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NHK杯トーナメント Part711
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し名人垢版2020/05/17(日) 11:35:14.35
公式サイト:http://www4.nhk.or.jp/shogi/
トーナメント日程:http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/nhk/

棋譜data
http://www.nhk.or.jp/goshogi/kifu/score/2019/20200202.nsp.dat.txt
http://www.nhk.or.jp/goshogi/kifu/score/年度/放映年月日.nsp.dat.txt

棋譜data→ki2変換:http://shogi.zukeran.org/tools/nhk2ki2.html

前スレ
NHK杯トーナメント Part710
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1587869028/
0851名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:52:41.31ID:lOL9zkeF
羽生5段 名人に勝つくらいだから 将来タイトル1つ位 取れそうだな
0852名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:52:45.38ID:j3lWhu6h
77桂が悪手だった
0854名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:53:19.46ID:C6Zgcnhr
確かにこんな高校生がいたら恐ろしいわ
0855名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:53:41.80ID:Dn7OfBi+
34歩に55馬に見えなかった
0856名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:53:41.93ID:0P3o923P
一回目の54歩がどうだったんだろう
0857名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:53:45.82ID:OclPwN1j
>>851
名人4人に勝ったから4冠くらいは行くだろうね
0858名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:53:49.16ID:PKeN4TG2
羽生5段は最強ですわ
0859名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:54:02.18ID:nBkP/T5V
放送時間ギリだったか
0860名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:54:04.97ID:Ae46uCDl
そして決勝か
0861名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:54:16.50ID:I1yd/En6
名人がどこの馬の骨の高校生に負けて恥ずかしくないの
0863名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:54:21.17ID:Ld00rmCf
1989年って言うと俺がまだ生きてた頃か
0864名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:54:30.27ID:6OOXLkjA
さすがに優勝は無理じゃないかな
0865名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:54:42.44ID:fNnxBT7j
最後、打ち歩詰めの反則負けがあったのか
0866名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:54:51.22ID:DplUubxs
仕上げは中原か
藤井どころの騒ぎじゃないな、このなで斬りw
0867名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:55:00.39ID:zr+Ktghz
加藤-大山-谷川-中原って全員名人経験者に勝って優勝ってマンガみたいだな
0868名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:55:05.08ID:MB+LVRDG
次回は解説大山が大盤を見ないでズバズバ予想手を当てていく例のやつかw
0870名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:55:25.67ID:56N8KYrc
来週は大山先生の神解説
0871名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:55:43.84ID:uAr7D7Tw
>>851
あれだけ強い5段ならワンチャン99期ぐらいタイトル獲れるかもしれない。
0872名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:55:45.50ID:ys/Fcnuk
まぐれだよ
まぐれ
0873名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:56:13.45ID:hxbeIf1n
5五馬は名人も見えてなかったはず
0874名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:56:33.82ID:84NxxmfM
羽生5段強いね
将来タイトル取れるかもね
0875名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:56:53.85ID:bNbrRYWz
決勝が五段相手じゃ、また中原先生の優勝だな
0877名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:58:22.47ID:NIdxYlIx
>>867
昔のマンガだな
今、こんなシナリオを持っていくと、リアリティがないと言われてボツにされる
0878名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:58:33.07ID:fGO98GD5
やっぱりこういうの見ると早指しは若手有利に見えるんだけどabemaではオッサンの方が強いという謎
0879名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:58:37.40ID:OclPwN1j
タニーの77桂は悪手と言うよりは、それ以外手が無いんだと思う
形勢損ねると分かっていても、何を指しても形勢損ねるんだから
他に指しようが無い
55馬が絶妙すぎた
0881名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:58:58.39ID:Wwg/S7rX
こういう古い将棋って、今の若手から見ると疑問手だらけだったりするの?
0882名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:00:34.43ID:I1yd/En6
解説ぼんごが中原の攻めを見て突撃大連呼して永井さんが困り切るやつ
あれ再放送してくれよNHK
0883名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:02:02.12ID:nVFgnMct
早指しとはいえ名人に勝つ高校生が出てくるのはいい感じだ
0884名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:03:11.06ID:g3qfKJZ5
>>857
名人経験者全員に勝ったから、タイトル七冠独占の可能性もある。
人間には不可能というのが常識だが・・・。
0885名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:04:14.10ID:h1KqclrA
>>878
若い羽生世代が強いのか歳とった羽生世代強いのかの差じゃ、、
0886名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:05:20.76ID:ZQs/N7JW
>>882
面白いそうだね。それはいつの対局なの?
0887名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:08:22.66ID:igB/stTQ
名人経験者全員撃破って、米長さんおらんなと思ったら、この時まだ名人獲ってなかったのか。
0889名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:09:29.38ID:GsmW9kIJ
ただこのころからだろうな林葉との関係
0890名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:10:05.55ID:g8jT3Qr0
羽生米長のNHK杯で米長永世棋聖が勝った時のNHK杯が見たい
0891名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:11:40.50ID:g8jT3Qr0
藤井七段もNHK杯はまだそんな勝ってないからな
0893名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:12:32.96ID:6Xc5v+d0
>>882
絶対面白いな
youtubeにあるかな
0894名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:13:09.21ID:5hTJttYb
この羽生五段と藤井七段が同時代で戦ってたら、どうなっただろうか?
周りは大迷惑だろうな、とか考えていると、
そう言えば、羽生世代には森内やモテ、丸山、藤井、郷田、などなどがいて
下の世代は大迷惑だったんだ、と改めて思い直した。
0895名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:14:42.35ID:ME6PFW9Y
今期NHK杯
Bブロック側のベスト8は
菅井or稲葉
豊島
永瀬or藤井
天彦
になりそう

Aブロック側はどこも読めない
0897名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:16:07.29ID:wCrC8JGv
今更だけど、やっぱ羽生は別格だよな
52銀や55馬をリアルタイムで視てたら失禁してたかも
0899名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:22:17.20ID:5hCJHwGU
>>863しもしもー中原名人?
0900名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:23:14.96ID:5hCJHwGU
>>899しもしもー林葉直子?W
0901名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:25:06.85ID:5hTJttYb
羽生のNHK杯の成績は8割を超えてる、
次点が森内、モテあたりで6割台
0902名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:30:42.99ID:bNbrRYWz
>>894
NHK杯決勝でポカで負けなければ羽生に勝ち越していた
村山聖もいた
0904名無し名人垢版2020/05/31(日) 12:51:08.30ID:hBNaKiDy
>>882
突撃事件が明らかになったのは1998年
永井さんの司会は1990年までだから
少なくとも永井さんではないな。
本当だとしたら、藤森ママ以降の司会者だな
0905名無し名人垢版2020/05/31(日) 14:37:18.08ID:wRYxfFdc
>>866
藤井の朝日杯における天彦(名人)・羽生(竜王)・広瀬(翌年竜王)連続撃破も相当なもんだと思うが
0907名無し名人垢版2020/05/31(日) 15:18:01.95ID:9eTIywA2
この当時、羽生本人としては
自分以外で誰が一番強いと思っていたのだろうか?
それが盤外に表れていないかと必死で見分しているのだが・・・・・
0908名無し名人垢版2020/05/31(日) 15:19:26.13ID:6YASmpHA
>>906
イヌ・エッチ・ケーのサボタージュにより年内いっぱいまで
職員は働かずに高給取りです
0909名無し名人垢版2020/05/31(日) 15:19:43.98ID:ntkaJWR2
>>904
震災か地震かで夜中にやった時かも
実況民が最初から変なテンションだったのに、福ちゃんの突撃発言でさらにおかしくなってた
0910名無し名人垢版2020/05/31(日) 15:36:28.83ID:NIdxYlIx
>>906
囲碁の方は来週から通常放送に戻るみたいだから、将棋も再来週には通常に戻すんじゃないの
0911名無し名人垢版2020/05/31(日) 15:49:00.48ID:t8O43wCn
囲碁のほうが編集たいへんそうなのに
将棋のほうが遅いのか
0912名無し名人垢版2020/05/31(日) 17:49:15.89ID:8AlYjV/5
5二銀と並ぶNHK杯史上伝説の手
藤井てんてー丸山戦の8三飛車打の再放送マダ〜

あとどうせなら羽生中川戦やってほしいわ
この後に一二三の存在を知ったの多いだろうし
0913名無し名人垢版2020/05/31(日) 17:56:02.92ID:zHbrbVOG
録画しておいた谷川・羽生戦をいま見てるけど、先週の大山・羽生戦といい、森雞二の解説は素晴らしい
ほれぼれするよ
0914名無し名人垢版2020/05/31(日) 18:04:41.00ID:KPlbX6SB
>>851
30年後から来ました。
羽生五段は、NHK杯四連覇を含む11回優勝してますよ。
0915名無し名人垢版2020/05/31(日) 18:24:21.53ID:6O5/V/xR
>>913
やっぱり見た目と滑舌がいいね。
解説内容もいいけどさ。
0916名無し名人垢版2020/05/31(日) 18:53:49.10ID:F281csZg
谷川そうとう警戒してて必勝で望んだのに
負けたもんだからそうとうショック受けたってよ
0918名無し名人垢版2020/05/31(日) 19:23:34.86ID:ys/Fcnuk
AIによる検討もなく
対局数や経験がモノを言っていた時代の10代羽生はやはり天才だ
0920名無し名人垢版2020/05/31(日) 19:45:05.67ID:NIdxYlIx
>>913
この人が名人戦に頭を丸めて現れたから、関係者がみんな驚いたんだよね
今期の名人戦で渡辺が頭を丸めて会場に現れても・・・誰も違いに気が付かない
0921名無し名人垢版2020/05/31(日) 19:57:36.38ID:u90lYaE4
△5五馬の前の▲3四歩のところを▲5七桂くらいで互角

ソフト相手に▲3四歩を指すと29秒考えて△5五馬を指しよったわw
0922名無し名人垢版2020/05/31(日) 19:58:30.78ID:IjHWRUQe
>>883
30年後には中学生が名人と竜王に勝って朝日杯優勝しますよ
0924名無し名人垢版2020/05/31(日) 21:01:18.11ID:sDSH2ydE
谷川の若い頃は、渥美清に似ている。
0926名無し名人垢版2020/05/31(日) 21:51:52.24ID:1eVjN2wo
このあと谷川名人は南王将に棋王まで奪われる。
しかも2連勝したあとの3連敗で。谷川さんはこのあともこんなパターン(最初良くても最終局までもつれこんで負けてしまう)でタイトルを逃すこと多数。
中原NHKチャンピオン(棋聖・王座)、島朗竜王、森けい二王位、南芳一王将・・
0927名無し名人垢版2020/05/31(日) 22:47:48.50ID:3koiDMnw
横歩取りからの抑え込みはやはり指しきれないな
何かしら手があって決壊してしまう
0928名無し名人垢版2020/06/01(月) 00:23:55.35ID:iWm5GvC6
なんだこの高校生
高そうな白スーツでかっこつけて、しかも名人にラッキーパンチで勝つなんて。チートだ、チート
0930名無し名人垢版2020/06/01(月) 01:23:53.71ID:nT2BU0a6
>>905
30年前に比べてタイトルが軽くなった気がするな
AIのせいかもしれんが
0931名無し名人垢版2020/06/01(月) 02:48:35.98ID:2DEkK5tW
南もたいした実力者なのに今や全く影の存在で情報やコメントすら何も無いし自ら発信すらしないね。
普段何やってんだろ
0933名無し名人垢版2020/06/01(月) 07:38:25.38ID:dgO1Fcnw
南さんや高橋さんをはじめ80年代後半に大活躍した方々は、90年代に入って羽生世代とポスト羽生世代にほとんど駆逐されてしまった。
谷川さんが孤軍奮闘の状態だった。
0934名無し名人垢版2020/06/01(月) 07:45:35.24ID:iWm5GvC6
タカミチは十分存在感あっただろ。後半では別の意味でも
>>932
コーヒー返せw
0935名無し名人垢版2020/06/01(月) 07:56:14.05ID:dgO1Fcnw
高橋・青野・ひふみん・寅彦などは存在感は見せたけど、羽生世代からタイトルを奪うことはできなかったじゃん。
0936名無し名人垢版2020/06/01(月) 09:48:30.40ID:KASgErtU
南にしろ塚田にしろバブルの申し子で圧倒的勝ち逃げ感はあった
0937名無し名人垢版2020/06/01(月) 14:52:40.41ID:eQ+bmMYg
>>922
朝日杯なんていう棋戦はありませんよ
全日本プロトーナメントのことですか
0938名無し名人垢版2020/06/01(月) 16:19:48.02ID:kovF34+n
羽生の勝ちばかりでつまらん
羽生と渡辺の決勝戦を再放送してくれ
0939名無し名人垢版2020/06/01(月) 17:06:33.92ID:BSw5EZEi
中原や米長や加藤が羽生世代に勝ったやつ放送すればいいのに
0940名無し名人垢版2020/06/01(月) 17:19:05.16ID:xKxnfBAo
今日月曜日だけど新しい対局撮り始めてるかな?
3月までに決勝戦放送終わるようにできるんだろうか?1日で2局放送とかになるのは避けて欲しい糸谷親方戦と糸谷菅井戦とかなら1日2局でもいいけと
0941名無し名人垢版2020/06/01(月) 17:25:59.42ID:+e2ZZ+0W
第48回 杉本ベスト4
イキってた杉本が面白いかも
この頃「早指しの勝ち方が分かった」とか言ってた記憶がある。
0942shogi.otodo.net垢版2020/06/01(月) 18:02:19.41ID:p6WQTsvn
次週のアーカイブ放送  ※当時の状況に戻って内容を示します
第38回 決勝戦【出場者126 本戦50 シード31+予選通過18/95人+繰上げ出場1】

[対局] 1989年2月20日(月) 10分+考慮1分 10回+以降30秒以内
[放送] 1989年3月19日(日) 10:35〜12:15 100分 アナログカラー

[解説] 大山康晴 十五世名人 65歳 9年連続20回目 http://shogi.otodo.net/nhk_k026ohyama.htm
[司会] 永井英明 近代将棋 62歳

[後手] 中原 誠 NHK杯 41歳 21年連続21回目 http://shogi.otodo.net/nhk_t092nakahara.htm
[先手] 羽生善治 五段 18歳  3年連続 3回目 http://shogi.otodo.net/nhk_t175habu.htm
[過去] 中原 1勝-1勝 羽生 ○●
(先手) 中原 2回-0回 羽生 中中
(NHK杯)初対戦

大山十五世名人の解説、中原戦は2年連続6度目、羽生戦は初で、決勝戦の解説は3年連続10度目
勝てば中原NHK杯(棋聖・王座)九段は2年連続5度目、羽生五段は初優勝

永世名人資格者5人(大山 中原 谷川 森内 羽生)が対局・解説者の3人となった回
1987.11.08 羽生 VS 谷川 (解説 中原)
1989.03.19 羽生 VS 中原 (解説 大山)
2004.02.08 谷川 VS 森内 (解説 羽生)
2006.02.12 羽生 VS 谷川 (解説 中原)
2018.11.25 森内 VS 谷川 (解説 羽生)
全員が永世名人資格を得た状態では森内VS谷川(羽生)のみだがこの5人中3人での回は過去に5度

結局尺の長い決勝も15分短縮で放送に。表彰式部分はカットだろう
囲碁の方が先に新作復帰となった為、将棋は6月14日放送から復帰の可能性が高い
0944名無し名人垢版2020/06/01(月) 18:30:38.37ID:5FRUrTyX
おじさんのボヤキ感想戦を編集して繋げて
1時間半放送するとかだったら永久保存する
0945名無し名人垢版2020/06/01(月) 18:57:10.36ID:Tw0QSocF
「光速の決着傑作選」とかやってほしい
二歩ほか反則負けから大逆転の1手即詰みまで
0948名無し名人垢版2020/06/02(火) 13:26:22.20ID:RsHRN7jf
結果の分かっている対局を見てもつまらん
0949名無し名人垢版2020/06/02(火) 17:40:59.44ID:2SwzgcuD
今週は意表を突いて中原勝ちます!
0950名無し名人垢版2020/06/02(火) 17:48:22.41ID:LiQEYuFd
皆で中原を応援しましょう
そして歴史を変えましょう
0951名無し名人垢版2020/06/02(火) 17:51:20.54ID:rPnTKdzd
何を言ってるんだ。
中原先生が勝つに決まってるだろう。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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