史上最強の棋士がついに決定した

**名無し名人** · 2020/03/19(木) 18:09:32.93

棋力
羽生>>越えられない壁>>谷川>>>大山>中原>升田=森内>加藤>大橋>塚田>渡辺
傑出度
羽生、大橋>>>その他

将棋ソフトで分かる棋士の強さ

羽生善治　　3248
谷川浩司　　3094
大山康晴　　3028
中原誠　　　3027
升田幸三　　3005
森内俊之　　3005
加藤一二三 2990
大橋宗英　　2987
木村義雄　　2968
塚田正夫　　2940
渡辺明　　　 2939

http://imgur.com/3tKyYGS.jpg

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 02:33:58.64

羽生の場合
森内名人8期
渡辺竜王9期
この棲み分けが成立したから99期が可能だった
藤井聡太の場合渡辺豊島永瀬と棲み分けても
タイトル獲得数は渡辺以下の可能性が高い

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 04:21:00.10

名人戦

森内１８世名人　　　　　５勝４敗　　　　　　　　羽生１９世名人

８勝４敗　　　　　　　　　勝率　　　　　　　　　９勝８敗

４連覇　　　　　　　　　　連覇数　　　　　　　　　３連覇

　０人　　　　　　　　　負け越し相手　　　　　　３人

　３６歳　　　　　　　　永世名人獲得年　　　　　　３７歳

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 05:32:17.20

史上最強の棋士は大山か藤井だろ

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 12:50:12.79

>>29
せっかくのデータだから1995年の羽生と2019年の羽生を比較したグラフを見せてくれ

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 13:29:26.16

藤井

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 15:10:45.79

>>157
さすが羽生さん

大王座の名に相応しい、、、

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 16:36:13.32

持ち時間が長いほど終盤の考慮時間が増えるのに羽生の二日制タイトル戦の勝率が悪くなるのはどうしてだろうね
羽生の実力が他の棋士より抜きん出ているのなら七番勝負のほうが実力通りになりやすいのに五番勝負より勝率が悪いのはどうしてだろうね

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 16:37:05.49

羽生のタイトル戦成績
二日制七番勝負
タイトル局勝率とタイトル戦勝率
名人戦 52-42(0.553)　09-08
竜王戦 43-47(0.478)　07-08
王位戦 81-49(0.623)　18-05
王将戦 62-37(0.626)　12-06
合計238-175(0.576)　46-27(0.630)

一日制五番勝負
王座戦 73-23(0.760)　24-02
棋聖戦 56-27(0.675)　16-04
棋王戦 44-20(0.688)　13-04
合計 173-70(0.712)　 53-10(0.841)

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 16:42:29.30

森内は二日制七番勝負のほうが一日制五番勝負より勝率がよくなっている

森内のタイトル戦成績
二日制七番勝負
タイトル局勝率とタイトル戦勝率
名人戦 35-32(0.522)　08-04
竜王戦 12-13(0.480)　02-03
王将戦 04-06(0.400)　01-01
合計　 51-51(0.500)　11-08(0.579)

一日制五番勝負
王座戦 01-03(0.333)　00-01
棋聖戦 00-06(0.000)　00-02
棋王戦 06-07(0.462)　01-02
合計　 07-16(0.304)　01-05 (0.167)

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 16:43:32.54

渡辺の二日制七番勝負の勝率は羽生より高い
終盤力は羽生より渡辺が上と見なせる根拠といってよい

渡辺のタイトル戦成績
二日制七番勝負
タイトル局勝率とタイトル戦勝率
竜王戦 46-27(0.630)　11-02
王将戦 19-11(0.633)　04-01
合計　 65-38(0.631)　15-03(0.833)

一日制五番勝負
王座戦 06-06(0.500)　01-02
棋聖戦 05-07(0.417)　01-02
棋王戦 25-11(0.694)　08-01
合計　 36-24(0.600)　10-05 (0.667)

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 23:51:38.52

Qhapaqさん早よツール作って下され

**名無し名人** · 2020/05/05(火) 11:42:28.78

羽生が一日制のほうが勝率が高い理由なんて昔から言われてる
羽生が二日制で弱くなるんじゃなくて、他の棋士が強くなるだけ
読みのスピードと直感力に優れる羽生は一日制のほうがアドバンテージが大きいから
ってずっと言われてるじゃん、新参か？

**名無し名人** · 2020/05/05(火) 13:09:28.58

>>197
本当の馬鹿とはお前のことだ
羽生の中での話でなんの根拠もない
二日制が弱いなら二日制の永世なんて獲れるわけがない
小学生からやり直せ

**名無し名人** · 2020/05/05(火) 22:20:37.74

二日制のタイトルでは(予選でも)
相手がとっておきの研究をぶつけてくるので
羽生が苦戦するというのは昔から言われている

**名無し名人** · 2020/05/05(火) 22:46:17.81

>>199
データを出せるの？
例えば、先に形勢を悪くした対局が全局の六割とかあるわけ？
先に悪くするのも相手が先に悪くなるのも半々ぐらいじゃないの？

**名無し名人** · 2020/05/05(火) 22:49:06.04

それとも五分五分じゃ満足できないということ？
本来の羽生なら先に悪くなるのは四割ぐらいしかないと言いたいの？

**名無し名人** · 2020/05/06(水) 02:48:41.50

さらにその続きがあって
羽生は初見で研究では考えなかった手を指すことがある
そのまま研究につぶれることもあるが

**名無し名人** · 2020/05/06(水) 03:29:21.08

>>202
研究にハマるのは羽生だけではない、藤井もハマってた

**名無し名人** · 2020/05/06(水) 03:43:14.30

藤井聡太は神

**名無し名人** · 2020/05/17(日) 18:09:35.82

草

**名無し名人** · 2020/05/23(土) 22:20:52.92

羽生のタイトル戦成績
タイトル局勝率／タイトル戦勝率
二日制七番勝負
名人戦 52-42(0.553)　09-08
竜王戦 43-47(0.478)　07-08
王位戦 81-49(0.623)　18-05
王将戦 62-37(0.626)　12-06
合計238-175(0.576)　46-27(0.630)

一日制五番勝負
王座戦 73-23(0.760)　24-02
棋聖戦 56-27(0.675)　16-04
棋王戦 44-20(0.688)　13-04
合計 173-70(0.712)　 53-10(0.841)

**名無し名人** · 2020/05/23(土) 22:26:27.90

渡辺は二日制も一日制も大山より劣るが、二日制七番勝負の勝率は羽生より高い
終盤力は羽生より渡辺が上と見なせる根拠といってよい

渡辺のタイトル戦成績
二日制七番勝負
タイトル局勝率とタイトル戦勝率
竜王戦 46-27(0.630) 11-02
王将戦 19-11(0.633) 04-01
合計　 65-38(0.631) 15-03(0.833)

一日制五番勝負
王座戦 06-06(0.500) 01-02
棋聖戦 05-07(0.417) 01-02
棋王戦 25-11(0.694) 08-01
合計　 36-24(0.600) 10-05 (0.667)

**名無し名人** · 2020/05/27(水) 08:28:36.51

>>136
*豊島、永瀬を追加

「レート測定エンジン ELQを使って君も棋力解析をしよう！」
qhapaq.ｈａｔｅｎａｂｌｏｇ.com/entry/2017/07/19/232527

ELQで行った対藤井仮想対局（100万局）の勝率と
それを基に計算した推定レート

藤井(2019)　3000
羽生(1995)　2994　.4921

渡辺(2018)　2942　.4167
中原(1972)　2921　.3886
谷川(1991)　2905　.3663

永瀬(2017)　2889　.3451 *
豊島(2017)　2867　.3165 *

森内(2003)　2866　.3160
佐藤(2001)　2865　.3147
大山(1953)　2858　.3068
米長(1983)　2855　.3023

加藤(1981)　2843　.2882
升田(1955)　2828　.2713
二上(1966)　2820　.2614

**名無し名人** · 2020/05/27(水) 09:31:02.99

何で藤井と同じ2019年で調べないの？

**名無し名人** · 2020/06/01(月) 00:32:57.95

計測自体の信憑性を図るために
一回だけ同一年度でA級全員とか調べた方が良い円

**名無し名人** · 2020/06/01(月) 17:06:17.23

同一年度全棋士でテストしないと信憑性は生まれないよ

**名無し名人** · 2020/06/05(金) 09:44:02.92

>>127
三浦なんかあったの？

**名無し名人** · 2020/06/06(土) 07:02:26.96

173-32(0.844)
162-43(0.790)
161-44(0.785)

**名無し名人** · 2020/06/09(火) 02:08:24.34

174-32

2016年度　10-00
2017年度　61-12
2018年度　45-08
2019年度　53-12
2020年度　05-00

2016年　01-00
2017年　54-10
2018年　48-08
2019年　47-12
2020年　24-02

14歳　31-01
15歳　51-14
16歳　50-10
17歳　42-07

**名無し名人** · 2020/06/09(火) 02:20:56.82

現人神藤井聡太

**名無し名人** · 2020/06/09(火) 09:52:31.88

今後の日程

6/10王座戦(大橋)
6/13王位戦(阿部健)
6/17王座戦(斎藤)
6/20竜王戦(杉本)
6/23王位戦
6/25順位戦(佐々木勇)
6/28棋聖戦(ナベ)
7/1王座戦(横山)
7/8順位戦(橋本)　延期？
7/9棋聖戦(ナベ)
7/16棋聖戦(ナベ)
7/18日シリ(菅井)
7/21棋聖戦(ナベ)

**名無し名人** · 2020/06/10(水) 06:51:20.57

通算174-32(0.845)
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○●○○●
○○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○○○○○●○○○○○○○●
○○○○○○○●●○●○○○○
○○○○●●○●○●○○●○○
○○●○○○○○○○●○○○○
○○○○○○○○○●○○○○○
●○○○○○○○○○○

**名無し名人** · 2020/06/10(水) 07:00:26.09

>>217
何気に１０連勝か
強い奴しか当たらないけどw

**名無し名人** · 2020/06/10(水) 07:06:36.61

年度内全勝なら

棋聖２
王位６
王座８
竜王10
王将10
順位10
叡王９
銀河６
ＪＴ４
朝日４
NHK６

最大80勝

**名無し名人** · 2020/06/20(土) 05:50:10.36

レーティング2036なら
レーティング1800の棋士に８割勝てる

**名無し名人** · 2020/06/20(土) 13:33:31.53

藤井は突出度でみて大山を越えそうな勢いだな

**名無し名人** · 2020/06/21(日) 06:52:21.39

羽生善治(1970年生)　　藤井聡太(2002年生)
1984年 00-00(0.000)　　2016年 01-00(1.000)
1985年 00-00(0.000)　　2017年 54-10(0.844)C2
1986年 37-12(0.755)C2　2018年 48-08(0.857)C1
1987年 51-13(0.797)C2　2019年 47-12(0.797)C1
1988年 56-14(0.800)C1　2020年 26-03(0.897)B2
1989年 62-16(0.795)C1　2021年
1990年 28-17(0.622)B2　2022年
1991年 50-17(0.746)B2　2023年

**名無し名人** · 2020/06/22(月) 04:37:25.54

7/18菅井戦まで全勝で
やっとレーティング2000超え

**名無し名人** · 2020/06/22(月) 22:26:27.13

>>217
藤井でも多少は調子の波があるな
その図で一列で5敗のところ(二列ある)はやや不調という感じ

**名無し名人** · 2020/06/22(月) 22:29:13.58

今年これまでの調子を維持できれば、前代未聞の年間勝率9割もあり得るな

**名無し名人** · 2020/06/22(月) 22:36:38.89

>>224
よく言われてるが、暑い時期に負けが込む傾向がある

**名無し名人** · 2020/06/23(火) 05:59:29.25

「通算200局時点での戦績」と達成時の年齢

藤井聡　168勝32敗　勝率 .840　17歳

＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝

羽生　　158勝42敗　勝率 .790　18歳
中原　　156勝44敗　勝率 .780　22歳
大山　　150勝50敗　勝率 .750　26歳

＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝

永瀬　　144勝56敗　勝率 .720　21歳
豊島　　144勝56敗　勝率 .720　21歳
渡辺明　143勝57敗　勝率 .715　20歳
森内　　142勝58敗　勝率 .710　20歳
佐藤康　142勝58敗　勝率 .710　21歳
谷川　　141勝59敗　勝率 .705　19歳

**名無し名人** · 2020/06/23(火) 06:19:04.13

倉敷大山記念館にはいろんな資料がある

**名無し名人** · 2020/06/23(火) 11:38:26.35

>>227
26歳のときの大山は対戦相手がほぼＡ級棋士だけだから、C1棋士の羽生の勝率と比較するのは間違ってるね
10代の勝率

大山　　中原　　羽生　　藤井
50-8　 39-9　 215-60　175-33
0.8621 0.8125 0.7818 0.8413

**名無し名人** · 2020/06/24(水) 02:55:32.12

若年二段昇段→四段昇段

藤井聡太　小6・２月→中2・10月(20ヶ月)1期
佐々木勇　中1・６月→高1・10月(40ヶ月)4期
豊島将之　中1・９月→高2・４月(43ヶ月)5期
渡辺　明　中2・４月→高1・４月(24ヶ月)2期
増田康宏　中2・８月→高2・10月(38ヶ月)5期
斎藤慎太　中2・８月→大1・４月(56ヶ月)8期
阿部光瑠　中2・10月→高2・４月(30ヶ月)4期

上記７名の平均 35.8ヶ月
上記７名の三段リーグ平均在籍期数 4.14期
昇段者134人のリーグ平均在籍期数　6.19期
退会者87人のリーグ平均在籍期数　9.61期

**名無し名人** · 2020/06/26(金) 05:08:28.94

14歳　31-01 (0.969)
15歳　51-14 (0.785)
16歳　50-10 (0.833)
17歳　46-08 (0.852)　

**名無し名人** · 2020/07/03(金) 10:05:41.15

藤井

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 22:52:21.30

羽生も認めたら藤井

**名無し名人** · 2020/07/28(火) 02:54:35.92

藤井猛

**名無し名人** · 2020/08/21(金) 13:46:18.43

大山　羽生　記録比較非公式含む

大山　　　　羽生　　　　年齢差　　　初対戦時年齢

　4勝　　　　　５敗　　　　４７歳　　　大山１５世名人６4歳

羽生　　　　藤井

　０勝　　　　　5敗　　　　３２歳　　　　羽生１９世名人４6歳

**名無し名人** · 2020/09/13(日) 00:20:16.39

これは痛い