三浦事件とアユム事件 冤罪事件の共通点を探る 4
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1名無し名人
2020/04/20(月) 02:00:58.41ID:FQuo4HA+226名無し名人
2020/04/22(水) 15:47:43.98ID:OkVVrOvg >>203
実際プロ棋士達の本音はほぼ白・薄いグレー・濃いグレー・ほぼ黒のどれが何割くらいなんだろうな
実際プロ棋士達の本音はほぼ白・薄いグレー・濃いグレー・ほぼ黒のどれが何割くらいなんだろうな
227名無し名人
2020/04/22(水) 15:50:30.56ID:f7jCTkyv 羽生さんが言うように限りなく黒に近い灰色だと思ってる人が多そうだな
228名無し名人
2020/04/22(水) 15:55:10.23ID:jV28vDr3 スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
確かに真っ黒に近い黒灰色だな
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
確かに真っ黒に近い黒灰色だな
229名無し名人
2020/04/22(水) 17:49:36.71ID:bR6TDHeX ■昨年度のタイトル戦結果
天彦名人→ 防衛失敗
高見叡王→ 防衛失敗
豊島棋聖→ 防衛失敗
豊島王位→ 防衛失敗
斎藤王座→ 防衛失敗
広瀬竜王→ 防衛失敗
渡辺棋王→ 防衛成功
渡辺王将→ 防衛成功
なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！
天彦名人→ 防衛失敗
高見叡王→ 防衛失敗
豊島棋聖→ 防衛失敗
豊島王位→ 防衛失敗
斎藤王座→ 防衛失敗
広瀬竜王→ 防衛失敗
渡辺棋王→ 防衛成功
渡辺王将→ 防衛成功
なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！
230名無し名人
2020/04/22(水) 17:49:48.17ID:VcATZxcb スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
232名無し名人
2020/04/22(水) 18:05:28.32ID:rA+LTd8F そりゃまあ、どちらが事実か賭けろって言われたら、
渡辺や羽生らプロの将棋指しの勘の方を信じてそっちに賭けるだろうな。
裁判したら証拠が無いからどっちが勝つのとかいう話じゃなくて、どちらが事実だったかという話なら
渡辺や羽生らプロの将棋指しの勘の方を信じてそっちに賭けるだろうな。
裁判したら証拠が無いからどっちが勝つのとかいう話じゃなくて、どちらが事実だったかという話なら
233名無し名人
2020/04/22(水) 18:11:13.88ID:bR6TDHeX 羽 生
限 り な く 黒 に 近 い グ レ ー で す ！
限 り な く 黒 に 近 い グ レ ー で す ！
234名無し名人
2020/04/22(水) 18:17:25.29ID:fAJ7pcol 将棋史に残るレジェンドである羽生善治、谷川浩司、渡辺明に疑われた男が潔白なわけあるか
235名無し名人
2020/04/22(水) 18:29:54.23ID:tenA6ffH 羽生の勘
将棋語録（言葉にこもる人生）
もし、私が将棋の神様と対局したら、香落ちでは木っ端みじんにやられてしまう。角落ちでやっと勝たせてもらえるだろう。
―――羽生善治
『決断力』（角川書店、2005年）より
http://blog.livedoor.jp/marushio_/archives/1042217182.html
将棋語録（言葉にこもる人生）
もし、私が将棋の神様と対局したら、香落ちでは木っ端みじんにやられてしまう。角落ちでやっと勝たせてもらえるだろう。
―――羽生善治
『決断力』（角川書店、2005年）より
http://blog.livedoor.jp/marushio_/archives/1042217182.html
236名無し名人
2020/04/22(水) 18:32:10.12ID:VcATZxcb スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
237名無し名人
2020/04/22(水) 23:18:18.42ID:iTw9cNNg この冤罪事件は渡辺だけでなく羽生のグレイ発言の影響力もあるし
何人で三浦を攻撃（疑ったのを含めて）したんだ？
タイトル沢山取れる棋士って何も感じないからなんだろうな
日本人は群れないと何も出来ないというがまさにその例 同じ人間として
この事件には失望したし反吐もでる
何人で三浦を攻撃（疑ったのを含めて）したんだ？
タイトル沢山取れる棋士って何も感じないからなんだろうな
日本人は群れないと何も出来ないというがまさにその例 同じ人間として
この事件には失望したし反吐もでる
238名無し名人
2020/04/22(水) 23:35:03.45ID:bOnGpWMQ 42回2時間40分の離席して守衛室に行ってたとか
果てはスマホの提出拒否
こんなことしてたら疑われて当然かと
果てはスマホの提出拒否
こんなことしてたら疑われて当然かと
239名無し名人
2020/04/22(水) 23:37:42.05ID:ZxNBAMS3 根暗ブサイク挙動不審コミュ障いじめられっ子は三浦に自分をみてるからちょっと何か言われると狂ったように反抗する
240名無し名人
2020/04/22(水) 23:59:24.85ID:USwOjxjz241名無し名人
2020/04/23(木) 00:06:20.05ID:VArwL1Bm242名無し名人
2020/04/23(木) 02:32:36.08ID:7oQNgja7 スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
243名無し名人
2020/04/23(木) 02:57:51.14ID:SBHMuEDF 久保「三浦は夕食休憩後31分離席し、しかも将棋会館から姿を消しました、その後の指し手がソフトと同じなんです」
渡辺「三浦の一致率の高さと悪手率の低さは人間離れしている」
千田「その計算はコンピューターに詳しい私も確認しました」
島「こういうことなんですが処分すべきですよね」
羽生「仮にこれらが全て事実でも黒に近い灰色であって処分には反対」
~第三者委員会調査~
第三者委員会「映像を確認したところ31分の離席は存在しません」
島「久保の嘘を見抜けず痛恨」
第三者委員会「三浦より高い一致率を出す棋士は他にもいるし、ブレまくるので証拠にはできない」
谷川「一致率がまさか20%もブレるとは…」
佐藤「潔白です疑いは晴れています」
これで羽生の発言を根拠に怪しむのは流石に知能が低すぎるw
そもそももし羽生が本当に棋譜から怪しんだなら会合で初耳なんてありえない
ああやっぱりそうだったかという感想になる
渡辺「三浦の一致率の高さと悪手率の低さは人間離れしている」
千田「その計算はコンピューターに詳しい私も確認しました」
島「こういうことなんですが処分すべきですよね」
羽生「仮にこれらが全て事実でも黒に近い灰色であって処分には反対」
~第三者委員会調査~
第三者委員会「映像を確認したところ31分の離席は存在しません」
島「久保の嘘を見抜けず痛恨」
第三者委員会「三浦より高い一致率を出す棋士は他にもいるし、ブレまくるので証拠にはできない」
谷川「一致率がまさか20%もブレるとは…」
佐藤「潔白です疑いは晴れています」
これで羽生の発言を根拠に怪しむのは流石に知能が低すぎるw
そもそももし羽生が本当に棋譜から怪しんだなら会合で初耳なんてありえない
ああやっぱりそうだったかという感想になる
244名無し名人
2020/04/23(木) 06:03:03.92ID:sOG3+LgB コピペくんとかが散々バカにしている「棋士の勘」だけど、これかなり重要なことだと思うぞ
少なくとも将棋ことが分からん一般人が叩くようなものじゃない、これは棋士にしか分からない
渡辺らがギャーギャー言ってきただけで連盟があんな本格的な調査をするわけないだろ
谷川も羽生も棋士の勘で指し方や棋風から、不可思議と感じたからあそこまでの騒動に発展したんじゃないか？
少なくとも将棋ことが分からん一般人が叩くようなものじゃない、これは棋士にしか分からない
渡辺らがギャーギャー言ってきただけで連盟があんな本格的な調査をするわけないだろ
谷川も羽生も棋士の勘で指し方や棋風から、不可思議と感じたからあそこまでの騒動に発展したんじゃないか？
245名無し名人
2020/04/23(木) 06:09:10.36ID:SBHMuEDF 第三者委員会がトップ棋士に聞き取りしたら
全部三浦なら指せるって感想だったし
丸山みたいに不審な点は一切ないと断言する棋士もいるのに？w
何より渡辺が勘で指摘した45桂馬がメールに残ってたのはどう説明すんだよw
久保が疑った手も竜王戦中継サイトが掘られて
村中が本命視してた事が判明してるしw
それとも村中は人間離れした超人なのか？w
そもそも谷川らも久保が嘘をつかなければ動いてねーよw
全部三浦なら指せるって感想だったし
丸山みたいに不審な点は一切ないと断言する棋士もいるのに？w
何より渡辺が勘で指摘した45桂馬がメールに残ってたのはどう説明すんだよw
久保が疑った手も竜王戦中継サイトが掘られて
村中が本命視してた事が判明してるしw
それとも村中は人間離れした超人なのか？w
そもそも谷川らも久保が嘘をつかなければ動いてねーよw
246名無し名人
2020/04/23(木) 06:28:04.94ID:qhvRcbMw 事件後、いまだにタイトル挑戦できてないのは、おかしいな
247名無し名人
2020/04/23(木) 06:39:52.09ID:Hcw4SZUJ スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
248名無し名人
2020/04/23(木) 07:50:30.71ID:IiDBzqD8 ナベアンは第三者委員会と45桂が心の拠り所になっているのがよく分かる
249名無し名人
2020/04/23(木) 07:54:13.34ID:AZa+6klb 第三者委員会「三浦には処分される高度な必要性がある」
250名無し名人
2020/04/23(木) 08:03:18.19ID:n58kbYBV 4五桂馬は渡辺の棋士の勘の不確かさの証明であり
今や棋士の勘しか三浦を疑う根拠がないナベオタにとっては致命的な指摘なんだな
高度な必要性ってのも当時は久保と渡辺の嘘が信じられていたからってだけで
調査の結果間違ってたから補償しろよと書いてある
結局当時は疑いがあったが今はもうないってのは事実なんだから
守衛室がーはもう諦めたら？
今や棋士の勘しか三浦を疑う根拠がないナベオタにとっては致命的な指摘なんだな
高度な必要性ってのも当時は久保と渡辺の嘘が信じられていたからってだけで
調査の結果間違ってたから補償しろよと書いてある
結局当時は疑いがあったが今はもうないってのは事実なんだから
守衛室がーはもう諦めたら？
251名無し名人
2020/04/23(木) 08:04:38.81ID:io39dLOT ■昨年度のタイトル戦結果
天彦名人→ 防衛失敗
高見叡王→ 防衛失敗
豊島棋聖→ 防衛失敗
豊島王位→ 防衛失敗
斎藤王座→ 防衛失敗
広瀬竜王→ 防衛失敗
渡辺棋王→ 防衛成功
渡辺王将→ 防衛成功
なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！
天彦名人→ 防衛失敗
高見叡王→ 防衛失敗
豊島棋聖→ 防衛失敗
豊島王位→ 防衛失敗
斎藤王座→ 防衛失敗
広瀬竜王→ 防衛失敗
渡辺棋王→ 防衛成功
渡辺王将→ 防衛成功
なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！
252名無し名人
2020/04/23(木) 08:13:17.23ID:xVqYziog 羽生さんが言うように限りなく黒に近い灰色だけど疑わしきは罰せずになっただけだろ
253名無し名人
2020/04/23(木) 08:16:02.66ID:Hcw4SZUJ スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
254名無し名人
2020/04/23(木) 08:25:11.77ID:SBHMuEDF また羽生か
それも渡辺らの嘘を前提にした発言だし
第三者委員会調査前と調査後で状況が変わった事を理解する知能がないんだなあ
それも渡辺らの嘘を前提にした発言だし
第三者委員会調査前と調査後で状況が変わった事を理解する知能がないんだなあ
255名無し名人
2020/04/23(木) 08:36:53.06ID:IiDBzqD8 また第三者委員会か…
256名無し名人
2020/04/23(木) 08:40:50.92ID:Oe+P1BDn 第三者委員会の証拠不十分の推定無罪の結論だけ切り取って処分が妥当と言われ、スマホの提出拒否は事実だと認定されたことは無視してるな
257名無し名人
2020/04/23(木) 08:42:29.72ID:Hcw4SZUJ スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
258名無し名人
2020/04/23(木) 08:43:57.25ID:SBHMuEDF ？？？
三浦は第三者委員会にスマホを提出したし
連盟は提出を求めていなかったし
推定無罪ではなくて疑惑なしなんだが
どうしてすぐバレる嘘をつくのか
三浦は第三者委員会にスマホを提出したし
連盟は提出を求めていなかったし
推定無罪ではなくて疑惑なしなんだが
どうしてすぐバレる嘘をつくのか
259名無し名人
2020/04/23(木) 08:49:13.89ID:BDs6h4rj ■2019年に行われたタイトル戦の結果（左：タイトル保持者、右：挑戦者）
棋王戦 渡辺〇―●広瀬 防衛
王将戦 久保●―〇渡辺 奪取
名人戦 佐藤●―〇豊島 奪取
叡王戦 高見●―〇永瀬 奪取
棋聖戦 豊島●―〇渡辺 奪取
王位戦 豊島●―〇木村 奪取
王座戦 斎藤●―〇永瀬 奪取
竜王戦 広瀬●―〇豊島 奪取
やっぱり防衛したのは渡辺のみ
2020年に入ってから
棋王戦 渡辺〇―●本田 防衛
王将戦 渡辺〇―●広瀬 防衛
渡辺は防衛率100％、奪取率も100％
三浦？ ミの字も見かけませんねえ？
棋王戦 渡辺〇―●広瀬 防衛
王将戦 久保●―〇渡辺 奪取
名人戦 佐藤●―〇豊島 奪取
叡王戦 高見●―〇永瀬 奪取
棋聖戦 豊島●―〇渡辺 奪取
王位戦 豊島●―〇木村 奪取
王座戦 斎藤●―〇永瀬 奪取
竜王戦 広瀬●―〇豊島 奪取
やっぱり防衛したのは渡辺のみ
2020年に入ってから
棋王戦 渡辺〇―●本田 防衛
王将戦 渡辺〇―●広瀬 防衛
渡辺は防衛率100％、奪取率も100％
三浦？ ミの字も見かけませんねえ？
260名無し名人
2020/04/23(木) 08:51:21.75ID:kvioHOzJ スマホの提出拒否した時点で多くの人は察したかと
261名無し名人
2020/04/23(木) 08:52:36.46ID:+XPwur4e >>256
不都合な真実は全部無視です
不都合な真実は全部無視です
262名無し名人
2020/04/23(木) 08:56:53.55ID:jDdLXfnL263名無し名人
2020/04/23(木) 08:58:42.44ID:SBHMuEDF 不都合な真実は全部無視だからな
まあそういう病気なんだろう
既に潔白という結論が出てしまった現実を受け入れられない
まあそういう病気なんだろう
既に潔白という結論が出てしまった現実を受け入れられない
264名無し名人
2020/04/23(木) 09:04:19.38ID:SBHMuEDF ①疑惑が生じる
②調査される
③白と結論が出る
という経緯を辿ったのだから
まともな知能あれば怪しむにしても③に対する新たな根拠を持ち出すんだが
病人にできる事は既に論破された①を延々と繰り返すだけ
当然②、③でまた論破されるの繰り返しw
②調査される
③白と結論が出る
という経緯を辿ったのだから
まともな知能あれば怪しむにしても③に対する新たな根拠を持ち出すんだが
病人にできる事は既に論破された①を延々と繰り返すだけ
当然②、③でまた論破されるの繰り返しw
265名無し名人
2020/04/23(木) 09:10:47.20ID:Hcw4SZUJ スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
266名無し名人
2020/04/23(木) 09:28:40.32ID:0CMAYMah >>249
その必要性もあれだけどねぇ
渡辺から竜王戦の最中に文春からカンニング疑惑の記事が出ると知らされたからって
調査もしないでとりあえず処分で挑戦者変えりゃ済む話じゃないんだけどね
当時は信じられてたってそれ単なる言ったもの勝ちでしかない、その発言も嘘や自身の思い込みでしかなかったんだから
その必要性もあれだけどねぇ
渡辺から竜王戦の最中に文春からカンニング疑惑の記事が出ると知らされたからって
調査もしないでとりあえず処分で挑戦者変えりゃ済む話じゃないんだけどね
当時は信じられてたってそれ単なる言ったもの勝ちでしかない、その発言も嘘や自身の思い込みでしかなかったんだから
267名無し名人
2020/04/23(木) 11:09:58.59ID:U0QshRwx >>266
調査って何を調査するんだ？
一致率調べたっても高かったら黒となる訳でもなく低かったら白となる訳でもない
スマホの履歴調べても2台持ちされてたら無駄
そもそも三浦が提出しないと言い出したから調べようがない
三浦から話を聞く以外に何ができるんだ？
聞かれた三浦が指さないと言ったから挑戦者交代措置決定
それ以上やる事がない
調査って何を調査するんだ？
一致率調べたっても高かったら黒となる訳でもなく低かったら白となる訳でもない
スマホの履歴調べても2台持ちされてたら無駄
そもそも三浦が提出しないと言い出したから調べようがない
三浦から話を聞く以外に何ができるんだ？
聞かれた三浦が指さないと言ったから挑戦者交代措置決定
それ以上やる事がない
268名無し名人
2020/04/23(木) 11:11:09.88ID:Hcw4SZUJ スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
269名無し名人
2020/04/23(木) 11:31:42.78ID:K5f26ath 三浦と42台のスマホたち
「開け守衛室」
「開け守衛室」
270名無し名人
2020/04/23(木) 11:38:38.35ID:Hcw4SZUJ スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
271名無し名人
2020/04/23(木) 12:39:46.64ID:Otb/7NJb 三浦が黒とはいわないけど第三者委員会が白と判定したんだから100％白にしろっていうのは無理がありすぎる
272名無し名人
2020/04/23(木) 12:41:58.87ID:Hcw4SZUJ スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
273名無し名人
2020/04/23(木) 13:31:34.01ID:FE0HcltD >>271
冤罪事件は1人の棋士の白、黒、灰色については小さなこと
50年もすれば忘れられている
コンピュータが人間を越えたことが公になるのは1回しかない
将棋はお笑い茶番劇でコンピュータが人間を越えたことが公になった
この事実は100年先でも笑われている
------- コンピュータがトップ棋士を超えたことが世間に示された出来事 -------
チェス 1997年にトップ棋士がＩＢＭの開発者集団が開発したソフト＋高性能コンピュータに負けた
囲碁 2017年にトップ棋士がGoogle開発者集団が開発したソフト＋高性能コンピュータに負けた
将棋 2016年にトップ棋士が「スマホを使われたのでは負ける」と騒ぎ出して公になった
冤罪事件が起きる3年くらい前にコンピュータはトップ棋士より強くなっていた
将棋連盟はコンピュータがトップ棋士より強いことを認めていなかった
TVのワイドショーなんかでは、「コンピュータが人間より強いのでこんなことになる」と報道していた
将棋連盟が対局禁止令を出して、コンピュータから逃げる道を選んだのがこの事件が起こった根本原因だった
対局禁止令を出していなければ、チェスや囲碁のように高性能コンピュータ相手に負けることで面目が保たれた
冤罪事件は1人の棋士の白、黒、灰色については小さなこと
50年もすれば忘れられている
コンピュータが人間を越えたことが公になるのは1回しかない
将棋はお笑い茶番劇でコンピュータが人間を越えたことが公になった
この事実は100年先でも笑われている
------- コンピュータがトップ棋士を超えたことが世間に示された出来事 -------
チェス 1997年にトップ棋士がＩＢＭの開発者集団が開発したソフト＋高性能コンピュータに負けた
囲碁 2017年にトップ棋士がGoogle開発者集団が開発したソフト＋高性能コンピュータに負けた
将棋 2016年にトップ棋士が「スマホを使われたのでは負ける」と騒ぎ出して公になった
冤罪事件が起きる3年くらい前にコンピュータはトップ棋士より強くなっていた
将棋連盟はコンピュータがトップ棋士より強いことを認めていなかった
TVのワイドショーなんかでは、「コンピュータが人間より強いのでこんなことになる」と報道していた
将棋連盟が対局禁止令を出して、コンピュータから逃げる道を選んだのがこの事件が起こった根本原因だった
対局禁止令を出していなければ、チェスや囲碁のように高性能コンピュータ相手に負けることで面目が保たれた
274名無し名人
2020/04/23(木) 13:41:14.52ID:Hcw4SZUJ スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
275名無し名人
2020/04/23(木) 13:56:50.37ID:TEM87ojr 三浦黒派はいい加減新しい根拠を提示しろ
毎回同じ捏造した証拠ばかり提示して恥ずかしくないの？
毎回同じ捏造した証拠ばかり提示して恥ずかしくないの？
276名無し名人
2020/04/23(木) 14:16:00.71ID:AZa+6klb 白なのに処分やむなしとされた怪人やぞ
277名無し名人
2020/04/23(木) 14:30:30.57ID:O+eIOvxf 42回2時間40分の離席、守衛室、スマホの提出拒否と疑惑の3点セットがあるのに
100%潔白だとするのはおかしいねと言ってるだけで三浦黒派なんかいないだろ
100%潔白だとするのはおかしいねと言ってるだけで三浦黒派なんかいないだろ
278名無し名人
2020/04/23(木) 14:32:42.42ID:Hcw4SZUJ スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
279名無し名人
2020/04/23(木) 14:46:53.61ID:jTWFcXCF アユム氏とショーダン氏は結局どうなったんだろう？
280名無し名人
2020/04/23(木) 14:53:54.40ID:Hcw4SZUJ スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
281名無し名人
2020/04/23(木) 15:06:13.48ID:io39dLOT ■昨年度のタイトル戦結果
天彦名人→ 防衛失敗
高見叡王→ 防衛失敗
豊島棋聖→ 防衛失敗
豊島王位→ 防衛失敗
斎藤王座→ 防衛失敗
広瀬竜王→ 防衛失敗
渡辺棋王→ 防衛成功
渡辺王将→ 防衛成功
なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！
天彦名人→ 防衛失敗
高見叡王→ 防衛失敗
豊島棋聖→ 防衛失敗
豊島王位→ 防衛失敗
斎藤王座→ 防衛失敗
広瀬竜王→ 防衛失敗
渡辺棋王→ 防衛成功
渡辺王将→ 防衛成功
なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！
282名無し名人
2020/04/23(木) 15:07:38.14ID:Hcw4SZUJ スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
283名無し名人
2020/04/23(木) 16:00:03.51ID:U0QshRwx >>277
あと追求を受けて休場すると言った事とその事実を隠そうと嘘をついた事
あと追求を受けて休場すると言った事とその事実を隠そうと嘘をついた事
284名無し名人
2020/04/23(木) 16:06:09.16ID:n58kbYBV285名無し名人
2020/04/23(木) 16:07:51.93ID:Hcw4SZUJ スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
286名無し名人
2020/04/23(木) 16:08:08.95ID:n58kbYBV287名無し名人
2020/04/23(木) 16:33:30.95ID:tJ1w830/ 確固たる証拠もないのにアホな勘と負けた悔しさで文春に垂れ込み
冤罪事件をでっちあげて同業者に濡れ衣を着せて抹殺しようとしたり
当時の執行部を辞任解任に追い込んだ上に連盟に一億ともいわれる損失計上させた
将棋界に決して消えることがない前代未聞の黒歴史を築いても
自ら責任を取って引退しない加害者の異常極まりない神経には心底恐れ入る
人並みの常識良識ある社会人なら多大な精神的苦痛を与えた被害者に
公の場で頭を下げて謝罪した後に関係各所に謝罪行脚してから
潔く引退届を提出して将棋界から永遠に姿を消している
冤罪事件をでっちあげて同業者に濡れ衣を着せて抹殺しようとしたり
当時の執行部を辞任解任に追い込んだ上に連盟に一億ともいわれる損失計上させた
将棋界に決して消えることがない前代未聞の黒歴史を築いても
自ら責任を取って引退しない加害者の異常極まりない神経には心底恐れ入る
人並みの常識良識ある社会人なら多大な精神的苦痛を与えた被害者に
公の場で頭を下げて謝罪した後に関係各所に謝罪行脚してから
潔く引退届を提出して将棋界から永遠に姿を消している
288名無し名人
2020/04/23(木) 16:39:57.21ID:U0QshRwx >>286
勘違いしたと三浦が勝手に言ってるだけ
嘘だったのか本当に勘違いだったのか内心の話を他人が「確認」しようがないんだが
だから強要がなかった事は「相互に」確認したとなってるけど「勘違い」は「相互に」なんて一言も書いてない
これが「嘘」でなく「勘違い」なら久保の「30分離席」も「嘘」でなく「勘違い」だね
勘違いしたと三浦が勝手に言ってるだけ
嘘だったのか本当に勘違いだったのか内心の話を他人が「確認」しようがないんだが
だから強要がなかった事は「相互に」確認したとなってるけど「勘違い」は「相互に」なんて一言も書いてない
これが「嘘」でなく「勘違い」なら久保の「30分離席」も「嘘」でなく「勘違い」だね
289名無し名人
2020/04/23(木) 16:40:42.19ID:Hcw4SZUJ スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
290名無し名人
2020/04/23(木) 16:51:05.60ID:n58kbYBV >>288
わざわざ和解条項に入ってる三浦の発言と
何の説明もない久保の発言が同列ってのはどうかと思うが
まあ別に好きに解釈すればいい
嘘だろうが勘違いだろうがどちらにせよ疑惑と関係がない事に変わりはない
休場云々はあくまでも疑惑が生じた後の手続きの問題なのだから
わざわざ和解条項に入ってる三浦の発言と
何の説明もない久保の発言が同列ってのはどうかと思うが
まあ別に好きに解釈すればいい
嘘だろうが勘違いだろうがどちらにせよ疑惑と関係がない事に変わりはない
休場云々はあくまでも疑惑が生じた後の手続きの問題なのだから
291名無し名人
2020/04/23(木) 17:03:23.87ID:ob2F4RbC292名無し名人
2020/04/23(木) 17:09:47.05ID:n58kbYBV 事件後のレートを見れば不自然な点はないが
そもそも事件後にタイトルに挑戦できていないから疑惑があるとはならない
例えば丸山は事件時の挑戦を最後にタイトル戦から遠ざかっているが
だから丸山には疑惑があるとはならないように
そもそも事件後にタイトルに挑戦できていないから疑惑があるとはならない
例えば丸山は事件時の挑戦を最後にタイトル戦から遠ざかっているが
だから丸山には疑惑があるとはならないように
293名無し名人
2020/04/23(木) 17:14:18.89ID:U0QshRwx >>290
どちらも「事実ではない」事が確認されただけで「嘘」か「勘違い」かは内心の問題
俺は久保も三浦も「嘘」だと思ってるけどね
本当に竜王戦中止と思っていたなら「休場するなんて言ってない」なんて嘘をつかずに最初から「竜王戦中止と言われた」と言えよという話
どちらも「事実ではない」事が確認されただけで「嘘」か「勘違い」かは内心の問題
俺は久保も三浦も「嘘」だと思ってるけどね
本当に竜王戦中止と思っていたなら「休場するなんて言ってない」なんて嘘をつかずに最初から「竜王戦中止と言われた」と言えよという話
294名無し名人
2020/04/23(木) 17:20:12.56ID:n58kbYBV 三浦は勘違いでしたと言ったが
久保は勘違いでしたとすら言っていない
内心の問題だからこそ同列にするのは無理がある
何れにせよ疑惑とは関係がない事に変わりはない
それと三浦は「休場するなんて言っていない」と発言した事はない
久保は勘違いでしたとすら言っていない
内心の問題だからこそ同列にするのは無理がある
何れにせよ疑惑とは関係がない事に変わりはない
それと三浦は「休場するなんて言っていない」と発言した事はない
295名無し名人
2020/04/23(木) 17:21:53.85ID:k/44zEKJ 渡辺は三冠、久保は王将連覇、千田は棋王挑戦に朝日杯優勝と事件後も一線級の活躍をしている
こんなに強いトップ棋士たちが怖気付いて不正を疑うほど圧倒的に強かった実力が本物なら
それ相応の結果を事件後も残すと考えるのが普通かと
こんなに強いトップ棋士たちが怖気付いて不正を疑うほど圧倒的に強かった実力が本物なら
それ相応の結果を事件後も残すと考えるのが普通かと
296名無し名人
2020/04/23(木) 17:24:47.92ID:SBHMuEDF レーティングを見れば相応の結果を残している事はわかるだろ
実際一線級の渡辺をB級や2組に叩き落としたり
一線級の久保が陥落する中A級に残留したりもしてるし
実際一線級の渡辺をB級や2組に叩き落としたり
一線級の久保が陥落する中A級に残留したりもしてるし
297名無し名人
2020/04/23(木) 17:30:41.10ID:Otb/7NJb 結局のところ連盟を屈服させ賠償金まで手に入れた三浦の完全勝利なんだよな
だからもし黒だったら許せないという感情が出てくるわけよ
だからもし黒だったら許せないという感情が出てくるわけよ
298名無し名人
2020/04/23(木) 17:31:51.86ID:ywGEPCFD 疑われたまま平常心で挑戦できるものか
動揺して対局以外のことでも判断をあやまってしまう状況に追いやられるのは糾弾されている側
「勘違い」という表現が嵌まるかは別として
動揺して対局以外のことでも判断をあやまってしまう状況に追いやられるのは糾弾されている側
「勘違い」という表現が嵌まるかは別として
299名無し名人
2020/04/23(木) 17:37:08.08ID:U0QshRwx >>295
三浦は強かったから不正を疑われた訳ではないよ
「渡辺が恐れた」とか言ってる奴がいるから誤解してるかもしれないが年間成績は10勝12敗の負け越しだった
8つも棋戦があってシードされてるので星が偏れば10年に1回くらいで何かで挑戦する可能性は普通にある
三浦は強かったから不正を疑われた訳ではないよ
「渡辺が恐れた」とか言ってる奴がいるから誤解してるかもしれないが年間成績は10勝12敗の負け越しだった
8つも棋戦があってシードされてるので星が偏れば10年に1回くらいで何かで挑戦する可能性は普通にある
300名無し名人
2020/04/23(木) 17:38:15.20ID:gqsErNMQ やるなら怪しまれないようにやる
目立つように頻繁に離籍してやるなんてことはない
目立つように頻繁に離籍してやるなんてことはない
301名無し名人
2020/04/23(木) 17:39:39.17ID:SBHMuEDF 急所でやれば勝てると不正の専門家も断言してるものな
302名無し名人
2020/04/23(木) 17:39:40.73ID:H+J+1k6d スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
303名無し名人
2020/04/23(木) 17:53:41.69ID:ywGEPCFD 急所でやれば勝てる→経験値から来た解釈かな？
スレチだが岡江さんのご冥福をご祈念申しあげます
スレチだが岡江さんのご冥福をご祈念申しあげます
304名無し名人
2020/04/23(木) 17:53:58.21ID:io39dLOT ■昨年度のタイトル戦結果
天彦名人→ 防衛失敗
高見叡王→ 防衛失敗
豊島棋聖→ 防衛失敗
豊島王位→ 防衛失敗
斎藤王座→ 防衛失敗
広瀬竜王→ 防衛失敗
渡辺棋王→ 防衛成功
渡辺王将→ 防衛成功
なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！
天彦名人→ 防衛失敗
高見叡王→ 防衛失敗
豊島棋聖→ 防衛失敗
豊島王位→ 防衛失敗
斎藤王座→ 防衛失敗
広瀬竜王→ 防衛失敗
渡辺棋王→ 防衛成功
渡辺王将→ 防衛成功
なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！
305名無し名人
2020/04/23(木) 17:55:48.37ID:H+J+1k6d スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
306名無し名人
2020/04/23(木) 18:01:30.13ID:U0QshRwx 急所でやれば勝てる「事もある」というだけ
実際に一致率40％だったら最善外しまくってるから急所の局面になる前に手遅れで普通に負けるよ
実際に一致率40％だったら最善外しまくってるから急所の局面になる前に手遅れで普通に負けるよ
307名無し名人
2020/04/23(木) 18:02:56.69ID:SBHMuEDF なるほど
やっぱり渡辺の言うことは信用ならんな
やっぱり渡辺の言うことは信用ならんな
308名無し名人
2020/04/23(木) 18:04:23.32ID:U0QshRwx 例え話を真に受けるバカはいないよ
309名無し名人
2020/04/23(木) 18:06:05.90ID:H+J+1k6d スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
310名無し名人
2020/04/23(木) 18:14:43.45ID:U0QshRwx 実際に棋士とソフトでどれくらい差があるのか見てみたいね
囲碁はトップ棋士でも気軽にハンデ付で挑戦してるが将棋は変なプライドがあるのか絶対やらないね
囲碁はトップ棋士でも気軽にハンデ付で挑戦してるが将棋は変なプライドがあるのか絶対やらないね
311名無し名人
2020/04/23(木) 18:15:19.04ID:H+J+1k6d スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
313名無し名人
2020/04/23(木) 18:57:35.91ID:H+J+1k6d スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
314名無し名人
2020/04/23(木) 19:29:16.41ID:Dy5NVaMi コピーペースト太郎
315名無し名人
2020/04/23(木) 19:31:47.98ID:ELmp8i9E スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
316名無し名人
2020/04/23(木) 19:41:23.50ID:gqsErNMQ317名無し名人
2020/04/23(木) 19:51:39.91ID:ELmp8i9E スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
318名無し名人
2020/04/23(木) 19:54:16.77ID:Dy5NVaMi ただひたすらにコピーをペーストする男…その名は太郎
319名無し名人
2020/04/23(木) 20:00:24.09ID:IPSdFfGd 人間って悪徳しようとする時は疑われ無い様に慎重に行動するものだし
確固たる証拠出せず決め付ける思考の無さに加え挙句の果てはプロ棋士の勘って
渡辺達は感情の赴くままに三浦が気に入らないから潰しにかかったとしか
もし自分が逆の立場だったらと慎重に考えられない人間性の無さが
渡辺達だったって事
確固たる証拠出せず決め付ける思考の無さに加え挙句の果てはプロ棋士の勘って
渡辺達は感情の赴くままに三浦が気に入らないから潰しにかかったとしか
もし自分が逆の立場だったらと慎重に考えられない人間性の無さが
渡辺達だったって事
320名無し名人
2020/04/23(木) 20:05:22.10ID:bFuhkYgI >>316
ならいつどうやって離席するんだって言うの
プロでも評価値が落ちる悪手なんて1局で何手もあるから1回離席しただけではどうしようもない
しかも普通の離席は2～3分で戻って来る
短時間の離席だと1手決めるだけでも複数回やらないと局面を進めて読み込ませる事もできない
ならいつどうやって離席するんだって言うの
プロでも評価値が落ちる悪手なんて1局で何手もあるから1回離席しただけではどうしようもない
しかも普通の離席は2～3分で戻って来る
短時間の離席だと1手決めるだけでも複数回やらないと局面を進めて読み込ませる事もできない
321名無し名人
2020/04/23(木) 20:38:46.78ID:gqsErNMQ >>320
詳しいな
あんたはスマホカンニングの経験でもあるのか？
「急所で使うだけでいいとか」疑った棋士自身が言っている
>1回離席しただけではどうしようもない
それとも矛盾している
支離滅裂な考えとしか言いようがない
詳しいな
あんたはスマホカンニングの経験でもあるのか？
「急所で使うだけでいいとか」疑った棋士自身が言っている
>1回離席しただけではどうしようもない
それとも矛盾している
支離滅裂な考えとしか言いようがない
322名無し名人
2020/04/23(木) 20:44:48.83ID:ELmp8i9E スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
323名無し名人
2020/04/23(木) 20:53:09.30ID:tJ1w830/ 狂信的なチビハゲ信者がいくら言い訳や屁理屈を並べても
カンニング冤罪事件加害者の子供じみた幼稚な思い込みだけで
被害者とその家族に耐えがたい精神的苦痛を与えた事実は永久に消えることはない
幸い被害者が加害者みたいな人間性でなかったので早々に終結したが
将棋史屈指の黒歴史として末代まで語り継がれることであろう
カンニング冤罪事件加害者の子供じみた幼稚な思い込みだけで
被害者とその家族に耐えがたい精神的苦痛を与えた事実は永久に消えることはない
幸い被害者が加害者みたいな人間性でなかったので早々に終結したが
将棋史屈指の黒歴史として末代まで語り継がれることであろう
324名無し名人
2020/04/23(木) 20:53:46.48ID:AZa+6klb 高度に処分される必要がある棋士
325名無し名人
2020/04/23(木) 20:56:04.05ID:ELmp8i9E スマホ持ち込み規制された2017年、４割ってすごい不振だよね、この時期に渡辺ってなにかあったの？
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
一致率40%でも要所でつこうたら勝てるとか渡辺が言ってたのと何か関係あるの？
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2019：56戦41勝 15敗 (0.7321） 棋聖獲得、2017年に陥落したA級全勝←(爆笑)
2018：50戦40勝10敗(0.800) B級1組全勝昇級←(笑)
2018年～規制緩和で検査はランダムへ
2017：48 戦 21 勝 27 敗 （0.438）【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016年10～12月規制
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