５手詰めハンドブック ４０問 １時間
四間飛車を指しこなす本 ４０分
実戦 24の早指し２ ３戦 １時間 PCで感想戦含む
これを続けてるがいっこうに勝てない
将棋倶楽部24でR250～400をいったり来たりだ
どうすればいい
探検
ダメだ。将棋がうまくならねえ… どうすればいい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
５手詰めハンドブック ４０問 １時間
四間飛車を指しこなす本 ４０分
実戦 24の早指し２ ３戦 １時間 PCで感想戦含む
これを続けてるがいっこうに勝てない
将棋倶楽部24でR250～400をいったり来たりだ
どうすればいい
実戦を我慢するだの言い出すのが末期症状というだけ
上達に欠かせないものの気がするけどねえ
対局「直後」に見直せば結構得るものはあると思う
ほとんど反射で指しまくり、勝っても負けても見直さないってんでなきゃ
実践＆感想は最高の勉強だと思うよ
ただ、対局数減らした方が集中できるって人は見たことあるんで
その辺、人によるだろうけど、自分はなるべくなら一局シッカリ考えて指すの推奨
居飛車指したらボコボコにされて10連敗したわ
うわああああああん
いつの間にか勉強も辞めてしまって
もう将棋に帰ってこないだろｗ
こっちは二週間振りに四間飛車にしたらほぼ何も出来ずにボッコボッコにされた
ビックリするくらいやる事がない
こんなので勝てる人いるのか謎
やる事がないということは全て受け身という事
つまり相手のミスで勝たせてもらう姑息な戦法
そして弱い
メリットが一つもない
実は飛車を動かす分１手遅れるから受け身の戦法であることがかっこ悪い。
アマは関係ないでしょ
確かに自分はどっちでも弱いw
初期の位置で飛車と角が同じ場所に向かっているのに、
その利きの重なりを自分から１手かけてずらすことが不自然だよ。
唯一振り飛車が理に適っているのは、
飛車をどかして玉を右辺に囲うという考え方。
これは確かに飛車がいないほうが囲いを作りやすい。
だけど、近年のスピード化により、囲いをじっくり作る戦いが減りつつある。
余計に振り飛車の存在価値が低くなる傾向。
振り飛車やるなら中飛車の方が断然初心者向き
美濃囲いで
というか四間飛車は代表的な初心者向けのもの
ゴキゲン中飛車なら穴熊囲われにくいし
自ら動いて潰せる。
初心者が四間飛車で勝つのは難しいし苦労する
四間飛車は初心者向きの戦法じゃないんだよ
歩銀桂あたりでチマチマ攻めてるよね。
角換わりも角打つスキなかなかないし。
飛車切ってダイナミックに捌きたい
初心者向けだよ
囲った後何やればいいか分からないという人が非常に多い
あれ初心者が飛車振って美濃に囲って
その後どうすればわからないうちに急戦で潰されるパターン多過ぎ
指しこな全巻読めばいいとか言われても初心者には負担大きすぎだしな
覚えること多過ぎだろ
美濃に囲った後は
美濃→高美濃→銀冠に進展させながら
相手が攻めて来るのを待つんだよ
そして相手の攻めを利用して捌いていく
こんな戦法が初心者向けのわけがない
よく初心者にオススメされてる藤井てんてーの本
四間飛車を指しこなす本も初心者には難易度が高すぎる
こんな難しい本を初心者がいきなり読んでもちんぷんかんぷんだろ？
初心者は本当に簡単な原始棒銀から入ったほうが良いと思う
相掛かり棒銀に角換わり棒銀に矢倉棒銀に対振り棒銀など
色々な本格棒銀も覚えてそのまま居飛車党になれば良いわ
四間飛車に関してはアマ四段の棋力があると
著者の藤井てんてーも言ってるので
あれは有段者向けの難しい本だぞｗ
初心者でなく初級者
そこから銀冠への発展でまったり さばきあったりして中級者をめざす
居飛穴苦手って感覚があるならすでに中級だろう
何していいか分からず悪手指して自滅
してたウォーズの友達いたなぁ。
攻めというか立ち回りの方針はわかりやすいわな。
美濃、高美濃、銀冠を目指しつつ、
玉形のかたさの優位性を活かして、
飛車角銀桂を交換する。
相手が穴熊を目指すと話が違ってくるが、
藤井システムだけある程度覚えておけばよい。
ただ、捌きが難しく、相手が強い居飛車だと抑え込まれて、
何もできず終わったりもするな。
先崎本か鈴木本、読まなきゃw
相手も弱いんだから
そういうやつの意見は無視でおけ
01後手でも指せることが多い（3手目角交換されない限り）。
02飛車先を角で受けて美濃囲いに囲うだけですぐには潰れない。
03初心者御用達の居玉棒銀には65歩（45歩）と反撃すれば簡単によくなる。
つまり、四間に勝とうと思ったらちゃんと玉を囲って攻める必要がある。
それを受ければ対振りの指し方も知ることができてちゃんとした将棋が学べる。
勝つためというよりも教科書的将棋を勉強するための戦法。
攻め方・さばき方ってのが高度
あと初級者の場合、
急戦＞四間、四間＞居飛穴な展開になることが多い
ただ、初級者で棒銀以外の急戦やってくる人はほとんど見ない
持久戦なら中終盤勝負に持ち込みやすい
初級同士だと穴熊のアドバンテージなんてあって無いようなもの
飛車を振って相手の飛車先を角で受けるだけで
美濃にしっかり囲えるんだからこれほど簡単に
序盤を乗り切れるプロでも通用する戦法はないよ。
最初のうちは△32銀（▲78銀）で待機して自ら角交換を挑んでもいいし
早めに△54銀（▲56銀）と繰り出して駒組みをけん制してもいいし
相手が持久戦調なら△45歩～△35歩から浮き飛車でも△44銀型でもいいし
角を51に引いて△73角を見せてもいいし、色々な形を試してみればよい。
スタートしてからはジッと馬群の後方を追走して
最後の直線に向いてから末脚を爆発させて差しきったり、
ゴール前でのたたき合いをハナ差で交わして勝つイメージ。
要するに、序盤の特に盤面の左側の折衝ではジッと相手に歩調を
合わせておいて、終盤の右辺での戦いに全てをかける戦法。
だから急戦なら横からの攻めあいで競り勝つ棋譜、
持久戦では玉頭戦で競り勝つ棋譜を多く見聞して真似するとよい。
勉強も終盤の崩し合い、寄せ合いと詰め将棋に比重を置くのがコツ。
終盤のせめぎ合いに全てを賭けるのが四間飛車というかノーマル振り飛車。
仕掛けるタイミングとか仕掛け方を書いてる本もいろいろあるよ
指す手がなくなるのはどの戦法でも相手次第だとはおもうけど毎回となると違うかと
将棋も同じ。
強くなれない人はなにか欠けてるんだろう。
熟練度や集中力でクリアできる種目もある
出来ない種目は捨てるか出来るまで頑張るか、だね
四間飛車にする奴相当多いから、振り飛車の中でも四間飛車への対策は大抵されてるだろ
心肺機能が遺伝的に弱い人はキケン。
将棋も同じ。
頭使いすぎて血管切れる恐れあり。
四間飛車指さない人もたくさんいるだろ
IQ120ないならやらないほうがいい
個人的には持久戦こそまず勉強した方がいいんじゃないかと思う
持久戦なら四間側から普通に攻めていく筋を勉強できること
結局、級位者だろうが▲５七銀左急戦とか指してくる人は少ないことなどが理由
棒銀対策だけはやっておく
どの戦法も難しいよ
結局色々やってみて自分に向いている戦法を探すしかない
その後は、勘とか字面とかでなんとなくやるの決めるんでいいだろうね
センスあればそんなの不要かもしれんけど
棒銀が好きになれず、
ノーマル振り飛車が受け一方でしんどくて
角交換振り飛車(主にゴキ中)でしっくりきて将棋続けてる。
四間飛車や棒銀は分かりやすいから
取っ掛かりとして初心者向けと言われるんだろうな。
決して勝ちやすいわけじゃない。
というかどの戦法だろうが
勝ち負けは大半結局終盤力だし。
そうすると歩を突いても意味がない(歩を取られただけの駒損)
この状況を打破する為に自然に銀と桂と歩をやりくりして、飛車成りを目指す、
いわゆる棒銀を自然と差すのではないですか？
俺の感覚として
当然銀も繰り出した
居飛車は駄目だよ、将棋は玉を詰むゲームだよ、玉を取られたら負け！がゲームの大前提なんだよ
なるほど、攻めるのと同じく玉を守る事も重要なんだな、攻めと守り、どっちも大事なんだな！
どうすれば良いの？
玉を囲えと！
そうしてネットサーフィンして辿り着いたのが、どう指して良いか分からない序盤で、定石と言われる、四間飛車、美濃囲い！
これが玉の囲い方か！
手順が易しくてしっくり来る！
これで勝てる！
しかし、勝てない
早石田とかほんと嫌いだった 鬼殺しも有名
自分は引き角であっという間に勝つことある
はっきり言います。僕は将棋の天才です。
本当に冗談抜きで、今はそう思っているんです。羽生さんと比べたら、そこまででもないですが（笑）。
初めて竜王になったころ、僕はこう思っていました。
「自分が竜王になれたのは、誰よりも努力したからだ。誰だって努力すればプロになってタイトルくらい取れる。他の人たちは、全然努力をしていない」
自分よりも弱い人たちに対して、心の中で「真面目にやらなかった人」とレッテルを貼って馬鹿にしていたんです。
だけど、息子に将棋を教えるようになって、自分の間違いに気付きました。昔の自分に簡単にできたことが、息子は全然できないんです。
実は、子供に将棋を教えるという経験がそれまで一度もなかったので、本当に驚きました。「え？なんでこんなことが分からないの？」って。
それでやっと理解しました。「あぁ、自分には将棋の才能があったんだ」と。
もちろん、たくさん努力もしましたよ。だけど、それだけではなかった。
将棋の神様が与えてくれた才能があったからここまで来れたということが、ようやく分かったんです。
誰でも努力を続ければ、将棋は確実に上達していくと思います。そして、トッププロはみんな努力しています。
それは事実です。だけど、上達スピードは人それぞれ。
一生努力を続けてもプロレベルになれない人もいるということに、僕はこのとき初めて気付きました。
みんな努力していないと決め付けて馬鹿にしていた昔の自分は、我ながら最低の人間です。
今、息子にはサッカーをやらせています。
サッカーの才能の有無は僕には分かりません。だけど、僕に将棋の才能があったように、息子にもきっと何かの才能があるはず。
もっと言えば、才能がなくてもいいんです。たとえ才能がなくても、それでも続けるのが楽しいと思えるようなことがあれば。
僕が将棋で生活できるのだって、プロになれなくても将棋が楽しいと思ってくれる将棋ファンの人たちのおかげですしね。
僕は将棋の天才です。
だから、才能を与えてくれた将棋の神様や、僕の才能を信じて応援してくれるファンの皆さんに、失礼な将棋を見せるわけにはいきません。
これからももっともっと努力して、さらに強くなりますよ！
読む気にならない
いちいち対策してたらきりがないから、その場で作戦考えて対応出来たらいいんだけどなぁ
明らかな悪手さえささなければ
簡単には負けないだろ。
駒の利きの数を読み違えないように。
それと割打ち銀やふんどしの桂、十字飛車等の両取りがかからないように気をつける。
できれば3手先くらいまでは読めるようになると尚良し。
詰将棋の効果とやりがいを思い出したで
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1589093411/
ぴよ将棋には瞬殺されるけどね
人間同士ならって言うたやん
いや、面白そうだけど
一応難易度は中級～有段者向けだから
少しずつ上達します
①初心者は自分がやる戦法だけを只管並べる。
②詰将棋を答えを見ずに自力で解く。時間は気にしなくていい。
③実戦を多くやる。
この３つを繰り返しているうちに強くなる。
良いフォームを頭で覚えるのではなく反復して体で覚えようとするよね
将棋の練習もひたすら反復して感覚を養うことが大切で、俺は同じ棋譜並べや詰将棋をなんども繰り返すことでレート300落とした
初級者もお願い
中盤から、大駒交換に応じるのか否か戸惑ってばかり
笑った。
振り飛車が飛車交換有利とされてたのは、お互い飛車を打ち下ろすと美濃囲いの方が船囲いより横からの攻めに堅いとされるため。
後は、抑え込まれて自分の大駒が捌けそうもない場合は駒損でも良いんで交換しちゃった方が有利な局面も多々あり。
他の詰め将棋もやってる。手筋本必死本もやってる。
最近では将棋連盟のアプリの棋譜を並べたりする
YouTubeでプロの解説も見てる
この半年近く相当な時間を費やした
が、達成率は見事に安定。上がる気配がない。
２段とか初段じゃない。２級の前半で安定しちまってる。あ、ウォーズね
いやー、さすがにセンスなさすぎて泣けてくるわ
センスというより知能やろ
一手30秒は級位者には厳しい
3手詰は解ける、5手は大変、7手は無理
定石知識皆無
>>500
めっちゃ苦悩しとるw
雑魚ってなんで序盤勉強しないんだろう
でも勝率は5割いってるから時間の使い方は間違ってないと信じたい。
昔から7手詰めが解けるようになったら初段になれると言われてる。
どんな馬鹿でも10時間も考えれば解ける。
10時間が9時間になり、８７６５４３２１とだんだん早く溶けるようになる。
20分でとけるようになれば、ゴールは近い。
横からだけど参考になった
ありがとう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- タンス預金50兆円が狙われる！4月1日から銀行口座とマイナンバーが紐付けられる『口座管理法』とは…トラブル続出制度に新たな火種 [少考さん★]
- 【NHK】「ママチャリとトラブル」動画を“さらし”拡散 法的責任問われる可能性 ★4 [Hitzeschleier★]
- 【ドジャース】大谷翔平、今季3度目3安打に1盗塁と躍動 打率.360まで上昇！チームは今季初の完封負けで2カード連続負け越し [フォーエバー★]
- ＳＨＥＬＬＹ、事実婚選択は「現在の結婚の形が平等じゃないと感じたから」 [おっさん友の会★]
- コロナワクチン接種後死亡 遺族ら13人が国を集団提訴 約9150万円の賠償を求める「マイナス情報を広報せず、被害を広げた」 ★3 [Hitzeschleier★]
- 【HG】長谷川岳・参院議員の「威圧的言動」、自民の石井参院国対委員長「本人を呼んで厳しく指摘した」 [おっさん友の会★]
- 【WOWOW】UEFAチャンピオンズリーグ・ヨーロッパリーグ 決勝トーナメント★20
- 【WOWOW】UEFAチャンピオンズリーグ・ヨーロッパリーグ 決勝トーナメント★21
- ドジャースvsナショナルズ 7
- 【D専】
- こいせん祝勝会 全レス転載禁止
- わしせん
- 【画像】クルド人解体業者、ついに一線を超える [234233522]
- 北海道警「道路にこれ置いたらみんなビビって速度落とすようになった」 [271912485]
- (´；ω；｀)熱が出て会社休んだのにパチ屋行きたい
- シコるべきかシコらざるべきか
- 白人観光客「日本はまともな国だと思ってたのに、誰も英語が喋れなくてショックをうけた」１０万いいね [207516352]
- 無駄遣いやめられないんだがお前らがやってるおすすめの節約方法教えてくれ