史上最強の棋士がついに決定した

1名無し名人2020/03/19(木) 18:09:32.93ID:mZf1A+ue
棋力
羽生>>越えられない壁>>谷川>>>大山>中原>升田=森内>加藤>大橋>塚田>渡辺
傑出度
羽生、大橋>>>その他

将棋ソフトで分かる棋士の強さ

羽生善治  3248
谷川浩司  3094
大山康晴  3028
中原誠    3027
升田幸三  3005
森内俊之  3005
加藤一二三 2990
大橋宗英  2987
木村義雄  2968
塚田正夫  2940
渡辺明    2939

http://imgur.com/3tKyYGS.jpg

183名無し名人2020/05/03(日) 23:55:16.88ID:5id5XBhI
都合のいいことばかり書いているのは無様な羽生オタのほう
44歳から69歳までの前大名人を20歳から44歳の現大名人が打ちのめした話が頼みの綱かね
みっともない

184名無し名人2020/05/03(日) 23:56:07.75ID:5id5XBhI
たかが名人9期で名人18期に張り合えるわけがなかろう
よく身の程をわきまえることだ

185名無し名人2020/05/03(日) 23:59:05.74ID:By+4i5X1
同い年
18世 19世

史上最強はどっち? → そりゃ18世に決まってる





3連敗後4連勝食らわした
3連勝後4連敗食らった

史上最強はどっち? → 3連敗後4連勝食らわしたほうが史上最強、食らうのはただのヘタレ



羽生さんは全部逆ハリ w

186名無し名人2020/05/04(月) 02:33:58.64ID:KXiBCeIM
羽生の場合
森内名人8期
渡辺竜王9期
この棲み分けが成立したから99期が可能だった
藤井聡太の場合渡辺豊島永瀬と棲み分けても
タイトル獲得数は渡辺以下の可能性が高い

187名無し名人2020/05/04(月) 04:21:00.10ID:goKLFSKL
名人戦


森内18世名人     5勝4敗        羽生19世名人

8勝4敗         勝率         9勝8敗

4連覇          連覇数         3連覇

 0人          負け越し相手      3人

 36歳        永世名人獲得年      37歳

188名無し名人2020/05/04(月) 05:32:17.20ID:Ef+yChIv
史上最強の棋士は大山か藤井だろ

189名無し名人2020/05/04(月) 12:50:12.79ID:qDjGhpHB
>>29
せっかくのデータだから1995年の羽生と2019年の羽生を比較したグラフを見せてくれ

190名無し名人2020/05/04(月) 13:29:26.16ID:4n9nIwpZ
藤井

191名無し名人2020/05/04(月) 15:10:45.79ID:6VnjtLQD
>>157
さすが羽生さん

大王座の名に相応しい、、、

192名無し名人2020/05/04(月) 16:36:13.32ID:Pyqs5DMv
持ち時間が長いほど終盤の考慮時間が増えるのに羽生の二日制タイトル戦の勝率が悪くなるのはどうしてだろうね
羽生の実力が他の棋士より抜きん出ているのなら七番勝負のほうが実力通りになりやすいのに五番勝負より勝率が悪いのはどうしてだろうね

193名無し名人2020/05/04(月) 16:37:05.49ID:Pyqs5DMv
羽生のタイトル戦成績
二日制七番勝負
タイトル局勝率とタイトル戦勝率
名人戦 52-42(0.553) 09-08
竜王戦 43-47(0.478) 07-08
王位戦 81-49(0.623) 18-05
王将戦 62-37(0.626) 12-06
合計238-175(0.576) 46-27(0.630)

一日制五番勝負
王座戦 73-23(0.760) 24-02
棋聖戦 56-27(0.675) 16-04
棋王戦 44-20(0.688) 13-04
合計 173-70(0.712)  53-10(0.841)

194名無し名人2020/05/04(月) 16:42:29.30ID:Pyqs5DMv
森内は二日制七番勝負のほうが一日制五番勝負より勝率がよくなっている

森内のタイトル戦成績
二日制七番勝負
タイトル局勝率とタイトル戦勝率
名人戦 35-32(0.522) 08-04
竜王戦 12-13(0.480) 02-03
王将戦 04-06(0.400) 01-01
合計  51-51(0.500) 11-08(0.579)

一日制五番勝負
王座戦 01-03(0.333) 00-01
棋聖戦 00-06(0.000) 00-02
棋王戦 06-07(0.462) 01-02
合計  07-16(0.304) 01-05 (0.167)

195名無し名人2020/05/04(月) 16:43:32.54ID:Pyqs5DMv
渡辺の二日制七番勝負の勝率は羽生より高い
終盤力は羽生より渡辺が上と見なせる根拠といってよい

渡辺のタイトル戦成績
二日制七番勝負
タイトル局勝率とタイトル戦勝率
竜王戦 46-27(0.630) 11-02
王将戦 19-11(0.633) 04-01
合計  65-38(0.631) 15-03(0.833)

一日制五番勝負
王座戦 06-06(0.500) 01-02
棋聖戦 05-07(0.417) 01-02
棋王戦 25-11(0.694) 08-01
合計  36-24(0.600) 10-05 (0.667)

196名無し名人2020/05/04(月) 23:51:38.52ID:kmXO7ZkL
Qhapaqさん早よツール作って下され

197名無し名人2020/05/05(火) 11:42:28.78ID:qJXcDr6p
羽生が一日制のほうが勝率が高い理由なんて昔から言われてる
羽生が二日制で弱くなるんじゃなくて、他の棋士が強くなるだけ
読みのスピードと直感力に優れる羽生は一日制のほうがアドバンテージが大きいから
ってずっと言われてるじゃん、新参か?

198名無し名人2020/05/05(火) 13:09:28.58ID:H/EGVi6W
>>197
本当の馬鹿とはお前のことだ
羽生の中での話でなんの根拠もない
二日制が弱いなら二日制の永世なんて獲れるわけがない
小学生からやり直せ

199名無し名人2020/05/05(火) 22:20:37.74ID:ULweF1/X
二日制のタイトルでは(予選でも)
相手がとっておきの研究をぶつけてくるので
羽生が苦戦するというのは昔から言われている

200名無し名人2020/05/05(火) 22:46:17.81ID:7HYSXXxx
>>199
データを出せるの?
例えば、先に形勢を悪くした対局が全局の六割とかあるわけ?
先に悪くするのも相手が先に悪くなるのも半々ぐらいじゃないの?

201名無し名人2020/05/05(火) 22:49:06.04ID:7HYSXXxx
それとも五分五分じゃ満足できないということ?
本来の羽生なら先に悪くなるのは四割ぐらいしかないと言いたいの?

202名無し名人2020/05/06(水) 02:48:41.50ID:Cybxii0u
さらにその続きがあって
羽生は初見で研究では考えなかった手を指すことがある
そのまま研究につぶれることもあるが

203名無し名人2020/05/06(水) 03:29:21.08ID:exHxsdNi
>>202
研究にハマるのは羽生だけではない、藤井もハマってた

204名無し名人2020/05/06(水) 03:43:14.30ID:R39iP6dW
藤井聡太は神

205名無し名人2020/05/17(日) 18:09:35.82ID:T6C85Afw

206名無し名人2020/05/23(土) 22:20:52.92ID:FW7rV+JH
羽生のタイトル戦成績
タイトル局勝率/タイトル戦勝率
二日制七番勝負
名人戦 52-42(0.553) 09-08
竜王戦 43-47(0.478) 07-08
王位戦 81-49(0.623) 18-05
王将戦 62-37(0.626) 12-06
合計238-175(0.576) 46-27(0.630)

一日制五番勝負
王座戦 73-23(0.760) 24-02
棋聖戦 56-27(0.675) 16-04
棋王戦 44-20(0.688) 13-04
合計 173-70(0.712)  53-10(0.841)

207名無し名人2020/05/23(土) 22:26:27.90ID:FW7rV+JH
渡辺は二日制も一日制も大山より劣るが、二日制七番勝負の勝率は羽生より高い
終盤力は羽生より渡辺が上と見なせる根拠といってよい

渡辺のタイトル戦成績
二日制七番勝負
タイトル局勝率とタイトル戦勝率
竜王戦 46-27(0.630) 11-02
王将戦 19-11(0.633) 04-01
合計  65-38(0.631) 15-03(0.833)

一日制五番勝負
王座戦 06-06(0.500) 01-02
棋聖戦 05-07(0.417) 01-02
棋王戦 25-11(0.694) 08-01
合計  36-24(0.600) 10-05 (0.667)

208名無し名人2020/05/27(水) 08:28:36.51ID:68zLkQOe
>>136
*豊島、永瀬を追加

「レート測定エンジン ELQを使って君も棋力解析をしよう!」
qhapaq.hatenablog.com/entry/2017/07/19/232527

ELQで行った対藤井仮想対局(100万局)の勝率と
それを基に計算した推定レート

藤井(2019) 3000
羽生(1995) 2994 .4921

渡辺(2018) 2942 .4167
中原(1972) 2921 .3886
谷川(1991) 2905 .3663

永瀬(2017) 2889 .3451 *
豊島(2017) 2867 .3165 *

森内(2003) 2866 .3160
佐藤(2001) 2865 .3147
大山(1953) 2858 .3068
米長(1983) 2855 .3023

加藤(1981) 2843 .2882
升田(1955) 2828 .2713
二上(1966) 2820 .2614

209名無し名人2020/05/27(水) 09:31:02.99ID:cYOcCf4A
何で藤井と同じ2019年で調べないの?

210名無し名人2020/06/01(月) 00:32:57.95ID:oOIUNVdc
計測自体の信憑性を図るために
一回だけ同一年度でA級全員とか調べた方が良い円

211名無し名人2020/06/01(月) 17:06:17.23ID:H/GEJlBa
同一年度全棋士でテストしないと信憑性は生まれないよ

212名無し名人2020/06/05(金) 09:44:02.92ID:cs7HwJex
>>127
三浦なんかあったの?

213名無し名人2020/06/06(土) 07:02:26.96ID:ZmteFtUZ
173-32(0.844)
162-43(0.790)
161-44(0.785)

214名無し名人2020/06/09(火) 02:08:24.34ID:MzJcgd1x
174-32

2016年度 10-00
2017年度 61-12
2018年度 45-08
2019年度 53-12
2020年度 05-00

2016年 01-00
2017年 54-10
2018年 48-08
2019年 47-12
2020年 24-02

14歳 31-01
15歳 51-14
16歳 50-10
17歳 42-07

215名無し名人2020/06/09(火) 02:20:56.82ID:65J+3es2
現人神藤井聡太

216名無し名人2020/06/09(火) 09:52:31.88ID:xfKk3EUA
今後の日程

6/10王座戦(大橋)
6/13王位戦(阿部健)
6/17王座戦(斎藤)
6/20竜王戦(杉本)
6/23王位戦
6/25順位戦(佐々木勇)
6/28棋聖戦(ナベ)
7/1王座戦(横山)
7/8順位戦(橋本) 延期?
7/9棋聖戦(ナベ)
7/16棋聖戦(ナベ)
7/18日シリ(菅井)
7/21棋聖戦(ナベ)

217名無し名人2020/06/10(水) 06:51:20.57ID:Bi3HOI4U
通算174-32(0.845)
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○●○○●
○○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○○○○○●○○○○○○○●
○○○○○○○●●○●○○○○
○○○○●●○●○●○○●○○
○○●○○○○○○○●○○○○
○○○○○○○○○●○○○○○
●○○○○○○○○○○

218名無し名人2020/06/10(水) 07:00:26.09ID:inkY42QR
>>217
何気に10連勝か
強い奴しか当たらないけどw

219名無し名人2020/06/10(水) 07:06:36.61ID:TAXdwJ3O
年度内全勝なら

棋聖2
王位6
王座8
竜王10
王将10
順位10
叡王9
銀河6
JT4
朝日4
NHK6

最大80勝

220名無し名人2020/06/20(土) 05:50:10.36ID:8zw9MR3g
レーティング2036なら
レーティング1800の棋士に8割勝てる

221名無し名人2020/06/20(土) 13:33:31.53ID:B1w+Vcci
藤井は突出度でみて大山を越えそうな勢いだな

222名無し名人2020/06/21(日) 06:52:21.39ID:qULv56Kc
羽生 善治(1970年生)  藤井 聡太(2002年生)
1984年 00-00(0.000)  2016年 01-00(1.000)
1985年 00-00(0.000)  2017年 54-10(0.844)C2
1986年 37-12(0.755)C2 2018年 48-08(0.857)C1
1987年 51-13(0.797)C2 2019年 47-12(0.797)C1
1988年 56-14(0.800)C1 2020年 26-03(0.897)B2
1989年 62-16(0.795)C1 2021年
1990年 28-17(0.622)B2 2022年
1991年 50-17(0.746)B2 2023年

223名無し名人2020/06/22(月) 04:37:25.54ID:ttLS+H9H
7/18菅井戦まで全勝で
やっとレーティング2000超え

224名無し名人2020/06/22(月) 22:26:27.13ID:drQeJzMm
>>217
藤井でも多少は調子の波があるな
その図で一列で5敗のところ(二列ある)はやや不調という感じ

225名無し名人2020/06/22(月) 22:29:13.58ID:drQeJzMm
今年これまでの調子を維持できれば、前代未聞の年間勝率9割もあり得るな

226名無し名人2020/06/22(月) 22:36:38.89ID:Nab5oWG8
>>224
よく言われてるが、暑い時期に負けが込む傾向がある

227名無し名人2020/06/23(火) 05:59:29.25ID:5UkZZ7vJ
「通算200局時点での戦績」と達成時の年齢

藤井聡 168勝32敗 勝率 .840 17歳

====超えられない壁====

羽生  158勝42敗 勝率 .790 18歳
中原  156勝44敗 勝率 .780 22歳
大山  150勝50敗 勝率 .750 26歳

====超えられない壁====

永瀬  144勝56敗 勝率 .720 21歳
豊島  144勝56敗 勝率 .720 21歳
渡辺明 143勝57敗 勝率 .715 20歳
森内  142勝58敗 勝率 .710 20歳
佐藤康 142勝58敗 勝率 .710 21歳
谷川  141勝59敗 勝率 .705 19歳

228名無し名人2020/06/23(火) 06:19:04.13ID:Yq0DKmim
倉敷大山記念館にはいろんな資料がある

229名無し名人2020/06/23(火) 11:38:26.35ID:u8mFXV2K
>>227
26歳のときの大山は対戦相手がほぼA級棋士だけだから、C1棋士の羽生の勝率と比較するのは間違ってるね
10代の勝率

大山  中原  羽生  藤井
50-8  39-9  215-60 175-33
0.8621 0.8125 0.7818 0.8413

230名無し名人2020/06/24(水) 02:55:32.12ID:n72iUp8V
若年二段昇段→四段昇段

藤井聡太 小6・2月→中2・10月(20ヶ月)1期
佐々木勇 中1・6月→高1・10月(40ヶ月)4期
豊島将之 中1・9月→高2・4月(43ヶ月)5期
渡辺 明 中2・4月→高1・4月(24ヶ月)2期
増田康宏 中2・8月→高2・10月(38ヶ月)5期
斎藤慎太 中2・8月→大1・4月(56ヶ月)8期
阿部光瑠 中2・10月→高2・4月(30ヶ月)4期

上記7名の平均 35.8ヶ月
上記7名の三段リーグ平均在籍期数 4.14期
昇段者134人のリーグ平均在籍期数 6.19期
退会者87人のリーグ平均在籍期数 9.61期

231名無し名人2020/06/26(金) 05:08:28.94ID:D4QZ2f7Q
14歳 31-01 (0.969)
15歳 51-14 (0.785)
16歳 50-10 (0.833)
17歳 46-08 (0.852) 

232名無し名人2020/07/03(金) 10:05:41.15ID:ETPSrsJb
藤井

233名無し名人2020/07/04(土) 22:52:21.30ID:kzA+kJ0m
羽生も認めたら藤井

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