豊島名人をも終盤力でねじ伏せるほどだからな
藤井とかいう場違いの雑魚が相手になるわけも無し
雑魚はさっさと豊島に1勝してみせろ
終盤力で負けてばっかだから難しいとは思うがw
0719名無し名人 (アークセー Sx4f-xiWk)垢版2020/03/06(金) 22:26:12.35ID:cwVxEh2Rx
これは羽生負けだなで見るの止めて今負けたの確認しようと思ったら羽生勝ちになってるんやが

会長何やらかしたんや
0722名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)垢版2020/03/06(金) 22:26:57.39ID:ZAHtT7iv0
>>714
単純に86銀が見えてなかったんだろう
詰めろを継続するために金を残してたが
実は詰めろ外しても86銀同歩で必至がかかり
銀渡しても後手玉が詰まないから勝ちだった
0724名無し名人 (ワッチョイ ef33-Lqe9)垢版2020/03/06(金) 22:27:26.29ID:HRA8A+Ob0
>>708
それだと飛車とって同玉が明らかに詰まないからだいぶ簡単になる
上級者だと本譜からでも同じなんだろうけど
0726名無し名人 (ワッチョイ 9ffb-Lqe9)垢版2020/03/06(金) 22:28:00.57ID:CEn3Kqlc0
投了図から54玉にも、慌てて81馬だと結構際どいのな
まあ詰むんだけど、逃す筋が紛れてるから先に65銀が正解だ
0727名無し名人 (ワッチョイ ab01-GHdY)垢版2020/03/06(金) 22:28:08.26ID:QbHww6LI0
勝ちは勝ちでも拾った勝ちだな
エンタメとしてはジェットコースターで面白かったが将棋としての内容はイマイチ
0738名無し名人 (ワッチョイ 5fc6-Lqe9)垢版2020/03/06(金) 22:31:11.54ID:rYQ5Jvr90
>>724
708は不備で背尾詰めでやったら27手詰めとか出た
忘れてた16歩を配置したら
https://shogipic.jp/v/afU
思惑通り7手詰めになったけど47手の余詰めが発生(´・ω・`)
0739名無し名人 (ワッチョイ 9bda-co/5)垢版2020/03/06(金) 22:32:35.92ID:T7vDTrp70
詰将棋以外に詰まないか
24桂馬大して読まなかったw
0740名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:32:51.09ID:10Qu8oXQa
たのしそう
0742名無し名人 (スッップ Sdbf-PBG7)垢版2020/03/06(金) 22:33:27.05ID:SEeX9iNUd
これ何時までやるんだろう
0744名無し名人 (ワッチョイ 9bda-co/5)垢版2020/03/06(金) 22:34:07.71ID:T7vDTrp70
16歩ありなら24桂馬から簡単だね
16歩なしだとめちゃくちゃ難しい
0748名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-VG+X)垢版2020/03/06(金) 22:36:07.64ID:46WzKswo0
祝!藤井七段レーティング第1位まであと9ポイント
0750名無し名人 (ワッチョイ 9fad-83dM)垢版2020/03/06(金) 22:36:40.05ID:TGGaNqK/0
杉本勝ったやんけ
これでベスト4だわ
菅井に勝てたら、師弟対決あるかもなあ
0752名無し名人 (ワッチョイ ef42-mvVe)垢版2020/03/06(金) 22:36:49.71ID:ORwNa1I80
おお、師匠勝ったな!
おめ
0756名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)垢版2020/03/06(金) 22:38:14.93ID:ZAHtT7iv0
勝ったけど内容は厳しいよね
豊島じゃ間違えてくれなそう
安定して勝つには何度も言うがもっと序盤を頑張れ
前期はもっと安定してた序盤
0761名無し名人 (ワッチョイ 4bf9-o1n2)垢版2020/03/06(金) 22:39:59.52ID:7hvpDn810
杉本師匠はホント藤井君と同じクラスになると3割増しに頑張るよなー
藤井君に恋してるみたいだよ 次は強敵菅井八段の可能性大 どんな勝負になるかな
0762名無し名人 (ワッチョイ ef42-mvVe)垢版2020/03/06(金) 22:40:36.78ID:ORwNa1I80
見事な飛車切りだわw
0763名無し名人 (ガックシ 067f-q/Ka)垢版2020/03/06(金) 22:40:56.85ID:FThLXe8E6
隣で対局あるみたいだけど今回みたいに中継があるときは周りに気を使って感想戦は別室で、とはやりにくそうだな
0764名無し名人 (オイコラミネオ MMcf-IsaO)垢版2020/03/06(金) 22:41:59.33ID:RFfXJT/5M
お?会長へ先週のリベンジか
0771名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:45:18.06ID:10Qu8oXQa
めっちゃ一生懸命しゃべる羽生さん
0778名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 22:47:17.68ID:10Qu8oXQa
師匠は将棋指す姿が汚いからなあ
0780名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-VG+X)垢版2020/03/06(金) 22:48:36.79ID:46WzKswo0
弟子と公式戦で戦いたい戦いたい一心みたいな将棋でした
0781名無し名人 (ワッチョイ 9b76-M6ie)垢版2020/03/06(金) 22:48:44.98ID:j7JE7id30
羽生さん、今期は決勝T行けそうだね
0786名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)垢版2020/03/06(金) 22:51:42.41ID:ZAHtT7iv0
ソフトは95の突き捨てが入ったおかげで勝ちになってたのに
この感想戦だと入れた方が悪いになってるの面白いな
これが人間将棋か
0794名無し名人 (ワッチョイ 0f61-4muP)垢版2020/03/06(金) 22:54:09.54ID:LxU1fFFM0
まあかなりきついが竜王3組決勝なら間違いなく最高峰の師弟対決になるよね(師匠的に
0800名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)垢版2020/03/06(金) 22:55:22.66ID:ZAHtT7iv0
まあ結局ギリギリにするのが悪いな
稲葉みたいに普通に駒組みすれば大差で危ないところがない将棋になれただろ
0803名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-VG+X)垢版2020/03/06(金) 22:56:35.48ID:46WzKswo0
羽生さんに3連勝の藤井七段
0804名無し名人 (スッップ Sdbf-cOqD)垢版2020/03/06(金) 22:56:38.64ID:+zZ7F4vEd
要するに評価値だけみると大差かもしれないが、
プロの将棋は一手でひっくり返るてことだな。
0814名無し名人 (ワッチョイ cb48-1H2k)垢版2020/03/06(金) 22:58:26.15ID:dWhg0+3P0
ずいぶんたのしそうだなw
0816名無し名人 (ワッチョイ ab01-wzO4)垢版2020/03/06(金) 22:58:44.38ID:TIA2Sgss0
>>805
全く意味ないんだよな
他人が30で衰えてもそいつがそうだっただけで他の人に当て嵌まらないから
こんなの信じてる奴将棋板にいたんだ、と思わされたw
オカルトとか占いのレベルやん
0817名無し名人 (ワッチョイ ef33-Lqe9)垢版2020/03/06(金) 22:58:46.41ID:HRA8A+Ob0
藤井が千田に負けたら師弟対決もあるかと思ってたが行方に勝っちゃったのか
それだと決勝行かないと師弟対決にはならなそうやね
しかし杉本は順位戦に続いて竜王戦でも2組昇級しそうやね
菅井に負けたらもう一回行方に勝たないといけないけど
0823名無し名人 (ワッチョイ 7b60-4GTl)垢版2020/03/06(金) 22:59:52.10ID:6viKYUEh0
師匠つえ〜
藤井聡太と当たりたいだけだろこれ
0829名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 23:01:04.78ID:10Qu8oXQa
33銀のほうがいいの?
どう見ても金じゃね
0835名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-VG+X)垢版2020/03/06(金) 23:03:31.69ID:46WzKswo0
AI豊島竜王名人から見れば人間的将棋としか思わないかもな
0836名無し名人 (ワッチョイ ab01-wzO4)垢版2020/03/06(金) 23:04:21.88ID:TIA2Sgss0
>>813
それ意味ないから。「そう感じる」だけ
「鬼門の30」という概念を植え付けさせて「意識」するならそうなるかもな
「あ〜来年は鬼門の30だ。大丈夫かなぁ」っていう「洗脳」すれば効果はある。大体がこの「思い込み」によるもの
ナベの覚醒とか羽生は30越えても強かったし、直接的な要因はない

ただ何となく「社会的にきちっとしたい」とか「結婚してプレッシャーが」等の要因なら30あたりから感じ始めるからそれが理由であるかもしれんが
0840名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 23:05:27.81ID:10Qu8oXQa
この図選ぶ人はいないですよ
0851名無し名人 (ワッチョイ dfba-UwOH)垢版2020/03/06(金) 23:07:28.23ID:AP9D0uY20
感想戦最後まで見たかった
0856名無し名人 (ワッチョイ ab01-2RQi)垢版2020/03/06(金) 23:07:52.74ID:RlCiVKw10
豊島だって自分が不利でじり貧な時は勝負手指すわ、勝負手なんて人間らしい以外の何者でもないのにアホかよ
それに研究するのにソフトの強さほどほどにしてるし、最強のソフトで研究するのは実戦的じゃないの理解してこそだぞバカが
0857名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Inmc)垢版2020/03/06(金) 23:07:53.91ID:10Qu8oXQa
ひぇええばかりのオジサンたちたのしそう
換装戦おわりかあ
0867名無し名人 (ワッチョイ 8ba6-Ff7g)垢版2020/03/06(金) 23:10:25.54ID:chdpeDmU0
高野がソフトの順を示したら即座に
会長「そんなの選ばねぇよw」
羽生「ああーええ、ええ 55桂の時ですよねあると思いましたけど でも・・・」
0868名無し名人 (ワッチョイ ab01-wzO4)垢版2020/03/06(金) 23:10:40.26ID:TIA2Sgss0
>>854
いや科学
脳科学的に20歳から脳細胞が10万個死んでいくから科学的には「鬼門の20」が正解だからな
それ以外は思い込みという心理的な科学やな
0871名無し名人 (ワッチョイ 9fad-O9Ma)垢版2020/03/06(金) 23:11:24.07ID:4k58zDkv0
>>836
脳科学分野で論文が出ているよ
30歳でなく33歳前後だけどね
たいていの棋士はこの一時期だけ勝率5割以下になるし、羽生のような強い棋士もそれなりに勝率を落としているよ
0873名無し名人 (ワッチョイ 7bae-g6LZ)垢版2020/03/06(金) 23:11:37.11ID:VF6bd+3I0
藤井聡太のランキング戦無敗を止めるのが師匠だったら大騒ぎ
飯島が菅井に勝ってればと(藤井−飯島が見たいのもあるが)
0874名無し名人 (ワッチョイ 9b76-M6ie)垢版2020/03/06(金) 23:11:47.33ID:j7JE7id30
枠いっぱいまで感想戦みせろよ
振り返りはビデオで見られるんだから
0879名無し名人 (ワッチョイ ab01-wzO4)垢版2020/03/06(金) 23:15:57.43ID:TIA2Sgss0
>>870
統計なんだけど統計が微妙なんだよな。完璧なデータが無いからなぁ
この30からってのは脳の問題じゃなくて社会的な「家庭を持つ」とかも含まれるから家庭を持たない豊島とか無関係な場合がある
あと心理的な問題とかも豊島に「30から落ち始めるらしいよ」と告げても豊島なら「ふ〜ん」とか言って気にしなそうなんだよな
0881名無し名人 (ワッチョイ effc-Lqe9)垢版2020/03/06(金) 23:16:10.08ID:gCMEzxeA0
>>861
単純に感想戦での読みが合わな過ぎて、『自分の読み筋を教えたくないから適当なことを言ってるんだろう』
みたいな認識だったらしい 何度も対局してるうちに『あれは全部マジで言ってたのか』ってなったと
ナベはずっと会長に負け越してたし(今は逆転)
0884名無し名人 (ワッチョイ 9bda-Inmc)垢版2020/03/06(金) 23:16:42.87ID:AVp96noM0
モバイルの動画配信はちょっとなんか違うと思うんだけどな
あんなの出先で見てたらパケ死するわ
それより今日の新聞解説の高野みたいに積極的に棋士がモバイルに来て欲しい
猛くんみたいに新聞解説はやってるけど存在消してて最後突然現れて実はいたんだよより全然いい
0885名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-VG+X)垢版2020/03/06(金) 23:18:01.91ID:46WzKswo0
AIは最善手の探求だからな
AIに付いていけるのは豊島竜王名人と藤井七段くらいだろうな
0886名無し名人 (ワッチョイ 9f4b-0COp)垢版2020/03/06(金) 23:18:28.46ID:PudPi+Q30
>>875
大山も中原も谷川も32,3で一度成績落ちてるんだよな
0887名無し名人 (ワッチョイ 8b30-kER5)垢版2020/03/06(金) 23:20:33.20ID:PI3oSNCU0
>>883
懐かしいわー
俺の記憶に残ってるのは角香交換で指せると読んで切っていったナベの指し回し

二年連続で康光が挑戦したり、棋聖戦ではナベの挑戦を跳ね返したり、
あの辺の時代もまた面白かったな
0888名無し名人 (ワッチョイ 9fad-O9Ma)垢版2020/03/06(金) 23:22:55.10ID:4k58zDkv0
>>868
これ>>871を少し説明する脳科学の研究で顔貌認識の能力が33歳前後から落ちていくということがわかったそうだ
将棋でいうと局面の微妙な違いを識別して記憶する能力、10数手先の局面把握力といった能力のことだな
この能力が低下すると早く正確に手を読むのに支障がくる
見落としや錯覚も増えることになる
当然、今まで以上に注意深くしたり、終盤に時間を残すようにしたりして克服できるから一時的な不調で済む棋士が多いんだろうな
0890名無し名人 (ワッチョイ ab01-wzO4)垢版2020/03/06(金) 23:24:55.15ID:TIA2Sgss0
>>875
そりゃ長い棋士人生で成績が落ちることくらいあるだろ。逆に30越えて「落ちなかった」棋士のデータは調べたかい
30越えて「伸びた」棋士も一人もいなかったかい。それらを調べないとあまり参考にならない
そりゃトップランナーで30迎えれば色々な要因で1度や2度は落ちることくらいあるだろう
俺も完全に脳の衰えが無いとは言わん。だが完全な「脳だけの問題」かは言いづらいということが言いたい
0892名無し名人 (スッップ Sdbf-an6d)垢版2020/03/06(金) 23:26:10.41ID:EGYz4JHQd
暦年齢て生物学的にはそんなに拘らなくていいよ
個人差がある
0893名無し名人 (ワッチョイ 6b61-38jG)垢版2020/03/06(金) 23:26:20.60ID:uUHyB2rY0
統計もバイアスありそうだし、一方の脳科学なんてアマチュアがあれこれ言っても分からんと思うし
気楽に話す分にはいいけど、素人がおいそれと結論めいた話はしない方がいいと思うよ
やり過ぎるとバカっぽい
0894名無し名人 (ワッチョイ 8b63-nkDz)垢版2020/03/06(金) 23:26:35.05ID:O8zUW72X0
羽生は勿論、モテ、森内、郷田、○、藤井辺りとバチバチにやりあったり、エピソードが有ったりするのも相まって羽生世代へのリスペクト有るんだろうなナベ
昔よりそれを口に出す機会が多くなってるのが時代の変換期なのを感じる
0895名無し名人 (ワッチョイ 9bda-Inmc)垢版2020/03/06(金) 23:26:57.35ID:AVp96noM0
大山中原の頃はもっとゆったりとしてたからさすがに30歳で落ちるという時代ではなかったと思うけど
渡辺天彦糸谷稲葉中村太一など30過ぎて戦績が落ちるのは多いね広瀬だけは何故か無事だけど
戦型の落ち目とも重なってることもあるけどやはり年齢的に落ちやすいように見える
0896名無し名人 (ワッチョイ 0f61-4muP)垢版2020/03/06(金) 23:27:09.76ID:LxU1fFFM0
30云々はどちらかと言えば体力な気がする
自分がおっさんになって思い出すと30で兆候35で明確に体力落ちたと感じた
0898名無し名人 (バットンキン MMcf-5/M2)垢版2020/03/06(金) 23:29:24.60ID:lbLUsftPM
>>890
レーティンググラフみても数年周期でランダムに上がったり下がったりしてるだけに見える
ただ心霊写真と同じでランダムパターンに根拠なき法則を見出だしたい人が一定数存在するのでしょう
そういう人は株取引はやらないほうが良さそう
0899名無し名人 (ワッチョイ cb01-dkMm)垢版2020/03/06(金) 23:29:38.76ID:DVaTT7qJ0
トップレベルの棋士10人いて3人が30前後で成績落ちれは「鬼門の30」でいいと思うけどな。こういう言い回しに10割なんて必要ないし、脳科学はさらにお呼びじゃない
0900名無し名人 (ワッチョイ 8ba6-Ff7g)垢版2020/03/06(金) 23:30:14.47ID:chdpeDmU0
>>892
統計的マクロの解と個人というミクロでは解がまったく当てはまらんからな
塩分は高血圧を誘発するという統計的見解では塩分が血圧にまったく反映されない
他の4割の人にとって迷惑極まりない解となるのと同じだ
0901名無し名人 (ワッチョイ ab01-wzO4)垢版2020/03/06(金) 23:30:28.27ID:TIA2Sgss0
>>888
脳の衰えが無いとは言ってないし、そりゃジジイを見りゃ分かる通り誰でも衰える
30で衰えるならキレッキレの終盤がそれ以降に誕生するのがおかしい。「もう見られないな」というのなら分かるが。キレッキレの終盤が取り戻せる理由が知りたい。20代に戻るとでもいうのか

大局観に切り換えられるだけで勝てる訳もなく、結局は終盤力で「読み」が重要なのは変わらず、それで尚且つ最近のナベの終盤力は明らかに全盛期とも思わせる終盤力だったのはどういう理屈?
0903名無し名人 (スッップ Sdbf-an6d)垢版2020/03/06(金) 23:33:05.56ID:EGYz4JHQd
老化は段階的に起こるよ
それが30歳とか32歳で絶対こうなるというのがアホなだけ
ある程度は個体差があり後天的なアンチエージングの影響もある
0904名無し名人 (ワッチョイ 9bda-Inmc)垢版2020/03/06(金) 23:33:14.15ID:AVp96noM0
>30越えて「伸びた」棋士も一人もいなかったかい。
ジミトシは今はっきり強いね
やすあきじゃない横山泰明なんかも30過ぎてから振り飛車捨てたら強くなったね
0905名無し名人 (ワッチョイ cb01-z7F/)垢版2020/03/06(金) 23:33:18.42ID:QUTJlK4y0
>>902
通算のほうは引退まで全て負けても5割切らないぞ
0906名無し名人 (ワッチョイ 0fb0-mvVe)垢版2020/03/06(金) 23:33:32.90ID:dTmQHl5P0
>>894
そいつらと比べたら藤井とは大してやりあってないだろ(笑)
0911名無し名人 (スッップ Sdbf-an6d)垢版2020/03/06(金) 23:36:56.25ID:EGYz4JHQd
>>900
それはちょっと喩えが違う
厳密に塩分が血圧に全く影響されない動物などない
本態性高血圧の人で減塩しても無効な人が何割かいるだけ
0913名無し名人 (ワッチョイ 8b30-kER5)垢版2020/03/06(金) 23:38:58.71ID:PI3oSNCU0
懐かしくて見つけてきた

2006年11月14日〜11月15日 第19期竜王戦七番勝負 第3局
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/19/061115_watanabe-sato.html
※ Zからの痺れる角捨て強手、金銀3枚の矢倉を一気に崩す

2007年11月13日〜11月14日 第20期竜王戦七番勝負 第3局
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/20/071113.html
※ 森内名人、佐藤天彦四段などが見守る中、誰も予想しなかった角切りの構想
0914名無し名人 (ワッチョイ 9feb-o1n2)垢版2020/03/06(金) 23:39:30.21ID:UxNZ5j940
今期は決勝トーナメント行けるかな羽生九九冠九段
0916名無し名人 (ワッチョイ 8ba6-Ff7g)垢版2020/03/06(金) 23:41:32.16ID:chdpeDmU0
>>911
どれほど糖分を取っても糖尿病にならない遺伝子を持つ人がいる
これはDNAの研究で明らかでして人間は一様ではない事が証明されてる
健康学はいつも統計的な解をミクロに当てはめがちだが全て間違い
0918名無し名人 (スッップ Sdbf-an6d)垢版2020/03/06(金) 23:44:26.57ID:EGYz4JHQd
>>916
そら糖尿病は糖代謝異常だからそういうのも可能
血圧とは仕組みが異なる
ナトリウム塩の摂取量が血圧に全く関係ないなどあり得ない
0920名無し名人 (ワッチョイ 6b61-38jG)垢版2020/03/06(金) 23:45:21.64ID:uUHyB2rY0
>>917
ソフト派の良くある答え
「使ってなかったらもっと弱かった」

こういうのは第三者はなんとでも言えるので話半分に聞くべき
0922名無し名人 (スッップ Sdbf-an6d)垢版2020/03/06(金) 23:48:29.27ID:EGYz4JHQd
全体的な傾向は個々に全て当てはまるわけではない!
なんてそんなの雑談レベルでも当たり前のことで
そもそもそんな話してないよ
0924名無し名人 (ワッチョイ 8ba6-Ff7g)垢版2020/03/06(金) 23:52:43.06ID:chdpeDmU0
>>918
DNAによる医療を研究してる医師がこう言ってる
「我々は健康な人間の体について余りに無知だった」と
塩は体に良くない糖は体に良くないと言ってるすぐ横に
そういうのがまったく効かないスーパー遺伝子を持ってる奴がいるとさ
0925名無し名人 (ワッチョイ ab01-wzO4)垢版2020/03/06(金) 23:53:13.52ID:TIA2Sgss0
>>922
個人で見ても、ナベが30越えて今の時点で終盤力が全盛期とも言えなくもない物になってる理屈が説明出来ないっすわ
30以降脳は衰え続ける説だと
ナベは奇跡でも起こしてるんか、と問いただしたい。エセ統計信じる人達に
0926名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-VG+X)垢版2020/03/06(金) 23:54:58.74ID:46WzKswo0
勝負は勝ってなんぼの世界やね
藤井七段順位戦29勝1敗
0928名無し名人 (ワッチョイ 9bda-Inmc)垢版2020/03/07(土) 00:00:02.06ID:8TKKJqGH0
広瀬に勝てないようではナベの名人も怪しくなってきてる気がするけど
ここ竜王戦スレだからスレ違いすぎるな
0930名無し名人 (ワッチョイ 9b43-bc7j)垢版2020/03/07(土) 00:05:23.22ID:K6rWv5GE0
最近中継を見る時に評価値を隠して見てる
自分の頭でどうにか考えながら見るから面白い
今日みたいに評価値で大騒ぎするのも面白いけどさ
0931名無し名人 (ワッチョイ 9fad-O9Ma)垢版2020/03/07(土) 00:11:45.05ID:lwMTZHNK0
>>890
自分でデータをとろうとしないでなんだね
その態度は感心しないね
羽生、森内、康光らのトップ棋士だけでないよ
現七段の棋士をみても33歳前後に勝率を悪くしている棋士がほとんどだよ
その年度を過ぎると成績がよくなっているからその年だけ当たりがキツかったということでは説明できないよ
0932名無し名人 (ワッチョイ 8b33-2uCv)垢版2020/03/07(土) 00:15:02.74ID:eOMY8UwS0
まぁ統計って、
白いカラスがいないことは示すというか、
白いカラスがいる確率が5%以下であることを示す程度のもんだしな

30以降、脳が衰え続ける人が大半を占めるなら、それはそれで正しいんだよ
どこにでも例外はいるんだし
0933名無し名人 (オッペケ Sr4f-p+EQ)垢版2020/03/07(土) 00:16:12.04ID:M8bQnEyrr
広瀬だってちゃんと強いんだから
しかし今日といい第3局の王将戦といい凄いグラフの対局が増えてやっぱり人間の指す将棋は面白いよね
0934名無し名人 (ワッチョイ 9f97-+iKw)垢版2020/03/07(土) 00:16:16.67ID:5+12oNGw0
好きやわあ、熱戦の後に5chがオタアンチ入り乱れて程よく荒れてる状況
みんな将棋が大好きということなんやなあ
0936名無し名人 (ワッチョイ 6b61-38jG)垢版2020/03/07(土) 00:17:45.61ID:IPDv/9B10
統計で語る人はとりあえず棋士全員分のデータ持ってこい
脳科学で語る人はとりあえず分野的に広く認知されたレビュー論文持ってこい

っていう事になって面倒すぎるw
それすらしない「議論もどき」は単に不毛過ぎるし
0937名無し名人 (ワッチョイ 9f97-+iKw)垢版2020/03/07(土) 00:20:38.18ID:5+12oNGw0
あれやね、「ファミコンが登場する前と後とで棋士の実力、層の厚さが変わった」、「ファミコンが棋士を弱くさせた戦犯だ!」という議論と同程度に不毛やね、
32歳棋士スランプ入り節
0939名無し名人 (ワッチョイ ef1f-xiWk)垢版2020/03/07(土) 00:21:30.06ID:TinOOb+10
>>905
いやいや、だから通算成績も5割キープできるだろうって書いてるし
よっぽどの事がない限り通算で負け越すことはないと思ってるよ
0940名無し名人 (ワッチョイ 9fad-O9Ma)垢版2020/03/07(土) 00:22:51.53ID:lwMTZHNK0
>>901
大局観の問題でなく、手を読んで局面を正確に記憶したり、読んだり研究したりした局面を素早く脳内で再現する能力のことをいっているんだよ
あくまでも技術的な能力の問題だから、たいていの棋士はスランプに気づいて時間の使い方を変えたりして克服しているよ
0942名無し名人 (ワッチョイ 8ba6-Ff7g)垢版2020/03/07(土) 00:25:44.77ID:ELvmI9Ai0
フィールズ賞は40歳まででしたっけ
とある数学者が「若い時に脳をフル回転させた人とそうでない人とでは大きな差が出る」
というような事を言ってましたな棋士は脳をフル回転させるという意味では長持ちしそうな脳だね
0943名無し名人 (ワッチョイ 8b33-2uCv)垢版2020/03/07(土) 00:26:16.40ID:eOMY8UwS0
統計学的に年齢と棋力を考えるなら、

40overの棋士だけ集めてきて、
最高のレーティングを取った時の年齢出して、平均とか標準偏差出すのがいいのか?

まぁやったところで、レーティングはインフレするんだとか言われて反撃されそうだが
0944名無し名人 (ワッチョイ 6b61-38jG)垢版2020/03/07(土) 00:26:28.56ID:IPDv/9B10
>>939
羽生が通算勝率5割切るためには負け越し約850を追加する必要あるから
あと30年現役として一年当たり28の負け越し

よっぽどの事しても無理では
0946名無し名人 (ワッチョイ 8b33-2uCv)垢版2020/03/07(土) 00:29:29.48ID:eOMY8UwS0
次スレ>>1テンプレ
Part9にするかPart10にするか悩ましいが個人的にはPart10押し

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第32期竜王 豊島将之 (1期目)

各組トーナメント
1組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/1hon.html
2組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/2hon.html
3組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/3hon.html
4組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/4hon.html
5組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/5hon.html
6組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/6hon.html

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第33期竜王戦 Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1581318877/
第33期竜王戦 Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1582116658/
第33期竜王戦 Part8 (実質 Part9)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1582119026/
0947名無し名人 (ワッチョイ 9fad-O9Ma)垢版2020/03/07(土) 00:30:18.52ID:lwMTZHNK0
>>904
そういうことをいってないよ
プロ棋士は40歳過ぎまで強くなれるさ
ただ、その途中で弱くなる時期があるという話をしているんだよ
0948名無し名人 (JP 0H7f-BfMB)垢版2020/03/07(土) 00:32:47.70ID:+Xrd/dKAH
農の使い方を切り替える必要がある時期に、シフトチェンジしきるまでどうしても変な負けが増えるってことだよね
0950名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)垢版2020/03/07(土) 00:34:59.39ID:k01lYza70
30過ぎたところで読みから大局観メインに切り替えないときつくなる
と森内他が言ってるし
実際にほとんどの棋士が30過ぎたところで一時的成績が下がってる
今だと88年組が低調
0952名無し名人 (ワッチョイ 6b61-38jG)垢版2020/03/07(土) 00:37:41.93ID:IPDv/9B10
>>950
>実際にほとんどの棋士が30過ぎたところで一時的成績が下がってる

この「ほとんど」を具体的に何人中何人か示せば議論終了な件
スタートが>>816なんだからさ
0957名無し名人 (ワッチョイ 9fad-RE8+)垢版2020/03/07(土) 00:49:24.29ID:BXG6JE3/0
勝率何割切ったら不調か、どのレベルの棋士をサンプルにするかとか考えだしたら結論なんて出ない

とりあえず「30代で一旦調子を悪くする棋士が多い」くらいの認識でいいんじゃねーの?
0959名無し名人 (ワッチョイ 9fad-O9Ma)垢版2020/03/07(土) 01:02:28.33ID:lwMTZHNK0
>>952
升田、大山、加藤、米長、中原、谷川、康光、羽生、森内
今、思い付いた棋士にあたったら全員33歳前後の年度にスランプがあったよ
以前、現七段棋士のデータを出したこともあったが、8割9割の棋士が該当したと思ったな
もう忘れたけど誰でも確かめることができるよ
0960名無し名人 (ササクッテロ Sp4f-apuq)垢版2020/03/07(土) 01:02:46.24ID:po/Ev5rpp
これから引退まで全ての対局を負けるという非現実的な仮定をしてようやく6割切れるかどうか、くらいだったような……
0961名無し名人 (ワッチョイ 9fad-O9Ma)垢版2020/03/07(土) 01:05:45.54ID:lwMTZHNK0
>>957
そんな不可知論者になる必要はないよ
棋士の前後10年くらいの勝率をみて33歳前後にその棋士のワーストがあるかを調べるだけのことだよ
0962名無し名人 (アウアウウー Sa0f-38jG)垢版2020/03/07(土) 01:08:22.05ID:8Tqnp8dga
順位戦 (C2)0-10→0-10→9-1(C2→C1)→0-10→0-10(C1→C2)のループで5年で9-41の負け越し32(1年当たり6.4)
竜王で2、棋聖王座棋王叡王王位NHK銀河朝日で計8
王将はリーグで6敗→シードの二次予選で2勝のループで4の負け越し

これで一年当たり20.4個が最大で合ってるかな?
羽生はこれを43年続ければ93歳で5割切り達成
0963名無し名人 (スップ Sdbf-PBG7)垢版2020/03/07(土) 01:10:42.15ID:NH8MYf99d
>>931
これデータを挙げるないといけないのはあなたでしょ
0971名無し名人 (アウアウウー Sa0f-38jG)垢版2020/03/07(土) 01:44:54.92ID:8Tqnp8dga
現実的なサンプルとして、丁度10歳上(で失礼ながらあまり成績の良くない)脇先生を持ってくる
脇は直近の10年で84-170(勝率0.33)
これを今の羽生の成績に足して1537-779(.663)
これが脇のような成績になった羽生の60歳時点での勝率

このまま脇の成績を継続すると、30年経った80歳時点で勝率0.603になる(この仮定だとその前にフリクラ落ちるだろうけど)
0972名無し名人 (ワッチョイ 9f02-Lqe9)垢版2020/03/07(土) 01:49:08.40ID:uRGnHe5A0
結局のとこほかの棋戦を負けまくりつつ順位戦を昇級降級ループし続けるなんて非現実的な想定をしないと
羽生は6割切ることすらありえないわけよ
0973名無し名人 (アウアウウー Sa0f-38jG)垢版2020/03/07(土) 02:01:50.07ID:8Tqnp8dga
50歳から引退までの加藤一二三が305-492
これを今の羽生の成績に足して計算すると勝率.619

これが引退時羽生の勝率として考えうる現実的な最低値かな
0976名無し名人 (ワッチョイ ef01-4muP)垢版2020/03/07(土) 02:57:27.59ID:sEx9ocpp0
藤井聡太 タイトル本戦の成績
15歳(1年目 中3) C2全勝でC1昇級
2017/06/26○増田康宏(第30期竜王戦 本戦 1回戦)
2017/07/02●佐々木勇気(第30期竜王戦 本戦 2回戦)
2017/08/24●豊島将之(第43期棋王戦 本戦 2回戦)
2017/12/23●深浦康市(第3期叡王戦 本戦 1回戦)

16歳(2年目 高1) C1残留 9勝1敗
2018/05/07○屋敷伸之(第66期王座戦 本戦 1回戦)
2018/06/22○深浦康市(第66期王座戦 本戦 2回戦)
2018/06/25○都成竜馬(第31期竜王戦 本戦 1回戦)
2018/06/29●増田康宏(第31期竜王戦 本戦 2回戦)
2018/07/06●斎藤慎太郎(第66期王座戦 本戦 準決勝)
2018/09/03●菅井竜也(第44期棋王戦 本戦 2回戦)
2018/11/23●斎藤慎太郎(第4期叡王戦 本戦 1回戦)

17歳(3年目 高2) C1全勝でB2昇級
2019/06/03●佐々木大地(第67期王座戦 本戦 1回戦)
2019/06/28○近藤誠也 (第32期竜王戦 本戦 2回戦)
2019/07/05○久保利明 (第32期竜王戦 本戦 3回戦)
2019/07/23●豊島将之 (第32期竜王戦 本戦 4回戦)
2019/09/30〇三浦弘行(第69期王将戦 リーグ戦)
2019/10/07●豊島将之(第69期王将戦 リーグ戦)
2019/10/18〇糸谷哲郎(第69期王将戦 リーグ戦)
2019/10/21〇羽生善治(第69期王将戦 リーグ戦)
2019/11/14〇久保利明(第69期王将戦 リーグ戦)
2019/11/19●広瀬章人(第69期王将戦 リーグ戦)
2020/02/18〇羽生善治(第61期王位戦 リーグ戦)
2020/02/29〇斎藤慎太郎(第91期棋聖戦 本戦 1回戦)
0977名無し名人 (ワッチョイ ef01-4muP)垢版2020/03/07(土) 02:58:19.03ID:sEx9ocpp0
羽生善治 タイトル本戦の成績
16歳(1年目 高1) C2残留 8勝2敗
全て予選敗退

17歳(2年目 高2) C2全勝でC1昇級
1987/04/30○勝浦修(第13期棋王戦 本戦 1回戦)
1987/07/03○米長邦雄(第13期棋王戦 本戦 2回戦)
1987/08/12○真部一男(第13期棋王戦 本戦 3回戦)
1987/10/28●中原誠(第13期棋王戦 本戦 4回戦)
1987/11/13●神谷広志(第13期棋王戦 敗者復活戦 1回戦)

18歳(3年目 高3) C1残留 8勝2敗
1988/05/19○石田和雄(第14期棋王戦 本戦 1回戦)
1988/06/17○青野照市(第14期棋王戦 本戦 2回戦)
1988/07/01○先崎学(第1期竜王戦 本戦 2回戦)
1988/07/12●島朗(第1期竜王戦 本戦 3回戦)
1988/07/26○高橋道雄(第14期棋王戦 本戦 3回戦)
1988/09/27○大内延介(第14期棋王戦 本戦 4回戦)
1988/11/18○南芳一(第14期棋王戦 本戦 準決勝)
1988/12/16●田中寅彦(第14期棋王戦 本戦 勝者組決勝)
1989/01/13●南芳一(第14期棋王戦 敗者復活戦 決勝)
1989/02/27○米長邦雄(第54期棋聖戦 本戦 1回戦)
0978名無し名人 (ワッチョイ ef01-4muP)垢版2020/03/07(土) 02:59:38.00ID:sEx9ocpp0
羽生の王将リーグ王位リーグ入りまでの道のり(21歳で王将リーグ入り22歳で王位リーグ入り)

1985年
王将戦一次予選2回戦 桜井昇七段に負け

1986年
王位戦予選1回戦   佐藤大五郎八段に負け
王将戦一次予選1回戦 飯野健二六段に負け

1987年
王位戦予選3回戦   森下卓五段に負け

1988年
王位戦予選2回戦   達正光四段に負け
王将戦二次予選1回戦 大山康晴十五世名人に負け

1989年(19歳、高卒1年目、竜王奪取で初タイトル)
王位戦予選2回戦   加藤一二三九段に負け
王将二次予選1回戦  有吉道夫九段に負け

1990年(20歳、高卒2年目、竜王防衛失敗、棋王奪取でタイトル2つ目)
王位戦予選2回戦   長谷部久雄八段に負け
王将戦二次予選2回戦 淡路仁茂八段に負け

1991年(21歳、高卒3年目、棋王防衛でタイトル3つ目)
王位戦予選3回戦  島朗七段に負け
王将リーグ入り   3勝3敗でリーグ脱落(中原、米長、森内に負け)

1992年
王位リーグ入り 93年度に郷田から王位奪取
王将リーグ入り 4勝2敗で村山聖とプレーオフで負け
0980名無し名人 (ワッチョイ 6b68-Lqe9)垢版2020/03/07(土) 05:00:05.79ID:+ji8Ih290
>>975
しかもAIない時代ともいえども、相手の得意に踏み込んでこの成績だろ。
あり得ないだろ。今羽生善治AIで仮の成績出してほしいわw
0981名無し名人 (ワッチョイ 9f02-Lqe9)垢版2020/03/07(土) 05:22:00.81ID:uRGnHe5A0
単に対局数が多いから踏み込まざるを得ないケースも多かっただけで
いつも受けて立ってたわけじゃないぞ
自分からやりたい戦型に誘導することも同じくらい多かったんだし
0982名無し名人 (スップ Sdbf-9bQ+)垢版2020/03/07(土) 07:02:24.38ID:czK35gT8d
>>975
それ、単にキチガイ羽生ヲタの願望じゃん
0983名無し名人 (スップ Sdbf-9bQ+)垢版2020/03/07(土) 07:05:08.72ID:czK35gT8d
>>980
>相手の得意に踏み込んで

アホすぎる
それ、完全に羽生ヲタによる幻想なのにな
0984名無し名人 (スップ Sdbf-9bQ+)垢版2020/03/07(土) 07:07:49.24ID:czK35gT8d
てか、まだ将棋界が研究スカスカで情報も激遅、今の藤井と比べりゃさして相手にマークもされなかった超ぬるま湯どっぷしの若き日の羽生で、どうしてマウントを取れるかね(笑)
0985名無し名人 (ワッチョイ cb7c-r8QT)垢版2020/03/07(土) 07:17:03.00ID:993cVSHO0
>>984
お前必死だなw
0987名無し名人 (スップ Sdbf-9bQ+)垢版2020/03/07(土) 07:29:01.61ID:czK35gT8d
>>985
必死なのは、藤井を恐れ妬むあまりにあちこちで大発狂してるキチガイ羽生ヲタだぞw
0988名無し名人 (ワッチョイ 9f02-YCCt)垢版2020/03/07(土) 07:45:48.93ID:+iMHfi9Y0
羽生、将棋の内容は酷いが、1組優勝あるぞ
0990名無し名人 (ワッチョイ ab01-xiWk)垢版2020/03/07(土) 07:53:40.32ID:qvGctJtq0
渡辺三冠
永瀬二冠
佐藤天九段
広瀬八段

この辺が既に敗退してるのは大きい
衰えたとはいえ、羽生が1組優勝の最有力候補でしょう
0992名無し名人 (ワッチョイ 9f02-YCCt)垢版2020/03/07(土) 07:58:19.72ID:+iMHfi9Y0
羽生が1組優勝して、決勝トーナメントで1回勝つと、3組優勝から勝ち上がってきた藤井と挑決まである
0993名無し名人 (ワッチョイ efb2-wzO4)垢版2020/03/07(土) 08:02:50.31ID:aPmypZni0
どなたか次スレお願いします
試みましたが弾かれてしまったので
0999名無し名人垢版2020/03/07(土) 08:20:24.87ID:hFl25rDl
>>996
乙です
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