羽生善治応援スレ268
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羽生善治（はぶ よしはる)九段（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース・玲瓏
http://www.rayraw.com/
羽生善治応援スレ避難所11←角馬鹿の荒しが酷く、ここのスレ主さんが避難所を新設
羽生情報Relativesがとっても豊富
https://jbbs.shitaraba.net/game/60335/#1
前スレ 羽生善治応援スレ267
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1574422827/l50
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる)
角馬鹿などのアンチがﾜｯﾁｮｲ有る・無しで応援スレ(実質アンチスレ)を立ててきても無視で、、、過去にしつこくやってきた経緯があるし、今回も既にやってきてる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1543648045/ 羽生善治応援スレ262、角馬鹿作の汚スレ塵スレ、アンチスレで伸びない中、角馬鹿などが保守してたがアンチゴミスレのまま落ちた。
現行の角馬鹿作のアンチスレはこっち、Part2とか、ツベコベ真似角などで自演発狂中ﾌﾟﾂ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1571153283/
羽生善治 九段 応援スレッド 2
角馬鹿は避難所の方にもアンチ邪魔スレを立てたが、誰も書き込まず放置、ｳﾞｧｧｧｰｶ
https://jbbs.shitaraba.net/game/60335/#4 羽生善治応援スレ避難所9 ﾏｼﾞｯｸ1
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 露骨に終盤読めてないよね。
読めてるけど、外されたら判断も厳しいのかな。
とにかく秒読みになったら、もう完全に信用できないことは理解した。 最近も秒読み叩き合いになったら負けてるから
時間があればまだやれるけどって感じ
今日のJT杯が不安でしかない 最近同じ振り飛車党の菅井に勝ったという
アドバンテージしかないかｗ
終盤の手が見えなくなってきているのは確かなので
出来れば終盤のたたき合いは避けたい。 フィッシャールールは最後5秒だよね。
1分や30秒あればまだ読めるでしょ。 >>855
そう思うなら最初に早く指して残さないとね
時間が増えるのがポイントなんだから素早く指すのもテクニック
時間がなさ過ぎたら藤井だろうが誰だろうが勝てないのは当然 JT録画説ｗ
久保玉の端に手が付いたし。
角を敵陣に打ち込んで勝負ですか。 JT杯の久保戦であっさり初戦敗退かあ、、、、どんどん身軽になってくなあ(泣
まぁしょんなか、次局頑張ろう羽生さん
勝っても負けてもハブスキーや>>6 まあ一般棋戦優勝回数の記録は更新してるので早指し棋戦へのモチベーションは薄いとは思う ナベ ３６歳
豊島 ３０歳
永瀬 ２７歳
聡太 １７歳
こりゃ体力的にナベ不利だわ 今年は竜王戦、王将戦、王位戦あるし
A級だし
あとはテレビ棋戦と朝日杯次第でJTはいけるんじゃない？ 今年は白星先行でいい内容もおおいけど、今日は残念。 羽生がＪＴ１回戦負けで藤井聡太が最年少タイトル王手の日だったなｗ Abemaトーナメント、各チームリーダーの戦績ｗｗ
久保●○○○○
三浦●●●○○(○)
豊島○●●○●●(●)
天彦○○△○●○
渡辺△●○●●△○○
稲葉●●○○
糸谷●○●○○
会長○●○●○●
木村○●○○○
広瀬○○○○
永瀬●○○○●○
羽生●●●● 実際、羽生って来年は呼ばれるだろうけど、再来年はどうなんだろう？
微妙なラインなのかな？ 羽生さんの負け方
藤井くんの勝ち方
時代は変わっていく、、んですかね
今日の鍋の負け方はちょっとショッキングでした
鍋ファンの心境やいかばかりか 棋士達の生きる世界は実力の世界だから、年齢などに関係なく強い者が勝つちゅうシンプルな世界や
結果や現状は受け入れるしかないけど、好きな人を応援できるのはハッピーや
羽生さんの7、8月の対局予定が出てないけど、淡々玲瓏に戦っとくれやす
今期は五勝二敗でええペースや
そのうち聡太にも一発はいるやろ、、、楽しみやでえ >>869
稲葉や菅井の調子が悪かったというのが正しいな
持久戦に出来たのも大きい
終盤の手が読みやすいから
竜王戦優勝と言っても
橋本戦、会長戦、和俊戦は相手のミスに助けられた勝ちだし 急に衰退しすぎだろ…
何があったん？
早指しはダメですね >>875
菅井はまだ理解できるが、稲葉はいつも調子悪いだろ。
まぁ2人に共通しているのは藤井に往復ビンタ食らった後という点だが。。。 藤井と差がついたなあって感じの両対局で悲しくなった
王将リーグで当たるときはまだレーティング並んでたんだけどね >>882
藤井が上がるのに対して、羽生は下がるからな。
それはしょうがない。
問題は渡辺だ。あそこまで何もできないと。。 まだ49だろ
中原や大山だって羽生出たころもっと頑張れってたと思うんだがな
若手じゃなくて同年代に対しての負けが目立ってきてるのがきつい ナベは名人戦２日かけてしかも逆転できるかもで後半無駄に頑張って足りないきつい負け方したばかりだから
バテバテでもしょうがない
彼ももう36だしな もうナベでさえ藤井聡太の将棋は理解できない。
羽生をはじめとする羽生世代では到底無理だ。
年上で理解できるのは永瀬、豊島あたりまででは。
さいたろう、菅井あたりでも難しくなっているようだし。
年内３冠、年度内４冠になっても不思議ではない。 >>884
そのころとは進化の速度がちょっと変わってきてるからなあ
先人の棋譜を見ながら自力で手を編み出すか仲間内で研究するぐらいしかなかった時代と
ソフトという超優秀な家庭教師にマンツーマン指導してもらえる今とじゃ同列に比較はできんでしょ >>887
でも40代に勝てないのは本人の努力不足だろう
最近は研究も深く見えない 大山はともかく中原は４６歳で全タイトル失ってからは
ダメだったけどな そもそももう正確に指せないのに作戦がいつも強気過ぎる
押さえ込んで完封狙いだから網が破れたらダメ
菅井戦の圧勝も一つ間違えてたらこうなってたよ >>890
逆に今日のＪＴみたいな相手の言いなり将棋指さされるぐらいなら、まだ攻めたほうがいいわ。。 >>886
モテは理解できるだろうな
むしろようやく時代がモテに追いついてきたと言える
羽生と違ってまだ終盤もしっかりしてるし、藤井に唯一勝てそう >>894
竜王1組羽生との対局の感想戦で、
いやぁその筋はないでしょう。そんなの読まないよ。とＡＩの筋を提案していた田中に言っていた過去があるから、
ＡＩ申し子ならその読み筋でくるでしょう。
勝てるビジョンがない。 藤井7段は課題として序盤、中盤とかでなく形勢判断をあげていたから、どんな局面でも互角以上にさせ、だから悪手はほぼないのだろう。
ひと昔の局面を難しくするマジックのような手は、形勢判断で鍛えた、RPGとかでいう魔法耐性があるのでかからず、逆に咎められてしまうんだろうな。
今更だが、羽生さんも形勢判断を鍛えてくれないかなとは思う。 ここから羽生さんが藤井くんに逆襲して勝ち越すかと思うとワクワクするわ まあまだ3敗でしかないし、可能性はある。
若い頃は何がきっかけで変わるか分からん >>891
何言ってるんだ
昨日の将棋は押さえ込みに失敗したから言いなりになったんだよ ここまで見事な世代交代っぷりをみると、やっぱり持ってる人っていると考えざるを得ないよね
これまでは羽生が持っている人だった。それを神様は羽生に代わって聡太に与えてしまった
そう解釈せざるを得ないくらい まあ先のことはわからん。おこる事実を楽しんでいこうや >>900
世代というより最近は羽生が一人で地盤沈下してる
タイトル失って何糞にならず
インタビューとか増やしてるんじゃ がんばってるよ
もうがんばりだけでは簡単に勝てないだけ >>905
指す手がなくなったからでしょそりゃ
失敗すると一方的になるような指し方なんだよ 序盤が強気過ぎるんだよ基本的に
囲っていいところでも囲わず踏み込むし
後半がダメな将棋はまず作戦が破綻してるのが大きい
昨日のもいきなり角打ったり
何もさせずに力で抑え込もうとする狙いだった分捌かれた時の反動でどうしようもなくなった 早くからAIやらソフトやらついてあれこれ語ってたわりに、AI時代の将棋に全くついていけてないのが面白い
AIにいっちょかみするムダな時間を将棋の研究に当ててたら、とっくに100期達成してたんじゃないか？ 一手損研究に時間つかったのも
ボナンザ囲い対策出たらぶん投げたしねえ
それでも対策練ってる丸山と比べると
前期中盤は角換わり研究全くしてなくて
自分が負けた前例すらろくに対策してないとかだったが
その辺だけでも改まってるといいが この緊張感の無い顔はなぁ…
竜王戦で藤井とぶつかって目覚ませよ
https://i.imgur.com/QQMV019.jpg 木村かモテが上がって来るだろうけど、もうどっちにも勝てないよな 早指しここまで弱体化するとは
NHKで無双していたのがついこの間のようだ 羽生自身のモチベがもう切れてるだろ
本人は９９期でも１００期でもたいして変わらないと思ってるんじゃないか
もちろん藤井には勝ちたいだろうけど >>914
B1落ちた棋士とこの前勝った棋士に勝てないって何事？？？ｗｗｗｗ ここの棋士は特定の棋戦だけ勝ち進んで他は嘘のように負ける棋士なんて昔からしぬほどいることに目をそむけすぎだろ
羽生もそうなっただけだろ
>>915
早指し出来ても棋戦優勝しか出来ないし散々勝ってきたから、長時間の棋戦型にスタイル変えたのでは
年齢的に全部勝つのもきついだろしｗ JTはタイトル保持者と賞金ランキング合わせて１２人だから
タイトル分散すると賞金ランキング者が減り逆だと増える。
最も分散した時はタイトル保持者８人、賞金ランキングでタイトル保持者とだぶらない上位４人で
逆はタイトル八冠独占１人と賞金ランキングでタイトル保持者とだぶらない上位１１人となる。
極論すれば藤井聡太がタイトルを独占すればするほどノンタイトルの賞金ランキング上位者が出場する頻度が増える。 JT杯って6回しか優勝してないんだから元々苦手棋戦だったろうし妥当な所もあるのではと思ってる。 ざっと見たけど、応援スレなのに誰も応援してないw周りが強くなったんじゃなくて、羽生さんが弱くなったんだね。
小学生以来将棋やってないけど、ちゃんと勉強しような。まずは詰将棋？ 誰もというか声だけでかい精神病の奴が張り付いてるだけ 木村王位とか深浦NHK杯は体鍛えてるからな。
木村はマラソンやって20代の頃と体重変わらないし
深浦はフットサルで若手顔負けの動きだ。 肉体を鍛えあげた羽生がチャック・ウィルソンみたいな体型になったら再び輝くだろう
ボディビルで >>928
相性の悪い棋戦だけど、負けるだけならいいけど、後味がね・・。
角逃げて、それが詰まされるのは結構衝撃的なシーンだったけどね。 そうなのか
正直、後から棋譜を見ただけなので特に何も思わなかった なんかアンチいきいきとしてるなw
30年貯めた鬱憤を晴らしてるんだろうなw タナトラが昨日の藤井の指し手を解説した際、
「羽生以上の棋士は生まれないと思ってたが、どうやら間違いだった」と言ってたけど
ミーハーファンだけじゃなく、もはや棋士達も皆、藤井は羽生を遥かに超える天才、史上最高の棋士という認識なんだろうな
キャリア終盤に来てもまだ大山を超えたか、超えられるかが議論される羽生に比べ
藤井はデビュー3年でとっくに羽生を超えてると誰もが納得してる。凄いことだわ 羽生九段の将棋に邪魔なの怒りとかそんな感情だっての凄く分かる
格闘技とかにも通ずると思う
ヘボ将棋やっててもクソガーとか思ってたら負け越すし冷静な判断が狂うんだよな
でもアヒル囲いとかやられたらクソガーと思って負けるんよ
勝つこともあるけど近い内になんか負ける >>897
羽生はこれから衰えていくだけだよ
藤井に一方的にボコられて終わりだろうね >>898
ねえよジジイ
羽生とかいうオワコン爺のゴミの記録が藤井に全て塗り替えられていく気持ちはどうだ？ 羽生以上って簡単に言うタナトラは浅薄だな
50歳になろうという羽生と若さ才能環境を持った藤井を比較するのはどうなんだ？
藤井は羽生を越える天才かもしれないがそんなに簡単に比較できるもんなのかね 藤井はスゴイけど
人生は長いから事故・病気・事件がある タナトラは若いころ谷川に噛みついたら
「イビ穴で勝ってる田中と谷川では将棋の格調がまるで違う」と
先輩棋士たちにさんざん叩かれてひねこびたからな もちろん今の羽生だと藤井に５回に１回入るかどうか
くらい力の差があるだろうけど >>941
プロの目から見て、素直に藤井の方が強いのではと感じたってことだろ
そうじゃなきゃ、公然とあんなことは書かない
昔、タナトラが谷川のことをはっきりディスったが、あれはあれでわからないでもなかった
当時の谷川は名人と言うわりには脆さが目立ったし、後年も防衛戦に弱く、ぶっちゃけ期待値ほどの活躍はできなかったからね アベマトーナメントで失態続きなのは残念だけど
辛うじて竜王挑戦の可能性があるから、楽しみにしてるよ
藤井聡太七段の破格の強さが今現実としてあるからこそ、
羽生さんと竜王三番勝負実現させてほしい。
一勝ぐらいしてくれれば自分は満足だ。 >>941
タナトラは現時点での藤井と羽生を比べたわけではない
年齢や時代の差とは関係ない、根本的な才能に圧倒的な差があると確信したんだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
