第68期王座戦 Part2

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b633-Su9N) · 2020/03/16(月) 20:07:03.05

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第67期王座　永瀬拓矢（1期目）

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前スレ
第68期王座戦 Part1
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**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-QPNj) · 2020/03/16(月) 20:29:14.85

とりあえず、藤井の読みを外すことだけは成功した気はする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d07-gN7l) · 2020/03/16(月) 20:29:16.26

豊島ナベどころか出口相手にも負けてたろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8284-WOeG) · 2020/03/16(月) 20:29:27.66

藤井の７５銀は緩手だが、阿部の９８桂は大悪手で敗着の一手となるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e33-Su9N) · 2020/03/16(月) 20:29:29.63

>>115
金取っていって寄り？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c666-Q/ZL) · 2020/03/16(月) 20:29:48.29

安部には失望した
まだ安倍晋三の方が賢いだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d46-R/wk) · 2020/03/16(月) 20:29:49.46

豊島ナベじゃなくてもそこそこ上位の棋士相手ならヤバかったような…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee63-599+) · 2020/03/16(月) 20:30:07.60

>>121
うわー辛い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-drwQ) · 2020/03/16(月) 20:30:17.69

悪手は悪手を呼ぶ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09e6-drwQ) · 2020/03/16(月) 20:30:28.58

小学生レベルでも指しそうにない手だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f17f-9blg) · 2020/03/16(月) 20:30:35.17

つかAbemaAIはともかく15桂でも別に先手有利というほどでもなかったし
わけわからん攻めたり受けたりのギリギリの攻め合いになる順だろうしな・・・
１５桂２４歩でもよくわからんわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5171-drwQ) · 2020/03/16(月) 20:30:43.17

豊島や渡辺でも相手が藤井君ならそう簡単には踏み込めんよ
まあ先逃げの7八玉は指せたかもしれんが1五桂は相当ムリ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-IlEW) · 2020/03/16(月) 20:30:43.47

受けきれてたらええんやけど、65桂を利かせたあと85歩があって受けになってない
阿久津解説の筋で先手崩壊

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-HwiH) · 2020/03/16(月) 20:30:57.99

ひどすきるよ阿部先生

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-jhVl) · 2020/03/16(月) 20:31:00.82

>>124
☖7五銀で互角に戻ったが後手有利には振れてないからなぁ
悪手だが敗着ではない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d173-zlHZ) · 2020/03/16(月) 20:31:20.06

>>132
豊島は踏み込むから指しそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0201-FfQu) · 2020/03/16(月) 20:31:21.69

あれ、さっきまで阿部八段リードだったのに・・

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-Ix3N) · 2020/03/16(月) 20:31:22.65

78はホントに一目、アマでも殆どの人がそう指す

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8563-A1Va) · 2020/03/16(月) 20:31:25.89

>>128
企画を知らなかったってことはないと思うけどなあ
まず全棋士に参加意思を問うだろうし若手棋士の間ではけっこう話題になってたようだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f17f-9blg) · 2020/03/16(月) 20:31:36.51

なんか動画が今日もガクガクモードだわ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-QPNj) · 2020/03/16(月) 20:31:49.73

>>120
75銀も98桂もソフト激オコではあるが、98桂の方が悪手らしい悪手

△75銀→ソフト的には悪手だが、人間的には怖い手

△98桂→ソフト的に悪手の上に、人間的にもダメっぽい手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e5a5-U9m3) · 2020/03/16(月) 20:31:59.33

リューオー得意の感想戦放棄やってほしいわ
「桂打てば終わってたやろ！」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6edb-yNY2) · 2020/03/16(月) 20:31:59.49

85歩同歩同飛86歩76金で後手優勢

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-drwQ) · 2020/03/16(月) 20:32:02.33

７５銀→６５桂と手順

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-WI6D) · 2020/03/16(月) 20:32:50.82

あっくんは聞き手が若ければニッコニコで解説するから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e952-Zv6Q) · 2020/03/16(月) 20:32:50.84

指したらはい勝ちってわけでもない局面で
ソフトに頼らないと先を自分で読めない癖に評価値だけ見てプロ貶すのやめなって

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-FfQu) · 2020/03/16(月) 20:32:51.73

〇〇ならとか考えるだけ無駄だわ
そもそも対局者が違えばこの場面になってないっつーの

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-QPNj) · 2020/03/16(月) 20:32:54.97

>>124
98桂は評価値以上に悪そうな手だよね
途端に後手の怖い所がなくなってしまった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-IlEW) · 2020/03/16(月) 20:33:09.33

>>138
うむ
銀を打たせたことに満足してかわす筋の良い手

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-qBag) · 2020/03/16(月) 20:33:11.56

>>136
豊島がこういうの見逃してくれるイメージがないよな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-CMa2) · 2020/03/16(月) 20:33:58.37

>>142
「こんなんこっちの勝ち！」

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-QPNj) · 2020/03/16(月) 20:34:01.53

>>146
まあ、いつものことだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7e2d-Z9xx) · 2020/03/16(月) 20:34:01.71

酷い八百長を見たな
そら再来年フリクラの出口にも負けるわけだwwwwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-55CH) · 2020/03/16(月) 20:34:06.42

>>73
あっくんは、麻雀枠じゃなかったのかなー
指名されなかったから、機嫌悪いのかなあ
確かに、ハッシーは楽しそうだった

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-DzqJ) · 2020/03/16(月) 20:34:23.52

藤井が強いと言うか、阿部がﾖﾜｽｷﾞﾙ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b901-n3Pd) · 2020/03/16(月) 20:34:24.54

棋譜コメでは▲15桂には△24金で何とかなりそうって感じだからな
これだけ難解な局面だと阿部が指せなかったのも無理はないよ
98桂には驚いたけどw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c666-Q/ZL) · 2020/03/16(月) 20:34:32.00

豊島ナベなら絶対許してくれなかった
藤井にタイトルは10年早いね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd60-n3Pd) · 2020/03/16(月) 20:34:35.29

豊島ナベなら～ってそりゃそうだろとしか
藤井だけ全対局中継だから騒がれるけどどの棋士も豊島渡辺含めて悪手結構指してるぞ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-WI6D) · 2020/03/16(月) 20:34:43.43

仮に78玉と引かれたら後手はどう継続手を指していけばいいんだ
二級ワイなら48に金打って死ぬ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e54a-FfQu) · 2020/03/16(月) 20:34:50.46

>>139
井出はabema制作側だから知らなかったはないよな
増田のTwitterと一緒で知らないふりだろう
そういう所はソツなくこなすタイプ

ってか事前に全棋士に参加意思確認してると思う
で、千田は拒否った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 692c-8Z6n) · 2020/03/16(月) 20:34:54.32

>>147
正論。
だが、野次馬的な楽しみ方というのはこういうもの。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e55d-KSGM) · 2020/03/16(月) 20:35:03.15

藤井聡太、なんか大したことないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 22b2-55CH) · 2020/03/16(月) 20:35:04.95

>>153
ソフトにかけて一回も疑問手のない対局がどれだけあるんですかねアンチさん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-rdne) · 2020/03/16(月) 20:35:46.44

なにがあったw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7e2d-Z9xx) · 2020/03/16(月) 20:35:49.92

>>158
なお挽回して勝つ模様

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8563-A1Va) · 2020/03/16(月) 20:35:55.34

>>158
ウンザリだよな
仮定になんの意味もない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0214-drwQ) · 2020/03/16(月) 20:35:56.09

>>162
なんかデビュー当時の衝撃のままというか、成長が見えないんだよねぇ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-4EV3) · 2020/03/16(月) 20:36:05.39

棋譜コメ見てると服部君は
関西の棋士室の主だね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d46-R/wk) · 2020/03/16(月) 20:36:06.53

豊島や渡辺が悪手を結構指しているのは相手もトップ棋士ばかりだから

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-IlEW) · 2020/03/16(月) 20:36:08.98

85歩同歩同飛86歩76金同金同銀同玉75飛で先手崩壊

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0205-Z0vw) · 2020/03/16(月) 20:36:33.91

15桂に24金でよくわからん
その後の展望まで見えないと指せない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-QPNj) · 2020/03/16(月) 20:36:44.21

豊島なら…豊島なら…と呪文のように繰り返す、知恵遅れキチガイ羽生ヲタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c64b-9blg) · 2020/03/16(月) 20:36:46.81

なぜあんなとこに桂打った？ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-C59/) · 2020/03/16(月) 20:37:05.08

>>167
永世七冠がデビュー以来成長してない棋士に3回もボコボコにされたってマジ？将棋界終わりじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-drwQ) · 2020/03/16(月) 20:37:38.53

やっぱり
藤井は
６５桂→７５銀を　７５銀→６５桂と手順ミスした

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-rdne) · 2020/03/16(月) 20:37:41.52

98桂があかんったんか

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-+yWw) · 2020/03/16(月) 20:38:18.88

>>173
どうしても歩を取られたくなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d2d-FfQu) · 2020/03/16(月) 20:38:30.67

ただの手順前後じゃん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0205-Z0vw) · 2020/03/16(月) 20:38:31.55

>>173
8筋に効き増やしたかったんだろ、なんとなく
逆効果だが

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-ywBM) · 2020/03/16(月) 20:38:33.98

>>167
成長してない棋士に手も足も出ずに惨敗を繰り返す羽生なんたら尿漏れ永世九段って何者なの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8297-IuLH) · 2020/03/16(月) 20:38:38.14

ちょっと陰謀論で妄想入ってるけど、俺の見立ては次のとおり

新型コロナを流行らせたのは習近平
目的は、香港の騒乱から世界市民の目を逸らすため
（香港デモを強引に抑えてストップさせるため）

加えてアメリカにダメージ与えてトランプの再戦を阻むため

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-WI6D) · 2020/03/16(月) 20:38:41.98

98桂は受けただけの手だからなあ
辛すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09e6-yNY2) · 2020/03/16(月) 20:38:44.65

まあデビュー29連勝でハードル上がってしまったな
10連勝くらいで負けといたほうがよかったかもしれん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8297-IuLH) · 2020/03/16(月) 20:39:15.90

ごめん誤射

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-IlEW) · 2020/03/16(月) 20:39:18.47

>>176
うむ
これからの本譜を見るとわかるが受けになってない
76で無理矢理清算して75飛の形になると先手崩壊

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c633-g9+3) · 2020/03/16(月) 20:39:25.58

藤井のほうは（阿部相手なら）15 桂と来られても攻め合いで勝てると踏んだんだろうし、
阿部の方は藤井が読んでなさそうな受けとして98桂を選んだんだろう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-nCKh) · 2020/03/16(月) 20:39:25.74

勝てそうか藤井

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a285-yNY2) · 2020/03/16(月) 20:39:36.89

>>174
ボコボコにされた（願望）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c246-M7Q/) · 2020/03/16(月) 20:40:09.60

もう詰将棋段階なの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-429H) · 2020/03/16(月) 20:40:21.45

>>174
永世七冠は過去の実績であって今の強さと関係ないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b901-n3Pd) · 2020/03/16(月) 20:40:29.26

>>158
ほんそれ
どうせナベや豊島がミスしたら「藤井なら～」って叩きまくるんだろうけどな
叩けりゃ何でもええんやろな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-ywBM) · 2020/03/16(月) 20:40:38.67

>>188
羽生永世九段が藤井に何度もボコボコにされたのは事実やん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09e6-yNY2) · 2020/03/16(月) 20:40:48.61

でも負けた方に途中チャンスがあったんだけど残念だったねって対局はめっちゃ多いからそこまで藤井を責めなくてもと思うな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5171-drwQ) · 2020/03/16(月) 20:40:55.47

>>187
ここから藤井君が負ける確率は東京五輪が予定通り開催される確率ぐらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-drwQ) · 2020/03/16(月) 20:41:03.78

もう藤井の勝ちだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f17f-6vpl) · 2020/03/16(月) 20:41:08.72

せっかくのﾜｯﾁｮｲなので活用するしか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0205-Z0vw) · 2020/03/16(月) 20:41:17.53

人同士の対戦で～ならとかナンセンス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c246-RVNe) · 2020/03/16(月) 20:41:35.73

野球で言えば球が一番早いのは間違いないでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d46-R/wk) · 2020/03/16(月) 20:41:42.59

>>167
2年前も確かB級で無双してA昇級を決めていた糸谷をフルボッコして朝日杯も優勝して16連勝してちょうど今頃井上に負けてたな
今はネットやソフトで幼いうちから情報があふれてる時代だから
藤井に限らずこれからデビューしてくる若手棋士たちの宿命なのかもしれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7e2d-Z9xx) · 2020/03/16(月) 20:41:49.06

>>127
若手相手でもアウトっすわwwwwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6edb-yNY2) · 2020/03/16(月) 20:41:58.18

98桂打はあまり受けには効いていない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b901-n3Pd) · 2020/03/16(月) 20:42:15.35

>>168
星野の後継者だな
そのうち住み着いていそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a101-NhlJ) · 2020/03/16(月) 20:43:17.75

そもそも服部はA奨励会員だったんでしょう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82da-2+IP) · 2020/03/16(月) 20:43:21.83

ソフトだけ見て有利不利言ってるのは馬鹿
指してるのは人間なんだよ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-ZW3Z) · 2020/03/16(月) 20:43:30.71

先手はもう苦しいね😢

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e55d-KSGM) · 2020/03/16(月) 20:44:01.49

ナニコレ聡太勝勢じゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eeba-KTJt) · 2020/03/16(月) 20:44:52.26

>>39
ため息やべえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eea7-9blg) · 2020/03/16(月) 20:44:58.07

９８桂受けて簡単に潰されてるのはかなり恥ずかしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a101-NhlJ) · 2020/03/16(月) 20:45:15.65

角損ですよ角損

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-FfQu) · 2020/03/16(月) 20:45:29.10

あっ…・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e33-Su9N) · 2020/03/16(月) 20:45:38.74

>>197
なんで？コンピュータとやっているんじゃないんだから。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-IlEW) · 2020/03/16(月) 20:45:44.26

角損なんだが飛車成り込めるしもう切れない
62銀52金が攻防になっとるし

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-ywBM) · 2020/03/16(月) 20:46:14.06

後手の攻めもまだ難しい気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a101-4EV3) · 2020/03/16(月) 20:46:24.67

王手すらかからない悲惨な光景になるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd60-n3Pd) · 2020/03/16(月) 20:47:04.19

解説の78飛成こんな評価値とかすのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 01da-Lgpd) · 2020/03/16(月) 20:47:37.69

さすが

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-Ix3N) · 2020/03/16(月) 20:47:38.56

>>204
それ以前に将棋はほとんど二人零和有限確定完全情報ゲームだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 22da-prk4) · 2020/03/16(月) 20:47:39.40

>>181
あれが人為的なら、数年後には中共に核の雨が降り、世界中の華僑が絞首台に送られるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6edb-yNY2) · 2020/03/16(月) 20:47:50.74

55歩に同玉は簡単な詰み

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0205-Z0vw) · 2020/03/16(月) 20:47:57.75

>>211
人同士の対戦で、～なら咎められてるとこアホらしい
そもそも、同じ局面にならん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee63-drwQ) · 2020/03/16(月) 20:48:03.43

藤井ｗ

第68期 王座戦 Part2

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