第13期 マイナビ女子オープン Part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
△2四歩なら▲5五歩△同歩▲6五飛の要領で指せるな >>7
まだ互角でしょ
ふたりともまだ特に悪手ないけど 先手と飛車振った分すこし先手よりの互角だけど
後手で飛車降ればそうなる 昼食の注文は加藤が「カレーライス」と「アイスレモンティー」、西山は「カレーライス（ご飯半分）」と「アイスレモンティー」。 昼食の注文は加藤女流三段が「カレーライス（ご飯大盛り）」と「アイスレモンティー」、西山女王が「カレーライス（ご飯半分）」と「アイスレモンティー」
ならもっと嬉しい 陣屋ってそもそもカレー以外頼むことあるの
いや対局者が強く言えば叶うだろうが
イスラム教徒でもなきゃカレーＮＧは普通はないだろうし
ここは原則カレーだよね >>9
今の点差は振った時の差ではないよ
後手に振れたタイミングもあったからな 西山の金がずんずん上がっていく将棋、去年も見た気がするけどどの棋戦だったか思い出せない 陣屋カレーはかなり辛口って聞いた
ご飯半分は大丈夫か >>15
他のメニューもそれなりに用意されている。
昼食の注文は甲斐が天ぷらうどん（温）、上田がカレー。
昼食の注文は上田が天ざるそば、長谷川は天ぷらうどん。
昼食は両者ともカレーで、チキンとビーフの両方が運ばれる。
昼食は両者とも「陣屋カレー」（チキンとビーフの２種類が用意されている）。
加藤は豚漬け丼、上田はカレーライス。
対局者の昼食は、加藤が豚漬け丼、室谷はカレーライス。
昼食注文はともにビーフカレー。
昼食の注文は加藤が「天ぷらそば（冷）」、西山が「天ぷらうどん（温）」。
両者、昼食の注文は「天ぷらそば」。関係者は陣屋名物のカレーをいただく。ビーフとチキンの２種類が用意されていた。 後手の金がここまで突出すると危うい気がするな
カトモモが1発入れて存在感を見せるか
つかこの2人って同学年じゃなくて早生まれのカトモモの方が１つ上なんだな
西山無双を止めて「悔しくないです」にして欲しい 西山将棋は悪手を剛腕で通す将棋だな
この寄せはあの悪手がなかったら成立してないみたいな展開になりがち なんだこりゃ
後手の飛車と銀が酷すぎる
これで攻め切ったら鬼だぞ 93歩が痛そうだけど
取るのは73の地点が危ないし >>30
うちの弱めのソフトで600点ぐらいリード 三段リーグ延期が発表されたが西山は知ってるんだろうか 古田三段が直近で延期しろってツイートしてたから
事前通知は無さそうだし
今日の正式発表は知らないだろう
スマホも見れないわけだから 先手も具体的にどう有利をキープするのか難しい
後手の駒に働きかけるとヤブヘビになる 西山はこの序中盤なんとかせんと男性の強豪には勝てないぞ
プロになってもC2棋士で終わる
それでも凄いといえばすごいが 1手指したら+248
まだまだわからんな
西山がひっくり返すパターンに嵌りつつある
カトモモがノーミスで乗り切れるかどうか ここで歩を渡すなら55角と出ない方が良かったのでは
54歩で折角の角どかされるよね ていうかそもそもここで５４歩指すならそもそもまえの５５歩が
悪かったと自ら反省する手 突き捨てた歩を打ったのか
今日は不調どころの話ではないな いやでも５５歩のあと５４歩指せるのは
ちゃんと５５歩が悪かったと自ら反省してるから
５４歩自体はいい このまま普通に行けば先手が早いか。普通に行けばだけど 金をかわいがってるようじゃまけ
金を捨ててせめあいに持ち込めば
むしろ逆転しそうだな やっぱり振り飛車でB1以上にいける棋士ってやべーわ
こんなん相手が強豪だったら勝ちづらいに決まってるじゃん 先手良しは変わらないけど、次善手以下に互角の評価が現れ始めたな フルスイング開始w
かとももは避けてこん棒に当たらないように 次の手が大事か
48香打たなかったから43の地点一番の弱点って見えてるか 前線の金銀が後ろにいる飛車角の双頭に見えてきた
女王怖すぎる 西山は終盤全振りだな
男性棋士でここまで終盤に特化した強豪いたかな ５５歩は明らかに悪かったけど
ちゃんと反省して５４歩を指せるのが成長した証拠
このあと逆転しそうだなｗ >>61
振り飛車党だと昔の振り穴やってた頃の広瀬とかくらいか >>61
「佐 藤 康 光 会 長」
と思ったけど中盤もクソ強いか うちの子が-86って言い出したけど、次善手以下はすべて先手良し
まだまだカトモモ踏ん張ってる 3三歩の応手はどれが正解なんだろう
1五角があるから飛車では取りにくいか やっぱり44歩手抜けないって読みきれてなかった
確実に手抜けない手だけど
77香も空振るから攻め手が難しい
まあここは難しいから仕方ないが
96同香と77香の二手が良くなかったかな 振り飛車党なら死んでる桂馬が使えるチャンスだから
桂馬飛ぶだろう
ていうか飛んだね。 お互いにもっと時間使おうよ
なんでここでほとんど考えずにずっと指してるんだよ 西山はこういう棋風だからともかく加藤は使うべきだよな うちの子は最善手なら+1094って言い出した
でも、次善手以下は全部後手良しになった 西山2分の考慮で悪手指したで
この複雑な局面で1時間45分残してるんだからもっと時間使おうよ >>70
96同香ひでえ。自ら固い穴熊を破っちゃうんだもんなあ。93歩打ちなら投了も考えたのに
77香は、金取りばっかしか頭になかったんだろうなあ。
相手の手を見て柔軟に考えて欲しかった。 また先手に振れたけど
局面はかなり複雑になってるかカトモモが棍棒をかわしきれる気がしない
95香のところが一番わかりやすかったと思った 65香は一瞬考えたけどこのときどうすんだろって思った
先手よくなったか 候補手がどれも+1000オーバーになった
これはカトモモにチャンス来たかも これ流石に先手いいだろ
後手玉薄いし攻めも空振りに終わりそう 困ると端攻めに行くのは西山の癖なんだろうけど
今日早すぎん？ もう何指しても+1000オーバーの候補手しかない
よっぽどの悪手を指さない限りはひっくり返らないな 中継ブログに「第２局を予定していた常磐ホテル」とあるけど、延期か中止が
すでに決まってるのかな これは流石に逆転しずらいだろ
ホンマに時間使わずに悪手指す癖を直さないとあかんな この割打ちは厳しいな
飛車成あるから金銀交換出来ないし 次善手なら逆転みたいな難しい局面じゃなくなってきたね
うちの子は+2063とか言い出した (´･ω･`)あれぇ？△4五桂じゃないのか
以下▲7五香△3七桂不成▲4三飛成△1二飛 まあキツイか
△4五桂に▲4六角は△5七桂不成▲同金△9七歩▲同桂△4五銀でまずまず 一直線攻め合いか
正しく指せば一手勝ちだろうがカトモモにできるか 52銀不成はおれでも最初に考えた手
ということは局面が単純化してるということだな 西山さん、いくらなんでも乱暴過ぎる将棋だ
これじゃ四段は難しいな 金取ったなとりあえず
76角に77金打ちを用意すればソフト的には大丈夫だが
攻め合いって受け師の修が見えてないのか
76角に43飛成は勝てる気がしない 西山いくらなんでも無茶過ぎるな
カトモモ優勢からの物体X (´･ω･`)▲3三竜に△9七歩▲同銀△2二角は▲9四桂があってまずそうか
△9七歩は▲同桂だろうけど
△6四馬が割りと良い位置 76角いかなかったのは意外だったな
さすがにここまで来ると逆転は難しいか西山でも
先手まだ固いし ／思ったほど西山さんは恐くないな」
と思いながら指してるだろうな ちょうど消費時間1時間32分だからな
三段リーグのトレーニングだろ (´･ω･`)△6四馬に▲7六歩指したら鬼だな
まちょっともつれるか ﾊ,,..,,ﾊ
/;;・ω・;;ヽ 陣屋にはトトロの木がある
(;( ^^^ );)
`'ｰ---‐´ (´･ω･`)ここで△7六角は▲7七金打△5八角成▲3七竜で
こっちの金銀取っても辛そう
でも粘れそうではあるか 何指しても+2000オーバーの状況が続いてるね
カトモモ間違えないわ カトモモはタイトル戦の番勝負になると強さが倍くらいになる
今までタイトル戦でカトモモに勝ったの里見と西山だけだからな (´･ω･`)△7四歩なら▲6六歩はさすがに指さないと思うけど 指すのかな
▲7四同香と取りたくもある
▲3二歩とかいやだなあ
やらないか (´･ω･`)△6九銀やら△6六桂はやってもらったら嬉しいので受ける必要がないのよね
あと△9七歩も▲同桂でお手伝いになりそうだし
だからじっとした攻めの手を指したい 有効な王手がかからないから先手が点数以上にわかりやすい時間もまだ1時間あるし
これは必勝型と言っていいな (´･ω･`)後手も▲9四桂一発で危ないので
まずはこれを受けるのが先決かもしれない
とはいえ受け方が難しい
歩は使いたくないし金駒も使いたくない
△8四歩・・うーん といったところ (´･ω･`)△9二玉にするか
何かスッカスカ ないな
銀打つか それはジリ貧か 女流は振飛車党が多くてあまり好きじゃないが加藤は応援するわ (´･ω･`)△7五馬▲同歩△9一香にするか
こんなもんだろ 女流棋士の居飛車党・オールラウンダー・振り飛車党 早見表
http://shogidata.info/list/strategrylist_woman.html
居飛車100％はカトモモ以外にもいっぱい居るけどね
西山や里見のインパクトが強過ぎて居飛車党を応援したくなる気持ちはあるよね (´･ω･`)△7五馬の瞬間に▲9四桂だな だめだ
やっぱり▲9四桂防がないとどうにもならない
根性の△9三歩か
いや△9四かな 評価値が+3000オーバー
次善手以下も先手優勢なので、よっぽどの悪手を指さない限りは大丈夫そう 敵の打ちたい所に△94桂か
現時点では受けただけのイモ手
これは完敗だ >>152
この66金があるから94角がよかったってことか
94角なら66金に同馬同銀76角とか
76馬同金同角があって66金が打ちづらいってこと？ 評価値+4000オーバー
着々とリード広げてるな
カトモモ安定してるわ 先崎いわく、初段や1級にふつうに、10回に
1回から2回は負けると。 >>156
っていうか、手によっては75馬から58角成で
カトモモが間違えるのを待つ もう馬引いて受けまくって時間切れで間違ってもらうしかない 42銀とかどうだろう 32歩って激辛やな
飛車ニートにされてさらに逆転は厳しいか その歩はいい手なの？ なんか感触悪いんだけど、こういう手がいい手だと強いな。 上田が”相手の攻めが細い時には徹底的に受け潰す一面もあり”と言ってるが
これはそういう手か 龍を追い返す手ないかー。42銀じゃダメだし。やるてがない。 評価値は下がるのかもしれんが
技かけにくくなって逆転されにくい印象 評価値5000ぐらいか
これで負けたら頓死だろうw ややこしくてよくわからんけど、どうやってもパンチが当たる状況なんだろうな なかなか見れない大差になってるな
ムーミンどーした。竜王戦で勝ち上がって天狗になったか 西山１００局ぐらいの棋譜で、２０００からの逆転って千葉戦ぐらいしかないけど
奨励会５００局では何度もあるんだろうな カトモモ、三段リーグで二桁勝利いけんじゃね？
ないか・・・ｗ +5000オーバーまで来たけど、一気に崩れないのは流石だな
女流棋戦だと、これくらいの差になると一気に崩壊することも多いけど 棋譜コメは、どう決めるのかだが、
9筋の銀と桂をのんびり取りに行きたくなるのは
素人だからか。 カトモモ相手にこんな将棋じゃプロ棋士になれる訳ないわな 西山が過大評価され過ぎなんだよ
加藤だって強いんだから 負ける将棋の2割くらいはこういう悲惨な内容になりやすいからな
次だ次。たくさん食べてマスクもつけて用心深いカトモモの勝ち カトモモって女森内だと思う
作戦の立て方も読みも属人的というか ちょっとまえにご飯大盛りを晒されてたの加藤だっけ? 西山が強くなったとか言われてたが、むしろ加藤のほうが明らかに強くなってる カトモモはがっつり研究派なんだろうな
リーグ戦とかタイトル戦とか相手が確定してると強い
トーナメントだと研究時間が足りないのか、女流相手でも一発入れられることがある >>203
フォーカス以外にプライベートで太地隊長にコーチング受けたのだろうか ソフトが受けを諦めて攻めろと言い始めてるから、後手はもう受け無しだな 三段リーグ次点の西山にストレート勝ちしたらカトモモも四段に
ジョーダンです・・・ 西山久しぶりの敗戦になるね。
まあ、やくおとしということだな おそらく早見え早指しが格好良いと勘違いしているのだろうが
それで負けたら死ぬほど格好悪いことにいい加減に気付くべきだろう
中原はプロなら一目の短手順でも3回読み直して
見落としがないのを確認してから指していたらしいからな 女流転向後、初のタイトル戦。上々の内容でこれからが期待できる
世間が西山に注目してる間に力を蓄えてたな いやカトモモは遊びまくって女流棋戦ですら何度も負かされてるよ
今日の西山が酷すぎるだけ 王手か。これはなんだろうな。形作りというのともちょっと違いようだし どうしたんかな西山
こういう負けもあるのが現実の世界か 馬残して73で全部清算したら事件になりそうだったからそこは間違えないで安心した 加藤まで復活なら伊藤は本格的に無冠の帝王ルート爆進だろうな 遊びまくってこの強さならむしろ言うことないな(笑) 奨励会時代はどうしても例会＞タイトル戦だったと思うけど、今は全力でタイトル戦に挑める立場になったからね
逆に西山は三段リーグや竜王戦もあるから大変だな +3500まで溶かしたけど、まだ大丈夫
ここから冷静にもうひと踏ん張りすればいい ダニーも羽生に勝ち西川おやじに負けるからね。
不出来なら負けることもある。 奨励会のプレッシャーから解放された桃子ちゃんがこれからその本領を発揮します 里見は奨励会から解放されてもあまり強くなってないけどな 大分寄せにてまどった印象だけど元が大差すぎてどうしようもなかったな 500万本気で取りにいってるな
両者の棋力差は歴然なので
これでようやく五分で戦えるだろう >>249
ごはんがおひつで供されたから ごはん量は自分で調節できたんやで 奨励会トリオと里見、里見(2011年度以降)のみの成績比較(全員奨励会時代含む)
里見香奈 通算勝率.742(267-93) タイトル戦勝率.732(109-40) タイトル戦以外勝率.749(158-53)
里見香奈 通算勝率.757(168-54) タイトル戦勝率.714(*95-38) タイトル戦以外勝率.820(*73-16) ※2011年度以降
加藤桃子 通算勝率.724(*89-34) タイトル戦勝率.580(*29-21) タイトル戦以外勝率.822(*60-13)
西山朋佳 通算勝率.718(*51-20) タイトル戦勝率.579(*11-*8) タイトル戦以外勝率.769(*40-12)
伊藤沙恵 通算勝率.718(150-59) タイトル戦勝率.250(**6-18) タイトル戦以外勝率.778(144-41)
加藤はタイトル戦勝率は特別高いわけじゃない
むしろタイトル戦以外の勝率が圧倒的に高い
奨励会員女流棋戦参加解禁の2011年度以降に絞った里見より勝率が上 初段が三段に一発入れるってのはそんな驚くことでもない
菅井だって弟子に負けることあるらしいし 【第13期マイナビ女子オープン 五番勝負】
西山朋佳女王 − 挑戦者 加藤桃子女流三段 持時間 各3時間
第1局 4月07日（火） 後 西山女王 ●−○ 加藤三段 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第2局 4月16日（木） 先 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 後 山梨県甲府市 常盤ホテル
第3局 5月12日（火） 後 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 先 埼玉県さいたま市 .桜茶屋
第4局 6月18日（月） 先 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 後 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 6月03日（水） 振 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 駒 東京都渋谷区 将棋会館 第二局は将棋会館に変更だよ
記譜中継の最後に書いてる 【第13期マイナビ女子オープン 五番勝負】
西山朋佳女王 − 挑戦者 加藤桃子女流三段 持時間 各3時間
第1局 4月07日（火） 後 西山女王 ●−○ 加藤三段 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第2局 4月16日（木） 先 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 後 山梨県甲府市 将棋会館
第3局 5月12日（火） 後 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 先 埼玉県さいたま市 .桜茶屋
第4局 6月18日（月） 先 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 後 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 6月03日（水） 振 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 駒 東京都渋谷区 将棋会館 会館なら飯の食べ放題はないから桃子も簡単にはいかんだろう 【第13期マイナビ女子オープン 五番勝負】
西山朋佳女王 − 挑戦者 加藤桃子女流三段 持時間 各3時間
第1局 4月07日（火） 後 西山女王 ●−○ 加藤三段 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第2局 4月16日（木） 先 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 後 東京都渋谷区 将棋会館
第3局 5月12日（火） 後 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 先 埼玉県さいたま市 .桜茶屋
第4局 6月18日（月） 先 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 後 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 6月03日（水） 振 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 駒 東京都渋谷区 将棋会館 加藤桃がこの強さだと里見、加藤以外の女流棋士がタイトル戦に出るのは厳しいなあ
そういう意味じゃ室谷は頑張ったんだな 勝率が全然違うからな
第2グループの上田、室谷、香川、渡部は通算勝率6割台前半だもん 西山もカトモモも東京住みだろう
全局、将棋会館でやるしかない その理屈だと
里見が大阪在住の女流王位戦は全部対局ストップだが 里見の居飛車より、加藤桃の方が強いかな。
里見の居飛車は西山に圧勝することもあるけど、感覚が古いからなあ。 振り飛車の序中盤のトップが里見なら居飛車の序中盤はやはり加藤桃が一番だな
他棋戦での取りこぼしに不満があったから久しぶりに強い将棋を見た感じだわ
西山もこの敗戦でピリッとするんじゃないかな。二局目も楽しみだ >>1乙です
スレ立ての時刻を見ましたが先見の明が素晴らしいですね
>>263,268,271
乙…と言いたいのですが落ち着いて下さいw 里見でも歯が立たない西山に完勝って
相性かね カトモモは西山には苦手意識あまりなさそう
里見には西山のつうこんの一撃がよく当たるが、カトモモはうまくかわしてるのか カトモモおめ
西山女王は三段リーグ延期はこの対局の前と後いつ知ったんだろう 序盤が下手ってレベルではない。常識手すら指せてない。５５歩とか候補に浮かぶ時点でない
これで３段１位とか、奨励会３段ってどんだけレベルが低いんだ >>61
つ 中田デビル、広瀬、三段時代のアゲアゲ 正直カトモモが勝てると思ってなかった
すごいじゃん もともとはこんなもんだろう。
最近になって西山が騒がれ過ぎだっただけ
加藤だって弱くないんだよ この後普通に西山が4連勝しそう
最近好調だったから女流相手で舐めてたら
一発入ったて感じだろう
これでまた目が覚めて仕切り直し 女流棋戦に七番勝負はないぞ
マイナビは3勝決着の五番勝負だ 2年前も1局目はカトモモが勝って
その後西山3連勝でタイトル奪取したんだよな
カトモモは今日勝つまで西山に5連敗中だった
相性がいいてことはない まあこれで面白くなりました。
西山ももし調子崩しているのなら、奨励会休会はめっけもんだな。これから建て直せばよい １局負けただけで、なめてるとか所詮
こんなもんとかすごい言われようだな。 羽生でも藤井でも1つの勝ち、1つの負けで世界が変わったかのように書かれるのが常だからな
特例だとか次点だかの話が落ち着いていいだろう 会館に変更って、やるつもりなのかよ・・・
なんでこう頭おかしいんだ？ 一旦会館に変更しておくことで、やめるにしても間際で迷惑かける範囲を絞れるのだから妥当な対応 及川だって負けるんだから西山が1局負けるのも普通じゃないか
調子崩しているとか言わんでも カトモモのマイナビブーストは凄いなw現役三段を初段退会者が破るとはw 感染者が出るまでは普通に対局続けるんだろうな
何せ将棋連盟だし 竜王戦で青野が西山に負けた将棋は
青野が西山にビビって無理攻めして
勝手に沈んでいった
今回の西山は竜王戦の青野と同じで
加藤にビビって勝手に沈んでいった
あんな無茶やったら負けるのは当然 カトモモが奪取したら、タイトル9期になるけど、段位はどうするん？
規定では、タイトル7期で女流五段なんだけど。 青野九段に12分なら加藤元初段なら10分で、とか絶対思ってただろうな
あんな乱暴な将棋では四段は残念ながら難しいよ 加藤がタイトル取ったら「1期」だよ
恐るべき現理事会！ カトモモは気持ちで負けてないよな
一発殴ったら二発殴り返される怖さがある 清水や中井の奨励会初段以下からずいぶんレベルアップして楽しくなったなぁ。
里見西山加藤に続いて男性プロ棋士前後のレベルまであがればスポンサーもさらにつくね。 >>301
なんで西山が急に弱くなったか理由はわからないけど
今日は２人の本来の実力通りの結果になったにすぎない
何年か前に西山が初めてカトモモの女王に挑戦したとき
西山はカトモモに手合い違いのストレート負けしたよな
だから今日のように西山が手合い違いで大敗するのも普通 最近は絶好調で実力以上に強くなってた西山の確変がやっと終わったのかもしれないな >>309
連盟のページ通りならタイトル8期の女流三段や 将棋情報局編集部 @mynavi_shogi
加藤桃子女流三段勝勢。
厚みえげつない。 １勝しただけでカトモモ最強みたいなレスはさすがに草 カトモモ最高
強いし本格居飛車だし豊胸だし愛嬌ある ２大巨頭相手に一勝しただけでも大したもんだよ
３局通してまともな王手が掛からないタイトル戦とかもあったし カトモモおめ
応援してる
でも連盟の写真がこわいよ >>325
連盟の写真はどうしてあんなにケバくしたんだろうな
カトモモの素朴で純粋な魅力が見事に削ぎ落とされたる
今日見たらまた元に戻っててメデタシメデタシ 西山の評価が高過ぎたんだよ
14勝4敗は確かに惜しいし竜王戦の活躍も立派だとは思うが、冷静に見れば三段リーグは初めて昇段に絡んだに過ぎないし、竜王戦はベテランばかり当たり、勝ったのも今まで三段リーグで当たってた相手にひとつ勝ったに過ぎない。
加藤がコツコツ勉強してきてその差を詰めている事実に目を向けるべきだろう >>324
前年度タイトル戦は伊藤や渡部は里見にワンパン入れたけど、二発目は入らなかったね
一昨年のマイナビも第一局取ったのはカトモモだけど、そこから三連敗したからその時の二の舞は避けたいな まぁ一局で騒ぐのはこの板の恒例って感じだけど、とりあえず番勝負全部見てみないとな
西山に一発くらわせるくらいならカトモモの力考えれば十分考えられる範囲。それで騒ぐのはむしろカトモモに失礼
もう一つ入ったら流石に俺も騒ぐが カトモモさんの和服姿、いかにも将棋の強い女の子って感じでなんかいいわ 挑戦までの内容や昨日の将棋を見れば、西山に劣ってるところは見当たらない
互角には戦えると思う 里見だって去年西山にタイトル戦全てで1勝はあげてんだよ
問題はそれを番勝負での勝利に繋げられるかどうか 里見はもう負け下になってしまったな
一時期の羽生ー谷川と同じように カトモモは奨励会時代なんちゃって初段で基本1級だったからそれに次点持ちの三段が負けてちゃちょっとダメでしょ プロの先生でも初段や1級にふつうに負けるんだよ。将棋のことわからない人達ばかりだな。 [将棋]マイナビ女子オープン｜将棋情報局 #将棋情報局 https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/
挑戦者加藤桃子三段の先勝で始まり注目の第2局は、16日将棋会館で行われます。
私は立ち会いですが、開始時の短い時間だけ対局室に入り、後はモニターを見ながら距離を取った記者にネット解説します。
是非ご覧下さい。
https://twitter.com/tora_ejison/status/1250244214379532288
タナトラ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 竜王戦で西山にコテンパンにやられたタナトラが立会いか 第13期マイナビ女子オープン五番勝負第２局（主催・マイナビ）から、西山朋佳女王−加藤桃子女流三段戦
を中継する。対局は４月16日（木）に東京・将棋会館で行われる（新型コロナウイルス感染防止の為、対局場
を変更いたしました）。対局開始は10時。持ち時間は各３時間（チェスクロック方式）。切れたら１手60秒の
秒読み。第２局は西山の先手で行われる。立会人は田中寅彦九段が務める。 竜王戦では昔たなとらは桃子にあっさり勝ってたな。たなとらはどちらを応援するのかな？ 会場を将棋会館に変更して立会いもリモートに出来る柔軟さ。女流棋戦はこういうところが良いね。 女流王位戦も第一局あっさり中止。
一般棋戦だと動く金も権威も大きいので簡単にいかないが
良い意味で歴史浅いし、権威もないから止められて変えられる。
もし開催強行で感染爆発起きたら、バッシング一直線だからな… 4月16日 第2局
▼西山朋佳 - ▽加藤桃子 携帯中継
【第13期マイナビ女子オープン 五番勝負】
西山朋佳女王 − 挑戦者 加藤桃子女流三段 持時間 各3時間
第1局 4月07日（火） 後 西山女王 ●−○ 加藤三段 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第2局 4月16日（木） 先 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 後 東京都渋谷区 将棋会館
第3局 5月12日（火） 後 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 先 埼玉県さいたま市 .桜茶屋
第4局 6月18日（月） 先 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 後 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 6月03日（水） 振 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 駒 東京都渋谷区 将棋会館
立会人ツイッター >>344 棋譜中継 >>346 今期だけは和装義務も緩和できたらいいのですけどね
女流棋士で自分だけで着付けができる人は少ないでしょうし
白瀧のスタッフの方にお越し頂くのもこの時期はまずい気がします 西山ちゃん、最近ずーっとプロや三段や里見相手に負けてなかったのに
一回負けたぐらいで 酷い言われようだなｗ
ここのレベルの低さがよくわかる。
俺は、西山ちゃんが３勝１敗で防衛だと思うよ。 公式のカトモモの写真みたらその辺の占いやってるおばさんみたいになってる…… >>355
説明はないけど和装義務は無しのようだね。 両対局者が前傾して、波長を合わせて前後に揺れる。
ZARDかなw 対振り飛車の居飛車ってのは、丁寧にポイントをあげていくものだろ！自分から突っ込
んで行って、西山に手なりに捌かれていたら将棋にならんぞ。振り飛車に捌かせる居飛
車などない！ この局面で昼食じゃ
さすがのカトモモもご飯が喉を通らないだろうな 西山普通の手しか指してないし
完全に後手の暴発やん 「加藤女流三段は強気なところがあって」
うん、知ってるw 無理攻め将棋の代名詞みたいな大介にすら引かれてるの笑う 確かに桃子がやりすきた。もう少し読みをいれればいいのにね。 読み以前な気がするけど
普通飛車交換は先に手番の方が有利な上先手の方が美濃だから飛車打ちに強い陣形 だろ
形だけで判断するならまず避けるだろアマチュアでも なんだか早く終わらせたいような雰囲気もあるな
コロナの影響かな 善し悪しはともかく強気で攻めるのがカトモモの対西山シリーズの方針なんだろ
じっくり構えても攻め潰されると感じてるのかもな ７６銀やりすぎ、５４飛無謀だけど４１銀に９９角成から馬で受ければまだ粘れたな。
８９飛で決定的に悪くした 強い人がいれば教えて欲しいんだが、西山が41銀って打った局面。
俺だと82飛車を先に打ちそうなんだが、41銀を先に打つ理由ってなんやろ？ 大平武洋@oohira0511
マイナビ杯がすごいハイペース。見たことある感じだと思いましたが
ちょうど年鑑で解説する女流王位戦の棋譜でした。途中から別ものになりましたが。
確かに女流王位戦第１局の４０手目と同じ局面だね
http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/30/joryu-oui201904250101.html すっかりやってるの忘れてて、今北けど、桃子キツイかぁ〜 >>390
金が逃げてくれたら飛車打ちがより厳しいって読みじゃない 48歩打てないんじゃ失敗認めたと言っていいな
48歩が消えて攻めもなくなったから先手は攻めに専念できるね
すぐ終わるかもな ４二歩か、辛抱強いけど
美濃の急所の４八歩がうてなくなるからジリ貧だな
後手負け タイトル戦らしからぬ展開だな
アベマトーナメントかよ これ両者1時間残しとかあるんじゃね
もう長考する意味ないだろうし 西山は三段リーグの感覚で持ち時間90分のつもりで指してるだろ 藤井聡太の長考見て思うけど考える事が出来るのもある種の才能だよな
女流は感情の生き物だから考えるのは難しい うちの子は52飛成で+2000オーバーって言ってるけど うちの子は検討陣と同程度の棋力しかないようだな
ハイスペックPC欲しいな 検討のメインがタナトラだから終盤の検討は余りあてにならなそう ここは悔しくても７５角成と一旦引き揚げて３９銀〜６５金を狙うか 後手がはっきり悪いだろうから間に合わなくても先手が間違えたら許さない手を指すしかないね ５４金がどうにもお荷物だな。
もう見捨てて泣きながら３３玉と逃げるか 39銀はそろそろ打たないと打つ機会すらなくなりそう ブヒブヒッ
おやつまでブヒッ
絶対ブヒッ
投げないブヒブヒッ 48歩でキャンセル待ちぐらいしか後手することがないな 先手勝勢だけど、一手間違えると怪しくなる状況になったな ＞意外なことに、後手からの攻めが難しいかもしれない。
そういうもんなのか
48とが厳しそうだが これなら43歩しないで金とった方が確実だったのでは76歩も打てたし
先手に手段があるにしてもこんな危ない橋渡る将棋じゃなかったよな 棋譜コメのと金抜く筋は
25銀に玉を引く手はないのかな うちの子は35金で+1778って言ってるけど、ピーク時よりはかなり評価値溶かしたね ＞△３九飛成以下の詰めろ。
棋譜コメ、これホント？ まだ1時間あるから読み切るかもしれないが
さっき玉の上部を抑える手を指せなかった時点で35金で勝つ組み立てだったとは思えない 25金とか上を厚くして勝ちかな
と思ったら銀だった 25金が正解なんだ
銀の方が詰みにくそうだけど
渡した時に違いがあるのか これはやらかしたなカトモモ
玉引かないと負けがあるらしい 次善手でも+7000オーバーだから無理に詰ます必要も無さそう ずっと先手優勢はかわらんぞ
後手がいい場面はまったくないよ
ま一手ミスで逆転の難しい局面が続いてるけど
普通に先手よし 皆、課金してるんだねぇ
無課金者は情報がここしかないからツライ・・・ >>465
竜の利きを止めて受けたんでしょ
複数攻め筋があるから他の筋でだめってだけで >>478
それはおかしい
▲17玉で
先手勝勢だよ >>482
いや、△12玉▲14竜△13金打▲24金打△22金打▲13金△同金の局面で王手が続かないから千日手になる いやでも面白い勝負だった
一手違いのプロらしいいい勝負。
加藤も接戦に持ち込んだけど
西山が大きなミスはしなかった もうただ殴るだけの西山ではないのだな
見切りがすげええ 両対局者の勝負強さが垣間見れる終盤戦だった。(過去形) >>458
▲14竜がおかしい
▲２４金とか▲１４銀、▲４５角どれでも先手勝勢 まあ勝負型に持ち込めただけ次には繋がったんじゃない 素人がみると接戦だが西山さんが、見切って
いたようだった。 >>458
じゃないや
>>485
▲14竜がおかしい
▲２４金とか▲１４銀、▲４５角どれでも先手勝勢 >>485
▲1四竜がおかしい
▲4五角とか読ませてみ 西山ちゃんの方が大きく見える。
オーラが違うわ・・ >>493
修正しただけで最初から見切ったようには見えなかったが
25銀で安全にするのは66歩の前にした方が明快だったでしょ ちゃんと終盤勝負になってるだけ、カトモモはエライわ。 「西山は腕を組み、俯いて待っている。」
ドラクエみたい 終盤はどこまで読めるかで評価値が大きく変動するから怖いね。 >>494
>>495
すまんな、どうも読みが浅かっただけだわ
とは言え西山が少し紛れのある筋に突っ込んでいったのは事実だが カトモモも別にそんな悪手指してないけどな
あえていうなら６５銀と銀交換した手と
飛車成を受けないで角をとりにいった７６銀くらいかな
ソレ以外は別に悪いとこなかったしな
普通に女流同士というか普通に
プロ棋士どうしの棋譜だな
カトモモも西山も普通に男性棋士レベルの内容 カトモモは過小評価だったがもっと評価されていい
C2とかにずっといるやつに勝ちそうなレベルはある 25銀引とか意地悪な手だなあ
まあ必然手なんだろうが
投げない方が悪いのか 【第13期マイナビ女子オープン 五番勝負】
西山朋佳女王 − 挑戦者 加藤桃子女流三段 持時間 各3時間
第1局 4月07日（火） 後 西山女王 ●−○ 加藤三段 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第2局 4月16日（木） 先 西山女王 ○−● 加藤三段 後 東京都渋谷区 将棋会館
第3局 5月12日（火） 後 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 先 東京都渋谷区 将棋会館
第4局 6月18日（月） 先 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 後 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 6月03日（水） 振 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 駒 東京都渋谷区 将棋会館 >>527
有難うございます
コロナ糞Uzeeeee
【第13期マイナビ女子オープン 五番勝負】
西山朋佳女王 − 挑戦者 加藤桃子女流三段 持時間 各3時間
第1局 4月07日（火） 後 西山女王 ●−○ 加藤三段 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第2局 4月16日（木） 先 西山女王 ○−● 加藤三段 後 東京都渋谷区 将棋会館
第3局 5月12日（火） 後 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 先 東京都渋谷区 将棋会館
第4局 5月18日（月） 先 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 後 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 6月03日（水） 振 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 駒 東京都渋谷区 将棋会館 カトモモちゃん負けちゃったか
でも今日はうな重食べられてよかったね コロナの影響でせっかくのタイトル戦なのに普通の対局みたいな雰囲気で
寂しいな
まあこの時期将棋が出来るだけでもありがたいんだろうけど 64手目42歩と受けたけど、1手1手で意味が無かった
48歩と攻め合えば難解だったぽい まぁカトモモは西山にワンパン入れただけでもう十分評価できる かとももは強いよ 並の女流相手なら確実に逆転勝ちしてるよ 次はほぼ１か月後か
対局が出来るといいが何が起きるか分からんな 振り飛車相手に追い詰めたと思ったら端に避難されて余されるの俺も結構あるわ 西山は序盤がけっこう（プロレベルとしては）いい加減だし乱戦好きだから
ある程度以上の相手とは差が詰まっているような棋譜になるな
最後は1手差で勝てばいいという見ていてハラハラする戦い方だ
永瀬みたいに最後自陣に金を打って相手の心を折るようなことはしなさそう インタビュー見ても読み切りで指してたわけではないか 2年前も加藤が先勝してそこから西山が3連勝して奪取してる
2年前の再現なるか >>510
元谷口や千葉に負けてるのははっきり言って印象悪いが
ここまでの２局が加藤桃の本来の実力だからな
過小評価という書き込みを見られたのが個人的には満足
次もいい将棋になることを期待 西山は関東将棋会館で対局のときは強くなるんだっけ？ 加藤は作戦家で西山里見にリード取れるし、中終盤は２人に比べるとやや弱いけど
それでも元奨らしい勝負術があって油断できない タイトル戦は3割増みたい。ここまでは見ると桃子の調子がいいな。 西山は中終盤はプロレベルだから序盤がよくなればもっと強くなるだろう
そういう意味では伸びしろがあるともいえる >>540
千葉は最新型の勉強をする時間を増やしてると自分で言ってたぞ
カトモモ持ち上げるための材料にすんなゴミどもが 子供の療育をしながら試行錯誤して将棋の勉強時間増やして結果を出してる千葉と
奨励会やめて浮かれきって教室開いたりマラソンしたり山登ったり寝る間も惜しんで遊んでるカトモモを一緒にするなって話だ 西山おめカトモモ乙
西山は当然としてカトモモもここぞの舞台に強いな 千葉戦は西山戦のために不馴れな中飛車で戦って自滅した将棋だからな
千葉の最新研究とは何の関係もない あと、教室開いて普及したりジョギングで体鍛えてる加藤は立派だ
棋士として見習うべきだな これでかともも尻が、1勝3敗でまけたら女流棋士っているの？
と思うのは俺だけ？ 東京将棋会館にスマホ隠してる女流
西山以外にもたくさんいそうだよな
あらかじめスマホ隠しとけば金属探知機も無効化できる プロ棋士と女流棋士の差があれば
特例枠の女流棋士は、むしろいるだろうw
女性でプロ棋士になる人が増えて、男女差がなくなればいらない ジョギングじゃねーよ、大した練習もなしにナベや勇気と一緒にマラソン大会に出ただけ
ジョギングしてたらあんなにぶくぶく太るわけないだろ 加藤桃子女流三段ってのも最初は慣れなかったがだんだん慣れてきた ま、高尾山くらい楽に登ってから批判したいひとはしてくれ ま、高尾山くらい楽に登ってから批判したいひとはしてくれ >>558
西山はその通り
その他の女流上位（奨励会脱落者）は四段の力はあるわけ無い 四段というのを新四段＝三段リーグ2位以内可能レベル、とするなら、西山さんだけだろうけど、
Ｃ２リーグ指し分けレベルということなら、里見さんも入ると思う。
もちろん、三段リーグ在籍者の多くもそのくらいあるということになる。 >>564
女流棋士が 棋士になるためには、
編入試験ってのがあるんだよね。
その規定を満たせば いいだけですよ。 Ｃ2なめすぎ
去年の新四段がＣ2指し分けレベルなんだが
本田6-4 山本博5-5 出口3-7点 黒田7-3 平均的な若手棋士と勝負できるのは西山と、贔屓目に見て里見くらいだが
タイトル挑戦争える女流ならロートルには負け越さないし
好調なら弱い若手・中堅とやりあえるくらいにはなってるよな
女流制度が始まってから、今が一番プロ棋士と女流の力量差が小さそう これで後手も玉形は豆腐だけど持ち駒は豊富になったから
攻め合いを選択することができるようになった 2020/4/10現在 男性棋戦（女流枠で出場）
西山 朋佳 013 07 006 0.5385
里見 香奈 059 23 036 0.3898
渡部 愛 024 09 015 0.3750
伊藤 沙恵 026 08 018 0.3077
加藤 桃子 025 07 018 0.2800
香川 愛生 035 06 029 0.1714
上田 初美 036 04 032 0.1111
室谷 由紀 012 01 011 0.0833 >>569
里見は市代と同じで対プロ勝率２割しか無かったんだが
ここ数年で対プロの通算勝率が一気に上がってきたよな
俺に権限があったら里見と西山と渡部の３人を除名する C2を舐めすぎ
三段リーグで勝ち越しすらできない、ましてや三段にも上がれないような女流が通用するわけない 男性棋士に勝ったといってもロートルでは意味がない
そういう意味では若手の長谷部に連勝したのはすごい 初段と三段はほとんど差はない。ただ最後の勝負所では三段が上回るて以前将棋世界で三段の人が言ってたけど２局目はまさにそれがみえた感じだった。３局目も良い勝負を期待。 里見をC2に入れたら3-7くらいかな。女流で3勝出来そうなのは歴代最強ですごいのだが、4勝できないと残留できないんだよな。 女流トップクラスでもロートル棋士（青野など）には勝てるはず ロートルとはいえ６時間の将棋で里見に負けるのはC2でも寅彦・福崎・脇・ゴキゲン・大平くらい
ランダム抽選なら10戦3勝は無理だろう >>577
青野先生も強いよ。
竜王戦６組で西山ちゃんに１２分しか使ってもらえなくて、完敗してたけど。
そこまでに、竜王戦で新四段の渡辺和史、元三段の知花賢と強い所に連勝して来てたぞ。ここを女流棋士が連勝するのは、かなり大変だよ。 >>578
お前がベテラン棋士に無知なのは分かった >>574
里見だって新四段2人にプロの洗礼食らわせたし
高崎や都成にも1発入れてるんだけどなw
まあ相手の不慣れや不調と自分の好調が重なってやっと五分で
対局重ねたら負け越しそうな感じはまだする
西山はそんな感じ自体しなくなってきた >>581
里見は、短時間棋戦は 比較的得意みたいだね。 西山は編入試験の資格を満たす成績を残しても三段だから受験できないのはもったいないな 何となくだが、もしも今Ｃ２に入って対局相手はランダムで決まるとして
西山 4〜6勝
里見 3〜4勝
かももも 1〜３勝
伊藤 1〜２勝
渡部 1〜３勝
このくらいな気がする なぜ加藤と渡部が同じランク？
あと順位戦の棋士をなめすぎ C2だとこれくらいでは
西山 3〜6勝
里見 2〜3勝
加藤 1〜2勝
伊藤 0〜2勝
渡部 0〜2勝 >>591
そりゃお前
西山が本気を出したら三段リーグは楽勝で全勝するし
プロになれば八冠も簡単に達成できる強さだからな
はっきり言って西山に勝てる人類は存在しないだろ
今のスマホは電王戦の頃のポナンザに角落ちで勝てる強さ 西山を新四段と思えば
3勝〜6勝で高すぎるってことはない 西山のプロ相手の勝率を見ると6勝できておかしくないかと 俺は棋譜を見て実力がわかるほど将棋をわかっちゃいないが、「三段リーグで時点とるくらいの実力」と考えればわかりやすい。
ただ、持ち時間６時間の順位戦適応能力は別かもしれない。 >>595
時間的には順位戦に準ずる竜王戦に勝ちあがっているのだから
順位戦の適応力もかなりあるとみるのが妥当 >>591
西山は三段リーグで昇段同率の次点だから≒新四段と考えて
最近の新人程度の成績になると想定するのはおかしくないだろ
長時間で力が発揮できるかは未知数だが、それは新四段候補全員そうだし
これより下に予想する方が、同じ成績でも女の実力を下に見積もる偏見入ってると思うがな >>597
「釣り針大きすぎて草」とレスする魚を狙った釣りじゃないかな 西山はスマホでカンニングしてると荒らしたつもりが理解されてなくて草 >>587
なぜ加藤と渡部が同じランク？
どっちの意味？
渡部は長時間だと異常に強くなるのはもう見慣れた光景。
対棋士
渡部 9勝15敗 0.375
加藤 7勝18敗 0.280
持時間 5時間 王座戦・竜王戦
渡部 6勝4敗 0.600
加藤 2勝5敗 0.286 >>592
西山ちゃんのこと、
これほどまでに称賛してくれるとは
ありがとう！ 文章がおかしいと理解されないものです
てか「荒らし」ってそういうことだっけ・・ 西山＞里見＞＞渡部(長時間)≧加藤≧伊藤＞＞室谷・甲斐・清水・上田・香川・渡部
C2だとこんな感じか
西山 4〜6勝
里見 3〜4勝
渡部 2〜3勝
加藤 1〜3勝
伊藤 1〜2勝 まぁ次回三段リーグを見てみれば全ての答えが出てくるよ
今のうちに夢を見ておこう >>604
マラソンでも長距離用の練習すると短距離がダメになるっていうね
考える力も同じことが言えるのかな そんな言い方をするな
こんな御時世なんだ
ゆっくりで行こうよ >>605
意味深な書き込みだなｗ
西山の次点でついに山が動いたのか？
つい西山の高級店に期待してしまうな 寅彦と長谷部を、指標にするとc25勝は軽く
いけるでしょ。普通に6から7勝。組み合わせに
恵まれれば8はいけるよ。 長谷部がC2で6-4と5-5。
ちなみに次当たる相手の直近は星野が5-5、7-3、青嶋がC1で7-3、6-4。 西山はロートル以外の男性棋士にもコンスタントに勝てそうなところが今までの女性とは違うところ
里見はロートルには無双できてもそれ以外には厳しい
西山里見以下の女性はロートルにさえ厳しい状況 >>620
確率が高い低いというのはきわめて大きい差だ >>620
勝てそうってか実際ときどき勝ってるけどな
むしろ西山が最近まで勝ててなかった方が不思議
三段リーグの成績的に男に気後れするとかはありえんし
まあ研究が足りてなくて荒かったんだろうが >>624
三段リーグは狙い撃ちされたのが痛かった 2020年5月12日 第13期マイナビ女子オープン 五番勝負第3局
西山朋佳女王 対 加藤桃子女流三段
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/result/13/mynavi202005120101.html
西山朋佳女王に加藤桃子女流三段が挑む第13期マイナビ女子オープン五番勝負は、
開幕局を挑戦者が、第２局を女王が制した。先にタイトルまであと１勝とするのはどちら
か。第３局は５月12日（火）、東京・将棋会館「特別対局室」で行われる。
立会人は飯野健二八段、記録係は高浜愛子女流２級。持ち時間は各３時間（チェスク
ロック使用）、使いきると１手60秒の秒読み。先手は加藤となる。 三段と初段だと本来なら香落ちか3局やって1局勝てるかどうかくらいの手合い差かな 西山先手なら勝てる気しないけど明日は加藤先手だからワンチャンあるかも 遊びまくって心も体も緩みきった今のカトモモに２敗もするようじゃ西山は四段になれんだろ いきなり45歩突っ掛けたー！
42銀型には無理筋のような コロナで自宅組多いと思うから女流対局も放送して欲しいわ この手の速攻があまり指されないのは、居飛車が負けるからだと思ってるんだがｗ カトモモ激しな
全局だかみたいにやりすぎ注意してほしい >>655
高浜さんか
人選基準は棋士番号と年齢だろうか しかし後手は途中から必然の応手しかしてなかったと思うけどこれでダメならどこまで手を遡らないといけないんだ？ ウォーズなら先手必勝までありそうだけど、プロ的には無理攻めなんだよねきっと >>655
どうやって入手するんだ？
そもそも日本製紙ってまだあるんか、最近見たことないが ウオーズだと時間がなく対処できなくてすぐ終わるな。プロならなんとかしそう。 うちのソフトは16手めは同銀でなく同桂で角うちには22飛車だった 改めて毎局渾身の研究ぶつけられながら通算勝率8割を優に超えている藤井はすごいな 研究なら44歩のところで43に飛車成って取らせるとか
やってたような気もする 飯野先生はそんなに差がないようなコメだけどどうか。 棋譜コメの後手を持ちたい人が多いってマジか
先手大優勢かと思ったんだが
角が使えてないし この対戦では西山が早々と飛車切ってそのままボコり倒した将棋が印象に残るが
今度はカトモモがやり返す気か？ なるほど22飛はいい手だね
後手がやれそうな気もしてきた 飯野先生感触の良い手がきたー。長引けば後手攻めきれば先手どうか。 なんか後手受けきったような気もする。ソフトないので素人目の見た目だが。 必勝を期してかなり研究して来たと見える
こういう将棋は攻めが止まるとお終いで完勝か完敗になりやすい 今のところ、カトモモおの奇襲作戦成功ってとこですかね
昼食挟んで午後からどうなるか？ >>698
研究の賜物だな
遊び呆けてるどこぞの女流とは大違いだな 62銀か。アマだと香足して52歩で受け手となるが。どうさすのかな。 受けが得意な者でなければ後手が凌ぐのは大変そうに見える 勝つか負けるかは知らんが、
対局に向けてちゃんと準備してきてるってのが伝わってくるのがいいね
正直、女流の中には事前研究とかしてるのか？って思うような将棋指す人もいるからね かとももが31銀とか指すようならこの番勝負わからん 後手は馬を33か44に引き付けたい
今すぐやると菅井竜也になってしまうが 俺が後手ならとっくに負けてる。先手なら今の局面受けきられて負け。どっちもっても負け。 >>709
その代償で、西山は髪を半分失うがよろしいか >>713
これ思った
けど避けたってことは同飛で交換挑まれるのが先手嫌だったんかね ここで31銀と飛車取りに打つ手があって先手やや良しらしい
この攻めが通ったらカトモモ強いわ >>713 >>719
遊び角を働かせる23歩は典型的な筋悪
ソフトさん曰く、竜飛車交換後に14角と出られ、66馬とぶった切られて67香を喰らい形勢を損なう 瀬戸の受け師が憑依すれば
飛車を失うだけで髪はフサフサのままだ 31銀で龍とられるが飛車角とれてよしか。龍はつい大事にしちゃうなー。 加藤桃女流三段がまぐろづくしと納豆巻（千寿司）。納豆巻は１人前だと通常３本ですが、加藤桃女流三段の要望により２本での注文です。 31銀も竜と飛車を交換したタイミングで
後手が棍棒をもって殴りかかってくる気がする >>723
はー、角が14に出ていくのは分からんかった >>726
気合ですでに負けてんな
いやー普通は先手必勝なんだけど実質プロは違うわ カトモモタイトル取れば昇段かな、９期で三段はおかしいかもね。 ひと目は後手が良いはずと思うけど実戦的には難しいのかね 加藤桃−西山＿ 48手まで (0:30 - 1:23) [▲５四龍 +35 | ▲３一銀 -77 | ▲５六龍 -43]
dolphin6m/illqha5.1 30億ノード 千日手=-100点 奨励会再開前にこの形の対局があったのは西山さんにはよかったかも 面白い序盤だな。
先手は27手目44歩では43飛成という手で有利だったようだ。 >>720
女流棋士でもっとも研究時間長いひとりだぞ＞室谷 ソフトの読み筋
先手有利(378) ノード数 2040786649
▲31銀打△53金▲22銀成△77桂打▲12成銀△69桂成▲同玉△98飛打▲68金打△89金打▲78銀△12香▲22飛打△52歩打▲55桂打△ 54銀打▲21飛成△88金▲61角打△62玉▲63桂成△同金▲同香△同玉▲83角成△78金▲同金△77桂打▲68玉△69銀打▲79金打
確かにここまで行くと後手の攻めは切れてるなって感じ >>737
▲43飛成△同金▲22飛成がキツいらしいね
飛車をただのとこに切るのは浮かばんわそら >>738
>>>720
>女流棋士でもっとも研究時間長いひとりだぞ＞室谷
はぁ？
この間の里見戦は、研究した結果か？？ >>739
殴りかかってもうまくいくわけでもないのか 局面は落ちついたか？まだ互角なんだろうけど
龍は下がらないとだめだったか。 室谷キチガイが出てきて草
何の関係があるねんｗｗｗｗｗ あら、だめだね。
ＵＲＬを全部コピーして貼りつけないとだめみたいだ。 むしろ室谷は完璧な序盤から残念な終盤で返されるイメージだが 加藤桃子の指したのは、後手三間飛車に対する「いきなり早仕掛け」戦法なのか 後手も77桂馬の反撃がありそうだから、先手玉も見た目以上に脆そう カトモモ納豆巻き追加とか、いつぞやの兄弟子みたいなことやってんな 今日はマイナビ持ちだろうから特上にぎり×2でもよかったw アマがすきそうな手かな。筋悪いといわれるが
受け方もよくわからない。 53桂打とはまたワカラン手が来たなー
西山さんには何が見えているのか
悪手や疑問手に悪手で返すとかよくあるけど
これもそのパターンかな 53桂は大悪手のようだ
54金
78銀
78金
のいずれを指しても先手優勢 53桂が俺もすぐみえたが他にどう受ければいいかわからなかったな。 本局で出た▲４五歩（13手目）の仕掛けについて、勝又七段から情報が入った。
アマチュア棋界では以前から知られていて、仙台で活動する指導者の加部康晴さんが指したことから
加部流の名で呼ばれているという。 >>61
昔の米長谷川じゃね？谷川も今は下手じゃないけど昔は序盤の2下手とか言われてたらしいし コメントでも5三桂馬は悪手のような書き方されてるね
てか、コメントでるの遅いわぁ >>774
10時2分くらいからのようなら気がするが
違ったか？ 銀を渡すと、77銀〜66銀成があるので、それを受けたという事だね。
先手盤石の態勢じゃなかろうか 後手は12角が自分の駒で3重に封鎖されているのが酷いな 加藤桃−西山＿ 57手まで (0:50 - 1:43) [△６二桂 +706 | △４六歩 +771 | △８二玉 +784]
dolphin6m/illqha5.1 5億ノード 千日手=-100点 普通は銀を上にして斜め下に金
これが連結的にいい形だと思うんだが
止むを得ん場合は別として
今の局面なら78銀と出来たのだから
素直に78銀で良かったような
この後、88銀として馬を仕留めるつもりなのか 53桂では
43同金同歩成同竜まで必然で後手が少しだけよかったようだ
>>783
78銀が自然なのを78金とした意図はそれでしょうね。 手を戻したの冷静だったな
これはかなり先手が勝ちやすくなった気がする 52銀成同歩42金というのがソフトの第一候補だが、人間が指す手ではないな
88銀89馬79金という第二候補が人間が指す手 54金は重い手だが、絶対振りほどけない確実な手
これは先手必勝ですね △98馬は筋悪いな
作った馬が狙われてお荷物になってる >>794
自陣を安定させないとカウンターが危ないから
むしろどっかで戻せないと棍棒食らってた >>794
受けずに攻めると、銀を必ず渡すので77銀〜66銀不成という反撃があり先手も危ないらしい >>795
>>796
なる
局面見て分かった
何か、盤面のリロード30秒にしてるんだけど、切り替わるのが遅いときがあるの俺だけ？ ▲52銀成△同歩▲43歩成が入ったらもう攻めは切れんというか筋に入るな 見応えあるな
abemaで中継してたら盛り上がってたろう >>223
伊藤の事良く知らないんですだけどどんなタイプ？5位に100くらいレーティング差をつけてるから強いのは知ってるんだけど 54金打は一見手厚くしたように見えるが
実はそんなに利いてない
切り札として駒台に残しておいた方が良かったかも
カトモモの終盤力が問われるな 無理攻めにも見えた序盤から一転教科書みたいな負けにくい指し方に変わったのが面白い
84桂は勝負手だな
やっぱり尋常な攻めじゃ先手陣にアヤつけることすら難しいか ここから先手勝ち切れるかどうか
西山は3段リーグ次点の超強者だから簡単には土俵を割らないはず もう決まった感じかな
流石に西山でもここから盛り返すのは無理っぽい >>805
有象無象の雑魚から荒稼ぎしたレーティングを２強に配給するだけの人 ガチでソフトパスみたいな手しか指す手なかったし評価値も勝勢だからこっから指すのは永瀬か深浦ぐらい 投げるの早過ぎｗ
まあ敗勢にはなったけど
女流レベルなら詰めを誤って逆転あるのにねー
時世的に早投げがいいと判断したのか
体調が悪かったのか 加藤おめ。これから女流は西山一強時代かと思ったけどまだまだ楽しめるな
しかし後手三間飛車は終わったとか言われてしまいそうな棋譜だな ▲４３銀でー３００から△５３桂馬で＋７００に
実質そこで勝負ありだな 加藤マイナビになるとなんか強いな
森内継承者として頑張って欲しい >>828
1分将棋だったり一手争いならともかくさすがにこの条件で間違えることは考えにくい女流でも 圧勝だった
誰だ？１局入れば上出来だとか、手合いは香だとか言ってたやつは さすがカトモモ
ちゃんとおやつ食べてから終局にしている ノード数 831395247 水匠改2
評価値 2576
△７三玉(72) ▲５二銀(43) △同 歩(51) ▲４三歩成(44) △６一銀打 ▲７五歩(76)
△８二玉(73) ▲７四歩(75) △７八歩打 ▲同 金(79) △９二玉(82) ▲５三と(43) △同 歩(52)
▲６三金(54) △６四歩打 ▲７五桂打 △６三銀(62) ▲同 桂成(75) △７二金打 ▲同 成桂(63)
△同 銀(61) ▲７一銀打 △８二桂打 ▲６二金打 △２二龍(23) ▲７五龍(85) △８九馬(98)
▲６四香(66) △６六歩打 ▲同 龍(75) △９四歩(93) ▲７九金(78) △７四桂(82) ▲７五龍(66) >>840
実質13手目の時点で終わってたってことか 振り飛車には角交換という格言通り
序盤の角交換は基本振り飛車が損
角交換振り飛車もソフトでダメだしされちゃったしね カトモモ圧勝だったな
正直里美西山と同格レベルに強いじゃん
こう言うの見ると西山圧勝みたいな前評判が大間違いだとよく分かる カトモモはやっぱ女森内だわ
用意周到な作戦と相手に合わせた指し手 >>848
評価値で言うなら53桂
ただ既に後手が勝ちにくかった可能性あるし
13手目45歩に同歩ではなく43銀としてじっくり指した方が良かったのかも 西山は角道を空けて挑発した事が裏目に出たな？(笑)
カトモモは角換わりのスペシャリストだ！ カトモモと西山の対局成績はこれで五分じゃなかったけ？ 西山 ｢角を取れるんですか？｣
カトモモ ｢ピクッ💢｣ 次加藤が勝ったら永世女王か？って思ったけど連続じゃないからダメなんだな カトモモはがっつり研究タイプだから1日3局指さなきゃいけない奨励会では苦戦したけど、準備期間のあるタイトル戦は滅法強いね
特に今回は1ヶ月近く準備期間もあったしね かとももの研究は見事だが、手ぐすね引いて対局を待っている三段リーガー達を考えると
西山の脆さが心配になる。 >>837
浅い読みで最善をお互いに続けさせたら
92手目で必死だったわ
先手陣に取っ掛かりが無いからなー
63手目の▲54金打が気になったから怪しいかと思ったが
やっぱ無理だなｗ >>826
今の女流昔より強いと思うんだけどな〜トップ10くらいまでは、そこから荒稼ぎ出来るんなら安定感あるの？あと棋風はどんな感じ？ >>832
昔からそれっぽい事言われてなかった？中原流の速攻で耐えられないみたいな話聞いた事あるんだけど 伊藤は独自の型を持ってて大抵の相手には腕力で勝てるけど、それを正確に咎めてくる相手には勝てないって感じな気がする
男で言うと糸谷とか会長に近いイメージ ソフト的には今は後手は三間が一番振り飛車では有力で
プロの勝率も高かったはず 普段は普及に熱心な人が対局に打ち込むと
これだけ強さを発揮できるんだな 最初の仕掛けで素直に取らずに銀上がるのが有力だった気がする 三間で序盤から角換えて勝つのは菅井ぐらいしか見ないよな 西山弱すぎだな
研究されたら負けるんじゃ次回リーグは負け越し決定だわ まぁけど冷静に考えてみればお互いに先手番をキープしてるだけか 棋戦での立ち位置的に
里見→羽生
西山→康光
加藤→森内
伊藤→郷田
という感じになりそう 二局も負け試合やったし奨励会初段に平手で負けてはあかんやん。 この攻めで勝てるなら今後プロでも振り飛車戦で研究されて使われるかもなあ
羽生とかこう言う攻め好きそうだし 53けいに変わる手はなんだったのか？桃子の
研究がすごかったとしかいえないだろう。 >>872
里見→羽生
西山→康光
加藤→森内
伊藤→森下卓
では？ 西山も自分が攻めている時のみ強いんじゃいかんな
多少不利でも持ちこたえる粘り強さも身に付けないと 他の対局も中断されてるし、普及仕事も無くなってるで、
準備時間たっぷり取れると、カトモモは香1枚は強くなってそうだ カトモモの研究ガー！とか言ってる人いるけど
序盤ほぼ互角なのに西山が普通に力負けしててワロタｗ 評価値が互角とはいえ、先手が攻め続けるので先手が勝ちやすい将棋でしょ。
西山の方が棋力が上なのは確かだが、人間が勝ちやすい将棋というのはある。 >>874
これが広まらずに対策されることを祈るばかりです…。
乱戦が嫌いで三間を最近愛用してるのにあんまりだ >>883
角換わり40手目の評価値0と、本局の序盤評価値0が同価値と思ってそうだから恐ろしい 西山の方が棋力が上って本当にそうか？
俺には互角にしか見えない >>889
棋力は2人の対戦成績で決まるもんじゃないからな。
例えば、田中寅彦は羽生とほぼ互角の対戦成績。
だからと言って、田中寅彦は羽生は同じ棋力と言うやつはおらんだろ。 >>887
実際無理なんじゃない、西山が序盤適当だから吹っかけてみただけで
里見相手ならやらなさそう 結局45歩に同歩とした時点で厳しくて43銀〜44銀としないといけなかったのかな
厳しい 65角の時点ではソフトは互角
でも飛車を取られて先手の攻めが続くので、人間的には先手が勝ちやすい形。 角二枚がほぼ使い物になってなかったもんな、12角が辛い ソフトで軽く調べてみたら12角は確かにあまりいい手じゃなかったんだけど、そこで先手の研究が外れたのかそこからの数手で先手有利から互角まで戻ってるんだよな
だから12角自体は結果論的にいい手だった
終盤は死んでたけど 結果が押し切られて負けではいくら途中が互角とか言っても意味がない
西山の苦手な受ける展開に持っていった加藤桃の作戦勝ちだな ソフトで互角でも後手は一手間違えると駄目に
なる将棋だったかも。終始先手のほうがだいぶ指しやすかったな。 2014年10月29日 ○加藤桃子 西山朋佳● 第4期女流王座戦 タイトル戦 第1局
2014年11月13日 ○加藤桃子 西山朋佳● 第4期女流王座戦 タイトル戦 第2局
2014年11月29日 ○加藤桃子 西山朋佳● 第4期女流王座戦 タイトル戦 第3局
2018年04月10日 ○加藤桃子 西山朋佳● 第11期マイナビ タイトル戦 第1局
2018年04月25日 ●加藤桃子 西山朋佳○ 第11期マイナビ タイトル戦 第2局
2018年05月16日 ●加藤桃子 西山朋佳○ 第11期マイナビ タイトル戦 第3局
2018年05月24日 ●加藤桃子 西山朋佳○ 第11期マイナビ タイトル戦 第4局
2019年07月16日 ●加藤桃子 西山朋佳○ 第41期女流王将戦 本戦 準決勝
2019年08月28日 ●加藤桃子 西山朋佳○ 第9期女流王座戦 本戦 準決勝
2020年04月07日 ○加藤桃子 西山朋佳● 第13期マイナビ タイトル戦 第1局
2020年04月16日 ●加藤桃子 西山朋佳○ 第13期マイナビ タイトル戦 第2局
2020年05月12日 ○加藤桃子 西山朋佳● 第13期マイナビ タイトル戦 第3局 里見ですら西山には負け越してるのに12局指して指し分けは熱いな まぁ今のカトモモちゃんが里見さんに勝てるかっていうとなかなか難しい
人間がやる勝負事は面白いね 毎回相手が渾身の研究ぶつけてくるのに通算勝率が8割超えてる藤井聡って異常なんじゃないの
西山ですら女流棋戦でも研究ぶつけられ出すとこんなに苦戦するんだぜ まぁトップレベルが２〜３人しかいない状況だと棋力差以上に対人相性が大きすぎるというのはある 18手目（▲65角の局面）
水匠2 91億局面
44角 +91
72銀 +125
64歩 +190
44角はよくわからんが、後の44歩打や53地点に大駒を成られるのを防ぐ狙いのようだ 研究はともかく、西山は攻められて粘れなかったのだから力が上とか言っても説得力がないな 最近の桃子の将棋みてると攻めに特化してる感じ。上田に負けたが空振りしても敢えてやってる。ふつうに囲いとかやってたら勝てないて思っているのかな？ うーん三段リーグの成績も確変なんかねえ
とりあえず長谷部が弱いのはわかった 西山なら大山の50連続タイトル戦登場を破れる可能性もあると思っていたんだが 何故素直に加藤が奨励会三段レベルまでレベルアップしたと考えられないのか カトモモは奨励会の90分将棋には対応できなかった
時間のあるタイトル戦の方が棋風に合ってるんだよ
渡部なんかも持ち時間が長ければ、プロ棋士相手でも善戦してる
逆に沙恵はフィッシャーでなら里見にも勝てるわけで、得手不得手があるんでしょ それなら加藤も編入試験まで辿り着ければワンチャンあるかもしれないけど、それも結局銀河やNHKみたいな早指し棋戦で勝たないと難しいしなぁ カトモモちゃん凄い
ダイナマイトはボディーだけじゃない 「奨励会三段の西山なら女流相手に勝って当然」と思っている人が結構いそう 【第13期マイナビ女子オープン 五番勝負】
西山朋佳女王 − 挑戦者 加藤桃子女流三段 持時間 各3時間
第1局 4月07日（火） 後 西山女王 ●−○ 加藤三段 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第2局 4月16日（木） 先 西山女王 ○−● 加藤三段 後 東京都渋谷区 将棋会館
第3局 5月12日（火） 後 西山女王 ●−○ 加藤三段 先 東京都渋谷区 将棋会館
第4局 5月18日（月） 先 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 後 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 6月03日（水） 振 西山女王 ＿−＿ 加藤三段 駒 東京都渋谷区 将棋会館
>>630
いつも有難うございます カトモモおめ西山乙
>>726
>>743見習って画像くらい貼れ 桃子が他の棋士とやってるのをみたい。ロートルでもいいから。そこで今の力がわかると思う。 これが成立しちゃったから、
後手ノーマル三間は終わったな >>920
これで終わるなら三間は昭和で終わってるよ 研究で大事。村山や上村あたりも藤井君に勝てるんだから。 やっぱりこんぼうじゃなく丸太を振り回せる腕力を付けないといけないんだよ すごい、トロールハンター桃子（6-6の五分だけど） 帰宅するまで棋譜を見れなかったからブログで追っかけてたが
既に書き込みのある通り人間的に勝ちやすい将棋だったな
ソフト的には互角なんだろうが西山の囲いが出来る前に飛車取れたのはでかいと思うよ 西山は序盤で不利にならない程度の研究はした方が良いな
終盤力を振りかざす展開に持ち込めなきゃせっかくの終盤力も意味がない そもそも急戦の受け方を知らないままだと
三段連中の餌食になるからそのままでいいわけはない けたぐりの奇襲が見事に決まったな。
これがあるからカトモモは油断ならん。
強敵を倒す気満々の面白い将棋だった 「加部流」以外にも「対後手三間飛車 いきなり早仕掛け」というネーミングもあるのね
https://thirdfilerook.jp/about-sudden-rapid-engage/
級位者レベルでは確実に受け損ないそう 1回しか使えないけど、プロの将棋ってこういうもんだよな
気概を感じない女流も多いけどカトモモ良くやった（当たり前のことやっただけだけど） >>932
この記事見る限り西山は経験あるみたいだが 奇襲決まっても普通の女流じゃ勝ち切れないからな。
７８金と受けに回って勝ちを確定させる呼吸は奨励会で１０年以上指しただけのことはあるわ
こういう辛さがあるから下の者は加藤伊藤になかなか勝てない 西山は、里見の攻めは上手くいなしてる感じなんだけどな。
手厚い攻めには弱いのかな。 西山VS里見だと序盤は里見がいいことが多いが、その里見も序盤は女流強豪に主導権を握られがちだった。
西山さんは、どんだけ序盤勉強してないのよ〜って感じは受ける。 受けが弱いんじゃ話にならないな
あんな軽い攻め、その場で互角程度に対応できないようでは 急戦てやる方も度胸がいる。一種の奇襲みたいなもんだから失敗の恐れもある。例えば里見はやらないだろう。なぜならがっぷりでもそれなりに戦えるから。桃子三戦の戦いをみるとゆっくり指してるとやられるからそれでいこうみたいな感じだな。 カトモモ「(…あ！ここNHKの講座でやったとこだ！)」 >>932
やっぱり取らずに４３銀がどちらかといえば本筋なんだな
４５歩を取るのは違和感あったけどその通りだった 正直西山はシリーズ通してカトモモに対応しきれてない感じがある
次の対局で奪取決まるかもな 三段リーグなら４５歩を選んでないってことになるのかな
西山さんがこれを研究してないってことはないだろうに >>932
これ将棋世界の付録になったときに5cｈでも話題になったやつじゃないかな
加部アマ(元奨のアマ強豪)が「俺がオリジナルだ」ってクレーム入れた件
将棋世界および執筆者は全然悪くないんだけど加部さんがかなり面倒くさい人で
波風立てたくないからとりあえず謝ったと記憶している 13期が盛り上がってる所悪いんだが14期のチャレンジマッチどうなったか知ってる？ 記録係はどんな仕事？ https://shoginikki.com/record-keeper-of-shogi
棋士の感想戦を見ることで強くなると思います。
女流の加藤桃子さんは奨励会時代、記録を取ったときに感想戦で検討された手順を逐一メモしていました。
そんな努力家だからこそ、今の地位に立っているのでしょう。 今日の将棋、あの攻めで潰されると振り飛車辛いな…
何が悪かったんだろ？
感想戦のコメント書いてくれないかな >>952
上にも書いてあるけど敗着は53桂じゃないの
直前の43銀があんま良くない手でむしろチャンスだったらしいし
仕掛け自体は前からあるから互角なんでしょう
12角のところは33角の方が良かったかも
結果として働かなかったし43飛成なら悪くなってたとソフト班が言ってるので >>721
めっちゃ悪手だった…このときの自分に何がみえたんだ… 永世女王の資格は連続5期か通算7期だけど
まだ適用された人はいないし
今のうちに他のタイトルと同じく通算5期に変えていいんじゃないの 単純に500万獲得への執念が西山よりも加藤の方が圧倒的に強いのだろう
加藤の執念が勝るか西山の棋力が勝るか見ものだわ 勢いからすると桃子かな。挑戦者としてぶつかって行ける立場だし。西山さんは
前評判から防衛が当たり前みたいだったがそこがなかなかむつかしい。豊島が
木村にタイトルとられるとは誰も思わなかっただろうし。将棋て簡単じゃないてことかな。 2-0からあと1つ勝つのが難しいっていうのは
加藤は女流王座戦で里見にやられて
身に染みてるだろう
そこで怯えずに戦えるか 昨日の将棋で今後45歩に同歩は減りそうだな
ソフトも43銀なら0近いし >>949
加部アマがもめたのは対中飛車の超急戦策じゃなかった？ユリアが室谷にやった杜の都定跡 >>949
加部アマがもめたのは対中飛車の超急戦策じゃなかった？ユリアが室谷にやった杜の都定跡 先手であるカトモモの渾身の研究がさく裂したという感じだな
第四局は、西山先手だからこんな注文将棋はできないからまだこれからだな。
でも西山相手にこういう奇襲というのはよい取り組みでした。西山にとっても三段リーガーに
とっても参考（教訓）になったと思う。 加藤桃が居飛車党の看板を背負ってくれるのは女流棋界にとっていいことだな
後は終盤の二転三転から形勢を掴んで勝つ将棋が増えてくれると頼もしい
一昨年の里見との女流王将戦は現状の課題が見えた番勝負だったから コロナのせいで将棋コンパニオン業が激減しているご時世なので
収入減に喘いでいる女流なら500万は喉から手が出るほど欲しいだろう
もし西山が夢破れて女流転向になれば里見とのツートップ時代が到来するので
他女流ではタイトルを取るのがより困難になるのが目に見えている 西山朋佳
三段リーグ 14勝4敗 勝率.778
タイトル戦 12勝9敗 勝率.571
西山は強いけど、タイトル戦ともなると三段リーグほどは勝たせて貰えない 西山朋佳 2019年10月以降
三段リーグ 14勝4敗 勝率.778
タイトル戦 6勝4敗 勝率.600
大して変わらないね 理屈の上では女流相手なら無双してなきゃいかんのにね
むしろ里見の方が無双してる不思議 >>971
両方とも「2014年、第4期女流王座戦五番勝負[注釈 2]でタイトル戦に初登場」
から比較すべきではないかい？ 5月18日
第4局 ▼西山朋佳 - ▽加藤桃子 携帯中継
棋譜中継 >>975 >>975
戦型予想とかだーれも興味がないのかな？ >>978
ほぼ確実に三間、それ以外だとゴキ中
これじゃ戦型予想で盛り上がるのは無理
当日初手78飛やったりトマホークかましたりしたら
山本がツイッターで取り上げそうだが 初段で終わった元奨が三段リーグの前回次点者からタイトルを奪ったらたいしたもんだわ ウチのソフトはやや先手有利になった
後手は4八歩を利かした方が良かったみたい 端も突いてないのに、こんなに固めさせたら不味いんじゃねえのか？ 攻めの加藤受けの西山の展開だな。西山さんが前回とは違い指しなれた
戦型かな。後手の攻めが重そうだけど簡単じゃないな。 女性特有の感情むき出しというか、我慢ができない感じが将棋に現れてるな。。前局もそうだったけど
そういう意味でもやっぱ里見は特異だなあ 埋め立てついでにどうでもいいことを言うが
59手目の棋譜コメ先手と後手を勘違いしてね？
タナトラの言ったことそのまま書いてるんだろうけど
明らかにおかしい時は聞き直せよｗ
どう見ても困ってるのは後手でしょ 割と素早く訂正したな
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