NHK杯トーナメント Part709
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普段スレ立てしないから不手際あったらスマン
さあザキヤマ着地できるか >乙
>1000名無し名人2020/04/12(日) 11:23:21.03ID:uhP7gh6l
>
> 1000ならザキヤマタイトル獲得 いい手ってそういうことか
普通に5七金とかかと思った またザキヤマを諦められない人が増えてしまった
つくづく罪作りな人だ… 11時すぎに終わるかと思ったらちょうどいい時間だな 途中じゃ結構粘ってたけどな
45桂を許したのはまずかった >>30
一時期一緒にやってたはず
仲宗根杯の表彰式で一緒に写真に写ってた 奇襲戦法に負けた後の悔しさ
皆も一度は味わってるよな?
西川、どんまい 取れないと思ってたので取られてビックリした
いかんでしょ 葉月のいないフォーカスは、牛丼に牛肉がないようなものだ。 >>44
しかも今日の将棋フォーカスで鬼殺し講座をやっているという ハタチン「普通の方は真似しない方が良い」
またまた頂きました 実は3/23の棋聖戦久保戦でも前後逆だけど、同じ出だしをしている山ちゃん >>76
これは全国のチビッ子が真似し出す予感
NHK(教育)なんで! 26歩にどう指すつもりか分かったのは収穫だった。
山崎の将棋は勉強になるわ。 感想戦さえもアマチュアの参考になるところが皆無だな >>80
ちびっ子が変態流に目覚めてしまいこの世代の奨励会員は軒並み山崎になるのである ただソフト的には十分成立しているのね。
ウォーズで やってみたくなった。 (´・ω・`)▲7五金ていう手は指さないんだな
金使えなくなるしな
第一感だったけど さようなら\(^o^)/
将棋大好き平田くんキター 山ちゃん「そう、全軍が躍動して、、そうですね桂が跳ねて全軍が躍動しましたね。全軍が、、」
嬉しすぎるんだろうなw 素人の奇襲は深く考えてない
山崎の奇襲はその後の展開をプロの読みで補えるからな >>86
外出自粛でテレビを見ている全国のチビッ子達を山崎将棋が直撃 全国放送なのにこんな奇襲戦法でボコられたら泣きたくなるわ >>99
こういう将棋が指したかったんだよ!という感激が滲み出てたよね 山ちゃんが人気棋士である理由がよく分かったわ
キャラが面白いってのも勿論あるけどさ >>108
慶二先生がテレビ見て苦い顔が出来る程お元気であればいいが これが負けると「俺バカだよね」「普通ならこの手が見えるもんね」とかの連発 >>111
コンスコン「父が見ているのだぞ、父が!」 八代と格が違いすぎるわ
やっぱりズッコケは山崎レベルには程遠い >>109
真似出来るとはいっていない…
山ちゃんのは思いついて指す感じだけど会長のはそもそも他の人と読みが違うから… 山崎「全軍が躍動する将棋を皆さんに見せれたね」
というコメントが最後に会ってもよかったよね wiikiの「4四歩パックマン」に早速今日の将棋のことが反映されてるんだけど、
最終更新 が2020年4月12日 (日) 03:08 になってた。
これって結果が漏れてるのかな?それともPCの時刻設定の問題? >>118
鯖のタイムゾーンがUTC0なんじゃね?
日本はUTC+9時間だから日本で昼12時がUTC0の未明の3時 >>118
ウィキペディアは世界標準時採用だからそれに9時間足すと日本時間
出典もないし即刻除去すべきだけどね ダメだウォーズで3局やったけど1回も今回の戦法成立しなかった >>115
一応タイトル経験者がいる分ずっこけ三人組の方が残念四天王より実績あるような パックマンは取ってくれないよな
ゴキ中超急戦とかも乗ってくる人が少ない >>27
山ちゃん的には平常運転であり舐めプでは決して無い 会長曰く山ちゃんは金銀がバラバラになる将棋だもんな
今日のなんて序盤からまとまってた方だ >>122
タイトルが全てじゃないかと
個人的には寅彦、福崎、塚田あたりよりは森下の方が評価上だなあ タイトル取ったかどうかが全てなら同い年の中村太地と稲葉で稲葉の方が格下ってことになるけどそれは流石にないと思うなあ 今録画見てるんだけど山ちゃん前もパックマンしようとしてたよね
どっちが先かわからないけどマイブームなんだろうか >>129
戦前の名人に挑戦した土居市太郎や神田辰之助なんて今でも語られることあるからな
逆に名人戦に挑戦できなかったから2人と同時代の花田長太郎はあまり語られない 西川の▲8八銀はがっかりしたなあ・・・将棋の基本もわかってない感じの手 森下は下手なタイトル経験者より評価上ってのはなんとなくわかる
島とか三浦よりは下だと思うけど >>125
銀河戦でもおかしなことばかりやってるって糸谷が解説してたなー >>131
プロにそれ言えるんだから匿名掲示板はすごいよねえ >>138
そうか?アマ三段以下レベルの手だよ
それ以上の人なら大抵の人は悪手って即分かったんじゃね?
戦場から自ら離れ、遊び駒になる上に壁銀みたいになる手
あの▲8八銀で一体なにから守ったのよ?
相振り飛車で端も2筋を攻められてもいないのに、
金無双の形にとらわれて▲2二銀と上がってるような低段者の手だよ 桃子さん、、、かわいいとかいってるやつ、、目洗ってこい
いい女の知性がまるでないのが、よくわかる
あの、、どこまでも、性格おばさんなのな、、、ゴメン >>1
【第70回NHK杯テレビ将棋トーナメント】
https://www.nhk.or.jp/goshogi/img/tou_table/20_00/s-tournament70.jpg
放送予定
4月19日 阿部 隆 八段 - 千田翔太 七段 (解説)斎藤慎太郎 八段
4月26日 松尾 歩 八段 - 出口若武 四段 (解説)稲葉 陽 八段 >>141
訂正
https://www.nhk.or.jp/goshogi/img/tou_table/20_01/s-tournament70.jpg
放送予定
4月19日 阿部 隆 八段 - 千田翔太 七段 (解説)斎藤慎太郎 八段
4月26日 松尾 歩 八段 - 出口若武 四段 (解説)稲葉 陽 八段 山ちゃん、こういう将棋を指してては、A級に定着出来ないし、タイトルも無理だろな。
ま、こういう将棋で勝つのは才能なんだろうが、才能の無駄遣いだよ。 >>147
上がる可能性は少しはあるが、定着は無いという意味です。 収録日のテロップも出さなかったNHKは
これからも連盟声明を無視して収録続ける気まんまんです
関西? 長距離移動? 関係ねーって
それと棋士の出場回数すら数えられないってどーいう事だよ
西川は4回目なのに3回目って読まれた瞬間飲みもん吹いたわ 小学生のころこんな将棋だったな・・・角と飛車でビーム攻撃
「なんで本のとおりに指さないの!」って負けた弟が泣きながら殴ってくるのがめんどくさかった思い出 今日の対局だけど、ソフトによると61手目の▲5五同銀が大悪手で互角から一気に評価値が1000以上ふれてた。
こういう乱戦はどっちが優勢かわかりにくいのでソフトの有り難みがわかる。 一回戦勝ちたい!って意気込んでた割には
控え室で思い付いた手を指すのはどないやねん
相手が絶対研究してないから互角ではあるんだろうけど 講座は鬼殺し
トーナメントはパックマン
これもコロナの影響か 西川和宏 @5G5agzwNUGyJmiO 4/12 17:59
本日はNHK杯、山崎八段戦の放送日でした。ご視聴頂いた皆様ありがとうございます。
序盤から乱戦模様でまずまずの形勢と思っていましたが、△3三桂に対しての▲9六歩が甘い一手で、そこから一気に崩れてしまいました。完敗です。 勝負師だから、思いついた戦法に賭けちゃったりするのかもなw
事前の作戦無視がAbemaトーナメントでも目立ったw >>156
ちょっと前のワイ「嬉野流すげえええ俺も(ウォーズ)有段目指すわwww」
↓
連戦連敗
↓
ワイ「なんやこのクソ戦法!(怒)」 「アマチュアの方はこんな指し方はしない方がいい」
逆だろ。こんな楽しい奇襲戦法ほど試してみるべきだろ
ハタチンは分かってないな >>146
A級に上位互換の変態が24年居座ってるからな(最初は正統派だったけど) 本気で奇襲戦法は指すべきじゃない、と思ってる奴が多いのか
いつも同じ戦法やって楽しいか?将棋の可能性はそんなちっぽけじゃない 別に強くなりたくなくて、楽しい将棋を指したいならどんな奇襲戦法使ったっていいんじゃね?
強くなろうと思うなら、居玉やら離れ駒だらけの指し方は級位者の間は難しすぎる
一点狙いの奇襲戦法もな きっちり受けられたらその先がない訳だし・・・ >>165
西川和宏 @5G5agzwNUGyJmiO 3月10日
今日からツイッター始めます将棋棋士の西川です。
5年使い続けたスマホを買い替えたことをきっかけにしました。将棋や趣味のサッカー、お酒など気軽に呟いていこうと思います(^ ^)よろしくお願い致します。 プロでさえ止めとけというシロモノをものにできるアマチュアはほとんどいなさそう 所詮趣味でやってるアマチュアなんだから好きにやればいいと思うけどねえ
強くなりたいなら、なんてシリアスになり過ぎるのもなんかこう・・・ねえw 詰まで研究されてる横歩や最近の角換わりの方がはるかに難しいと思うが
見よう見まねで指して、どうせ相手も正しく分かってないのだからいい勝負になる
鬼殺しやパックマン、なども10局ぐらいやってみるといろんな筋が出てきて逆に勉強になるぞ 例えばパックマンで出てくる▲77飛の受けとか、最初に見ると感動する
結局鬼殺しは三間飛車急戦や升田式石田流と似たような変化になる、とかも パックマンは冷静に対応できれば先手の方が有利。トップ棋士間での議論ではそう結論づけられたそうだ
そこをあえて仕掛けて勝ち切った山ちゃんがすごいということだろう
AIが全く評価しない振り飛車で勝つ棋士だっているのだから山ちゃんも評価されてもいいのでは >>173
西川とは1000局以上練習将棋を指してるんじゃなかったっけ
西川の一番の弱点を突いただけだろ
挑発の手を指せば乗っかることもわかってて、乱戦で手が乱れることもわかってた 西川は55の位を取りに行ったのが頑張りすぎだった気もする
2歩得してるんだからじっくり低い陣形で駒組して長期戦にすれば勝ちやすかったような 今日の将棋は先手が先週の屋敷なら
14歩や44歩は完全に無視されその後の変な手も見切られて負けしか浮かばない。
次に当たる広瀬も無視派だろうな。
広瀬戦は新鬼殺しやってみてくれ。こっちのほうが幻惑できそうだ。 別棋戦で西田相手に先手パックマンやって負けたので
多分広瀬には使わないと思うが普通にやってきそうな気もしなくもない >>179
え?もう山ちゃん一回試してたの?
それで負けてて、よくまたやる気になったな >>180
収録日(テロップで2/20収録とか出てた覚えがある)から見てこれで初トライして勝ち
久保戦(棋聖戦決勝T:3/23)でやって勝ち
西田戦(王座戦二次予選:3/26)で負け ソフトを絶対視してるガイジはAI対AIの対局だけ見てろよ >>181
えっ収録日テロップ出てた?
しかも2/20って早すぎない?
八代-屋敷は3/16収録だよ パックマン(戦法)の歩も取れないような人間に負けたらご先祖に申し訳ない >>183
最初の方にチラッと数秒出た
3/20の見間違いかも知れない 「山崎さん、なにかやるかなと思ってましたけど」
「なにかやられる気はしたんですけど」
昔は振り飛車では名人になれないと言われたが(大山は中年以降)
変態は将棋の神様も笑うしかないと思った
相性いいはずのNHK杯も今期は優勝する姿が思い浮かばない パックマンて甲斐日向さんが小藪千豊に伝授してたな
何の番組か忘れたけど 乱戦になるとはいえパックマンの歩のほうが取れるわ、歩得が確実だしな
横歩取りのほうが怖い 畠山がひたすらウザかった。大した実績もないくせに20代がどうやら30代やらアマチュアはどうやらいかにも雑魚らしいコメントばかり。トップ棋士はこういうことは言わんわ。 まあ関西の幹事を務めていたから。あとは斎藤慎太郎効果か
予備校の英文法の先生を思い出した 開始日時:2020/04/12 放映
表題:第70回NHK杯戦1回戦第2局
棋戦:NHK杯
持ち時間:10分+30秒+(考慮時間1分×10回)
場所:NHK放送センター
*棋戦詳細:第70回NHK杯戦1回戦第2局
先手:西川 和宏 六段
後手:山崎 隆之 八段
*対局開始:2020/03/16 16:06
*対局終了:2020/03/16 17:13
▲7六歩 △1四歩 ▲1六歩 △3二銀 ▲7八飛 △4四歩 ▲同 角 △4二飛
▲5三角成 △4七飛成 ▲4八金 △4六龍 ▲6三馬 △7二金 ▲6四馬 △4三龍
▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6三金 ▲6五馬 △5二龍 ▲5八飛 △6二銀
▲5七金 △5三銀 ▲6六金 △6四銀 ▲5六馬 △4三銀 ▲7七桂 △4二金
▲6八金 △4一玉 ▲6九玉 △3二玉 ▲4八銀 △5四歩 ▲同 歩 △同 金
▲8三馬 △5五銀 ▲5七銀 △7四歩 ▲同 馬 △7二龍 ▲3八馬 △6三龍
▲5六歩 △4四銀引 ▲7八玉 △7三桂 ▲8八銀 △3三桂 ▲9六歩 △4五桂
▲4六銀 △6五歩 ▲5五金 △同 金 ▲同 銀 △1三角 ▲6四金 △6二龍
▲4四銀 △同 銀 ▲5四金 △5七銀 ▲7九銀打 △6八銀成 ▲同 銀 △5七金
▲6九銀 △6六歩 ▲同 歩 △5八金 ▲同 銀 △6八角成 ▲同 玉 △6六龍
▲6七歩 △5七桂成 ▲同 銀 △6九飛
まで84手で後手の勝ち ネット対局上でも、今は強い子どもの噂を聞かないって言ってたな。糸谷とかと比べて言ってるんだと思うが、もうすぐ藤井ブームで始めた少年からそういう奴が出てくるだろう。 >>181
携帯中継でどっちもやってたんだね。見過ごしてたわ。
久保戦は山崎が先手で▲96歩、▲78銀、から▲66歩のパックマン。ただし久保は取らなかった。結果は山崎勝ち
西田戦は▲78銀まで一緒だけど▲56歩と突いて普通の中飛車になってる。これはパックマンではないね。
つまり山ちゃんにとってはNHK杯は後手番では初めて?試したパックマン2局目、ということかな
パックマンで2戦2勝の負けなしw 放送予定
4月19日 阿部 隆 八段 - 千田 翔太 七段 (解説)斎藤慎太郎 八段
4月26日 松尾 歩 八段 - 出口 若武 四段 (解説)稲葉 陽 八段
5月03日 本田 奎 五段 - 星野 良生 四段
5月10日 川上 猛 七段 - 増田 康宏 六段
5月17日 畠山 鎮 八段 - 長谷部浩平 四段
5月24日 阿久津主税 八段 - 斎藤明日斗 四段 第70回 1回戦 第3局【予想対局日:2020年3月30日】(1回戦) 予選免除勢 2勝-0勝 予選通過勢
[解説] 斎藤慎太郎 八段 2年ぶり3回目 http://shogi.otodo.net/nhk_k286saitoh.htm
[司会] 藤田 綾 女流二段 4局ぶり150回目
[先手] 千田翔太 七段 2年連続 5回目 http://shogi.otodo.net/nhk_t291chida.htm
[後手] 阿部 隆 八段 6年ぶり21回目 http://shogi.otodo.net/nhk_t171abe.htm
[過去] 千田 1勝-1勝 阿部 ●○
(先手) 千田 2回-0回 阿部 千千
(NHK杯)初対戦
斎藤八段の解説、千田・阿部戦共に初
勝てば千田七段は2年連続4度目、阿部八段は11年ぶり13回目のBest32進出
今期も聞き手は藤田、中村女流の2人体制でいく事になったようだ
解説者でデビューから連続登場(4年・23年)している2人
大阪出身同士で先週に続き「関西対決」ともいえるが、千田七段は現在関東所属
今回含め3局共千田七段の先手となった
対局日は斎藤八段のスケジュール(3/31Abema解説)を考慮し示しました
今期は最近3年連続であった3月中の金曜日対局は無かった模様です
コロナの影響が心配されるが予定を見るに関西棋士も含まれており収録は進めていくようだ
但し5月31日放送予定が未定なのは、その後の収録に影響が出る示唆に思える
未発表1回戦は関東同士が4局、関東VS関西が6局が残っている 千田七段、マスクで対局かよ・・・
これが3/30予想で、その後4/6の予定だった対局を延期しとるのか。
こええなあ。 Twitter始める棋士が増えてきたなあ
公人だから情報発信する意義もちっとはあるんかな
デメリットも多いけど abemaの将棋ドラフトを見ても、
棋士自ら動いて将棋界を盛り上げないといけない機運が高まってるからな
新聞は衰退していく運命だし、棋戦もいつまで残ってくれるかもわからない
コロナの自宅待機の影響で将棋をネットでやる人は爆発的に増えてるから、
ここでのアピールはある意味チャンスになる
自宅で時間を持て余してる人たちに一時の癒しでも与えられるのだから >>191
少しでも釘を指しておかないと子供が真似しちゃうでしょ! まぢカッケェーヤマ師匠
暗い世相を焼き尽くす覚悟で舞台に降り立った伝説!
今回のパックマンみたいな流行りの戦法で終盤は大駒切ってでも寄せます 山崎の将棋は自分より弱い奴にしか通用しない甘い将棋
だからA級にあがれない NHK杯や銀河戦も5/6より伸びるとスケジュール難しそうだな
NHK杯はとりあえず関東棋士対局優先で進めるとしても >>204
つまりパックマンに負けた久保はもう山崎以下か
あれは山ちゃんのノーガード挑発に切れかかった久保の自滅って感じだったが NHK杯の収録が不可能になっているはずなので
6月から少なくとも1ヶ月は放送できませんね? >>209
NHKのスタジオ自体が入れないんだっけ 今考えれば、山崎西川戦の解説にハタチンを持ってきたのは
ある意味バランスを取るためだったんじゃなかろうか?
NHK教育的に 真面目に「よいこは真似しないで」って言う人で良かった
まあ、NHKだから誰が解説でも言うだろうし、言わなきゃ聞き手が誘導するだろうけど 投了するにしても、もうちょっと形をつくってからにしろや!
視聴者もNHKのスタッフも呆れてるわ!と感想戦を打ち切って、
八代本人に番組内で説教する解説者がNHK教育的には必要
Eテレになってけっこう経たないか 谷川さんとか?
福ちゃんあたりも笑いに紛らせてチクリと良いそうだけど >>212>>213
もし解説が森◯卓九段だったら
△32銀「これは驚きましたね」
△44歩「ほー、こう指すもんですか」
いや俺は律儀先生が好きだけどねw 木村だと
△44歩「これはパックマンですね。ただだぞ、取ってみろと。どうですか藤田さん、取りますか」 >>203
パックマン流行りなの
山ちゃんのマイブームってだけやろ NHKは撮り貯めがあるから問題ないんだな
非情時代宣言は5/6までだし 西川 vs 山崎、変態同士が対局すると、あんな感じになるんだなぁ
序盤はとてもじゃないが名前を伏せられたらプロ同士の将棋だと思えないぞww >>223
和宏は乱戦好きなだけで変態ではないと思うぞ 阿久津八段の講座でもパックマンやるんやろね
加藤さんも知らんふりして驚いたアクションするんかな 山ちゃんは謙虚なだけだ
自分はA級戦法を使う器ではないと将棋で我々に語りかけている >>220
木村なら「この歩タダですねえ。藤田さん、ちょっと取ってみてください」だろう。 藤田「飛車を回られると?」
木村「やや!そんないい手があったのですか。角が逃げると・・・なんと飛車成が受からないですね」 派手な応酬になりますね〜・・・ではこの局面ですがけーせーはいかがでしょうか〜 モアレとか誰かが言ってたからyoutubeに上がってたの見返したが、
確かに山崎のスーツが波打っていた
フォーカスで指導は入らなかったのだろうか 今までああいう柄の入った系のスーツ着てなかった気がする >>227
A級戦法を使うのは傲慢なクソ野郎と言いたいわけだな 山崎も最新系の研究はかなりしてると糸谷が言ってたな
ただ実戦になると研究した手よりもその場で見えた手を試したくなるだけらしい >>237
千田も同型だね、糸谷も変だし
これだから森一門は面白い、、、 >>221
ウォーズの段では固まって回避でわかってらっしゃるのが嬉しい^_^ >>197
5月3日(第5局)以降の放送予定が無くなりました
やはり4月以降の収録が出来ていないようです
3、10日は再放送で17日からの再開予定もカードは未定となっています 5月3日(日)
アンコール放送 第69回 決勝 ※放送時間変更 10:30〜11:54
深浦康市 九段 稲葉陽 八段 そんな最近のやつを再放送されてもな
どうせなら昭和の対局が見たい だよなぁ。羽生ー加藤の52銀とか流して欲しかったかも
羽生ー郷田で解説先崎で、最後天才の詰で勝った奴とか羽生ー中川の「ひゃー」とか 山ちゃんは羽生・渡辺あたりから「あまり勉強せずに才能だけで戦ってる人」とか思われてそう 山崎は羽生に酷い負け方をしたことがあるんだよな
局後の羽生の目線が冷たくて、山崎はその時一度壊れてしまった
そっから将棋の本流から離れて邪道にはしることになってしまった
もう本気で戦うのが怖くなってしまったのだ どうせ再放送ならいわくつきのものが見たいわw
サトシンの豊島?強いよねとか、深浦と渡辺の終始無言で感想戦で屋敷がへらへらしながら
間を取り持っていたやつとかさ <羽生7冠王を倒す男(1)あわや史上4人目の中学生棋士>
http://web.archive.org/web/20130605094508/http://www.l-co.co.jp:80/times/log/96/960322/17.html
先週、山崎さんは単身、大阪へ向かった。
日本将棋連盟関西本部の近くに住まいを借りて、一人、プロを目指す。
一芸を磨き、世に出ようとしている。
羽生を見て「それほど強い将棋には思えない」と言う。 アホか
将棋盤はさんで刑務所の面会室みたいにアクリル板設置して対局せんかい
棋士はマスクと手袋して対局な AI将棋対局の時のように駒を動かす機械2台用意したら、
違う部屋でそれぞれ対局できてコロナ的に安全に指せるのにな 屋敷と小林だっけ?
桂馬打たれて時間切れ負けしたの
あれ見たい 5/3 深浦-稲葉
5/10 里見-西山
の再放送なのか・・・ >>249
俺は▲9六金を見た怪鳥の顔を再放送、しかも一二三解説。 山ちゃん将棋の真骨頂、67期の対青嶋戦で
終局図で天王山に山ちゃん玉がドヤ顔で居座る奴 >>272
「こんな戦型をお互いノータイムで指すなんて、この2人は結託して木村を黙らせてやろうとしてるに違いありません」
とか言ってたんだっけ? >>277
そこは記憶にないけど、序盤中盤ワケわかんなくてなんか小学生名人の将棋みたいになってて、郷田さんの指し手に「これ、結構強い人が指してるんですよ」だか「この人これでも結構強いんですよ」だか言ってたのもう一度確認したいw 今年は犬HK杯も途中休止になるんかいな
再開したら放送回数足らない分は端折るんかいな? 考慮時間はカット、感想戦なしにすれば普通に2局放送できるだろ 放映時間も変更する、てことは動画を編集する手間もスタッフいない、てことか
NHKも相当やばいかもね。6月になったら環境映像をループする予感。。。 何でマスクしてないんだこいつら?
テレビ局でもクラスター発生したってのによ? 顔が小さいのか
ここまででかいマスクはなかなか見ない 千田はメガネの鼻あてにマスク引っ掛けてるのか
あべりゅー若返ってる
なぜアヤパイと目をあわせないんださいたろう >>307
銀河戦でひふみんが待ったやらかした時の対局相手 >>319
近年はずっとこれだし、うちのテレビなら綺麗に見えてるぞ
ディスプレイの買い替えを考えなさい
これは相当良い盤駒だぞ… 謎の覆面棋士「マスクド千田ヶ谷」としてアベマに出場してもエエンヤデ マスクとは千田らしいな
思考に影響しないんだろうか。当然そんなことは考えてると思うが。 >>346
インタビューの時は外していたからコロナエチケットかな? いつ頃の収録なん?
マスク収録が許されるということは >>339
こういう色のブタいるよね よけい太って見える >>334
最近新しく買い替えたんだよテレビ
試しに昔のテレビでみたら白くて綺麗だった
テレビによって色味だいぶ違うんだな >>350
関係ないだろ
千田以外マスクしてないし >>355
千田は明らかにコロナ対策としてマスクしてるね クマるんかな、2五ついて向飛車にクマは
振り党にとってはそんなでもないけどな (´・ω・`)ずいぶん大風呂敷だな
結局持久戦になったりして >>343
コロナ禍にあって、マスクしない方がマナー違反じゃね? ウォーズで俺がやって数手後に投了するレベルのやつやん またも千田の変態将棋が発動か
先週の山ちゃんパックマンも森一門の血統だったし なんだこれ?こんな序盤で駒損するが…
エッチな事ばかり考えててうっかりしたんだろう まあ当然6五桂だわな。
これで悪いとは考えられない (´・ω・`)後手良いでしょ
ここで桂成に角成るのはやりすぎかな >>370
そうか?由緒正しきNHKの番組やで
マスクは見栄えが悪すぎる ひふみんが桂成らずか成るかで二手差しみたいなことしたときの相手が阿部だっけ? 放置して78飛車かな。
この形のままだと
角と銀で手になっちゃうだろ。 桂馬の両どりをそのまま許すとか、
研究されてるのかな。 >>396
銀河戦の待ったの話なら相手は阿部りゅーだな (´・ω・`)▲4三角の時にどうするかだよね
△5二角▲6五角成だとどうするんだろ 評価値はずっと0付近で推移してるけど人間的に勝ちやすいのはどっちだろ >>425
早指しだと先手かな?
やることが分かりやすいよね (´・ω・`)あそっか▲5五桂の方か
▲3五桂は雑すぎたか
自陣もへもいから雑すぎるのはまずい 最近の千田は直近の評価値が高くならないても選んでくるからなまた金鉱を掘り当てたのかな? 今日は記録係りが千田になんとなく似ていて千田が2人いるように見えて気になる 5七銀は千田新手かな、これが成立してるんなら恐ろしいな 2020年度のNHK杯
第1局 八代無気力将棋
第2局 山崎変態将棋
第3局 千田変態将棋
まったくもー! (´・ω・`)△6四角▲5五桂△3二金▲4三桂不成△同金▲5五金
だったら角は△8二から打つか うーん 先手後手どちらも何がやりたかったんだ?という疑問がわく将棋だ 阿部って一時期A級だったよな。
最近全く見なくなったな。 >>440
ここまで進んでの82角は香逃げられるくらいでも次策がないのでは これ、千田の失敗に見えてきた。
銀の厚み作られて、駒損が響きそう 厚みを築きながら盛り上がって行けば楽勝の局面に見える 今斎藤が解説してる自玉に利きがあるかって前になんかで会長も書いてたよね >>448
(´・ω・`)じゃなくて▲4六歩の時に△8二角
▲4五歩取りにくいだろー の主張
飛車回られたり逃げられたりで微妙だけど 勝ち数規程のみで九段まで行った棋士は未だいない
順当に行けば阿部先生が初になる ほー 歩とか垂らさないもんなんだな
いつでもできますってことか (´・ω・`)△4六角▲4九桂△4五桂▲4八飛はどうなのかなあ
△6四歩だったか
▲5五歩防いだ >>472
逆に言えば、これだけ勝ってたら普通はタイトルの一つや二つは取れてるはずってことでもある 今きたけど
なんだこりゃ
両方ともなんでこんな陣形になるんだ 先崎という唯の一度もタイトル挑戦すらできなかった輩を知らないのか (´・ω・`)あそうなの
▲5五歩△6三銀▲1五桂を考えてた
狙いはあーだこーだの▲3三角
△4四角や△1四角でどうなのか >>479
アベリュー通算800勝達成者だもんな
何らかのタイトル獲得歴があってもおかしくない >>446
俺が最後に阿部の名前を見たのは
なんかのタイトル戦の控え室で
「これで勝ちなら森内は強すぎる!」とかわめいてたとき以来だわ これは後手持ちだけどな。
はい馬つくりましょうか。 >>481
先崎は全てが勝数規定による昇段ではないよ >>486
師弟「良い子は真似してはいけません!」 なんかこれだけやりあってもバランス取れてる感じ
さすがプロだね これは6二玉でかわせば何の問題もないように見えるが ここでは後手持ち多いけど斉藤は一貫して先手持ちだな >>479
惜しかったのは竜王戦で羽生先生をカド番まで追い詰めた一度きりだったね ダメだこれは捌かれてしまった。
飛車ニートのせいで後手負けだわ。 後手の飛車が世に出ればまだまだだね
でも21飛で間に合う気はしないな
もう43金か 受けに専念して手厚く指し回していれば楽勝だったのに
中途半端に攻めようとして隙を突かれて不利になっている 自分なら92飛とかやっちゃうけど角足されて銀持たれて馬作られてよくはならないのかもな (´・ω・`)なんかヘボいぞ先手
△7七歩からえいやえいや 43銀のところで代えて72歩じゃないといけなかった やむをえないな
逆に千田にこんなところで負けてもらっても困る だいたい向かい飛車むちゃくちゃ勝率低いんじゃないのか >>578
こっから先手持ってソフトに勝ち切る自信全くないw 先手 +1208
shogi droids yaneuraOu483 1億3800万ノード NHKいまでも収録はしてるのかな
ストックは4,5曲分あるんだとは思うが (´・ω・`)駒がまったく前進しなかったな後手
方針がまずかった 結局、後手の駒はまったく躍動しなかった・・・・・・ 先週は面白かったのに今日は盛り上がらなかったな
せめて解説が何かやってほしい 今期はつまらない対局と面白い対局を隔週放送する決まりでもあんのか 久保が奨励会時代に阿部に散々罵倒されながら
将棋教わったって言ってたなw
ほとんど入らなかったって言ってたから昔の阿部は強かった >>589
NHK杯放送予定
5/03 本田vs星野 →第69回決勝 深浦vs稲葉(11:54まで)
5/10 川上vs増田康 →第70回出場女流棋士決定戦 里見香vs西山(11:54まで)
5/17 畠山鎮vs長谷部 →未定
5/24 阿久津vs斎藤明 →未定
5/31 対局カード未定 →未定 >>566
ウォーズとか切れ負けだったら盤面見えなくなって逆転される自信があるわ >>594
先週は「良い子は真似してはいけません」発言が複数回出たのに
ハタチン→さいたろーの弟子解説では遠慮が出たか ヒール扱いされる人
ナベ
久保
阿部
青野照市
千田
菅井
中川
こんなところか 66の金がずいぶん効いてたな
後手に角あったら狙われまくりそうだけど 千田はJAMプロのライブの時だけやたらイキイキTwitter書いてるから好き
それ以外のtweetは身も蓋もない事が多い 千田は前髪をなんとかしろよ
もの凄く暗い印象が拭えない >>614
そう
厳しすぎで嫌ってる若手も多い
千田は棋士仲間とコミュニケーション取らなさすぎ 阿部は、昔は負けるとむちゃくちゃ機嫌が悪かったんだけどなあ (´・ω・`)まあでもまだまだだったっしょ
おおー良いじゃない センダみたいなのが好きな輩はカンニング冤罪事件で
加害者側に加わった連中も大好きなんだろうな さいたろうも千田はソフト研究初めて棋風が変わったって言おうとして
戦術が変わったに直してた
棋風は森門下どっぷりなんだよな変わらず 後手の飛車が立ち遅れてさすがに遊びすぎたのかな
自分ならまだまだやっちゃうけど桂馬入りまくり陣形になっちゃったんだな 別に馴れ合いナァナァ仲良しこよししないだけで
嫌う理由にはならんだろw
若手の間で嫌われるのとファンが嫌うのは全く別の話
まあ三浦冤罪の件はあるが >>626
先崎さんはかわいそうなところもあるからなあ 阿部、もうちょっと指せ
日曜の朝からずっと付き合って
モヤモヤ感を残される
こっちの身にもなれ
素人目にも勝ち負けが分かる形を見せろ
何年プロやってんだ? >>628
千田は将棋以外のコミュニケーションは良くやってるだろ
深夜の終局まで待って高見の昇級祝いをしたり >>631
勝っても負けても感想戦で何回も怒られたことがあるのは山崎先生だけ! >>631
感想戦をしないのは良いけど
八段が席を立って残った七段が駒を片付けるのはどうなの? このままだと決勝が来年3月にはできなくなるが、どこかで帳尻合わせをするんだろうか? >>631
写真の記録席に写っているのは千田?関西だし? >>660
平日放送だけはやめてほしい
録画する余裕がない 西遊棋実行委員会 @kansaishogi 4/19 12:05
本日放送のNHK杯戦、阿部八段対千田七段戦の解説を務めました。
と、放送がはじまる前に書く予定が深く眠ってしまった不覚😣 斎藤 注目度の高いNHK杯のような棋戦から
リモート対局を取り入れてくれたらいいのに 将棋の日や子供名人戦等の特別番組でつぶさなければ、1/3を休んでも3/28に決勝になるよ 講座も対局も解説も聞き手も全員美人とか囲碁凄いじゃん >>659
「銀打てば終わってたやろ」からすると
大詰めでちょっとグダってもつれたんだろうな
それでも負けたのはそこで逆転出来なかった阿部隆の自業自得だろうに
山ちゃんもとんだとばっちり食ったもんだ
でちょっと阿部隆のwiki見たら
対局に負けたときには非常に感情的になることがあり、
「こんなんこっちの勝ち」と連呼することから、「こんなん阿部」と呼ばれることもある。
対局に勝ったときは機嫌がよく、「勝てば仏、負ければ鬼」と評されている。
だと。子供か。 >>668
なんかこないだナベだかに、寄せでモタついてイライラされてなかったっけ山ちゃん
ほぼ負けてて心の準備してるのに中途半端にモタつかれたら「はよ寄せろや!」って気持ちになるかもね
なら投げりゃいいじゃんって気もするけど テレワーク対局するしかないな
カンニング対策は立会人入れるしかないけど 最近将棋ペンクラブログの記事で棋聖線戦挑決の相手が阿部五段で、いつも親切にして貰ってお世話になってる先輩だからやりにくいと思った、と郷田四段が書いてたのを読んだばっかりだけど、そういう意味でやだな〜って思ったのかなw >>670
立会人すらグルになっている可能性もある マスクは最初から最後までかけっぱなし?
囲碁のNHK杯は女ばかりで華やかだった >>676
将棋は乃木坂46の葉月さん不在で女性3人、
囲碁は解説者・対局者含めて2倍の6人でしたからね。 録画今見終わった
慎太郎かっこええのぅ、身長も180センチくらいあるんじゃないのか?
将棋界の福山雅治 録画じゃないと見られなくなった
1時間30分集中力続かない、飽きてまう 千田のマスクは面積がでかすぎるw
あんなの何処に売っているんだよ?
阿部チャンは年をとったからなのかずいぶんと性格が穏やかになったな
ひと昔前だと、あんな負け方をすれば感想戦はないだろうなww >>680
福山雅治は言い過ぎw
棋士の中でスタイルは太地と二人でツートップだね
でも実は千田もこの二人と身長はほぼ同じ 185 小林裕
184 遠山
183 島本
182 佐藤紳
181 西尾
180 門倉、瀬川、田中寅、豊川、中村太 >>687
それ古い情報そのまま貼ってるよね
千田も斎藤も180だから加えておいて 【体重】
80kg 山田朱未
50kg 竹部さゆり
45kg 鈴木環那 開始日時:2020/04/19 放映
表題:第70回NHK杯戦1回戦第3局
棋戦:NHK杯
持ち時間:10分+30秒+(考慮時間1分×10回)
場所:NHK放送センター
*棋戦詳細:第70回NHK杯戦1回戦第3局
先手:千田 翔太 七段
後手:阿部 隆 八段
*対局開始:2020/03/30 12:01
*対局終了:2020/03/30 13:11
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △4二銀
▲3六歩 △4三銀 ▲6八玉 △9四歩 ▲5八金右 △9五歩 ▲7八玉 △2二飛
▲7七角 △7二銀 ▲8八玉 △7四歩 ▲5六歩 △7三桂 ▲5七銀 △6五桂
▲5五角 △5七桂不成▲同 金 △4五歩 ▲3三角成 △同 桂 ▲5五角 △4四角
▲同 角 △同 銀 ▲6六角 △4三銀 ▲4六歩 △3二金 ▲4五歩 △同 銀
▲5五角 △7三角 ▲7八金 △5四銀引 ▲7三角成 △同 銀 ▲6六金 △5七角
▲4八角 △4六角成 ▲3七角 △同 馬 ▲同 桂 △6四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲3五歩 △4六角 ▲3四歩 △同 銀 ▲5五歩 △6三銀 ▲5四歩 △同 銀
▲5二歩 △6二玉 ▲4八飛 △4五歩 ▲4六飛 △同 歩 ▲7五歩 △4七歩成
▲7四歩 △同 銀 ▲7五歩 △6三銀右 ▲8二角 △4三銀左 ▲3四歩 △3七と
▲9一角成 △5二玉 ▲7四歩 △7二歩 ▲3五香 △4一桂 ▲3三歩成 △同 桂
▲7五桂
まで89手で先手の勝ち 第70回 1回戦 第4局【予想対局日:2020年3月30日】(1回戦) 予選免除勢 3勝-0勝 予選通過勢
[解説] 稲葉 陽 八段 6年連続10回目 http://shogi.otodo.net/nhk_k269inaba.htm
[司会] 藤田 綾 女流二段 2局連続151回目 ※歴代4位タイ
[先手] 松尾 歩 八段 12年連続17回目 http://shogi.otodo.net/nhk_t231matsuo.htm
[後手] 出口若武 四段 初出場 http://shogi.otodo.net/nhk_t317deguchi.htm
[過去] 初対戦
稲葉八段の解説、松尾・出口(弟弟子)戦共に初
勝てば松尾八段は2年ぶり10度目、出口四段は初のBest32進出
今期最初の初出場者の登場。出口四段は新人で唯一デビュー連続本戦出場者になる権利を得た
(羽生35、近藤誠5、藤井聡4、長谷部2、出口1) 丸山九段が途絶えた為現状はこの5人だけに
恐れていた収録継続が4月にして途絶えた模様
今期は3/16から始まり隔週月曜3/30→4/13→4/27→5/11…
となる筈が4/13の収録が出来ず早くもストックが切れてしまった
最近は3月金曜収録があった為もう2週収録分があったが、今期はそれが無かったのが痛い
次回放送を5/17にしているのは宣言期間外になる5/11に収録ができれば
突貫編集で5/17に間に合うからではないかと想像する
ただしNHKでの収録がダメなら無期限放送延期で、
関東同士の対戦が収録可能であれば5/17復活もありえるところだが、
関西・長距離移動の棋士が解禁されない限り中断は免れない >>698
羽生は名誉NHK杯だから引退まで本戦シードなんかな >>698
関東または関西同士なら撮影できないのかな?
てかNHK杯のセットって渋谷でないとできないのかな? >>699
羽生「九段」のままで永久出場出来るかは不明
「名誉NHK杯」呼称になれば永久出場間違いなし
>>700
長年の積み重ねの推測に過ぎません。内部関係者でも全くありません。
>>701
関西同士の対局は1回戦はもうありません (山崎VS西川戦のみ)
関東同士なら収録出来るかというのはNHKでの収録が出来るか出来ないにかかります
将棋に関わらず収録自体が全て停止状態なら出来ないが、
でなければ関東同士の対局収録は可能だろうと思います
日程の調整は改めてしなければならないでしょうし、解説者の選定もあります
場所がNHK放送センター以外というのは過去数回しかない状況で
別のNHKスタジオ(放送局)でというウルトラCが出ない限り可能性は低いでしょう 完全に電子化してしまうのも味気ない
人間将棋みたいに対局者は遠く離れてあるいはリモートで音声使って指せないものか 千田が△65桂馬食らったのは絶対うっかりだったと思うのだが 阿部は昔は名人候補の大器と言われた男
タイトル戦でも活躍して、アベリュウオーと呼ばれている >>679
ひふみんが待ったの反則負けにされたやつか(笑) >>705
プレ羽生世代では最強かな
昇段は全部勝数規定ってのがすごい。
まあ、あれだけ勝ててたら普通はタイトルの一つや二つは取れてるはずなんだが >>647
あれNHK杯の地上派だったらもっと面白かった >>707
プレ羽生世代って何だよw
羽生世代と55年世代の谷間を言ってるなら
実績では森下が上だろ まさか千田にならって、NHK将棋担当が自宅待機していたとかはないか。 最近の対局を再放送とか意味わからん
昔の映像無いのかよ 再び永井英名さんに会えるかもと期待したが
漢字が違ってたら失礼 なんで最近の再放送をするの?5二銀とか、ヒェーとか、二歩とかいくらでもあるでしょ? >>717
52銀はアベマビデオで見ちゃってるからな 大山vs花村(花村喫煙シーン)
小林vs屋敷(小林頓死時間切れシーン)
羽生vs渡辺(限定合で4連覇名誉NHK杯獲得)
この辺希望w 出場50人より前の時代は元素材が残ってないから放送無理 まさかNhk杯放送スケジュールまで崩壊するとは思わなかったy。。 >>720
コバケン×やしもんと囲碁の坂田先生の時間切れ負け局は同日放送してほしいw 現在のタイトルホルダーとA級棋士の初出場を再放送して欲しい
緊張して初々しいところが見たい >>726
そういうのってスタジオで当時の思い出を語る人がいないと放送できないのでは
もちろん現在の状況ではそんなものは絶対に収録できないが >>727
語りが必要とは思わないけど
必要ならテレワークでもなんでもすればいいじゃん やっと録画見たけど今週のも変態で楽しかったわ
桂馬飛ばせて両取りかけさせて勝つんか 糸谷快勝譜、感想戦抜きなら丸山戦、マッハ戦2局流しても時間余るな アンコール対局は最近のばっかりだな?(笑)
過去の羽生さんの対局を全部見たい(笑) 2011より前はアナログだからすぐに準備できないってことでしょう 会館と違ってそもそもNHKのスタジオに入れないだろうからな東京に住んでようが
銀河戦は会館で収録だからどうだろうね 収録も延期しなきゃならんの?
そこまで自粛するなら、大河ドラマもどーすんだ? 大河と今と次の朝ドラは4月初めから撮影ストップで再開未定
次の大河は出演者発表できず
<番組収録、外部の出演者の対応について>
東京のNHK放送センターをはじめ、緊急事態宣言の対象とされた7都府県にある大阪拠点放送局など
各放送局の番組収録や生出演においては、感染予防を徹底するため、ニュースなど緊急性・必要性の高い番組を除き、
外部の出演者におこしいただく形での収録を当面、見合わせます。準備が整った番組から随時、対応します。
また、緊急事態宣言の対象となっ た都府県を中心に、外出を伴うロケ、中継、収録についても、
必要性を慎重に検討しながら、可能な限り見合わせます。
上記によりNHK杯の収録ストップ
フォーカスも撮りだめがなくなるのは近いかも >>739
収録じゃなくて編集の方でまず困ってるか 将棋指しは相変わらず脳天気
民度は今でも居酒屋で会食やってる底辺と大差ないな いやー阿部ひでえなw
千田って強いなあ。なんか余裕じゃん。 アンコールするくらいなら、いっそ将棋ではなく別の特番でも組んだらどうか 郊外の野山に囲まれた広々とした場所に縦横2mくらいの将棋盤を置いて
そこで対局、収録をするのはどうか
のどかな感じで、これはこれで新しい将棋のスタイルが確立されるかも知れん 対局者だけじゃなくてNHKのスタッフもいるからな。
将棋連盟だけの問題じゃない。 スタジオがあれでないとダメなら3密避けられないんじゃないか?
確か地下だった気もするし NHK職員を守るための措置だから、部外者立ち入り禁止なの
将棋中心で物事を考えないように
将棋はスポンサーの下僕だからな >>758
厳戒下での収録なんだな
てか両者ともマスクしないんかい!! ワカム〜、オレの友達にそっくりなんだよなぁ
笑い方までそっくりw わかむは安用寺、やぐら、もも兄のボーナスステージみたいな予選だったんだな >>788
安用寺は2年連続して予選を勝ち上がってたんだが。 NHK杯は約1ヶ月前の隔週の午前午後に収録してるってwikiで見た 「初々しいですねぇ」って言われる生暖かい笑顔がつらい いまでた右上のテロップ、マスクしてないけど容赦してね
の意味合い強いんだろな 松尾8段て何か喧嘩強そう
誰が一番強いんだろう?丸山9段だったりして わざわざ収録日なんか入れなきゃいけないのかよ
本当面倒くさいな >>815
好青年に見えて船江相当やんちゃだったらしい
ボクシング経験してたとか >>823
わかでいいんじゃないの
母「若〜」
ヤクザかな? 今日の対局で今期の収録分ネタ切れになんでしょ?
いよいよテレビ業界も火の車になってきた >>833
係長vs石田せんせ解説ひふみんの回の再放送見たいね NHKってコロナでボロ儲けしそうだな
タレントのギャラかからないし、ドラマとかロケとかもやらないから製作費もかからない
カネだけは国民から強制徴収する
ところでMCとかもNHK職員じゃないからそのうち局アナがやるようになるのかな >>836
いつ見ても妊婦風だもんな
元々骨太の骨格なんだろう 稲葉って強いのに、プロ入りが遅かったイメージなんだけど何で? 出口くんってあだ名が、イグジット とかだったらかっこいいなw 高校生棋士がバンバン出ていた当時としては稲葉の19歳プロ入りはさほど早い方じゃないかもしれんが
今見ると全然プロ入り遅くないように見える 豊島は16歳プロ入り
糸谷は17歳プロ入りでいきなり新人王
稲葉はこの2人と比較されていたからな NHK杯初出場の棋士の1回戦は師匠もしくは兄弟子が解説するという慣例がある >>861
いまの24歳25歳で四段がバンバン誕生するほうが異常
年齢制限ギリギリの年で急に強くなるわけない
胡散臭すぎるわ今の三段リーグ 稲葉って今後このままタイトル戦に縁がなかったら、唯一のタイトル戦が名人戦という
超レアな記録が出来るんだな。 ほんとに胡散臭いことしてるなら
話題作りで女性棋士誕生させてるわ 端歩 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
本日の将棋フォーカス >>871
俺もオートバイに絶対勝てないから自転車乗るのやめるわ まあでも藤井の昇段以降4年間高校生棋士が出ていないのは異常だよなあ
ここまで間隔があいたのは屋敷〜久保の4年半、北浜〜山崎の4年以来だ Xeon 56コア112スレッドとか読みが半端なさそう この1歩得でおれのmbp i9 8コアは先手勝ちになった 対局始まってしばらくしたら、スレの勢いが止まった気がするけど何故だろう。 (´・ω・`)歩足らない
いきなり△5九角なのか? (´・ω・`)なるほど△9八歩も効かすつもりだな?
▲8八歩で追われた時に取れるように あとからじゃ一手パスになる可能性があるからなあ
難しい (´・ω・`)あれ?▲4八飛?
じゃあ▲7七金で受けるつもりか いや77金でギリギリ耐えてる
すぐには食い破られないでしょ (´・ω・`)控えて打った
後手はなんだろねぇ
△3八銀とかしょぼいしな
桂馬跳ねてあーだこーだ 時間多く使った方が苦しい説だと出口が優勢なのだが。 NHK杯持ち時間長すぎだな。
アベマTVトーナメントと同じルールにすべき ふっふっ
稲葉はさっきから何がおかしいんだ?
バカにしてるのか? (´・ω・`)△2五銀は▲3四歩〜▲1六角を防いでる意味もあるのでまあまあ
△7五歩?手厚い攻めだ
まつぉさん陣は薄い >>933
天下の藤井聡太も黙りこむ最年少プロあやっぺ♪ 藤田ってレーティングのピーク11歳だからな
ここまで早熟の棋士は他にいないだろう ネット将棋指してるときの俺みたいな時間の使い方だな 綾の豚っぷりがすげえな
こないだまで対局室カメラは綾の腹に合わせてもう一回り大きかったんだがな
隠しきれないくらい成長してるからNHKももう諦めたのか >>941
桃子さんときのワイプより一回り大きいのかねw >>945
それだわ
編集が綾専用のデカいやつと差し替えるの忘れたな (´・ω・`)▲3四歩〜▲1六角やりてぇ
香拾った 初出場で時間余らせて負けたらちょっと恥ずかしすぎるだろ。 さっきまで見てたのに急にEテレだけ受信出来なくなった
悲しい 稲葉は次出る時はアベノマスクして出てきて笑かしてほしい 駒損して態勢も悪いという後手に主張がない局面になってしまったな。
持ち駒も寂しい。 (´・ω・`)歩成ると▲5五歩とか叩かれるしなあ
△4七歩成の方にするか 出口のような時間の使い方嫌いだからボロ負けしてほしい。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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